Wahlumfragen

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sunny.crockett
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von sunny.crockett »

Zwei weitere Umfragen im Bund:

Forschungsgruppe Wahlen
CDU: 27%
Grüne: 20%
AfD: 16%
SPD: 14%
Linke: 10%
FDP: 8%
Sonstige 5%

und von infratest-dimap:
CDU 25%
Grüne: 19%
AfD: 16%
SPD: 14%
FDP: 11%
Linke: 9%
Sonstige: 6%

Die Union fällt weiter, die SPD auch schon wieder. 14% ist ein Desaster und man reiht sich in die kleinen Parteien FDP und Linke ein.

Ich denke, es ist klar zu sehen, die Wähler wollen keine Groko mehr und werden Union und SPD weiter abstrafen. Merkel wird von sich aus die Groko nicht beenden, da muss sie schon von den eigenen Parteikollegen gestürzt werden. Oder aber Nahles zieht die Reißleine und beendet das Desaster. Für Nahles selbst wäre das aber wohl auch das Ende ihrer Macht innerhalb der SPD, da geht es dann nicht mehr ohne Austausch der Führungsriege.
"Der Ansatz für Multikulti ist gescheitert, absolut gescheitert!" (Zitat Angela Merkel 2010)
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garfield336
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von garfield336 »

KarlRanseier hat geschrieben:(19 Oct 2018, 09:22)

Du hast einen FDP-Kanzler vorhergesagt?

Da will ich mutig sein und wette auf einen Kanzler der Linken oder gar der SPD. Da bekomme ich im Gewinnfall für 1 € Einsatz sicherlich 2.498.000 Euro... :D
Ich habe es für möglich gehalten. Der SPD Absturz kommt nicht unerwartet für mich.
Aber ich habe die Stärke der Grünen und der AfD unterschätzt. Die FDP konnte von der Schwäche der Grossen ja bisher kaum profitieren.

Trotzdem sollte man eine Ampel als Möglichkeit im Auge behalten, Jetzt eben mit Grünen Kanzler.
In Hessen hätte diese Variante in der Umfrage schon eine Mehrheit.
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garfield336
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von garfield336 »

sunny.crockett hat geschrieben:(19 Oct 2018, 09:42)
Ich denke, es ist klar zu sehen, die Wähler wollen keine Groko mehr und werden Union und SPD weiter abstrafen. Merkel wird von sich aus die Groko nicht beenden, da muss sie schon von den eigenen Parteikollegen gestürzt werden. Oder aber Nahles zieht die Reißleine und beendet das Desaster. Für Nahles selbst wäre das aber wohl auch das Ende ihrer Macht innerhalb der SPD, da geht es dann nicht mehr ohne Austausch der Führungsriege.
Die werden das nicht beenden.

Das Problem ist:

Beenden sie die GroKo und machen Neuwahlen, dann verliert die Hälfte der Leute ihren Job. Die wollen aber noch ein bisschen Geld einsäckeln.
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Emin
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Emin »

Rot-Rot-Grün hätte sehr gute Chancen die Mehrheit zu bekommen, wenn die SPD sich denn traut. Lauf ZDF wären sie momentan bei 44% und mit einem grünen Kanzlerkandidaten wäre auch frischer Wind in der Politik.
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jorikke
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von jorikke »

sunny.crockett hat geschrieben:(19 Oct 2018, 09:42)

Zwei weitere Umfragen im Bund:

Forschungsgruppe Wahlen
CDU: 27%
Grüne: 20%
AfD: 16%
SPD: 14%
Linke: 10%
FDP: 8%
Sonstige 5%

und von infratest-dimap:
CDU 25%
Grüne: 19%
AfD: 16%
SPD: 14%
FDP: 11%
Linke: 9%
Sonstige: 6%

Die Union fällt weiter, die SPD auch schon wieder. 14% ist ein Desaster und man reiht sich in die kleinen Parteien FDP und Linke ein.

Ich denke, es ist klar zu sehen, die Wähler wollen keine Groko mehr und werden Union und SPD weiter abstrafen. Merkel wird von sich aus die Groko nicht beenden, da muss sie schon von den eigenen Parteikollegen gestürzt werden. Oder aber Nahles zieht die Reißleine und beendet das Desaster. Für Nahles selbst wäre das aber wohl auch das Ende ihrer Macht innerhalb der SPD, da geht es dann nicht mehr ohne Austausch der Führungsriege.
Ich fürchte, so sieht es aus.
Was ich nicht recht begreife ist das Unvermögen alter Parteianhänger die Realität zu sehen.
Am deutlichsten wird es bei den Grünen. Die haben einen Höhenflug, der seinesgleichen sucht. Trotzdem gibt es massenhaft Leute, die noch immer jahrzehntelangen Urteilen anhängen und die Grünen einfach aus Tradition verdammen.
Wie kann man den offensichtlichen Knall nur so wirklichkeitsentfernt überhören?
Das ist kein Hype, das hat konkrete Gründe. In BW, in Hessen, überall wo die Grünen einen Zipfel der Macht - oder auch etwas mehr - erreicht haben, zeigen sie, dass sie es können.
Ihr Führungspersonal ist frisch und unverbraucht. Der frustrierte Wähler wendet sich von Merkel und Nahles so offensichtlich ab, darüber braucht man eigentlich kein Wort mehr verlieren, es ist offensichtlich.
Für mich ist es rätselhaft weshalb es so schwer ist, das einfach mal anzuerkennen?
Statt dessen immer wieder olle Kamellen grüner Idiotien, die für die Meisten im Nebel der Vergangenheit verrauscht sind.
Ich werde die Grünen wohl nicht wählen, habe aber keine Vorurteile mehr.
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imp
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von imp »

jorikke hat geschrieben:(19 Oct 2018, 20:52)

Ich fürchte, so sieht es aus.
Was ich nicht recht begreife ist das Unvermögen alter Parteianhänger die Realität zu sehen.
Am deutlichsten wird es bei den Grünen. Die haben einen Höhenflug, der seinesgleichen sucht.
Alte Grünenanhänger verdammen sie nun? Gute Sache, die sind eh schädlich für Deutschland.
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jorikke
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von jorikke »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(19 Oct 2018, 20:56)

Alte Grünenanhänger verdammen sie nun? Gute Sache, die sind eh schädlich für Deutschland.
Ich schätze deine Beiträge.
Du gehörst aber genau zu denen, die ich ansprechen wollte.
... und die Bemerkung da, mein Gott, das kannst du doch besser.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von imp »

jorikke hat geschrieben:(19 Oct 2018, 20:59)

Ich schätze deine Beiträge.
Du gehörst aber genau zu denen, die ich ansprechen wollte.
... und die Bemerkung da, mein Gott, das kannst du doch besser.
Wir hatten gerade erst eine Wahl. AfD 10 Prozent, Linke und Grüne zusammen über 20 Prozent. Das macht über 30 Prozent, die potentiell schlecht für Bayern sind.

