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zollagent hat geschrieben:(14 Jul 2018, 20:20)

Nochmal, wer solche Gruppierungen wählt, stimmt zu. Man kann nach der Wahl auch nicht kommen und sagen "habe ich alles nicht so gemeint".

Ich stimme insofern zu, als dass man Verantwortung für seine Wahl zu tragen hat. Ich bin aber nicht davon überzeugt, dass man darum auch zwangsweise zustimmt.

Tja, aber nicht jeder läßt sich von den Rattenfängern auch fangen. Eben nur die paar, die ohnehin Steuerbordschlagseite haben. Auch du hast hier Thesen vertreten, die sich mit denen der Rechtsdraußen überschneiden. Du suchst übrigens keine Ursachen, sondern präsentierst das bereits als Ergebnis. Und gleichzeitig schreibst du so selbstmitleidig "Aber wenn ich doch gar nicht dazu gehöre"....
Nicht von dir auf Andere schließen.

Selbst volltrunken wäre meine politische Welt nicht so simplifiziert wie die deinige.

Auch das ist übrigens ein gern von den Rechten genutztes Stilmittel, um den Diskussionsgegner zu diffamieren. Funzt nur nicht. Wer zu so was greifen muß, ist eher Subjekt des Mitleids.

Richtig, deine Argumente 'funzen' vorne und hinten nicht.

zollagent hat geschrieben:(14 Jul 2018, 20:33)

Mit Wirtschaftsliberalismus und Konservativismus hat die AfD inzwischen nicht mehr viel am Hut. Das Hauptthema ist halt inzwischen die Invasion der Untermenschen, und wie man sie verhindert und die landesverräterische Kumpanei mit Diktatoren des Auslands.

Weidel gehört wohl noch eher dem "gemäigtem" Flügel an, aber zweifellos ist die AfD zu einer rechtspopulistischen Partei mit starkem Trend zum Rechtsextremismus
mutiert.

Man sollte den AfD-Strang wieder aufmachen, damit die Anti-AfD-Hysteriker ihren Spielplatz wiederhaben.

zollagent hat geschrieben:(14 Jul 2018, 20:26)

Nein, heute ist es ihnen nicht mehr peinlich. Sie sehen sich dadurch bestätigt, daß es in den sozialen Medien eine gefühlte Mehrheit solcher Ansichten gibt. Und da diese Mischpoke eh nur in der Horde kann, kommen sie jetzt aus ihren Löchern. Früher gab es halt diese sozialen Medien nicht. Kein Facebook, kein Twitter, kein Whatsapp, kein Instagramm, kein Snapchat.

Facebook gibt es seit 2004. Und davor gab es ebenfalls schon Messenger und soziale Medien (Kwick, ICQ, etc.). Wo sind denn die Wahlerfolge der Rechten aus dieser Zeit?

Senexx hat geschrieben:(14 Jul 2018, 20:39)

Man sollte den AfD-Strang wieder aufmachen, damit die Anti-AfD-Hysteriker ihren Spielplatz wiederhaben.

Finde ich auch. Mir geht dieses Gejammer der Afd-Freaks auch mächtig auf den Zeiger.

JJazzGold hat geschrieben:(14 Jul 2018, 20:02)

Erzähl mal, was sollte Deiner Meinung nach die Union unternehmen, um Wähler zurück zu gewinnen, die bedenkenlos Antisemiten, Rassisten, Homophoben, etc. ihre Wählerstimme leihen? Dass eine Angleichung an deren Kurs das Gegenteil bewirkt, beweist gerade die CSU.

Dazu müsste man erstmal wissen, warum sie das nicht schon früher getan haben sondern ihrer Partei treu blieben. Dazu müsste man erstmal erfahren, was diesen Wechsel veranlasst hat. Das erreicht man aber nunmal nicht, wenn man auf jede dieser Fragen in pavlow'scher Manier mit 'Rassisten!' antwortet.

zollagent hat geschrieben:(14 Jul 2018, 20:20)
...
Auch du hast hier Thesen vertreten, die sich mit denen der Rechtsdraußen überschneiden. ...

