Mein Hauptgrund wäre, 16jährige nicht wählen zu lassen, da sie allermeistens, banal ausgedrückt, Flausen im Kopf haben und politisch nichts erfassen können ... schon aus mangelndem Interesse. Warum sollten die wählen?Dampflok94 hat geschrieben:(06 Mar 2017, 11:23)
Vielleicht sind nicht alle so egoistisch wie in Luxemburg? Denn natürlich ist der Hauptgrund dagegen zu sein, das eigene Stimmgewicht nicht zu senken.
SPD u. Grüne wollen Wahlrecht ab 16
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Re: SPD u. Grüne wollen Wahlrecht ab 16
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Re: SPD u. Grüne wollen Wahlrecht ab 16
Ich fordere eher das Gegenteil, Wahlrecht heraufsetzen auf min. 20 Jahre. 16-Jährige sind ja noch nichtmal aus der Pubertät raus, wie soll man da irgendein Interesse für die Politik erwarten. Da wird die Entscheidung bei der Wahl von irgendwelchen willkürlichen BILD-Artikeln der letzten Tage, den Eltern oder irgendwelchen anderen Zufallsfaktoren abhängig gemacht. Dann können wir auch gleich würfeln.
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Re: SPD u. Grüne wollen Wahlrecht ab 16
Es sieht nach eine willkürlich gesetzen Grenze aus.CaptainJack hat geschrieben:(06 Mar 2017, 13:18)
Mein Hauptgrund wäre, 16jährige nicht wählen zu lassen, da sie allermeistens, banal ausgedrückt, Flausen im Kopf haben und politisch nichts erfassen können ... schon aus mangelndem Interesse. Warum sollten die wählen?
Wenn man sagt man kann wählen, wenn man volljährig ist, dann ist das natürlich auch eine willkürlich gesetze Grenze, allerdings kann man das dann eben damit begründen dass man eben auch andere Pflichten dadurch erhällt.
Re: SPD u. Grüne wollen Wahlrecht ab 16
Bei der früheren Volljährigkeit (21 J.) würde ich ansetzen. Immerhin erfordert das "Entscheiden über die Geschicke eines Landes" die größte Verantwortung überhaupt!Merkel_Unser hat geschrieben:(06 Mar 2017, 14:41)
Ich fordere eher das Gegenteil, Wahlrecht heraufsetzen auf min. 20 Jahre. 16-Jährige sind ja noch nichtmal aus der Pubertät raus, wie soll man da irgendein Interesse für die Politik erwarten. Da wird die Entscheidung bei der Wahl von irgendwelchen willkürlichen BILD-Artikeln der letzten Tage, den Eltern oder irgendwelchen anderen Zufallsfaktoren abhängig gemacht. Dann können wir auch gleich würfeln.
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Re: SPD u. Grüne wollen Wahlrecht ab 16
Du meine Güte. Viele Geronten können politisch nix mehr erfassen. Die dürfen auch wählen. Da sind unter den Jüngeren doch viele, die durchaus schon ein politisches Bewußtsein haben.CaptainJack hat geschrieben:(06 Mar 2017, 13:18)
Mein Hauptgrund wäre, 16jährige nicht wählen zu lassen, da sie allermeistens, banal ausgedrückt, Flausen im Kopf haben und politisch nichts erfassen können ... schon aus mangelndem Interesse. Warum sollten die wählen?
Leute kauft mehr Dampflokomotiven!!!
Re: SPD u. Grüne wollen Wahlrecht ab 16
Es gibt aber in der Gewichtung dramatische Unterschiede, siehe mein Beitrag zuvor!garfield336 hat geschrieben:(06 Mar 2017, 14:42)
Es sieht nach eine willkürlich gesetzen Grenze aus.
Wenn man sagt man kann wählen, wenn man volljährig ist, dann ist das natürlich auch eine willkürlich gesetze Grenze, allerdings kann man das dann eben damit begründen dass man eben auch andere Pflichten dadurch erhällt.
Wie viele den von 100? 2, 3 oder gar 4?Dampflok94 hat geschrieben: Du meine Güte. Viele Geronten können politisch nix mehr erfassen. Die dürfen auch wählen. Da sind unter den Jüngeren doch viele, die durchaus schon ein politisches Bewußtsein haben.