Ein Feldzug gegen die klassische Landwirtschaft ist inakzeptabel (Grünenpunkt 1). Das wählen die, die davon profitieren (Ökoverdreher) und entfremdete Städter. 5 Milliarden für neue Menschenregale in den Städten, dagegen wollen sie den kleinen Gemeinden die Gewerbeflächen verbieten ("Gegen Beton", Punkt 3).

Dann diese unsinnige Forderung, man müsse den Verkehrsbetrieben die Ticketpreise vorschreiben - und der Kleinkrieg gegen München 3.
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jorikke
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von jorikke »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(19 Oct 2018, 21:11)

Wir hatten gerade erst eine Wahl. AfD 10 Prozent, Linke und Grüne zusammen über 20 Prozent. Das macht über 30 Prozent, die potentiell schlecht für Bayern sind.

Ein Feldzug gegen die klassische Landwirtschaft ist inakzeptabel (Grünenpunkt 1). Das wählen die, die davon profitieren (Ökoverdreher) und entfremdete Städter. 5 Milliarden für neue Menschenregale in den Städten, dagegen wollen sie den kleinen Gemeinden die Gewerbeflächen verbieten ("Gegen Beton", Punkt 3).

Dann diese unsinnige Forderung, man müsse den Verkehrsbetrieben die Ticketpreise vorschreiben - und der Kleinkrieg gegen München 3.
Ich sage mal schmunzelnd, ich bin Generalist.
Dieser Kleinkram interessiert mich gar nicht.
Ich beobachte nur sehr genau die Entwicklung und sehe, das Zeug juckt den Wähler nicht mehr. (Obwohl es im einzelnen wohl richtig ist.)
Es kommen neue Entwicklungen im Parteien Spektrum auf uns zu.
Meine Verwunderung gilt den gescheiten und politikverständigen Leuten, die weit hinterherhinken.
Eine Art Kadaverpolitikverständnis.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von imp »

jorikke hat geschrieben:(19 Oct 2018, 21:26)

Ich sage mal schmunzelnd, ich bin Generalist.
Dieser Kleinkram interessiert mich gar nicht.
Ich beobachte nur sehr genau die Entwicklung und sehe, das Zeug juckt den Wähler nicht mehr. (Obwohl es im einzelnen wohl richtig ist.)
Es kommen neue Entwicklungen im Parteien Spektrum auf uns zu.
Meine Verwunderung gilt den gescheiten und politikverständigen Leuten, die weit hinterherhinken.
Eine Art Kadaverpolitikverständnis.
Mir ist mein Nachbar, bei dem ich die Milch kaufe, eben wichtiger als irgendwelche Langhaarigen, die eine Kuh nicht von einem Schafbock unterscheiden können, den Landwirten aber in ihre Wirtschaft reinreden wollen. Ob solcher Unsinn bei anderen populär ist, kann nicht mein Maßstab sein.
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jorikke
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von jorikke »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(19 Oct 2018, 21:30)

Mir ist mein Nachbar, bei dem ich die Milch kaufe, eben wichtiger als irgendwelche Langhaarigen, die eine Kuh nicht von einem Schafbock unterscheiden können, den Landwirten aber in ihre Wirtschaft reinreden wollen. Ob solcher Unsinn bei anderen populär ist, kann nicht mein Maßstab sein.
Gut, machen wir Politik mal an Kuh und Schafbock fest.
… gibt es da Unterschiede?
A propos, bei welchem Nachbarn kaufst du Milch. Hier in BW wurde der Vertrieb schon vor Jahren verboten, es sei denn der Bauer hätte Anlagen zur Sterilisation auf seinem Hof installiert.
Ich glaube, du flunkerst.
Einigen wir uns auf Eier, die kaufe ich auch bei meinem Nachbarn. Immer 20 Cent das Stück, mal groß mal klein aber immer voller Hühnerscheiße.
Nix geht über das Landleben. :D
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von imp »

jorikke hat geschrieben:(19 Oct 2018, 21:38)

Gut, machen wir Politik mal an Kuh und Schafbock fest.
… gibt es da Unterschiede
Laienhaft ausgedrückt funktionieren die Melkmaschinen am Schafbock nicht so richtig.
A propos, bei welchem Nachbarn kaufst du Milch. Hier in BW wurde der Vertrieb schon vor Jahren verboten, es sei denn der Bauer hätte Anlagen zur Sterilisation auf seinem Hof installiert.
Tja, Grün würgt.

Ich glaube, du flunkerst.
Nein, das nicht. Der Großteil wird mit dem Tanker abgeholt. Ob mein Liter versteuert wird, will ich gar nicht wissen. Genau wie bei dem Räucherfisch heute abend. Fällt mengenmäßig auch nicht ins Gewicht. Viel schwerwiegender wäre, wenn irgendwelche Politniks die Sache beenden. Das ist hier das Thema. Genau wie dieses kleingeistige Verbot, sein Gewerbe zuhause groß zu machen statt in München.

