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Umgedreht! Das Beispiel Australien hat klar gezeigt, dass eine konsequente Rückführung zu NULL Toten führt.Unité 1 hat geschrieben:(06 Apr 2017, 11:10)
Die Kriminalisierung von Seenotrettern und damit das Inkaufnehmen des hundert-, des tausendfachen Ertrinkungstodes.
Ohje, ist Ihnen wirklich entgangen, daß Australien aufgegriffene Boote mitsamt Insassen auf eine öde Insel (Nauru) schleppt und sie dort praktisch in Lagerhaft verdämmern? Mag sein, daß Herkunftsländer die Rücknahme verweigern. Etwa Burma/Mianmar seine aus Bangladesch zugewanderten Moslems... aber ich wiederhole: Mir ist die Großwetterlage in der Region nicht so gut bekannt, daß ich Australien dafür verurteilen könnte.watisdatdenn? hat geschrieben:(06 Apr 2017, 10:51)
Sind die Begleiterscheinungen der europäischen Lösung etwa besser:
Ertrunkene Afrikaner und eine unkontrollierte Zuwanderung?
Was genau ist denn für sie an der australischen Lösung nicht hinnehmbar?
OK das ist schlimm. Wo sind die muslimischen Länder, die sich anbieten die 4000 (überwiegend muslimische) Flüchtlinge aufzunehmen? Ist wohl eine naive Frage..H2O hat geschrieben:(06 Apr 2017, 11:22)
Ohje, ist Ihnen wirklich entgangen, daß Australien aufgegriffene Boote mitsamt Insassen auf eine öde Insel (Nauru) schleppt und sie dort praktisch in Lagerhaft verdämmern?
Ich werd mich jetzt ganz sicher nicht auf irgendein Regional-Disput einlassen. Ich habe zu Berlin und Umgebung ebensowenig eine identitäre und unkritische Beziehung wie zu sonst irgendeiner Region. Ich weiß nur einfach, wovon ich spreche, wenn es um Flüchtlinge und Zuwanderer geht.watisdatdenn? hat geschrieben:(06 Apr 2017, 11:02)
Wäre überhaupt kein Problem wenn sich die Zuwanderung auf Berlin beschränken würde.
Aber es betrifft nun Mal auch massiv Bayern und hier haben viele den Willen, dass Bayern auch als solches erkennbar bleibt und kein Interesse die kurzsichtige Berliner Politik mitzutragen.
BERlin ist eine multikulturelle Versagerstadt, die sich auf Kosten des restlichen (vor allem südlichen) Deutschlands durchfüttern lässt.
Berliner haben damit natürlich kein Problem. Dit is Berlin, wa?
Da wird auch gerne mal einer Joggerin mit einem Stein die Fresse eingeschlagen.
watisdatdenn? hat geschrieben:(06 Apr 2017, 11:17)
Umgedreht! Das Beispiel Australien hat klar gezeigt, dass eine konsequente Rückführung zu NULL Toten führt.
http://blog.zeit.de/ladurnerulrich/2015 ... er-europa/Ist es also ein für Europa gutes Modell? Die Antwortet lautet eindeutig: Nein.
Die australische Regierung behauptet nämlich, dass ihre Politik dazu geführt habe, dass keine Flüchtlinge mehr ertrinken – doch diese Behauptung lässt sich nur schwer überprüfen. Alle Operationen der australischen Marine unterliegen strengster Geheimhaltung, die eines autoritären Staates würdig sind. Trotzdem dringen manchmal schreckliche Nachrichten an die Öffentlichkeit. Ein ehemaliger Marinesoldat berichtete zum Beispiel von Dutzenden Toten, die er gesehen habe und von der schrecklichen Aufgabe, die aufgedunsenen Leichen fortzuschaffen.
http://www.deutschlandradiokultur.de/au ... _id=358715Australiens Flüchtlingspolitik
Aus der Hölle in die Hölle
...
Das Land hat die so genannte "pazifische Lösung" für Flüchtlinge gefunden, die übers Meer kommen: Boote weit draußen in den australischen Hoheitsgewässern abfangen, Flüchtlinge mit Wasser, Nahrung und Schwimmwesten versorgen, Boote umdrehen und zurückschicken. Wenn das nicht klappt, weil die Flüchtlinge schon auf australischem Insel-Territorium gelandet sind, in Auffanglager verfrachten.
...
