Moderator: Moderatoren Forum 2
Versteh ich überhaupt nicht!?Alexyessin hat geschrieben:(25 Aug 2016, 10:58)
Deswegen wird der Ausrutscher auch immer wieder gemacht, gell. Schön ist, wenn einem seine Argumente ausgehen.
Überhaupt .. was hat eigentlich Ströbele mit der Regierungsbildung in BW zu tun? Wieso hast du den überhaupt ins Spiel gebracht? 
Was hat BW mit dem Threadthema zu tun?CaptainJack hat geschrieben:(25 Aug 2016, 12:29)
Versteh ich überhaupt nicht!?
Witzig, Ihr "aus der Ferne", mein Zweitwohnsitz befindet sich seit 16 Jahren in Hessen.pikant hat geschrieben:(25 Aug 2016, 11:34)
sieht der Buerger in Hessen vollkommen anders zur Zeit
http://www.wahlrecht.de/umfragen/landtage/hessen.htm
die Oppositionsparteien SPD und FDP verlieren und die Gruenen in der Regierung legen zu - der Buerger in Hessen hat da wohl eine andere Sichtweise als User aus der Ferne
Bei mir gibt es absolut keine Ideologie, sondern ausschließlich gesunden Menschenverstand!Alexyessin hat geschrieben:(25 Aug 2016, 12:51)
Was hat BW mit dem Threadthema zu tun?
Das du nicht verstehst ist mir klar, ist halt ideologisch bei dir so vorgeplant. Nicht auszudenken, das es in diesem Land Menschen gibt, die freiwillig ein zweites Mal einen Grünen wählen, gell. Geht ja gar nicht.
Selten so gelacht.CaptainJack hat geschrieben:(25 Aug 2016, 15:23)
Bei mir gibt es absolut keine Ideologie, sondern ausschließlich gesunden Menschenverstand!
das ist das gleiche wie damals bei schröder-fischer, koch und kellner sagte man dazu ...JJazzGold hat geschrieben:(25 Aug 2016, 13:14)
Witzig, Ihr "aus der Ferne", mein Zweitwohnsitz befindet sich seit 16 Jahren in Hessen.
Dass etliche Bürger mit der schwarz-grünen Regierung zufrieden sind liegt nicht zuletzt daran, dass die Grünen ihre Wahlversprechen gar nicht erst versucht haben, umzusetzen. Zudem sollten Sie Sie einen Blick auf die Ergebnisse der Kommunalwahlen, explizit die AfD und NPD Ergebnisse werfen. Da halten so einige die Grünen nach diesem Schock für das kleinere Übel.
Ich habe politisch absolut nichts am Hut, bin in keiner Partei, war noch nie auf Demos, zahle meine Steuern, habe einen Hund, Haus, Garten, Frau und Tochter (ohne bevorzugte Reihenfolge) und mich ko... eine Politik an, die unüberlegt und zu Lasten der Bürger gemacht wird/wurde. Das ist alles!
Welche Ideologie soll ich denn vertreten? Also bei dir ist es das Thema Flüchtlinge und die AfD, aber was meinst du bei mir ideologisch zu finden? Interessiert mich jetzt schon malCaptainJack hat geschrieben:(25 Aug 2016, 15:49)
Ich habe politisch absolut nichts am Hut, bin in keiner Partei, war noch nie auf Demos, zahle meine Steuern, habe einen Hund, Haus, Garten, Frau und Tochter (ohne bevorzugte Reihenfolge) und mich ko... eine Politik an, die unüberlegt und zu Lasten der Bürger gemacht wird/wurde. Das ist alles!
Das Glück dieses Forums ist, dass ich aber sehr belesen und informiert bin und mich netterweise diesem (aus Hobbygründen, da ziemlich kommunikativ) zur Verfügung stelle. Und sollte das nicht mehr sein, ist es auch egal!
Lange Rede, kurzer Sinn .. wäre ich Ideologe, wärest du der Gleiche aber hoch3!