Einigen wir uns auf Eier, die kaufe ich auch bei meinem Nachbarn. Immer 20 Cent das Stück, mal groß mal klein aber immer voller Hühnerscheiße.
Nix geht über das Landleben. :D
Eier sind jetzt im Oktober schlecht. Was noch gelegt wird, behalten sie selbst.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von JJazzGold »

jorikke hat geschrieben:(19 Oct 2018, 21:26)

Ich sage mal schmunzelnd, ich bin Generalist.
Dieser Kleinkram interessiert mich gar nicht.
Ich beobachte nur sehr genau die Entwicklung und sehe, das Zeug juckt den Wähler nicht mehr. (Obwohl es im einzelnen wohl richtig ist.)
Es kommen neue Entwicklungen im Parteien Spektrum auf uns zu.
Meine Verwunderung gilt den gescheiten und politikverständigen Leuten, die weit hinterherhinken.
Eine Art Kadaverpolitikverständnis.

Kadaverpolitikverständnis?

Zwischen 1998 und 2005

Ein langjähriger guter Freund ist in der Landwirtschaft als Zuchtberater tätig und viel unterwegs.
Wie es der Zufall will, rastend am Tisch neben Trittin mit Begleitung.
Kurze Zusammenfassung des mit gehörten Gesprächs bezüglich Landwirtschaft Richtung Grünes Bio, Erlkönig, 7.Vers, 2. Zeile. Füge ein “gesetzliche“ als vorletztes Wort ein.

Update 2018

Habecks fordernde Bedingung

Finanzhilfe an durch Dürre geschädigte Bauern nur an Diejenigen, die zukünftig nach ökologischeren ( grünen Anm JJ) Gesichtspunkten wirtschaften.

Fazit
Die Denkweise der Grünen, Menschen zu zwingen nach der grünen Façon zu leben, hat sich bis heute erhalten. Nur die Fassade der Grünen wurde neu gestrichen.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Zinnamon
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Zinnamon »

JJazzGold hat geschrieben:(20 Oct 2018, 08:09)

(..)

Finanzhilfe an durch Dürre geschädigte Bauern nur an Diejenigen, die zukünftig nach ökologischeren ( grünen Anm JJ) Gesichtspunkten wirtschaften.

Fazit
Die Denkweise der Grünen, Menschen zu zwingen nach der grünen Façon zu leben, hat sich bis heute erhalten. Nur die Fassade der Grünen wurde neu gestrichen.
Wusstest du, dass nach ökologischeren Gesichtspunkten bearbeitete böden Wasser besser halten und verarbeiten können? Solche Böden kamen mit der Dürre diesen Jahres signifikant besser zurecht, die Ertragsausfälle waren deutlich geringer. Auch bei Wasserfluten durch Starkregen können weniger ausgetrocknete Böden das Wasser besser halten als ausgedörrte.

Es erscheint unabhängig von der Existenz Habecks und der Grünen in jedem Falle sinnvoll, dass die Bauern sich auf die bereits jetzt akuten Klimaveränderungen einstellen und sinnvolle Massnahmen ergreifen, der künftige Schäden durch Dürreperioden so weit als möglich minimieren.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Misterfritz »

Zinnamon hat geschrieben:(20 Oct 2018, 08:57)

Wusstest du, dass nach ökologischeren Gesichtspunkten bearbeitete böden Wasser besser halten und verarbeiten können? Solche Böden kamen mit der Dürre diesen Jahres signifikant besser zurecht, die Ertragsausfälle waren deutlich geringer. Auch bei Wasserfluten durch Starkregen können weniger ausgetrocknete Böden das Wasser besser halten als ausgedörrte.

Es erscheint unabhängig von der Existenz Habecks und der Grünen in jedem Falle sinnvoll, dass die Bauern sich auf die bereits jetzt akuten Klimaveränderungen einstellen und sinnvolle Massnahmen ergreifen, der künftige Schäden durch Dürreperioden so weit als möglich minimieren.
So ist es.

Ich nehme den Liberalen ihr plötzliches Interesse an den Landwirten eh' nicht ab. Hier geht es nur gegen die Grünen, weil sich diese als viel zu starke Konkurrenz der Liberalen entwickeln. Und zukunftssichernde Konzepte haben die Liberalen auch keine für die Landwirte.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von JJazzGold »

Zinnamon hat geschrieben:(20 Oct 2018, 08:57)

Wusstest du, dass nach ökologischeren Gesichtspunkten bearbeitete böden Wasser besser halten und verarbeiten können? Solche Böden kamen mit der Dürre diesen Jahres signifikant besser zurecht, die Ertragsausfälle waren deutlich geringer. Auch bei Wasserfluten durch Starkregen können weniger ausgetrocknete Böden das Wasser besser halten als ausgedörrte.

Es erscheint unabhängig von der Existenz Habecks und der Grünen in jedem Falle sinnvoll, dass die Bauern sich auf die bereits jetzt akuten Klimaveränderungen einstellen und sinnvolle Massnahmen ergreifen, der künftige Schäden durch Dürreperioden so weit als möglich minimieren.
Sicher, aber freiwillig, nicht erzwungen, denn das war es, worauf ich hinweisen wollte.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von JJazzGold »

Misterfritz hat geschrieben:(20 Oct 2018, 09:07)

So ist es.

Ich nehme den Liberalen ihr plötzliches Interesse an den Landwirten eh' nicht ab. Hier geht es nur gegen die Grünen, weil sich diese als viel zu starke Konkurrenz der Liberalen entwickeln. Und zukunftssichernde Konzepte haben die Liberalen auch keine für die Landwirte.
Könnten Sie sich vage vorstellen, dass ich als Mensch inmitten dörflicher Gemeinschaft mit x Bauernhöfen lebend mit meinen Nachbarn Kontakt pflege und nicht Politandroid?
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Zinnamon »

JJazzGold hat geschrieben:(20 Oct 2018, 09:22)

Sicher, aber freiwillig, nicht erzwungen, denn das war es, worauf ich hinweisen wollte.
Es ging aber nicht um ein Verbot konventioneller Landwirtschaft.

Es ging um die unter Umständen einzuschränkende Möglichkeit des Abgreifens von Steuergeldern als Ersatz für durch Dürreperionden bedingten Ernteausfälle in Fällen, in denen man nichts unternehmen möchte, um die Schäden kleiner zu halten. Man fordert verantwortliches Handeln, für den Fall, dass man im Notfall subventioniert werden möchte.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von JJazzGold »

Zinnamon hat geschrieben:(20 Oct 2018, 09:49)

Es ging aber nicht um ein Verbot konventioneller Landwirtschaft.