Alanna Maycock ist Kinderkrankenschwester, ihr Spezialgebiet ist Tuberkulose. Sie arbeitet in Sydney in einem Krankenhaus, einmal pro Woche behandelt sie in einer Art offenen Klinik Flüchtlinge. Die Presse ist nicht zugelassen bei diesen Behandlungen. Deshalb dürfte Alanna Maycock auch nicht über ihre Erfahrungen sprechen.
"Wir wissen, dass Nauru ein gefährlicher Ort für Flüchtlinge ist: Frauen werden vergewaltigt, Kinder missbraucht, von den Wachleuten und anderen Flüchtlingen, das hat der unabhängige Moss-Review bestätigt. Alle zwei Wochen gibt es einen neuen Fall. Auf Nauru herrscht Gesetzlosigkeit; man kann es beinahe mit Händen greifen kann, dieses dunkle, kalte Gefühl der Gesetzlosigkeit."
...
"Es gibt keine Türen an den Duschen, die Frauen mussten sich und ihre Kinder direkt vor den männlichen Wachleuten waschen. Die Duschzeit ist begrenzt, aber Frauen durften länger duschen, wenn sie sich den Wachleuten nackt präsentierten."
Verlust der Identität
Als sie ein Kind behandelte und dessen Vater rufen ließ, rief die Wärterin nur eine Nummer. Auf Alanna Maycocks Frage, warum sie nicht den Namen nenne, antwortete die Wärterin nur: Sie hätten zu viele Mohammeds hier. Das sei so weit gegangen, empört sich Maycock, dass auch Kinder sich automatisch nur noch mit ihren Nummern vorgestellt hätten
http://www.taz.de/!5223092/Vor Krieg und Terror nach Australien zu fliehen ist nicht nur lebensgefährlich, sondern auch sinnlos: Australien hat seine Schotten dicht gemacht. „Wir feiern ein Jahr ohne eine einzige erfolgreiche Menschenschmuggler-Aktion, ein bedeutender Erfolg“, frohlockte Einwanderungsminister Peter Dutton gerade Anfang August. Dafür hat die konservative Regierung aber zum Entsetzen von Menschenrechtlern offenbar einen Pakt mit den von ihr verteufelten Schleppern in Kauf genommen.
Im Juni berichteten Schlepper in Indonesien, australische Beamte hätten ihnen Tausende Dollar in die Hand gedrückt, damit sie ihre voll besetzten Flüchtlingsboote zurück nach Indonesien steuern.
quellen über Verurteilungen bitte..Unité 1 hat geschrieben:(06 Apr 2017, 12:06)
Der Mantel des Schweigens ist darüber ausgebreitet, wer über die Zustände in den australischen Flüchtlingslagern redet, dem kann Gefängnis drohen.
Lies die Links. Aus dem zweiten:
Hapert es an der Lese- oder an der Verständnisfähigkeit? Was auf hoher See geschieht, erfährt niemand. Es wird geheim gehalten.und zahlen über die ertrunkenen bei Australien im Jahr 2016
Geht's auch konkreter?watisdatdenn? hat geschrieben:(06 Apr 2017, 13:26)
man muss ja gar nicht so einen radikalen schritt wie Australien gehen (obwohl dieser weg offensichtlich sehr gut funktioniert).
Mein Wuschszenario:Unité 1 hat geschrieben:(06 Apr 2017, 13:29)
Geht's auch konkreter?
Lese dir das Beispiel Australien mal durch und sage mir was du verbessern könntest/würdest.watisdatdenn? hat geschrieben:(06 Apr 2017, 11:17)
Umgedreht! Das Beispiel Australien hat klar gezeigt, dass eine konsequente Rückführung zu NULL Toten führt.
Wie kommen sie also zu der, sagen wir Mal "gewagten" Annahme, dass es hier anders laufen würde als in Australien?
Hetze ich für dich also Kritik. Lol, geistig Kind?watisdatdenn? hat geschrieben:(06 Apr 2017, 13:08)
quellen über Verurteilungen bitte..
und zahlen über die ertrunkenen bei Australien im Jahr 2016
bei uns wird man verurteilt, wenn man die flüchtlingspolitik kritisiert:
https://www.merkur.de/lokales/dachau/vi ... 48310.html
meinungsfreiheit hat momentan anscheinend keine hochzeit.. findet herr Maas auch recht geil.