Nix für ungut Baku, aber al-Wazir hat seinen grünen Kollegen die Koalition mit der CDU in erster Linie schmackhaft gemacht, weil ansonsten seine persönliche Politkarriere vorbei gewesen wäre. Wobei ich nicht sagen möchte, dass die CDU mit den ex Die Linke Kuschlern von der SPD besser gefahren wäre.bakunicus hat geschrieben:(25 Aug 2016, 15:47)
das ist das gleiche wie damals bei schröder-fischer, koch und kellner sagte man dazu ...
allerdings sollte man die grünen in ihrem pragmatischen realismus nicht unterschätzen.
je öfter und je länger sie regierungsbeteiligung haben, um so lauter und deutlicher werden sie ihre forderungen auch durchsetzen.
al-wazir ist ein sehr kluger kopf, und kann strategisch in die zukunft denken.
zuerst mal ist mit dem schwarz-grünen bündnis in hessen ein absolutes tabu gebrochen worden, der rechtskonservative teil der schwarzbraunen CDU (sorry, aber anders kann man das nicht nennen) hat sich frustriert zurückgezogen, und im grünen landesverband tanzt dabei keiner außer reihe, um so erfolgreich alle breitseiten zu verhindern.
für die rechtskonservativen in der CDU-hessen ist das der politische supergau ... und das obwohl sie mit volker bouffier einen der ihren an der spitze haben, den gewählt gewünschten nachfolger von roland koch.
touche ...JJazzGold hat geschrieben:(25 Aug 2016, 16:22)
Nix für ungut Baku, aber al-Wazir hat seinen grünen Kollegen die Koalition mit der CDU in erster Linie schmackhaft gemacht, weil ansonsten seine persönliche Politkarriere vorbei gewesen wäre. Wobei ich nicht sagen möchte, dass die CDU mit den ex Die Linke Kuschlern von der SPD besser gefahren wäre.
Seit 16 Jahren beobachte ich die Auswüchse des grünen Wahnsinns, sorry, aber das kann man auch nicht anders bezeichnen, in Hessen, von Marburg bis Darmstadt. Das lässt mich in der Tat befürchten, dass die Grünen, je öfter sie in Regierungsverantwortung gewählt werden, sukzessive ihre Pläne zur unzumutbaren Belastung von der Mittelschicht bis zu den Alten und sozial Schwachen umsetzen werden.
Wenn sich mal die Gelegenheit ergibt, gehen wir zusammen ein Bier trinken und ich berichte Dir von den grünen Skandalen in Hessen, die ich live miterlebt habe. ich bringe dann mein dossier über strauß, koch, kanther, albrecht, krause, schäuble, kohl, guttenberg und konsorten mit ...JJazzGold hat geschrieben:(25 Aug 2016, 16:39)
Das ist ok, das wird bestimmt ein langer, lustiger Abend.bakunicus hat geschrieben:(25 Aug 2016, 16:48)
ich bringe dann mein dossier über strauß, koch, kanther, albrecht, krause, schäuble, kohl, guttenberg und konsorten mit ...
lg baku
Aus meiner Sicht muß ein Regierungsbündnis sich zusammenraufen zu einer gemeinsamen Wegstrecke, die nicht zu weit abweicht von den jeweils guten Absichten der Partner. Das wird gern als Verrat an Wahlversprechen verstanden. Lang ist's her, daß man, war's die Regierung Willy Brandt, den Kanzler anmuffelte, daß seine Politik aber nicht den Wünschen seiner Wähler entspräche. Da war seine Antwort sinngemäß: Für eine lupenreine sozialdemokratische Politik brauchen wir auch lupenreine Mehrheiten.JJazzGold hat geschrieben:(24 Aug 2016, 23:19)
An mich ist jegliche Lobpreisung der Grünen verschwendet, die werde ich in diesem Leben nicht mehr wählen und hoffe, dass wir ab 2017 kein schwarz-grün ertragen müssen - im Bund. In Bayern bekommen die Grünen zum Glück ohnehin keinen Fuß auf den Boden. Was ich von den Grünen in Hessen erlebe unterscheidet sich nicht merklich von rot-grün ab 1998. Da wird sich geschmeidig angepasst, was letztendlich bedeutet, dass die vollmundigen Wahlversprechen nach und nach in der Versenkung verschwinden. Mir soll es recht sein. Ich halte sowieso nichts von den Ideen und Wahlversprechen der Grünen. Es existiert noch nicht einmal ein/e grüne/r Politiker/in die/den ich auch nur halbwegs intelligent oder sympathisch finde.