Es ging um die unter Umständen einzuschränkende Möglichkeit des Abgreifens von Steuergeldern als Ersatz für durch Dürreperionden bedingten Ernteausfälle in Fällen, in denen man nichts unternehmen möchte, um die Dürreschäden zu minimieren.
Bei uns heißt das Erpressung.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Zinnamon »

JJazzGold hat geschrieben:(20 Oct 2018, 09:52)

Bei uns heißt das Erpressung.
Wir nennen es Mitwirkung.

Und natürlich nur für den Fall, dass man weiterhin und regelmässig Subventionen in der Grössenordnung von diesem Sommer oder mehr abgreifen möchte ... .
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von JJazzGold »

Zinnamon hat geschrieben:(20 Oct 2018, 09:56)

Wir nennen es Mitwirkung.

Und natürlich nur für den Fall, dass man weiterhin und regelmässig Subventionen in der Grössenordnung von diesem Sommer oder mehr abgreifen möchte ... .
Erzwungene Mitwirkung.

Es ist unnötig, diese Plauderei weiter zu führen, da sich Herr Habeck mit seiner Idee, wie erwartet, nicht durchsetzen konnte.

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Re: Wahlumfragen

Beitrag von sunny.crockett »

jorikke hat geschrieben:(19 Oct 2018, 21:38)
Hier in BW wurde...
Ah, du sitzt an der Quelle. Also ich höre, dass BW in der Bildung durch die Reform des Bildungsystems (Gesamtschule) einen Absturz hingelegt hat. Die Grünen in Bayern wollten das gescheiterte BW-Konzept trotzdem in Bayern übernehmen, für den Bund ist es bei den Grünen auch angestrebt. Auch die Wirtschaftszahlen in BW sind in den letzten Jahren vom Vorzeigeland letztlich unter den Bundesschitt gefallen. Auch bei der Wohnungsnot sehe ich keinerlei Sinn in den Forderungen der Grünen. Sie wollen zwar mehr Wohnungen (laut ihrem Migrationskurs vielleicht für weitere 2-3 Mio Migranten), gleichzeitig wollen sie aber keinen Flächenverbrauch. Schließt sich das nicht gegenseitig aus?

Die Grünen haben aktuell das frischere Personal, die Kompetenz sehe ich darin aber nicht. Und der Höhenflug ist größtenteils an dem gleichzeitigen (!) desolaten Zustand der beiden (ehemaligen) Volksparteien festzumachen.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Alpha Centauri »

sunny.crockett hat geschrieben:(20 Oct 2018, 10:12)

Ah, du sitzt an der Quelle. Also ich höre, dass BW in der Bildung durch die Reform des Bildungsystems (Gesamtschule) einen Absturz hingelegt hat. Die Grünen in Bayern wollten das gescheiterte BW-Konzept trotzdem in Bayern übernehmen, für den Bund ist es bei den Grünen auch angestrebt. Auch die Wirtschaftszahlen in BW sind in den letzten Jahren vom Vorzeigeland letztlich unter den Bundesschitt gefallen. Auch bei der Wohnungsnot sehe ich keinerlei Sinn in den Forderungen der Grünen. Sie wollen zwar mehr Wohnungen (laut ihrem Migrationskurs vielleicht für weitere 2-3 Mio Migranten), gleichzeitig wollen sie aber keinen Flächenverbrauch. Schließt sich das nicht gegenseitig aus?

Die Grünen haben aktuell das frischere Personal, die Kompetenz sehe ich darin aber nicht. Und der Höhenflug ist größtenteils an dem gleichzeitigen (!) desolaten Zustand der beiden (ehemaligen) Volksparteien festzumachen.
Alles ist besser als ein " Weiter so" und festhalten am überkommenen Status quo wofür die Schwarzen und Roten Nullen ebenfalls stehen,wo sind denn Reformen Digitalisierung? Soziale Sicherungssysteme? Klimaschutz? Lösung der Migrationsproblematik?
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Raul71 »

Alpha Centauri hat geschrieben:(20 Oct 2018, 23:25)

Alles ist besser als ein " Weiter so" und festhalten am überkommenen Status quo wofür die Schwarzen und Roten Nullen ebenfalls stehen,wo sind denn Reformen Digitalisierung? Soziale Sicherungssysteme? Klimaschutz? Lösung der Migrationsproblematik?
Und das sollen dann besserwissende und parolenverbreitende Politlaien richten?
Eulenwoelfchen

Re: Wahlumfragen

Beitrag von Eulenwoelfchen »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(19 Oct 2018, 21:46)
Eier sind jetzt im Oktober schlecht. Was noch gelegt wird, behalten sie selbst.
Wo Sie und der hühnerscheisse geschädigte Bezieher ihre Eier kaufen, will ich gar nicht wissen. Einfältig genug ist dieses,
geflunkerte Konsumentenverhalten allemal. So doof kann man gar nicht sein. Es sei denn, man sucht krampfhaft danach,
mit scheinbar belgenden Beispielen eine ökologisch sinnvolle, nachhaltige Landwirtschaft und Nahrungsmittelerzeugung
mindestens lächerlich zu machen.

Ich lebe genauso, wie die advocata diavola der FDP, im ländlichen, bayrischen Raum. Inmitten einer konventionell intenvivbetriebenen
Massenlandwirtschaft, die gerade um diese Zeit ihren eindrücklichen Höhepunkt findet: Als vermaiste Republik, in der es dafür immer weniger Meisen gibt, wie die FAZ mal richtig
titelte. Das kann glyphosat- und Bayer-/Monantofans wurst sein. Auch egal, ob die intensive Monokultur die Böden nachhaltig kaputt macht, damit Bullen-, Hühner, Puten- und Schweinemast
in teils jede Schöpfung kreuzigender Haltung der Tiere reinweisse -hühnerscheissefreie-Eier für 10 oder 20 Cent erzeugt.