Die da wären?

Amun Ra hat geschrieben:(14 Jul 2018, 20:46)

Dazu müsste man erstmal wissen, warum sie das nicht schon früher getan haben sondern ihrer Partei treu blieben. Dazu müsste man erstmal erfahren, was diesen Wechsel veranlasst hat. Das erreicht man aber nunmal nicht, wenn man auf jede dieser Fragen in pavlow'scher Manier mit 'Rassisten!' antwortet.

Da die AfD nur einen Punkt auf dem Zettel hat, ist die Frage leicht zu beantworten. Die Leute waehlen sie, weil sie fremdenfeindlich sind und mit der AfD ein Sprachrohr gefunden haben.
Und nun sollen SPD und CDU vor ihnen in die Knie gehen, damit sie in Mamas Schoss zurückfinden. Plattes, durchschaubares Manöver.

Senexx hat geschrieben:(14 Jul 2018, 20:25)

Man wird den Eindruck nicht los, als seien die eifrigsten Anti-AfD-Schreihhälse deren 5. Kolonne.

Ich seh die hier schon lange als deren Zutreiber. Aber das merken die nicht und da wird sich auch nichts ändern. Ich erinnere mich an die zahlreichen Siegesfeiern, jedesmal wenn in einer Umfrage die AfD um einen Prozentpunkt gesunken war: "Hurra, Moskau ist gefallen!" Die bekommen nicht mit, das der Rechtsruck in Europa und Trump in Amerika auch auf ihr Konto geht. Die halten sich für die neuen Herrenmenschen, die Superarier, die mit dem richtigen Klassenbewusstsein, die die Welt in eine leuchtende Zukunft führen und bla, bla, bla ...

Na ja, ist eh alles sinnlos hier ...

yogi61 hat geschrieben:(14 Jul 2018, 18:57)

Das Verdängen ist den Deutschen zwar eigen, hat aber noch nie etwas gebracht. Klar muss man über eine 15 Prozent-Partei reden.

Sind die Schweden, die eig. besonders stark die Sozis gewählt haben, jetzt auch Nazis, nur weil sie jetzt die Schwedendemokraten wählen??

Auch so ne beliebte Masche der versuchten Schuldumkehr: "Du bist mit schuld, dass ich Rechtsradikale waehle"


Inwiefern ist es meine Schuld, wenn die Amis einen Geistesgestörten zu ihrem Praesidenten waehlen?

Inwiefern ist es meine Schuld, dass die Polen und Ungarn gern alle Vorteile eines freien Europas inklusive gesponserten Euros genießen wollen, aber sich weigern, mit einem Afrikaner Tür an Tür zu wohnen?

Inwiefern ist es meine Schuld, dass die Ossis gegen die Islamisierung auf die Strasse gehen, wo weit und breit keine Moslems zu sehen sind?

Nee, für seinen schlechten Geschmack , seinen Egoismus und irrationales Denken ist schon jeder selbst verantwortlich.

Ammianus hat geschrieben:(14 Jul 2018, 20:56)

Ich seh die hier schon lange als deren Zutreiber. Aber das merken die nicht und da wird sich auch nichts ändern. Ich erinnere mich an die zahlreichen Siegesfeiern, jedesmal wenn in einer Umfrage die AfD um einen Prozentpunkt gesunken war: "Hurra, Moskau ist gefallen!" Die bekommen nicht mit, das der Rechtsruck in Europa und Trump in Amerika auch auf ihr Konto geht. Die halten sich für die neuen Herrenmenschen, die Superarier, die mit dem richtigen Klassenbewusstsein, die die Welt in eine leuchtende Zukunft führen und bla, bla, bla ...

Na ja, ist eh alles sinnlos hier ...