Für eine sachliche Bewertung müßte man sicher eher danach fragen, ob das Land gegenüber anderen Bundesländern nachgelassen hat, oder ob es sich besser als der Durchschnitt entwickelt hat.CaptainJack hat geschrieben:(25 Aug 2016, 09:38)
Nichts Besonderes! Es ist völlig unmöglich, ein so gestandenes und erfolgreiches Land in wenigen Jahren zu ruinieren. Das schaffen selbst die Grünen nicht!
Das kann so umfangreich nicht sein, so viel Gutes haben die nicht vollbracht.bakunicus hat geschrieben:(25 Aug 2016, 16:48)
ich bringe dann mein dossier über strauß, koch, kanther, albrecht, krause, schäuble, kohl, guttenberg und konsorten mit ...
lg baku
Ich habe den Eindruck, dass du eine ziemlich deftige Gutmenschen-Ideologie (nicht meine Bezeichnung aber zum besseren Verständnis) vertrittst, gekoppelt mit der Ideologie des "Gras wachsen hören"! Das Ganze ist umhüllt mit einem Mantel, der etwas Objektivität suggerieren will!Alexyessin hat geschrieben:(25 Aug 2016, 15:58)
Welche Ideologie soll ich denn vertreten? Also bei dir ist es das Thema Flüchtlinge und die AfD, aber was meinst du bei mir ideologisch zu finden? Interessiert mich jetzt schon mal
H2O hat geschrieben:(25 Aug 2016, 17:22)
Aus meiner Sicht muß ein Regierungsbündnis sich zusammenraufen zu einer gemeinsamen Wegstrecke, die nicht zu weit abweicht von den jeweils guten Absichten der Partner. Das wird gern als Verrat an Wahlversprechen verstanden. Lang ist's her, daß man, war's die Regierung Willy Brandt, den Kanzler anmuffelte, daß seine Politik aber nicht den Wünschen seiner Wähler entspräche. Da war seine Antwort sinngemäß: Für eine lupenreine sozialdemokratische Politik brauchen wir auch lupenreine Mehrheiten.
Ich vermute, daß in der kommende Regierungsperiode ab 2017 CDU/CSU/DIE GRÜNEN deutlich über 50% Wahrscheinlichkeit liegen wird, wenn DIE GRÜNEN nicht ganz auffällig versagen in BaWü und Hessen oder in den Bundesländern mit SPD/DIE GRÜNEN. Alles andere wäre eine Überraschung: SPD/DIE LINKE/DIE GRÜNEN ist zwar denkbar, aber weniger wahrscheinlich, eine erneute GroKo vielleicht doch kein so guter Einfall, es sei denn, daß ein Staatsnotstand zu bewältigen sein wird.
Der SPD fehlen ganz einfach die ~10% Vorsprung, die die CDU derzeit noch hält. Wenn es dann um die "Kanzlerfrage" = "Persönlichkeitswahl" gehen wird, dürfte der Abstand eher noch zunehmen.
Die Sache mit der Kandare hat aber nur Sinn, wenn DIE GRÜNEN unerträglich abheben sollten. Warum aber sollten DIE GRÜNEN das tun? Dann müßten sie sich nämlich für ihre Taten verantworten, anstatt in der Opposition am Regierungshandeln herum zu mäkeln. Wobei ich meine, daß DIE GRÜNEN in Fragen von nationaler Bedeutung praktisch Teil der GroKo waren. Ein paar Paradiesvögel flattern da allerdings wirklich herum.JJazzGold hat geschrieben:(25 Aug 2016, 18:41)
Ich hoffe einfach mal, dass Sie mit Ihrer Vermutung nicht richtig liegen, die Hoffnung stirbt ja bekanntlich zuletzt, befürchte aber, dass wir einer realen Chance auf schwarz-grün entgegen gehen, falls die Grünen es bis zu einer verwertbaren Prozentzahl schaffen.
Ich habe sieben Jahre rot-grün überlebt, da werde ich auch schwarz-grün ggfls. überleben. Man kann nur hoffen, dass die Union koalitionär die Trense bis zur Schmerzgrenze anzieht.