Die ökologisch dramatischen Folgen dieser gülleverseuchten, buchstäblich zum Himmel stinkenden, rein auf Masse statt Klasse ausgelegten Landwirtschaft, die nicht nur
das wertvollste Gut, das Trinkwasser immer mehr belastet und attackiert, sondern auch die natürlichen und existenziellen Grundlagen, die Leben braucht, das Insektensterben,
massiv befördert, können sie gerne ignorieren. An den Fakten werden sie mit dieser pestizidverseuchenden, gentechnik affinen Lobhudelei auf die so harmlos als "konventionell bezeichnete"
Massenlandwirtschaft und Massentierhaltung nicht wirklich vorbei können. Es sei denn, sie verdrängen, bis der Horst kommt...
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von PeterK »

Eulenwoelfchen hat geschrieben:(21 Oct 2018, 15:10)
... advocata diavola ...
???
Alpha Centauri
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Alpha Centauri »

Raul71 hat geschrieben:(21 Oct 2018, 11:53)

Und das sollen dann besserwissende und parolenverbreitende Politlaien richten?

Hast du eine andere Alternative? Du siehst ja selbst dass die Schwarzen und Roten Nullen in.Berlin eine erbärmliche Performence darbieten ( um es mal diplomatisch auszudrücken) .
Raul71
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Raul71 »

Alpha Centauri hat geschrieben:(21 Oct 2018, 15:43)

Hast du eine andere Alternative? Du siehst ja selbst dass die Schwarzen und Roten Nullen in.Berlin eine erbärmliche Performence darbieten ( um es mal diplomatisch auszudrücken) .
Die Erkenntnis halt, dass es noch schlechter werden würde. Aber in jeder Beziehung.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von imp »

PeterK hat geschrieben:(21 Oct 2018, 15:30)

???
Da geht's um Pizza. Wer lieber Meisen isst als konventionell angebaute Kartoffeln, kann die gern selber züchten. Ich füttere sie lieber im Winter, ich esse andere Vögel. Den Bauern sollte man die unternehmerische Entscheidung überlassen, ob sie ins Segment Nepp & Schlangenöl einsteigen wollen oder lieber zur Welternährung und rationellen Flächennutzung beitragen wollen. Die Erde ist ein sehr begrenzter Planet doch wir wollen viele satt bekommen und Gewinne machen.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von jack000 »

Alpha Centauri hat geschrieben:(20 Oct 2018, 23:25)

Alles ist besser als ein " Weiter so" und festhalten am überkommenen Status quo wofür die Schwarzen und Roten Nullen ebenfalls stehen,wo sind denn Reformen Digitalisierung? Soziale Sicherungssysteme? Klimaschutz? Lösung der Migrationsproblematik?
Also in BW lebend kann ich nur berichten, dass hier sich gar nichts relevant ändert. Weder im Ländle, noch in der Stadt Stuttgart (außer einem sinnlosen Direktbuskonzept ist nichts passiert).
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von jorikke »

sunny.crockett hat geschrieben:(20 Oct 2018, 10:12)

Ah, du sitzt an der Quelle. Also ich höre, dass BW in der Bildung durch die Reform des Bildungsystems (Gesamtschule) einen Absturz hingelegt hat. Die Grünen in Bayern wollten das gescheiterte BW-Konzept trotzdem in Bayern übernehmen, für den Bund ist es bei den Grünen auch angestrebt. Auch die Wirtschaftszahlen in BW sind in den letzten Jahren vom Vorzeigeland letztlich unter den Bundesschitt gefallen. Auch bei der Wohnungsnot sehe ich keinerlei Sinn in den Forderungen der Grünen. Sie wollen zwar mehr Wohnungen (laut ihrem Migrationskurs vielleicht für weitere 2-3 Mio Migranten), gleichzeitig wollen sie aber keinen Flächenverbrauch. Schließt sich das nicht gegenseitig aus?

Die Grünen haben aktuell das frischere Personal, die Kompetenz sehe ich darin aber nicht. Und der Höhenflug ist größtenteils an dem gleichzeitigen (!) desolaten Zustand der beiden (ehemaligen) Volksparteien festzumachen.
Der " Absturz" ist Kalkül.
Nachdem man begriffen hat, die Bundesländer am unteren Ende schaffen es nie aufzuholen, geht man die Sache eben von der anderen Seite an, um in Deutschland endlich ein einheitliches Bildungsniveau zu erreichen.
PeterK
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von PeterK »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(21 Oct 2018, 17:53)
Da geht's um Pizza.
Mag ja sein - aber a) wer ist gemeint? und b) welche Sprache soll das sein?
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JJazzGold
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von JJazzGold »

PeterK hat geschrieben:(21 Oct 2018, 15:30)

???

:D

Das könnte auf mich gemünzt sein, als weibliches Gegenstück zum advocatus diaboli.

Hübscher Versuch, @ Eulenwölfchen. Ich fühle mich geschmeichelt. ;)

Nur muss Landwirtschaft nicht nur ohne Bevormundungsmentalität Bedarf erfüllen, sondern sich auch rechnen.
Dass die Bauern mehrheitlich die grüne Roadmap aus dem Jahr 2017 ablehnen, kann ich nachvollziehen.

Als Verbraucher sehe ich mich stundenlangem Studieren, am besten mit Brille oder Lupe versehen, von Verpackungsaufschriften ausgesetzt, um festzustellen aus welchem Hühnerstall welches Ei in die Nudeln gelangte, desgleichen bei Milchpackungen.
Die Zeit kann ich sinnvoller nutzen, wenn ich meine Eier beim Bauern meines Vertrauens kaufe und meine Nudeln selbst herstelle, ist ja nicht wirklich schwierig.

Last not least wird “regional“ dem “Bio Siegel“ ohnehin Teile des Rangs ablaufen.


Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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jorikke
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von jorikke »

JJazzGold hat geschrieben:(22 Oct 2018, 16:58)

:D

Das könnte auf mich gemünzt sein, als weibliches Gegenstück zum advocatus diaboli.

Hübscher Versuch, @ Eulenwölfchen. Ich fühle mich geschmeichelt. ;)

Nur muss Landwirtschaft nicht nur ohne Bevormundungsmentalität Bedarf erfüllen, sondern sich auch rechnen.
Dass die Bauern mehrheitlich die grüne Roadmap aus dem Jahr 2017 ablehnen, kann ich nachvollziehen.