Erstaunlich ist aber der politische Autismus. Sie sind keinem einzigen Argument zugänglich. Und man fragt sich: Kann das wirklich sein, dass die so autistisch sind? Ich werde den Eindruck nicht los, dass sie sich eine nennenswerte AfD geradezu wünschen, um von ihren schwachen politischen Argumenten abzulenken. Und auch nach dem Motto handeln: Wo die Gefahr des Rechtsradikalismus wächst, müssen "Demokraten" zusammenstellen und unsere Politik machen.

think twice hat geschrieben:(14 Jul 2018, 20:04)

Meine Theorie ist, dass diese Übergelaufenen schon immer rechts waren und es ihnen nur selbst zu peinlich war, NPD und Co. zu waehlen.

Wird das neuerdings veröffentlicht wer was gewählt hat? Man hätte es auch vorher tun können wenn man schon immer so rechts war. Ebenso ist es Humbug rechts zu sein und dann irgendeine andere Partei zu wählen. Das ergibt doch keinen Sinn! (Warum erwähne ich das überhaupt noch?)
=> Deswegen ist die Aussage von Amun Ra doch vollkommen korrekt das man sich mal Gedanken darum machen muss warum das so ist. Aber das tun die nicht!

Ich verstehe auch garnicht, warum um diese 15% Idioten so ein Tamtam gemacht

Wer macht denn hier so ein TamTam und hilft denen ständig? Warum sind die dort wo sie sind, nachdem die in den Umfragen Anfang 2015 auf 3,x % abgesackt waren?

think twice hat geschrieben:(14 Jul 2018, 21:02)

Auch so ne beliebte Masche der versuchten Schuldumkehr: "Du bist mit schuld, dass ich Rechtsradikale waehle"

Was Schwachsinn ist, da gebe ich dir Recht. Aber Mitverantwortung, den Zettel muss sich jeder anheften, der als einzige Antwort immer nur "Rassisten!" nölt. Denn Beleidigungen überzeugen niemanden. Erst recht niemanden, der auf der Kippe steht. Den stößt man mit solchen Perjorativen nur in die entgegengesetzte Richtung. Und wer jetzt sagt "Die brauchen/wollen wir eh nicht!", der hat auch keinerlei Recht sich hinterher zu wundern wo auf einmal der Rechtsschwung herkommt, der gerade durch die westliche Welt fegt. Denn daran ist man dann mitschuldig. Ob es einem passt oder nicht.

Inwiefern ist es meine Schuld, wenn die Amis einen Geistesgestörten zu ihrem Praesidenten waehlen?

Hat für Hillary und ihre Anhänger auch so gut funktioniert, ihre politischen Gegner und deren - auch potentielle! - Wähler als "deplorables" und Rassisten zu diffamieren, nicht wahr? Wie lange ist sie denn noch Präsidentin? Oh! Richtig. Da war ja was...

Naja, aus der Geschichte zu lernen fällt nicht jedem Deutschen immer so einfach, gell think twice?

...
Inwiefern ist es meine Schuld, dass die Ossis gegen die Islamisierung auf die Strasse gehen, wo weit und breit keine Moslems zu sehen sind?

Da kommen die Versäumnisse der DDR, die Nazivergangenheit ordentlich aufzuarbeiten und ihre politischen Gegner (den Westen) als "Faschisten" zu diffamieren doch voll zum tragen.

Nee, für seinen schlechten Geschmack , seinen Egoismus und irrationales Denken ist schon jeder selbst verantwortlich.

Selbst verantwortlich? Absolut. Nur braucht hinterher niemand heulen wenn die Rechten einen Sieg nach dem anderen einfahren, wenn man selbst nichts dagegen unternommen hat.

think twice hat geschrieben:(14 Jul 2018, 20:52)

Da die AfD nur einen Punkt auf dem Zettel hat, ist die Frage leicht zu beantworten. Die Leute waehlen sie, weil sie fremdenfeindlich sind und mit der AfD ein Sprachrohr gefunden haben.

Und genau das ist die politische Ignoranz, die es der AfD und anderen rechten Parteien in Europa so einfach macht Wähler zu gewinnen.

Kleiner Tipp: Wenn du beim Steigbügelhalten in die Knie gehst, fährt es dir nicht so arg in den Rücken.