Immer noch besser rot-grün oder im Extremfall als rot-grün-dunkelrot. Dafür wird es aber nach meiner Einschätzung ohnehin nicht reichen und die SPD hat in Hessen gelernt, was es für sie bedeutet, wenn sie mit der Die Linke ins Bett geht.
Dass die Grünen in Koalitionsverhandlungen soviel grün als möglich im Vertrag unterbringen wollen, ist nachvollziehbar, welche Partei wollte das nicht? Inwieweit Frau Merkel und ihre Truppe da die Zügel straff zieht, kann ich schwer einschätzen. Wen ich einschätzen kann, das sind Seehofer oder Söder. Beide sind mir nicht als für grüne Ideen aufgeschlossen bekannt, aber dafür, dass sie sich durchsetzen und eigene Ideen zur Bedingung eines Koalitionsvertrags machen. Daran werde etliche grüne Ideen zerschellen, wie an einem Eisberg. Das würden spannende Verhandlungen - eine Spannung auf die ich gut verzichten könnte.H2O hat geschrieben:(25 Aug 2016, 19:19)
Die Sache mit der Kandare hat aber nur Sinn, wenn DIE GRÜNEN unerträglich abheben sollten. Warum aber sollten DIE GRÜNEN das tun? Dann müßten sie sich nämlich für ihre Taten verantworten, anstatt in der Opposition am Regierungshandeln herum zu mäkeln. Wobei ich meine, daß DIE GRÜNEN in Fragen von nationaler Bedeutung praktisch Teil der GroKo waren. Ein paar Paradiesvögel flattern da allerdings wirklich herum.
JJazzGold hat geschrieben:(25 Aug 2016, 19:28)
Dass die Grünen in Koalitionsverhandlungen soviel grün als möglich im Vertrag unterbringen wollen, ist nachvollziehbar, welche Partei wollte das nicht? Inwieweit Frau Merkel und ihre Truppe da die Zügel straff zieht, kann ich schwer einschätzen. Wen ich einschätzen kann, das sind Seehofer oder Söder. Beide sind mir nicht als für grüne Ideen aufgeschlossen bekannt, aber dafür, dass sie sich durchsetzen und eigene Ideen zur Bedingung eines Koalitionsvertrags machen. Daran werde etliche grüne Ideen zerschellen, wie an einem Eisberg. Das würden spannende Verhandlungen - eine Spannung auf die ich gut verzichten könnte.
Eine weitere GroKo halte wahrscheinlich nicht nur ich, sondern auch die SPD für unzumutbar, die will nicht noch mehr Federn lassen. Aber die Präsenz der AfD könnte zu einer erneuten GroKo zwingen, oder zu einem Dreierbündnis, aber wie sich das gestalten sollte, dazu fällt mir nichts ein, außer rot-grün-dunkelrot und das halte ich für unwahrscheinlich.
Ich habe befürchtet, dass dieser Vorschlag kommt. In einer solchen Koalition würde die FDP als der kleinste Partner mit fliegenden Fahnen untergehen. Ob sie sich das antun würde? Meines Erachtens würde sie sich dann lieber auf die Oppositionsbank setzen, zumindest würde ich dafür plädieren. Dort kann sie mit der SPD eine Opposition bilden, die diese Bezeichnung verdient.
JJazzGold hat geschrieben:(25 Aug 2016, 19:38)
Ich habe befürchtet, dass dieser Vorschlag kommt. In einer solchen Koalition würde die FDP als der kleinste Partner mit fliegenden Fahnen untergehen. Ob sie sich das antun würde? Meines Erachtens würde sie sich dann lieber auf die Oppositionsbank setzen, zumindest würde ich dafür plädieren. Dort kann sie mit der SPD eine Opposition bilden, die diese Bezeichnung verdient.
Realist2014 hat geschrieben:(25 Aug 2016, 19:40)
das sollten wir doch der FDP überlassen....
Und gegen welche Regierung soll die FDP zusammen mit der SPD eine Opposition bilden? Da hocken dann ja schon die AfD und die SED-Nachfolgepartei...
du hast den Punkt nicht verstandenJJazzGold hat geschrieben:(25 Aug 2016, 20:13)
Die sind vernachlässigbar, wenn sich durch SPD und FDP eine Opposition bildet, die den Namen verdient.