Was soll Libyen mit den Flüchtlingen machen? Aus dem Auge aus dem Sinn Prinzip?watisdatdenn? hat geschrieben:(06 Apr 2017, 13:37)
Mein Wuschszenario:
In Kooperation mit der Lybischen Küstenwache und der lybischen Regierung werden aus dem Meer "gerettete" zurück nach Libyen gebracht..
Evt. geht sogar ne schnellere Lösung.Retterschlepper werden nach einem ordentlichen Gerichtsverfahren wegen Beihilfe zu einer Straftat (Schleppen) verurteilt.
Wir habe solche Inseln auch gar nicht, bzw. leben dort Menschen, den können wir wohl schlecht sowas vor die haustür setzen wie es Australien macht und dann noch einigermaßen Geheim halten.Das war es schon. Inseln zu Abschreckung wie in Australien müssen für mich auch nicht sein, wenn es humaner auch geht.
Die lybische "Regierung" in Form von Person al-Sarraj hat (Zitat) "nahezu keinen Einfluss, nicht einmal in der Hauptstadt". Da gibts also nix zu kooperieren.watisdatdenn? hat geschrieben:(06 Apr 2017, 13:37)
Mein Wuschszenario:
In Kooperation mit der Lybischen Küstenwache und der lybischen Regierung werden aus dem Meer "gerettete" zurück nach Libyen gebracht..
Ich meinte, was genau ist es, dass deiner Meinung nach sehr gut funktioniert? Und welchen Preis bist du bereit, dafür zu zahlen. Eine humane Flüchtlingsabwehr wird es nicht geben.watisdatdenn? hat geschrieben:(06 Apr 2017, 13:37)
Das war es schon. Inseln zu Abschreckung wie in Australien müssen für mich auch nicht sein, wenn es humaner auch geht.
Australien arbeitet mit Schleppern zusammen. Würdest du die Fahrtrichtung der Schlepperboote als Kriterium für eine Strafbewehrtheit auswählen?Retterschlepper werden nach einem ordentlichen Gerichtsverfahren wegen Beihilfe zu einer Straftat (Schleppen) verurteilt.
Dazu kommt, daß die Fluchtbewegungen nach Europa ja eine wesentlich größere Dimension hat als die nach Australien.Unité 1 hat geschrieben:(06 Apr 2017, 14:02)
Ich meinte, was genau ist es, dass deiner Meinung nach sehr gut funktioniert? Und welchen Preis bist du bereit, dafür zu zahlen. Eine humane Flüchtlingsabwehr wird es nicht geben.
Australien arbeitet mit Schleppern zusammen. Würdest du die Fahrtrichtung der Schlepperboote als Kriterium für eine Strafbewehrtheit auswählen?
Und dass die Repression für ein mehr Tote im Mittelmeer sorgt, ist dir bewusst?
Danke erst mal für deinen vernünftigen Diskussionsstil. Bisher kein Ad Personam oder ähnliches sondern Eingehen auf die Argumente. Das weiß ich zu schätzen.Unité 1 hat geschrieben:(06 Apr 2017, 14:02)
Ich meinte, was genau ist es, dass deiner Meinung nach sehr gut funktioniert? Und welchen Preis bist du bereit, dafür zu zahlen. Eine humane Flüchtlingsabwehr wird es nicht geben.
Das will ich nicht. es muss einen anderen Weg geben, als mit Kriminellen und/oder Erdogan zusammenzuarbeiten.Unité 1 hat geschrieben:(06 Apr 2017, 14:02)Australien arbeitet mit Schleppern zusammen.
das glaube ich eben nicht! ich denke wenn es sich rumspricht, dass man über das mittelmeer nicht mehr nach europa kommt, werden weniger die reise versuchen und darum logischerweise auch weniger sterben.Unité 1 hat geschrieben:(06 Apr 2017, 14:02)Und dass die Repression für ein mehr Tote im Mittelmeer sorgt, ist dir bewusst?
Es gibt ja für kaum jemanden hier eine akute Gefahr, die sind alle eher Abstrakt.watisdatdenn? hat geschrieben:(06 Apr 2017, 14:20)
Danke erst mal für deinen vernünftigen Diskussionsstil. Bisher kein Ad Personam oder ähnliches sondern Eingehen auf die Argumente. Das weiß ich zu schätzen.
Ich denke es ist das klare Signal der Grenze (durch plakate und medienkampagnen.. ja und auch das abschreckende Beispiel der Inseln) welches Australien an potentielle Flüchtlinge schickt, welches gut funktioniert. Die Afghanen die nach Australien wollten, werden sich andere (einfachere) Ziele suchen.