Und nun sollen SPD und CDU vor ihnen in die Knie gehen, damit sie in Mamas Schoss zurückfinden. Plattes, durchschaubares Manöver.

Skandalös. Nun sollen Parteien schon Politik für die Wähler machen? Ja wo kämen wir denn da hin!?!? Das geht ja mal überhaupt nicht!

Woran ich mich mitschuldig fühle, entscheide ich selbst.
Wem ich zuhoere, entscheide ich selbst.
Wen ich ablehne, entscheide ich selbst.
Für wen ich mich einsetze, entscheide ich selbst.

Es braucht ganz sicher keine Rechtsradikalen derAfD und deren Anhängerschaft, um mich von irgendwas zu überzeugen.

Amun Ra hat geschrieben:(14 Jul 2018, 22:09)

Skandalös. Nun sollen Parteien schon Politik für die Wähler machen? Ja wo kämen wir denn da hin!?!? Das geht ja mal überhaupt nicht!

Da hast du recht. Wo kämen wir hin, wenn die SPD Politik für die 15% Wutbuerger und Rassisten machen wuerde?

think twice hat geschrieben:(14 Jul 2018, 22:13)

Da hast du recht. Wo kämen wir hin, wenn die SPD Politik für die 15% Wutbuerger und Rassisten machen wuerde?

Die SPD hat ja bald 15% , die AfD hingegen 20%

rain353 hat geschrieben:(14 Jul 2018, 22:14)

Die SPD hat ja bald 15% , die AfD hingegen 20%

Dann isses eben so. Besser als Rassisten hinterherzuschleimen.

think twice hat geschrieben:(14 Jul 2018, 22:11)

Woran ich mich mitschuldig fühle, entscheide ich selbst.

Richtig. Aber du entscheidest nicht, woran du mitschuldig bist.

Wem ich zuhoere, entscheide ich selbst.
Wen ich ablehne, entscheide ich selbst.
Für wen ich mich einsetze, entscheide ich selbst.

Alles richtig und auch dein gutes Recht. So wie es mein gutes Recht ist deine Entscheidungen zu kritisieren. Vor allem wenn sie dazu dienen, der AfD oder irgendwelchen anderen Rechten noch mehr Stimmen zu verschaffen.

Es braucht ganz sicher keine Rechtsradikalen derAfD und deren Anhängerschaft, um mich von irgendwas zu überzeugen.

Aber die Wähler, die überlegen ihr Kreuz bei den Rechten zu machen, müssen überzeugt werden. Und eine inflationäre Verwendung von Perjorativen ist keine politische Überzeugungsarbeit! Das ist doch des Pudels Kern! Und wenn du diese Überzeugungsarbeit nicht leisten willst: kein Problem. Dann nöle aber nicht herum, dass dir niemand für deine Leistungen im Shithurling auch noch eine Goldmedaille überreicht.

think twice hat geschrieben:(14 Jul 2018, 22:13)

Da hast du recht. Wo kämen wir hin, wenn die SPD Politik für die 15% Wutbuerger und Rassisten machen wuerde?

Wenn die SPD so weiter macht hat sie bald Probleme überhaupt noch auf 15% zu kommen...

Amun Ra hat geschrieben:(14 Jul 2018, 22:18)
Aber die Wähler, die überlegen ihr Kreuz bei den Rechten zu machen, müssen überzeugt werden.

Sehe ich anders. Wer unbedingt seine Stimme wegwerfen will, soll machen. Freies Land.

think twice hat geschrieben:(14 Jul 2018, 22:16)

Dann isses eben so. Besser als Rassisten hinterherzuschleimen.

Lieber starke, rechte Parteien im Bundestag als irgendetwas dagegen zu unternehmen...

Wow, was für eine geistige und politische Bankrotterklärung...

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(14 Jul 2018, 22:20)

Sehe ich anders. Wer unbedingt seine Stimme wegwerfen will, soll machen. Freies Land.

Und noch so einer...

Amun Ra hat geschrieben:(14 Jul 2018, 22:22)

Und noch so einer...