Als Verbraucher sehe ich mich stundenlangem Studieren, am besten mit Brille oder Lupe versehen, von Verpackungsaufschriften ausgesetzt, um festzustellen aus welchem Hühnerstall welches Ei in die Nudeln gelangte, desgleichen bei Milchpackungen.
Die Zeit kann ich sinnvoller nutzen, wenn ich meine Eier beim Bauern meines Vertrauens kaufe und meine Nudeln selbst herstelle, ist ja nicht wirklich schwierig.

Last not least wird “regional“ dem “Bio Siegel“ ohnehin Teile des Rangs ablaufen.


Die ablehnende Haltung der Bauern halte ich für nachvollziehbar.
"Was der Bauer nicht kennt, das frisst er nicht."
Der Hauptgrund für die Ablehnung sind wohl die finanziell eingeschränkten Möglichkeiten.
Die Umstellung kostet.
Trotzdem ist die Flächenausweitung auf "Bio" nicht unbedeutend.
Schätze, bei 30% ist die Sättigungsgrenze erreicht. dann gehen die Kunden aus, die bereit sind mehr zu zahlen.
Bio-regional wird das Top Vermarktungsprodukt.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von JJazzGold »

jorikke hat geschrieben:(22 Oct 2018, 18:15)

Die ablehnende Haltung der Bauern halte ich für nachvollziehbar.
"Was der Bauer nicht kennt, das frisst er nicht."
Der Hauptgrund für die Ablehnung sind wohl die finanziell eingeschränkten Möglichkeiten.
Die Umstellung kostet.
Trotzdem ist die Flächenausweitung auf "Bio" nicht unbedeutend.
Schätze, bei 30% ist die Sättigungsgrenze erreicht. dann gehen die Kunden aus, die bereit sind mehr zu zahlen.
Bio-regional wird das Top Vermarktungsprodukt.
Es halt schwierig, wenn 20t Biogerste von einer Brauerei benötigt werden und die auf dem deutschen Markt nicht vorhanden sind. Dann wird im Ausland gekauft, ggfls mit Transport um den halben Erdball, und ob das wirklich immer Bio entsprechend deutscher Norm ist, da habe ich so meine Zweifel.

Der Bedarf muss nichts desto trotz gedeckelt werden. Zwingen kann man die Bauern nicht, auf Bio umzustellen, angesichts der Tatsache, dass schwer einzuschätzen ist, wie viel der Biotrend hergibt und vor allem zukünftig hergeben wird. Weshalb auch etliche Betriebe wieder auf konventionell umstellen. Es gab vor ein paar Jahren eine Studie dazu, die finde ich auf die Schnelle nicht.
Der Welfenprinz könnte uns eventuell Näheres berichten, aber der fehlt hier leider.

Eine, allerdings etwas ältere, Berechnung zeigt, dass in Summe/Monat Bioartikel 100% teurer waren, als konventinell produzierte Produkte. Mag sein, dass der Wert heute etwas niedriger liegt. Trotzdem dürftest du mit den geschätzten 30% Markt Sättigung richtig liegen.

Meiner Meinung nach wird regional produziert, ohne die kostenträchtige Bio Siegel Produktion, sich aber nah an Bio orientiert produziert langfristig mehr Markt erobern, als das Bio Siegel und ohne exzessiven Beipackzettel für jedes Dotter.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Senexx »

Nach dem ganzen Spam, nun wieder zurück zum Thema: Nach der neusten Infratest-Umfrage, Grüne (23%) nur noch wenige Prozentpunkte hinter den Schwarzen (26%). Sozialdemokratisten bei 14%.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Alpha Centauri »

Deutschland Trend:

CDU/ CSU. 26%

GRÜNE 23%

AFD 14%

SPD 14%

LINKE 9%

FDP 8%.


Naja vor diesen Hintergrund sind auch die verbalen Flirt Avancen von Merz Richtung Grüne zu deuten ( Schwarz / Grüne Mehrheit im Bund) dass wäre früher undenkbar Merz spricht positiv über die Öko Partei,.aber naja Einstellungen und Zeiten ändern sich eben,
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Otto.F. »

Wer hätte das gedacht, bei dieser Hysterie um die Braun....sorry AfD. Sind die etwa wieder auf dem Rückzug und stattdessen wird Deutschland grün?

So kanns gehen. Heute gibts Spinat für alle. :D
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Raul71 »

Alpha Centauri hat geschrieben:(16 Nov 2018, 19:57)

Deutschland Trend:

CDU/ CSU. 26%

GRÜNE 23%

AFD 14%

SPD 14%

LINKE 9%

FDP 8%.


Naja vor diesen Hintergrund sind auch die verbalen Flirt Avancen von Merz Richtung Grüne zu deuten ( Schwarz / Grüne Mehrheit im Bund) dass wäre früher undenkbar Merz spricht positiv über die Öko Partei,.aber naja Einstellungen und Zeiten ändern sich eben,
Und genau das ist falsch von Merz. Diese Beliebigkeitspartei mit ihren undurchführbaren und völlig nutzlosen und kontraproduktiven Sprüchen und Handlungen, muss von der CDU auf den Boden geholt und entzaubert werden. Sonst findet sich für Merz nur ein Ministerposten unter Kanzlerin Baerbock bzw. Kanzler Habeck.
Irre, die CDU und die SPD wurden für ihre Flüchtlingspolitik gewaltig abgestraft, aber die Partei, die alles auf die Spitze treibt und aus Deutschland ein Multi Kulti Entwicklungsland machen will, geht unbeschadet daraus hervor.













schlimmsteallerParteien
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Alpha Centauri »

Raul71 hat geschrieben:(17 Nov 2018, 00:02)

Und genau das ist falsch von Merz. Diese Beliebigkeitspartei mit ihren undurchführbaren und völlig nutzlosen und kontraproduktiven Sprüchen und Handlungen, muss von der CDU auf den Boden geholt und entzaubert werden. Sonst findet sich für Merz nur ein Ministerposten unter Kanzlerin Baerbock bzw. Kanzler Habeck.
Irre, die CDU und die SPD wurden für ihre Flüchtlingspolitik gewaltig abgestraft, aber die Partei, die alles auf die Spitze treibt und aus Deutschland ein Multi Kulti Entwicklungsland machen will, geht unbeschadet daraus hervor.