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Re: SPD u. Grüne wollen Wahlrecht ab 16
Da stimme ich zu. So wie es ein Mindestwahlalter gibt, sollte es auch ein Maximalwahlalter geben. Könnte man z.B. auf 80 festlegen. Wäre deutlich sinnvoller als am Mindestwahlalter herumzudoktern.Dampflok94 hat geschrieben:(06 Mar 2017, 14:45)
Du meine Güte. Viele Geronten können politisch nix mehr erfassen. Die dürfen auch wählen. Da sind unter den Jüngeren doch viele, die durchaus schon ein politisches Bewußtsein haben.
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Re: SPD u. Grüne wollen Wahlrecht ab 16
Ach so. Naja, Bremen und Brandenburg sind wahre Chaosstaaten, nicht?CaptainJack hat geschrieben:(04 Mar 2017, 14:44)
Ein Kinobesuch ist nicht vergleichbar mit einer Abstimmung über die Geschicke eines Landes.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: SPD u. Grüne wollen Wahlrecht ab 16
Ich würde beim IQ und der politischen Bildung ansetzen. Schließlich ist das Entscheiden über die Geschicke des Landes eine sehr große Verantwortung.CaptainJack hat geschrieben:(06 Mar 2017, 14:44)
Bei der früheren Volljährigkeit (21 J.) würde ich ansetzen. Immerhin erfordert das "Entscheiden über die Geschicke eines Landes" die größte Verantwortung überhaupt!
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: SPD u. Grüne wollen Wahlrecht ab 16
Mit 16 Jahren steckt man noch mitten in seiner intellektuellen Entwicklung und in seiner Persönlichkeitsentwicklung und hat wenig Erfahrung. Ich halte es für falsch, mit 16 wählen zu können.
Re: SPD u. Grüne wollen Wahlrecht ab 16
Bremen ist, wie man weiß, jenseits von Gut und Böse! Aber ob das auf diese minderjährigen Pimpfe zurückzuführen ist, kann ich jetzt nicht analysieren. Ich glaube eher nicht. Die Bremer sind in ihrem Wahlverhalten meines Empfindens nach eh etwas seltsam veranlagt!Alexyessin hat geschrieben:(06 Mar 2017, 20:21)
Ach so. Naja, Bremen und Brandenburg sind wahre Chaosstaaten, nicht?
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Re: SPD u. Grüne wollen Wahlrecht ab 16
Gutes Argument. Zudem macht man ja die Beobachtung dass die jungen Erstwähler nach ihrem ersten Urnengang erstmal ihre Desillusion erfahren, die sich darin auswirkt dasss sie für ein bis zwei Legislaturperioden schmollen und nicht mehr wählen gehen.yogi61 hat geschrieben:(03 Mar 2017, 12:58)
Warum nicht. In den nächsten Jahren und Jahrzehnten wird ein Heer von Rentnern wählen und versuchen die Politik zu bestimmen. Es ist nur fair, wenn die Stimme der jungen Leute wenigstens ein wenig mehr Gewicht findet.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
Re: SPD u. Grüne wollen Wahlrecht ab 16
Passt nach Definition schonAlexyessin hat geschrieben:(06 Mar 2017, 20:21)
Ach so. Naja, Bremen und Brandenburg sind wahre Chaosstaaten, nicht?
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Gescheiterter_StaatNach anerkannter Lehrmeinung liegt ein gescheiterter Staat deshalb immer dann vor, wenn die organisatorischen Strukturen der Staatsgewalt (Regierung, Behörden, staatliche Einrichtungen) weitgehend zerfallen sind und der Staat strukturell unregierbar geworden ist.
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Re: SPD u. Grüne wollen Wahlrecht ab 16
Untermauere doch deine These.Joker hat geschrieben:(06 Mar 2017, 21:30)
Passt nach Definition schon
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Gescheiterter_Staat
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Re: SPD u. Grüne wollen Wahlrecht ab 16
Beide rot-rot bzw. rot-grün regiert wenn ich nicht irre. Also: JA!Alexyessin hat geschrieben:(06 Mar 2017, 20:21)
Ach so. Naja, Bremen und Brandenburg sind wahre Chaosstaaten, nicht?