So richtig überzeugend kam bisher nichts, warum man sich um einen NPD-Wähler mehr bemühen soll als um einen FW-Wähler. Die Union wählen sie beide nicht. Aber letzteren kriegt man vielleicht leichter rum, immerhin ist der Demokrat.

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(14 Jul 2018, 22:30)

So richtig überzeugend kam bisher nichts, ...

Der Rest von deinem Beitrag hat auch sehr deutlich gezeigt, dass du den Strang nicht so richtig verfolgt hast. Darum wundert mich diese deine Aussage nicht so wirklich.

Amun Ra hat geschrieben:(14 Jul 2018, 22:32)

Der Rest von deinem Beitrag hat auch sehr deutlich gezeigt, dass du den Strang nicht so richtig verfolgt hast.

Doch, schon. Dieses ewige Mimimi um die Rechtspartei du jour nervt nur noch. Sollens halt wählen wenn sie sich davon angezogen fühlen.

Amun Ra hat geschrieben:(14 Jul 2018, 22:22)

Lieber starke, rechte Parteien im Bundestag als irgendetwas dagegen zu unternehmen...

Wow, was für eine geistige und politische Bankrotterklärung...

Wir unternehmen doch was. Wir stellen uns ihnen auf der Strasse, in Internetforen, und wo immer sie auftauchen, entgegen und zeigen ihnen deutlich unsere Abscheu.
Am Konsens mit Rechten ist nunmal niemand interessiert. Musst du mit leben.

think twice hat geschrieben:(14 Jul 2018, 22:46)

Wir unternehmen doch was. Wir stellen uns ihnen auf der Strasse, in Internetforen, und wo immer sie auftauchen, entgegen und zeigen ihnen deutlich unsere Abscheu.
Am Konsens mit Rechten ist nunmal niemand interessiert. Musst du mit leben.

Man kann ihnen doch gut zu reden, ihre Themen übernehmen und das Grundgesetz ein wenig verstümmeln, damit sie ihre Ängste ernst genommen finden und das nächste mal gleich die Originalnazis wählen. Wäre das nicht was?

think twice hat geschrieben:(14 Jul 2018, 22:16)

Dann isses eben so. Besser als Rassisten hinterherzuschleimen.

Ist dann das Parteiprogramm der CDU von 2002 dann auch rassistisch? Da steckte AfD-Pur drin.

think twice hat geschrieben:(14 Jul 2018, 22:46)

Wir unternehmen doch was. Wir stellen uns ihnen auf der Strasse, in Internetforen, und wo immer sie auftauchen, entgegen und zeigen ihnen deutlich unsere Abscheu.

Scheint ja bombastisch zu funktionieren. Wie in den USA. Wer ist dort nochmal zum Präsidenten gewählt worden?

Am Konsens mit Rechten ist nunmal niemand interessiert. Musst du mit leben.

Es geht auch nicht um Konsens mit Rechten. Es geht darum, die Rechten garnicht erst in Positionen zu bringen in denen ein Konsens eventuell mal notwendig wird. Und das funktioniert auf legalem Weg nunmal nur über den Weg des Entzugs der Wählerbasis.

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(14 Jul 2018, 22:48)

Man kann ihnen doch gut zu reden, ihre Themen übernehmen und das Grundgesetz ein wenig verstümmeln, damit sie ihre Ängste ernst genommen finden und das nächste mal gleich die Originalnazis wählen. Wäre das nicht was?

Danke, dass du es endlich ausgesprochen hast. Dieses Rumgeeiere von wegen "man muss ihnen zuhören, hinterfragen, blabla" war ja nicht mehr zum Aushalten.

rain353 hat geschrieben:(14 Jul 2018, 22:49)

Ist dann das Parteiprogramm der CDU von 2002 dann auch rassistisch? Da steckte AfD-Pur drin.

Nö, das war im Wesentlichen FDP auf Pilzen.

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(14 Jul 2018, 22:48)

Man kann ihnen doch gut zu reden, ...