Wie sich die FDP entscheidet, werden wir ihr in der Tat überlassen müssen. Die übt zurzeit schon mal in RP, wie sich eine Koalition mit den Grünen gestaltet, allerdings mit den Grünen als kleinstem Koalitionspartner. Eine Position die von der FDP in B-W abgelehnt wurde.
Realist2014 hat geschrieben:(25 Aug 2016, 20:15)
du hast den Punkt nicht verstanden
anders gefragt- WER soll die Regierung bilden- wenn SPD, FDP, AfD und Linkspartei in der Opposition sind? Und es für schwarz/grün nicht langt?
JJazzGold hat geschrieben:(25 Aug 2016, 20:45)
Jetzt weiß ich auf was Sie hinauswollten. Keine Ahnung, wie sich dann eine Regierung gestaltet. Man kann die FDP nicht zwingen, in eine Koalition mit schwarz und grün zu gehen. Obwohl ihr in einer solchen Situation ein interessantes Druckmittel für den Koalitionsvertrag zur Verfügung stünde. Vielleicht würde sie es nützen. Vielleicht auch nicht. Kommt auf das Angebot an.
Die hätte sie in einer solchen Zwickmühle ohne Frage. Käme darauf an, was die SPD im Gegenzug einer Union zur Regierungsbildung anbieten würde. Ich stelle es mir äußerst schwierig vor, die Interessen von CDU und CSU, sowie den Grünen und einer FDP in einem Koalitionsvertrag zu deckeln. Da müssten so einige parteiliche Interessen bis 2021 zurückgestellt werden.Realist2014 hat geschrieben:(25 Aug 2016, 20:51)
natürlich kann man die FDP nicht "zwingen"
aber sie hätte eine sehr gute Verhandlungsposition...
Ich glaube, dass sich AM nicht mehr zur Verfügung stellt! Falls die CDU wieder den BuKa stellen kann, wird sie im ersten Jahr aus gesundheitlichen Gründen zurücktreten!Progressiver hat geschrieben:(25 Aug 2016, 21:00)
Merkel wird es Recht sein, wenn sie mit den Grünen und der FDP regieren kann. Das gibt ihr weitere vier Jahre Regierungszeit. Und wenn die FDP 2021 wieder an der 5%-Hürde scheitern wird und die Grünen ihre Umfragewerte ebenfalls halbiert haben, kann sie ja wieder auf die SPD zurückgreifen. Usw. usw. Langfristig betrachtet, schadet dieses "System Merkel" der Demokratie mehr, als es ihr nutzt.
Wie kommst du da drauf ? Erklärungen Anhand von Beispielen? Links? Irgendwas?CaptainJack hat geschrieben:(25 Aug 2016, 18:22)
Ich habe den Eindruck, dass du eine ziemlich deftige Gutmenschen-Ideologie (nicht meine Bezeichnung aber zum besseren Verständnis) vertrittst, gekoppelt mit der Ideologie des "Gras wachsen hören"! Das Ganze ist umhüllt mit einem Mantel, der etwas Objektivität suggerieren will!
Ich nehme für mich allerdings nicht in Anspruch, dass das 100%ig sicher ist!
http://politik-forum.eu/search.php?keyw ... bmit=Suche
das wderspricht sich aber!CaptainJack hat geschrieben:(25 Aug 2016, 21:42)
Ich glaube, dass sich AM nicht mehr zur Verfügung stellt! Falls die CDU wieder den BuKa stellen kann, wird sie im ersten Jahr aus gesundheitlichen Gründen zurücktreten!
Warum?pikant hat geschrieben:(26 Aug 2016, 08:40)
das wderspricht sich aber!
Wenn Merkel nicht mehr zur Verfuegung steht 2017, kann sich doch nicht im ersten Jahr zuruecktreten
Wie soll das gehen?
Eher im kleinen Stil, wenn man das Alter der Kinder bedenkt...Im Sinn einer schnellen und möglichst umfangreichen Integration wäre eine Familienzusammenführung doch wirklich sehr wünschenswert. Die vielen elternlosen Flüchtlingskinder sind ein Riesenproblem. Das ist ja immerhin noch ein Indiz für das Restgewissen der ehemaligen Kelly-Grünen, sich ein bisschen Menschlichkeit bewahrt zú haben.Powerwolf hat geschrieben:(08 Sep 2016, 11:56)
Das Problem bei den Grünen sind so Gestalten wie Göring-Eckardt, die so tolle Statements bringen wie: toll, dass die Aufnahmeeinrichtungen für Flüchtlinge sich geleert haben. Da haben wir ja wieder Kapazitäten, den Familiennachzug im großen Stil zu organisieren.