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Re: SPD u. Grüne wollen Wahlrecht ab 16
Geile Idee! Linke bei unter 1% u. AfD auch. Grüne unter 5%. Von daher: +1Alexyessin hat geschrieben:(06 Mar 2017, 20:22)
Ich würde beim IQ und der politischen Bildung ansetzen. Schließlich ist das Entscheiden über die Geschicke des Landes eine sehr große Verantwortung.
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Re: SPD u. Grüne wollen Wahlrecht ab 16
SPD 2,5%, CDU/CSU 4,9% FDP 0,01%firlefanz11 hat geschrieben:(07 Mar 2017, 10:10)
Geile Idee! Linke bei unter 1% u. AfD auch. Grüne unter 5%. Von daher: +1
Die Partei 81,59% passt.
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Re: SPD u. Grüne wollen Wahlrecht ab 16
Da ja der IQ mit rein spielt würde ich die FDP eher bei 20% sehen aber Die Partei als stärkste Kraft, da simmer dabei.Odin1506 hat geschrieben:(07 Mar 2017, 12:25)
SPD 2,5%, CDU/CSU 4,9% FDP 0,01%
Die Partei 81,59% passt.
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Re: SPD u. Grüne wollen Wahlrecht ab 16
Das glaube ich weniger.firlefanz11 hat geschrieben:(07 Mar 2017, 10:10)
Geile Idee! Linke bei unter 1% u. AfD auch. Grüne unter 5%. Von daher: +1
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: SPD u. Grüne wollen Wahlrecht ab 16
Keine Prognose aber ich halte deine für nicht stichhaltig.
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Re: SPD u. Grüne wollen Wahlrecht ab 16
Wiel ich die Grünen dann bei unter 5% sehe? Die habe doch jetzt schon kaum mehr...Alexyessin hat geschrieben:(07 Mar 2017, 14:19)
ich halte deine für nicht stichhaltig.
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Re: SPD u. Grüne wollen Wahlrecht ab 16
Auch. Ich denke deine Prognose ist nicht zutreffend.firlefanz11 hat geschrieben:(07 Mar 2017, 14:55)
Wiel ich die Grünen dann bei unter 5% sehe? Die habe doch jetzt schon kaum mehr...
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Re: SPD u. Grüne wollen Wahlrecht ab 16
Werd doch mal gongret...Alexyessin hat geschrieben:(07 Mar 2017, 15:09)
Auch. Ich denke deine Prognose ist nicht zutreffend.
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Re: SPD u. Grüne wollen Wahlrecht ab 16
Konkret war es. Ich stimme dir nicht zu.
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Re: SPD u. Grüne wollen Wahlrecht ab 16
Eher bei -20% wenn die Intelligenz mitspielt bei der FDP.firlefanz11 hat geschrieben:(07 Mar 2017, 12:57)
Da ja der IQ mit rein spielt würde ich die FDP eher bei 20% sehen aber Die Partei als stärkste Kraft, da simmer dabei.
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Re: SPD u. Grüne wollen Wahlrecht ab 16
Warum nicht nur führt das zum Chaos, vorallem wenn man sich die Jugendorganisationen von den Linken und Rechten ansieht alles Leute die man nicht wählen lassen sollte. Die einen gröhlen Parolen die anderen Zünden Autos an, besetzten Illegal Häuser und feiern Goa(Drogen) Partys im Wald. Möglicherweise ist es nicht so ratsam das ab 16 gewählt werden darf.
Zumal wählen ab 16 nur eine Vorstufe zum Wählen für alle ist und das kann ich nicht unterstützen, dass jemand der hier erst 6 Monate lebt schon einen Wahlzettel bekommt.
Zumal wählen ab 16 nur eine Vorstufe zum Wählen für alle ist und das kann ich nicht unterstützen, dass jemand der hier erst 6 Monate lebt schon einen Wahlzettel bekommt.
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Re: SPD u. Grüne wollen Wahlrecht ab 16
Die haten nie sonderlich viel mehr. Sie sind Umfragechampions wenn gerade keine Wahl ist. Aber bei Wahlen kacken die doch immer ab.firlefanz11 hat geschrieben:(07 Mar 2017, 14:55)
Wiel ich die Grünen dann bei unter 5% sehe? Die habe doch jetzt schon kaum mehr...
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Re: SPD u. Grüne wollen Wahlrecht ab 16
Absolut inkonsequent. Jemand soll staatsbürgerliche Rechte für Entscheidungen der Allgemeinheit treffen, darf aber nicht mal für sich entscheiden, zu trinken, oder harten Alkohol zu konsumieren. Jemand soll wählen dürfen, darf aber nicht "Reservoir Dogs" schauen...