Oder ihnen und ihren Wählern gleich bei jeder Gelegenheit auf die Fresse geben. Hat Ende der 20er und Anfang der 30er Jahre des letzten Jahrhunderts in Deutschland auch schon hervorragend funktioniert, nicht wahr?

Amun Ra hat geschrieben:(14 Jul 2018, 22:55)

Oder ihnen und ihren Wählern gleich bei jeder Gelegenheit auf die Fresse geben.

Das wär nicht rechtsstaatlich, solange sie nichts unschickliches machen.

think twice hat geschrieben:(14 Jul 2018, 22:54)

Danke, dass du es endlich ausgesprochen hast. Dieses Rumgeeiere von wegen "man muss ihnen zuhören, hinterfragen, blabla" war ja nicht mehr zum Aushalten.

Jau, scheiß auf den politischen Diskurs. Sich dann aber bei jeder Gelegenheit über den Rechtsruck aufregen. Ich sag ja, Bankrotterklärung auf allen Gebieten.

Amun Ra hat geschrieben:(14 Jul 2018, 22:52)

Scheint ja bombastisch zu funktionieren. Wie in den USA. Wer ist dort nochmal zum Präsidenten gewählt worden?

Es geht auch nicht um Konsens mit Rechten. Es geht darum, die Rechten garnicht erst in Positionen zu bringen in denen ein Konsens eventuell mal notwendig wird. Und das funktioniert auf legalem Weg nunmal nur über den Weg des Entzugs der Wählerbasis.

Ja, das wissen wir ja nun. Und was sollen CDU und SPD nun konkret tun, damit ihre armen Schäfchen, die sich aus lauter Verzweiflung zu Rechtsradikalen verirrt haben, den Weg nach Hause finden?

think twice hat geschrieben:(14 Jul 2018, 22:57)

Ja, das wissen wir ja nun. Und was sollen CDU und SPD nun konkret tun, damit ihre armen Schäfchen, die sich aus lauter Verzweiflung zu Rechtsradikalen verirrt haben, den Weg nach Hause finden?

Die Frage stelle ich schon seit geraumer Zeit. Und habe auch seit geraumer Zeit Lösungsvorschläge angeboten, wie man reagieren könnte. Für manche reicht halt allerdings die kognitive Kapazität nicht für mehr als ein "Sind halt alles Rassisten." als Antwort. Und das genügt nunmal nicht als Antwort.

think twice hat geschrieben:(14 Jul 2018, 22:57)

Ja, das wissen wir ja nun. Und was sollen CDU und SPD nun konkret tun, damit ihre armen Schäfchen, die sich aus lauter Verzweiflung zu Rechtsradikalen verirrt haben, den Weg nach Hause finden?

Sie sollen ihre eigenen Pläne verfolgen, nicht irgendwelchen Moden hinterherrennen. Alternativ können wir dem Horst und dem Oskar zugucken, wie sie dem Mob hinten rein kriechen. Kann natürlich sein, dass sie bissel braun dabei rauskommen.

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(14 Jul 2018, 22:54)

Nö, das war im Wesentlichen FDP auf Pilzen.

Viele Punkte der FDP bzw. die, die Ludwig Erhard genommen hätte und Einwanderungskritik.. Obwohl Ludwig Erhard auch vor der massenhafte Einwanderung gewarnt hatte...

Die AfD hat auch viele liberale Punkte: Ende der kalten Progression, gerechtes und einfaches Steuersystem, Abbau der Bürokratie und Subventionen, Senkung der Sozialabgaben... Was will man mehr.

Amun Ra hat geschrieben:(14 Jul 2018, 23:02)

Die Frage stelle ich schon seit geraumer Zeit. Und habe auch seit geraumer Zeit Lösungsvorschläge angeboten, wie man reagieren könnte. Für manche reicht halt allerdings die kognitive Kapazität nicht für mehr als ein "Sind halt alles Rassisten." als Antwort. Und das genügt nunmal nicht als Antwort.