Naja, aber jede Partei hat ihre Problemfälle.
Das sehe ich auch so.Powerwolf hat geschrieben:(08 Sep 2016, 11:56)
Das Problem bei den Grünen sind so Gestalten wie Göring-Eckardt
Das ist in meinen Augen weniger das Problem. Den Familiennachzug kann man praktisch nicht verweigern. Wenn Frau Göring hinreichende Kapazitäten dafür bemerkt, sind wir immerhin einen Schritt weiter als vor zwei Jahren., die so tolle Statements bringen wie: toll, dass die Aufnahmeeinrichtungen für Flüchtlinge sich geleert haben. Da haben wir ja wieder Kapazitäten, den Familiennachzug im großen Stil zu organisieren.
heute auf Forsa 46% fuer beide Parteien und die Gruenen koennten noch Verkehr, Wirtschaft, Landwirtschaft oder Aussen besetzen.Ger9374 hat geschrieben:(23 Nov 2016, 07:40)
Da gäbe es klare Abgrenzungen zwischen den beiden. Aber ausser Umwelt, evt. Soziales, was könnten die Grünen noch besetzen. Verteidigung?
die CDU wird die kommende Koalition bestimmen - da bin ich mir ziemlich sicherGer9374 hat geschrieben:(23 Nov 2016, 09:21)
Ob die cdu die wirtschaft an grüne abgibt, aber in der politik ist alles möglich! Habe auf fdp keinen bock mehr,aber die könnten den rest bringen!!
Kretschmer ist auch kandidat denke ich. Aber als ministerpräsident wird er wohl nicht wechseln.
http://taz.de/Hamburger-CDUler-ueber-Ko ... /!5433782/Mit wem möchten Sie denn gerne regieren?
Ich persönlich halte grundsätzlich viel von einer schwarz-grünen Zusammenarbeit. Auch in der Familienpolitik wäre das eine konstruktive Konstellation. Ich könnte mir aber auch gut vorstellen, mit den Liberalen zusammenzuarbeiten.
Auch einer Jamaika-Koalition nach schleswig-holsteinischem Vorbild?
Christdemokratische Werte plus Liberalität und ökologischer Umbau der Gesellschaft wäre eine spannende Option. Ob es im Bund klappt, alle drei Parteien zusammenzubringen, dahinter steht allerdings ein zu großes Fragezeichen. Dann lieber eine klare Zweierkonstellation.
Welche?
Die Mehrheit der Union präferiert eine christlich-liberale Koalition. Der Wunsch ist sehr ausgeprägt. Ich bin da etwas indifferenter. Wenn die Wahlergebnisse es zulassen, sollten wir mit den Grünen und der FDP ausloten, was möglich ist.
Wo liegen Schnittmengen mit Grünen und Liberalen, die es mit der SPD nicht gibt?
Mit den Liberalen meistern wir die wirtschaftspolitischen Herausforderungen der Zukunft am besten. Mit den Grünen wäre die ökologische Erneuerung ein zentrales Thema. Auch in der Familienpolitik gibt es viele Schnittmengen mit den Grünen. Wir sind beide zum Beispiel gegen die einkommensunabhängige Freistellung der Elternbeiträge im Kita-Bereich. Wer viel verdient, kann auch Beiträge zahlen. Wir brauchen im Moment jeden Euro, um die Qualität der Betreuung zu steigern.
Die halten sich alles offen. Denen geht es nur noch um Macht!frems hat geschrieben:(14 Aug 2017, 18:21)
Der Spitzenkandidat der Hamburger CDU scheint von der Vorstellung einer schwarz-grünen Regierung auf Bundesebene sehr begeistert zu sein. Vermutlich sogar lieber als ein Bündnis mit der FDP. Kommen die Grünen somit womöglich doch 2017 in die Regierung?
http://taz.de/Hamburger-CDUler-ueber-Ko ... /!5433782/