schlimmsteallerParteien

Tja offenkundig sehen dass viele.Wähler derzeit anders als sie( und dass bis weit hinein ins liberal bürgerliche Spektrum) anders sind 23% Zustimmung nicht zu erklären oder sollen die 23% alles linksradikale sein??
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Alpha Centauri »

Die schlimmste aller Parteien ist immer noch die AFD
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Senexx »

Die Multikulturalisten aller Parteien, die Gefühligen, die hochnäsigen Aufsteiger mit der Verachtung für den Pöbel und die Sozialstaatsbürokraten, und die ökologisch Verwirrten sammeln sich bei den Grünen.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Wähler »

Senexx hat geschrieben:(17 Nov 2018, 00:59)
Die Multikulturalisten aller Parteien, die Gefühligen, die hochnäsigen Aufsteiger mit der Verachtung für den Pöbel und die Sozialstaatsbürokraten, und die ökologisch Verwirrten sammeln sich bei den Grünen.
Und wo sammeln sich diejenigen, die den genauen Gegenpol dazu bilden, bei Herrn Merz und Herrn Lindner und oder bei Herrn Gauland? ;)
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Otto.F. »

Senexx hat geschrieben:(17 Nov 2018, 00:59)

Die Multikulturalisten aller Parteien, die Gefühligen, die hochnäsigen Aufsteiger mit der Verachtung für den Pöbel und die Sozialstaatsbürokraten, und die ökologisch Verwirrten sammeln sich bei den Grünen.
Ihr Text liest sie wie ein Pöpel. Um was geht es Ihnen eigentlich? Oder wollen Sie einfach nur Ihre Verachtung der Demokratie, der Freiheit und der Menschheit zum Ausdruck bringen?
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Alpha Centauri »

Senexx hat geschrieben:(17 Nov 2018, 00:59)

Die Multikulturalisten aller Parteien, die Gefühligen, die hochnäsigen Aufsteiger mit der Verachtung für den Pöbel und die Sozialstaatsbürokraten, und die ökologisch Verwirrten sammeln sich bei den Grünen.

Was an Bürokraten toll sein soll muss du mir mal erklären? Und gegen Umweltschutz ist nicht einzuwenden und sich gegen den völkisch nationalistschen Pöbel der Rechten.( AFD, Identitären, PEGIDA und Co) zu stellen ist richtig und wichtig.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Europa2050 »

Wähler hat geschrieben:(17 Nov 2018, 07:41)

Und wo sammeln sich diejenigen, die den genauen Gegenpol dazu bilden, bei Herrn Merz und Herrn Lindner und oder bei Herrn Gauland? ;)
Richtig, die Menschen (nicht nur, aber auch die Deutschen) neigen heute in immer größerem Maß zur Polarisierung. Entweder 100% gegen Zuwanderung, dann AfD. Oder 100% gegen Nationalismus, dann Grüne (wobei die Leistung der Grünen darin besteht, SPD und Linke an der Stelle ausgestochen zu haben).

Parteien des ja, aber..., des Kompromisses, der Lösungssuche in Abstimmung mit Dritten haben einen schweren Stand.
CDU, SPD und FDP, jahrzehntelang Garanten von Frieden und Wohlstand in Deutschland sind „unsexy“.
am schlimmsten trifft es die SPD, die zugleich mit miserablem Führungspersonal ausgestattet ist, während bei aller Häme Angela Merkel mit ihren Erfolgen und insbesondere ihrem untadeligen und unpompösen Lebenswandel zumindestens den Schaden für die CDU noch in Grenzen hält.

Nur - das sollte sich jeder fragen, brauchen wir wirklich mehr Polarisierung oder mehr Konsens? Auch wenn der manchmal anstrengend und auch persönlich unbefriedigend sein kann.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von yogi61 »

Europa2050 hat geschrieben:(17 Nov 2018, 12:26)

Richtig, die Menschen (nicht nur, aber auch die Deutschen) neigen heute in immer größerem Maß zur Polarisierung. Entweder 100% gegen Zuwanderung, dann AfD. Oder 100% gegen Nationalismus, dann Grüne (wobei die Leistung der Grünen darin besteht, SPD und Linke an der Stelle ausgestochen zu haben).

Parteien des ja, aber..., des Kompromisses, der Lösungssuche in Abstimmung mit Dritten haben einen schweren Stand.
CDU, SPD und FDP, jahrzehntelang Garanten von Frieden und Wohlstand in Deutschland sind „unsexy“.
am schlimmsten trifft es die SPD, die zugleich mit miserablem Führungspersonal ausgestattet ist, während bei aller Häme Angela Merkel mit ihren Erfolgen und insbesondere ihrem untadeligen und unpompösen Lebenswandel zumindestens den Schaden für die CDU noch in Grenzen hält.

Nur - das sollte sich jeder fragen, brauchen wir wirklich mehr Polarisierung oder mehr Konsens? Auch wenn der manchmal anstrengend und auch persönlich unbefriedigend sein kann.
Mehr Konsens benötigen wir bestimmt nicht mehr. Die Konsensbrühe wurde über 30 Jahre lang angerührt und die Depolitisierung der Gesellschaft war ja fast schon nicht mehr auszuhalten, da wurde dann ja von den Köchen der Konsensbrühe auch immer wieder die Wahlmüdigkeit beklagt, ist noch gar nicht lange her. Die Bevölkerung mit Privatfernsehen zu berieseln und wichtige Entscheidungen wie die Ballerei in Afghanistan und an anderen Orten oder die Abschaffung der DM im Konsens nicht zu Wahlkampfthemen zu machen und über die Köpfe der dummen Bevölkerung zu entscheiden, nimmt mitnichten den Druck aus dem Kessel und das können wir jetzt ja sehr schön beobachten. Im Konsens sich immer wieder auf grosse Koalitionen zu einigen, Juristen zu Gesundheitsministern oder Frau von der Leyen durch alle Ministerien die man so zur Verfügung hat zu jagen, weil sie der Kanzlerin die Nibelungentreue geschworen hat, kann es ja wohl auch nicht sein, oder sind wir wirklich so anspruchslos geworden? Konsens ist ja nicht per se schlecht, aber politischer Konsens, wie wir ihn in den letzten Jahrzehnten erlebt haben und der sich immer nur auf den kleinsten gemeinsammen Nenner einigt, ist für die anstehenden Probleme dieses Landes völlig ungeeignet.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Europa2050 »

yogi61 hat geschrieben:(17 Nov 2018, 12:42)