Die einzig mögliche Option waere, die Themen der "Aengstlichen" zu übernehmen und in ihrem Sinne zu agieren. Darauf willst du ja auch die ganze Zeit hinaus und denkst, wir sind so doof und merken es nicht.

rain353 hat geschrieben:(14 Jul 2018, 23:05)
Obwohl Ludwig Erhard auch vor der massenhafte Einwanderung gewarnt hatte...

Der hat ja auch mit Wagenknecht geschlafen.

Die AfD hat auch viele liberale Punkte: Ende der kalten Progression, gerechtes und einfaches Steuersystem, Abbau der Bürokratie und Subventionen, Senkung der Sozialabgaben... Was will man mehr.

Na, zum Beispiel das Gegenteil: Mehr Progression, Schluß mit der Illusion von der Bierdeckelsteuer (guck mal nach USA, hochkomplex), mehr Kompetenz in Behörden bringen, zB durch Abschaffung des Beamtentums und des ausufernden Privatberater-Apparates, Wiederherstellung des Sozialprinzips, die Pflege zurück in die Krankenversicherung, Abschaffung der Grunderwerbsteuer, Legalisierung von Cannabis und Feierabendbier zusammen mit Führerscheineinträgen für verpflichtend automatisierte Fahrzeuge. Restaurierung der Bahn, Abschaffung der Bundeswehr, Verkauf von VW in Streubesitz (Wenn du Niedersachse bist) über die nächsten 12 Jahre, Entschlackung der GKV hin zu einer Einheitskasse ohne Wohlfühlkinkerlitzchen wie Homöopathie. Für einen maßvoll langsamen Schuldenabbau und mehr Investitionen in Straßen, Brücken und ÖPNV. Revision der Föderalismusreform in Teilen.

Nur so als Beispiel, gern auch das Gegenteil. Es gibt genug zu tun in diesem Land und jetzt die alten Witze von Rüttgers, Merz, Meyer & co auszupacken hilft niemandem.

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(14 Jul 2018, 23:15)

Der hat ja auch mit Wagenknecht geschlafen.


Na, zum Beispiel das Gegenteil: Mehr Progression, Schluß mit der Illusion von der Bierdeckelsteuer (guck mal nach USA, hochkomplex), mehr Kompetenz in Behörden bringen, zB durch Abschaffung des Beamtentums und des ausufernden Privatberater-Apparates, Wiederherstellung des Sozialprinzips, die Pflege zurück in die Krankenversicherung, Abschaffung der Grunderwerbsteuer, Legalisierung von Cannabis und Feierabendbier zusammen mit Führerscheineinträgen für verpflichtend automatisierte Fahrzeuge. Restaurierung der Bahn, Abschaffung der Bundeswehr, Verkauf von VW in Streubesitz (Wenn du Niedersachse bist) über die nächsten 12 Jahre, Entschlackung der GKV hin zu einer Einheitskasse ohne Wohlfühlkinkerlitzchen wie Homöopathie. Für einen maßvoll langsamen Schuldenabbau und mehr Investitionen in Straßen, Brücken und ÖPNV. Revision der Föderalismusreform in Teilen.

Nur so als Beispiel, gern auch das Gegenteil. Es gibt genug zu tun in diesem Land und jetzt die alten Witze von Rüttgers, Merz, Meyer & co auszupacken hilft niemandem.

Rüttgers gehörte aber dem Sozialflügel der Union an.
Und in Österreich werden einige Punkte sogar umgesetzt!

rain353 hat geschrieben:(14 Jul 2018, 23:17)

Rüttgers gehörte aber dem Sozialflügel der Union an.
Und in Österreich werden einige Punkte sogar umgesetzt!

Rüttgers lebt noch. Seine Kinder-statt-Inder-Ideologie war genauso nationalsozial wie seine Nokia-Bochum-Rede. Insbesondere seine Auslassungen über die Rumänen bleiben in Erinnerung.

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(14 Jul 2018, 23:27)

Rüttgers lebt noch. Seine Kinder-statt-Inder-Ideologie war genauso nationalsozial wie seine Nokia-Bochum-Rede. Insbesondere seine Auslassungen über die Rumänen bleiben in Erinnerung.