Der Preis den ich für eine inhumane Flüchtlingsabwehr bereit bin zu zahlen wird höher, je stärker sich mein persönliches Umfeld zum negativen ändert. Aktuell möchte ich noch keine inhumanen Inseln wie Australien sie hat. Wenn meine Frau oder Kinder aufgrund der Zuwanderung in konkrete Gefahren kommen, wird der Preis aber sehr hoch werden, den ich bereit bin zu zahlen.
Kann man auch als Warnung verstehen. Ich habe auch wie die meisten Menschen Interesse an einer humanen Welt. Wenn meine Familie in Gefahr gerät, schmeiße ich diesen Humanismus aber schnell über Bord.
Ja bestimmt, aber der wird länger dauern und evtl. etwas mehr von dir selber verlangen, denn bis dieser greifen könnte, muss man wohl oder übel mehr Menschen, mind. temporär aufnehmen.Das will ich nicht. es muss einen anderen Weg geben, als mit Kriminellen und/oder Erdogan zusammenzuarbeiten.
Dann streben die eben woanders hin. Was meinst du denn aus welchem Grund sich so viele Menschen sich auf gefahrvolle Wege machen. Weil sie gerne ihr Heimat, Verwandte und Bekannte/Freunde verlassen? Ne dies tun die wenigsten. Die aller meisten haben gar keine andere Wahl und wenn du ein Schlupfloch schließst, oder es schwerer machst dort hineinzukommen, suchen sie sich ein anderes.das glaube ich eben nicht! ich denke wenn es sich rumspricht, dass man über das mittelmeer nicht mehr nach europa kommt, werden weniger die reise versuchen und darum logischerweise auch weniger sterben.
Wo genau in Bayern sollten diese massiven sozialen Brennpunkte sein, die bezüglich Berlin immer wieder benannt werden?watisdatdenn? hat geschrieben:(06 Apr 2017, 11:02)
Wäre überhaupt kein Problem wenn sich die Zuwanderung auf Berlin beschränken würde.
Aber es betrifft nun Mal auch massiv Bayern und hier haben viele den Willen, dass Bayern auch als solches erkennbar bleibt und kein Interesse die kurzsichtige Berliner Politik mitzutragen.
BERlin ist eine multikulturelle Versagerstadt, die sich auf Kosten des restlichen (vor allem südlichen) Deutschlands durchfüttern lässt.
Berliner haben damit natürlich kein Problem. Dit is Berlin, wa?
Da wird auch gerne mal einer Joggerin mit einem Stein die Fresse eingeschlagen.
Manche Schiffe werden wohl auch zurückgeleitet. Aber alleine aufgrund der Größe der See und der gleichgültigen bis feindseligen Behandlung Flüchtender bin ich sehr skeptisch, was die Behauptung, es gäbe keine Ertrinkenden, betrifft. Die Geheimhaltung tut ihr Übriges dazu.relativ hat geschrieben:(06 Apr 2017, 14:10)
Dazu kommt, daß die Fluchtbewegungen nach Europa ja eine wesentlich größere Dimension hat als die nach Australien.
Wenn Australien die Zurückgeschickten Schiffe wenigsten sicher begleiten würde, aber dies tuen sie ja wohl nicht , weil ihnen wohl sonst zuviel andere Boote durch die Lappen gehen würde. So hört man bisher nix von möglichen Toten (informationssperre) und es wohl eher pures Glück ist/war, daß es die Schiffe, von den man gehört hat, so gerade eben noch zurück schafften haben.
Humanismus ist nur eine leere Hülse ohne Bedeutung, wenn er nicht universell gilt.watisdatdenn? hat geschrieben: Der Preis den ich für eine inhumane Flüchtlingsabwehr bereit bin zu zahlen wird höher, je stärker sich mein persönliches Umfeld zum negativen ändert. Aktuell möchte ich noch keine inhumanen Inseln wie Australien sie hat. Wenn meine Frau oder Kinder aufgrund der Zuwanderung in konkrete Gefahren kommen, wird der Preis aber sehr hoch werden, den ich bereit bin zu zahlen.
Kann man auch als Warnung verstehen. Ich habe auch wie die meisten Menschen Interesse an einer humanen Welt. Wenn meine Familie in Gefahr gerät, schmeiße ich diesen Humanismus aber schnell über Bord.