There was blood upon t risers
there were brains upon t chute
Intestines were a-dangling from his paratroopers suit
He was a mess, they picked him up
and poured him from his boots
And he ain't gonna jump no more
there were brains upon t chute
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Re: SPD u. Grüne wollen Wahlrecht ab 16
Sind zwar diesmal nicht die Grünen o. die SPD aber der Familienverband, der nun noch dämlicher daher kommt (was mir keinen neuen Strang wert ist)...
http://www.n-tv.de/politik/Auch-Sechsja ... 57151.html
Das wäre keine Demokratie mehr sondern mehr so eine Demokratur der Eltern...!
http://www.n-tv.de/politik/Auch-Sechsja ... 57151.html
Im Endeffekt will dieser Fatzke Heinemann, dass Eltern über ihre Kinder mehr Stimmen bei der Wahl bekommen sollen als Kinderlose...Natürlich wird ein Säugling oder ein Kleinkind nicht selbst zur Wahlkabine gehen und dort sein Kreuz machen. Aber es gibt die Möglichkeit, schon aus Artikel 6 des Grundgesetzes heraus, dass in diesem Falle die Eltern das Wahlrecht treuhänderisch ausüben.
Das wäre keine Demokratie mehr sondern mehr so eine Demokratur der Eltern...!
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Re: SPD u. Grüne wollen Wahlrecht ab 16
Schon lustig, dass selbst die Rechtsausleger hier im Forum das vehement ablehnen. Obwohl gerade die Erfahrungen im Nachbarland Österreich zeigen, dass vor allem die FPÖ von der Herabsetzung des Wahlalters auf 16 Jahre profitiert hat, was wiederum ein Beleg für die Befürchtungen von CaptainJack sein könnte:
Vielleicht meldet sich hier ja Fürst48 noch zu Wort, wie er das mit Österreich sieht.
Ja richtig gelesen, in Österreich wurde in 2010 das Wahlalter für die Nationalratswahl auf 16 Jahre herabgesetzt und wenn ich mich nicht täusche die Legislaturperiode gleichzeitig auf 5 Jahre heraufgesetzt. Österreich ist damit das einzige Land in Europa, in dem man mit 16 an Parlamentswahlen teilnehmen darf. Die Argumentation war ähnlich der von Yogi. Ich halte die Idee gar nicht mal für so schlecht, auch die der Verlängerung der Legislaturperiode.CaptainJack hat geschrieben:(06 Mar 2017, 13:18)
Mein Hauptgrund wäre, 16jährige nicht wählen zu lassen, da sie allermeistens, banal ausgedrückt, Flausen im Kopf haben und politisch nichts erfassen können
Vielleicht meldet sich hier ja Fürst48 noch zu Wort, wie er das mit Österreich sieht.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
Re: SPD u. Grüne wollen Wahlrecht ab 16
in Luxembourg ist 2015 die Regierung schwer auf die Nase gefallen mit dem Einberufen eines Referendums um das Wahlrecht von 18 auf 16 Jahre zu reduzieren - Trotz dass alle 3 Regierungsparteien dafuer waren ( Liberale, Sozialdemokraten und Gruene) scheitert das Referendum klar
etwas ueber 19% waren fuer Reduzierung des Wahlalters und knapp 81% dagegen!
etwas ueber 19% waren fuer Reduzierung des Wahlalters und knapp 81% dagegen!
- garfield336
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Re: SPD u. Grüne wollen Wahlrecht ab 16
Quelle: https://elections.public.lu/fr/referend ... index.htmlpikant hat geschrieben:(23 Mar 2017, 13:38)
in Luxembourg ist 2015 die Regierung schwer auf die Nase gefallen mit dem Einberufen eines Referendums um das Wahlrecht von 18 auf 16 Jahre zu reduzieren - Trotz dass alle 3 Regierungsparteien dafuer waren ( Liberale, Sozialdemokraten und Gruene) scheitert das Referendum klar
etwas ueber 19% waren fuer Reduzierung des Wahlalters und knapp 81% dagegen!
FüR mich ist ein Projekt der Grünen weil sie hoffen dadurch mehr Stimmen zu bekommen.