Und welche Ausrichtung hatte dann für dich Roland Koch, der , wenn es Merkel nicht gegeben hätte Kanzler und Parteivorsitzender der CDU geworden wäre.. Den wollte Kohl sogar als seinen Nachfolger haben..

think twice hat geschrieben:(14 Jul 2018, 23:07)

Die einzig mögliche Option waere, die Themen der "Aengstlichen" zu übernehmen und in ihrem Sinne zu agieren. Darauf willst du ja auch die ganze Zeit hinaus und denkst, wir sind so doof und merken es nicht.

Das Problem liegt jedoch bei dir. Da dir Graustufen fremd sind gibt es bei dir nur ein "Wir oder die Rassisten". Bei dir gibt es lediglich ein "entweder links oder Nazi". Das ist aber dein ureigenstes Problem. Wer behauptet, Merkels Regierung vor dem Aufstieg der AfD sei eine Oase der Glückseeligkeit für Rassisten und Nazis gewesen, weil Wähler die jetzt AfD wählen derzeit schwarz und/oder rot gewählt haben, dem ist nicht mehr zu helfen. Der ist auch nicht doof, der ist riegeldumm.

rain353 hat geschrieben:(14 Jul 2018, 23:53)

Und welche Ausrichtung hatte dann für dich Roland Koch, der , wenn es Merkel nicht gegeben hätte Kanzler und Parteivorsitzender der CDU geworden wäre.. Den wollte Kohl sogar als seinen Nachfolger haben..

Koch ist ebenso ein Repräsentant der desorientierten CDU wie Merz und Meyer. Eine Zeiterscheinung.

Amun Ra hat geschrieben:(14 Jul 2018, 20:46)

Dazu müsste man erstmal wissen, warum sie das nicht schon früher getan haben sondern ihrer Partei treu blieben. Dazu müsste man erstmal erfahren, was diesen Wechsel veranlasst hat. Das erreicht man aber nunmal nicht, wenn man auf jede dieser Fragen in pavlow'scher Manier mit 'Rassisten!' antwortet.

Wie stellst du dir das vor? Wahlen sind nicht ohne Grund geheim, ergo kann man keinen Fragebogen an AfD Wähler verteilen, um zu recherchieren, wo diese Klientel der Schuh drückt. Offensichtlich, denn ein anderes Thema hat die AfD nicht, wird die Antwort anteilig “Flüchtlinge“ lauten. Und nun?

Gesetzt den Fall, mir wären im Wahlkreis Eichsfeld I AfD Wähler bekannt und ich würde sie fragen, weshalb Sie einem Höcke ihre Wahlstimme leihen, ist dann Höcke plötzlich kein Rassist mehr, um denen die Antwort zu erleichtern? Habe ich nicht die Freiheit, diese Leute zu fragen, weshalb sie einem Rassisten ihre Wahlstimme leihen? Bin gezwungen zu beschönigen, um die armen Seelchen nicht zu verletzen, die mir, ihrem Mitbürger, einen Rassisten per Wahl ans Bein pinkeln? Kannst du mir erklären, welche Begründung für dich akzeptabel ist, um einen Rassisten wie Höcke zu wählen?

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(14 Jul 2018, 23:58)

Koch ist ebenso ein Repräsentant der desorientierten CDU wie Merz und Meyer. Eine Zeiterscheinung.

Und seit ist die CDU desorientiert? Etwa seit Kohls Abgang?

rain353 hat geschrieben:(15 Jul 2018, 01:46)

Und seit ist die CDU desorientiert? Etwa seit Kohls Abgang?

Das ist schwer einzugrenzen, spätestens seit Kohl die Wahl verlor, evtl schon mit der Meinung, dass Kohl noch Mal versuchen soll und Geissler/Schäuble sich zu fügrn haben. Merkels Behauptung zunächst gegen Schäuble, dann Stoiber, Schröder und dir CDU-Herrenriege markiert den Beginn einer Folgezeit.