Man wird immer über das Mittelmeer kommen. Die Vorstellung, das Meer ließe sich abriegeln, ist eine Illusion. Und bereits jetzt ist die Chance darauf, den Tod durch ertrinken zu finden, hoch. Es nehmen trotzdem Menschen das Risiko auf sich. Als Gedankenspiel mal angenommen, du hättest recht, es würden weniger Flüchtlinge aufgrund der Repression versuchen, das Mittelmeer zu überqueren, dann stürben relativ gesehen weit mehr als beim Status Quo. Die Hilfsbereitschaft sinkt mit dem Risiko. Ist doch klar. Es geht ja nicht nur um "professionelle" Seenotretter, sondern um den gesamten Schiffsverkehr. Es geht dann nicht nur um ein persönliches Risiko, sondern auch um ein geschäftliches, sofern es kommerzielle Schifffahrt betrifft.das glaube ich eben nicht! ich denke wenn es sich rumspricht, dass man über das mittelmeer nicht mehr nach europa kommt, werden weniger die reise versuchen und darum logischerweise auch weniger sterben.
Davon gibt es noch mehr.Unité 1 hat geschrieben:(06 Apr 2017, 12:06)
...
Sehr human, diese entmenschlichende australische Politik.
Funfact: ...
Der oberste Gerichtshof Papua-Neuguineas hatte das Lager im April für rechtswidrig erklärt. Die Lagerhaft verstoße gegen das Grundrecht auf persönliche Freiheit und sei deshalb verfassungswidrig und unrechtmäßig.
Es ist offensichtlich menschenrechtswidrig und das mMn gewollt. Immerhin scheint es noch ein Justizwesen da unten zu geben, die sich eklatanten Rechtsverstößen widmet, auch wenn es nur Flüchtlinge sind.Marmelada hat geschrieben:(06 Apr 2017, 16:11)
Davon gibt es noch mehr.
Australien schließt Flüchtlingslager auf Papua-Neuguinea
http://www.spiegel.de/politik/ausland/a ... 08133.html
Hier sind wir einer Meinung. Ich bin auch allergisch gegen Zensur (fällt mir sogar in Deutschland schwer, wobei mir klar ist, dass es in vielen Ländern der Welt noch weniger Meinungsfreiheit gibt).Unité 1 hat geschrieben:(06 Apr 2017, 21:13)
Es macht einen sprachlos. Mich zumindest heute, die Knebelklausel war mir neu, ebenso wie die Schilderung im DLF.
Ich würde es wesentlich schlimmer finden, wenn die Rettungsschlepper behindert würden.watisdatdenn? hat geschrieben:(08 Apr 2017, 05:43)
(ok frontex ist ein Versuch, aber die sagen ja selbst, dass die Retterschlepper sie massiv behindern).
Ist Lybien ein sicheres Land?watisdatdenn? hat geschrieben:(15 Jun 2017, 01:41)
Ich hab die Möglichkeit einen ehemals aktiven "Retter" in RL kennenzulernen.
Was soll ich noch fragen außer meiner Frage warum sie die Flüchtlinge nicht nach lybien zurück gebracht haben?
Die können ja noch weiter südlich gehen.Bielefeld09 hat geschrieben:(15 Jun 2017, 01:49)
Ist Lybien ein sicheres Land?
Warum schreibst du nicht, das Flüchtlinge ein Grenzproblem sind?watisdatdenn? hat geschrieben:(15 Jun 2017, 01:53)
Die können ja noch weiter südlich gehen.
Südafrika ist z.b. ein sicheres Land (für afrikanische Verhältnisse)
Ist NRW eins ?
Ja, allerdings nur ein Bundesland, kein Staat.
Warum ist die einzige Alternative zu “nach Deutschland reisen“ immer nur der Tot?Bielefeld09 hat geschrieben:(15 Jun 2017, 02:02)
Warum schreibst du nicht, das Flüchtlinge ein Grenzproblem sind?
Und wenn es keine Zuständigkeiten gibt,
na denn!?
Schläfst du dann besser, wenn heute nacht Menschen sterben?
Ist das deine Seenotrettung?