Mehr Konsens benötigen wir bestimmt nicht mehr. Die Konsensbrühe wurde über 30 Jahre lang angerührt und die Depolitisierung der Gesellschaft war ja fast schon nicht mehr auszuhalten, da wurde dann ja von den Köchen der Konsensbrühe auch immer wieder die Wahlmüdigkeit beklagt, ist noch gar nicht lange her. Die Bevölkerung mit Privatfernsehen zu berieseln und wichtige Entscheidungen wie die Ballerei in Afghanistan und an anderen Orten oder die Abschaffung der DM im Konsens nicht zu Wahlkampfthemen zu machen und über die Köpfe der dummen Bevölkerung zu entscheiden, nimmt mitnichten den Druck aus dem Kessel und das können wir jetzt ja sehr schön beobachten. Im Konsens sich immer wieder auf grosse Koalitionen zu einigen, Juristen zu Gesundheitsministern oder Frau von der Leyen durch alle Ministerien die man so zur Verfügung hat zu jagen, weil sie der Kanzlerin die Nibelungentreue geschworen hat, kann es ja wohl auch nicht sein, oder sind wir wirklich so anspruchslos geworden? Konsens ist ja nicht per se schlecht, aber politischer Konsens, wie wir ihn in den letzten Jahrzehnten erlebt haben und der sich immer nur auf den kleinsten gemeinsammen Nenner einigt, ist für die anstehenden Probleme dieses Landes völlig ungeeignet.
Momentan ist der Trend weltweit aber eher zu mehr Polarisierung und Konflikt als Konsens, Beispiele seien die Entwicklungen in der EU, GB, die USA oder das Auftreten eines Erdogan oder Putin (auch wenn der das nach außen nicht so primitiv macht, wie andere).

Unterscheidbarkeit ist definitiv wichtig, deshalb bin ich prinzipiell auch gegen Grokos.

Aber schau die die Digitalisierung an. Sie wird m.E. eine neue Stufe des Wohlstandes schaffen. Und Zigmillionen Arbeitsplätze obsolet machen. Und nu?

Das kapitalistische Modell - Ertrag an die Besitzer der Maschinen - wird mittelfristig mindestens die Hälfte der Gesellschaft als „unbrauchbar“ zurück lassen. Kann es wohl nicht sein.

Das sozialistische Modell - Verteilung an die Menschen, deren Arbeitsplätze wegfallen - wird dazu führen, dass die nötigen Entwicklungen nicht stattfinden, da ja kein persönlicher Ertrag daraus generiert werden kann.

Also werden wir da eine Lösung brauchen, die allen hilft - und sicher keinem gefällt. Und das war nur ein Beispiel.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von yogi61 »

Europa2050 hat geschrieben:(17 Nov 2018, 13:01)

Momentan ist der Trend weltweit aber eher zu mehr Polarisierung und Konflikt als Konsens, Beispiele seien die Entwicklungen in der EU, GB, die USA oder das Auftreten eines Erdogan oder Putin (auch wenn der das nach außen nicht so primitiv macht, wie andere).

Unterscheidbarkeit ist definitiv wichtig, deshalb bin ich prinzipiell auch gegen Grokos.

Aber schau die die Digitalisierung an. Sie wird m.E. eine neue Stufe des Wohlstandes schaffen. Und Zigmillionen Arbeitsplätze obsolet machen. Und nu?

Das kapitalistische Modell - Ertrag an die Besitzer der Maschinen - wird mittelfristig mindestens die Hälfte der Gesellschaft als „unbrauchbar“ zurück lassen. Kann es wohl nicht sein.

Das sozialistische Modell - Verteilung an die Menschen, deren Arbeitsplätze wegfallen - wird dazu führen, dass die nötigen Entwicklungen nicht stattfinden, da ja kein persönlicher Ertrag daraus generiert werden kann.

Also werden wir da eine Lösung brauchen, die allen hilft - und sicher keinem gefällt. Und das war nur ein Beispiel.
Da bin ich bei Dir. Wir werden Lösungen brauchen, aber die liegen nicht im Kapitalismus der letzten 70 Jahre. Was mich stört, ist einfach nur, dass auch hier viele Foristen sich nicht trauen mal über den Horizont des Kapitalismus zu schauen und Lösungen nur auf der Basis des jetzigen status quo betrachten, dies gilt natürlich auch für grosse Teile der Bevölkerung. Wir benötigen schon einen Diskurs und Anregungen wie wir die Gesellschaft gestalten und auch den Zusammenhang dieser Gesellschaft gewährleisten wollen. Da gibt es allerdings kein weiter so.
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Re: Wahlumfragen

Beitrag von Raul71 »

Alpha Centauri hat geschrieben:(17 Nov 2018, 00:35)

Tja offenkundig sehen dass viele.Wähler derzeit anders als sie( und dass bis weit hinein ins liberal bürgerliche Spektrum) anders sind 23% Zustimmung nicht zu erklären oder sollen die 23% alles linksradikale sein??
Derzeit und nicht mehr lange. Ein heißer Sommer, berauscht von Grinsen und Fröhlichkeit sowie Sehnsucht nach Friede, Freude, Eierkuchen, nach all dem Gezank. Das alles hat mit echter Politik absolut nichts zu tun. Das ist wirklich nur Show und Gedöns. Wenn die Leute wieder aus ihrem Rausch aufwachen und erkennen, dass diese Partei genau das mehrfach praktizieren will, für was Union und SPD furchtbar abgestraft wurden, dann hat der Spuk eine Ende.
Nach den nächsten 3 Wahlen sind die großsprecherischen Herrschaften wieder hart auf dem Boden der Tatsachen. Versprochen.
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