Oh, Sie haben recht, in NRW fand gerade auch eine blutige Schlacht um die Regierungshoheit statt, einer der Flughäfen soll total zerstört sein, der Bürgerkrieg tobt, Hessen fliegt blutige Vergeltungsangriffe auf Düsseldorf, die Vereinigten Nördlichen Bundesländer treiben NRW mit massiven Waffenlieferungen ins Chaos. In Journalistenkreisen wird NRW schon als “Little Libya“ bezeichnet.schelm hat geschrieben:(15 Jun 2017, 16:54)
Echt ?
http://www.focus.de/panorama/videos/ken ... 47197.html
Erstens hat Merkel niemanden aufgefordert,von Boote zu steigen und zweitens machen sich die Menschen erstmal auf den weg nach Europa und nicht speziell nach Deutschland.Pro&Contra hat geschrieben:(15 Jun 2017, 17:35)
Merkels Verhalten in der Flüchtlingskrise wird ja oft als humaner Akt bezeichnet. Ich sehe das anders. Mit ihrem Verhalten hat sie vielen Menschen die Hoffnung auf ein besseres Leben gegeben. Diese Menschen haben sich auf den Weg gemacht und sind zum Teil ertrunken. Human finde ich daran gar nichts. Ganz im Gegenteil. Ziemlich unmenschlich.
think twice hat geschrieben:(15 Jun 2017, 22:13)
Erstens hat Merkel niemanden aufgefordert,von Boote zu steigen
Und warum landen 90% in Schweden und Deutschland? Wer hat da die Schuld?und zweitens machen sich die Menschen erstmal auf den weg nach Europa und nicht speziell nach Deutschland.
Du erzählst so einiges hier ...Gestern hat mir ein Mitarbeiter von Vodafone erzählt, dass Merkel schuld ist, dass eine Internetleitung nicht funktioniert. Die Leitung ist nämlich von der Telekom und die Telekom hat das Monopol und daran ist Merkel schuld. Koennte vodafone selbst die leitung legen, waere laengst alles in ordnung.
Wer sonst?Pro&Contra hat geschrieben:(15 Jun 2017, 23:20) Irgendwie hört sich das so an, als ob die Flüchtlinge selber schuld sind, wenn sie bei dem Versuch über das Mittelmeer Europa zu erreichen, ertrinken.
Die Umstände?
Welche Umstände?
Unsere Flüchtlingspolitik zu 50% - mit.
Mannnnn dache aber in der Lobbyistenrepublik an junge starke (männliche) Arbeitskräfte - "Sieger des Auswahlrennens" auf Europa.„Frauen und Kinder zuerst!“ oder der Birkenhead Drill ist ein Verhaltenskodex, laut dem Frauen und Kinder in lebensgefährlichen Situationen zuerst gerettet werden sollten, zum Beispiel beim Sinken eines Schiffes mit einer beschränkten Anzahl von Rettungsbooten.
Fehlende Brücke.
Es handelt sich dabei i.d.R. um Wirtschaftsflüchtlinge. Die Alternative zum sich an den von anderen gedeckten Tisch zu setzen ohne eingeladen worden zu sein ist sich selbst etwas eigenes aufzubauen ... so wie es die Bewohner von n anderen ehemals armen Ländern genauso gemacht haben.
Dann werden die Bauarbeiten für die Brücke auf Ihr Verlangen hin selbstverständlich sofort eingestellt.jack000 hat geschrieben:(16 Jun 2017, 10:47)
Es handelt sich dabei i.d.R. um Wirtschaftsflüchtlinge. Die Alternative zum sich an den von anderen gedeckten Tisch zu setzen ohne eingeladen worden zu sein ist sich selbst etwas eigenes aufzubauen ... so wie es die Bewohner von n anderen ehemals armen Ländern genauso gemacht haben.
Eine Brücke zumindest kommt nicht in Frage!
Welche Bauarbeiten?JJazzGold hat geschrieben:(16 Jun 2017, 10:59)
Dann werden die Bauarbeiten für die Brücke auf Ihr Verlangen hin selbstverständlich sofort eingestellt.
Eine Luftbrücke für WIRKLICH Hilfsbedürftige währe ja schon mal ein Schritt. (Natürlich nicht - ohne Papiere...die braucht man für den Flug.)JJazzGold hat geschrieben:(16 Jun 2017, 10:59)
Dann werden die Bauarbeiten für die Brücke auf Ihr Verlangen hin selbstverständlich sofort eingestellt.
Die an der Brücke.
Es gibt keine Bauarbeiten an einer Brücke.
Echt? Also ich halte das für Fake News.
Hast du andere Informationen
