Dieter Wedel

Moderator: Moderatoren Forum 8

Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Dieter Wedel

Beitrag von Dieter Winter »

odiug hat geschrieben:(26 Jan 2018, 11:41)

Na ja ... hätte sich Mitte der 80ger ein Mädel bei der Polizei gemeldet und sich darüber beschwert, dass sie in der Disco von einem Typ "angetanzt" wurde, hätten die Polizisten sie unter lautem Gelächter aus der Wachen geschmissen.
Hätte sie auch nicht gemacht, sondern dem Typen einem geballert. Und hätte er dann immer noch nix kapiert gehabt, dann hätte er es mit den anderen Buben in der Disco zu tun bekommen. Und zwar so, dass er es sich merkt.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
odiug

Re: Dieter Wedel

Beitrag von odiug »

Dieter Winter hat geschrieben:(26 Jan 2018, 11:41)

Eben. Die Medien übrigens auch nicht. Aber sie tun es und manipulieren die Meinungen. Und das halte ich nicht nur moralisch für fragwürdig, sondern für einen Machtmissbrauch übelster Sorte.



Natürlich. Aber das sind Grundsatzfragen und an sich ein anderes Thema.
Wieso ist das ein "anderes" Thema :?:
Benutzeravatar
Keoma
Beiträge: 18417
Registriert: Mi 25. Jun 2008, 13:27
user title: Drum Legend
Wohnort: Österreich

Re: Dieter Wedel

Beitrag von Keoma »

odiug hat geschrieben:(26 Jan 2018, 11:41)

Na ja ... hätte sich Mitte der 80ger ein Mädel bei der Polizei gemeldet und sich darüber beschwert, dass sie in der Disco von einem Typ "angetanzt" wurde, hätten die Polizisten sie unter lautem Gelächter aus der Wachen geschmissen.
Heute ist das anders.
Heute ist das ein Thema in den Medien ... besonders, wenn der Typ auch noch südländisch aussah :eek:
Das für die Retter des Abendlandes so erschreckende ist aber, dass die Mädels nun auf die Idee kamen, dass das südländische Aussehen gar keine Rolle spielt.
Da könnte man dem großen "Pussy graber" aus den USA" sogar dankbar sein :p
Du verrennst dich in eine Richtung, um die es einfach nicht geht.
Es geht um Abhängigkeitsverhältnisse oder nicht, es geht um Rufmord oder nicht, aber in keinem Fall hat das etwas mit Flüchtlingen zu tun.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

Marie von Ebner-Eschenbach
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: Dieter Wedel

Beitrag von yogi61 »

pikant hat geschrieben:(26 Jan 2018, 11:36)

dann ist Dir auch nicht zu helfen, aber jeden Tag die gleiche Frage zu stellen, iich weiss nicht

hier der Link, wo Deine Fragen beantwortet werden;

http://www.tagesschau.de/inland/wedel-107.html

auch uebrigens Nervenzusammenbruch und verlorenem Kind .
Da steht nicht warum die Dame ihr Kind verloren hat, oder hat Herr pikant Einblicke in die ärztlichen Bulletins? :?:
Das die Angst vor finanziellen Einbussen den Gang zur Polizei verhindert haben soll, halte ich für sehr seltsam. Selbst wenn ihnen das Geld zu dem Zeitpunkt wichtiger war, als andere Frauen nicht auch in diese Lage geraten zu lassen, dann hatten sie noch ca 19 Jahre Zeit die Tat vor einer Verjährung anzuzeigen. War da die Angst vor finanziellen Einbussen immer noch so hoch?
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
odiug

Re: Dieter Wedel

Beitrag von odiug »

Dieter Winter hat geschrieben:(26 Jan 2018, 11:43)

Hätte sie auch nicht gemacht, sondern dem Typen einem geballert. Und hätte er dann immer noch nix kapiert gehabt, dann hätte er es mit den anderen Buben in der Disco zu tun bekommen. Und zwar so, dass er es sich merkt.
Glaubst du :?:
gut ... vielleicht war den Konjunktiv missverständlich.
Sie haben das gemacht ... persönliche Erfahrung aus meiner Jugend, bzw einer Freundin von mir aus meiner Jugend.
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: Dieter Wedel

Beitrag von yogi61 »

odiug hat geschrieben:(26 Jan 2018, 11:41)

Na ja ... hätte sich Mitte der 80ger ein Mädel bei der Polizei gemeldet und sich darüber beschwert, dass sie in der Disco von einem Typ "angetanzt" wurde, hätten die Polizisten sie unter lautem Gelächter aus der Wachen geschmissen.
Heute ist das anders.
Heute ist das ein Thema in den Medien ... besonders, wenn der Typ auch noch südländisch aussah :eek:
Das für die Retter des Abendlandes so erschreckende ist aber, dass die Mädels nun auf die Idee kamen, dass das südländische Aussehen gar keine Rolle spielt.
Da könnte man dem großen "Pussy graber" aus den USA" sogar dankbar sein :p
Damit kann ich nichts anfangen. Vergewaltigungen und Körperverletzungen sind auch in den Achtzigern angezeigt worden.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Dieter Wedel

Beitrag von pikant »

yogi61 hat geschrieben:(26 Jan 2018, 11:46)


Das die Angst vor finanziellen Einbussen den Gang zur Polizei verhindert haben soll, halte ich für sehr seltsam.?
Repressalien und finanzielle Schwierigkeiten ist der hauefigste Grund waurm Sexualdelikte Frauen nicht anzeigen, die in einem Abhaengigkeitsverhaeltnis arbeiten.
Wenn das seltsam sein soll, dann haste alle Debatten in diesem Bereich verpasst und das seit Jahrzehnten.
odiug

Re: Dieter Wedel

Beitrag von odiug »

Keoma hat geschrieben:(26 Jan 2018, 11:46)

Du verrennst dich in eine Richtung, um die es einfach nicht geht.
Es geht um Abhängigkeitsverhältnisse oder nicht, es geht um Rufmord oder nicht, aber in keinem Fall hat das etwas mit Flüchtlingen zu tun.
Es hat sehr wohl etwas damit zu tun.
Es geht hier um zwei nicht miteinander vereinbare Standards in dieser Frage und das wird besonders offensichtlich, wenn man sich die Apologeten einer bestimmten Partei und deren Haltung und Kommentare zu den beiden Sachverhalten mal genauer anschaut und miteinander vergleicht.
Da tritt ein immanenter Widerspruch auf.
Und darauf weise ich hin ... den legt der vorliegende Fall offen.
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: Dieter Wedel

Beitrag von yogi61 »

pikant hat geschrieben:(26 Jan 2018, 11:51)

Repressalien und finanzielle Schwierigkeiten ist der hauefigste Grund waurm Sexualdelikte Frauen nicht anzeigen, die in einem Abhaengigkeitsverhaeltnis arbeiten.
Wenn das seltsam sein soll, dann haste alle Debatten in diesem Bereich verpasst und das seit Jahrzehnten.
In welchem Abhängigkeitsverhältnis standen sie denn 15 Jahre später noch?
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
odiug

Re: Dieter Wedel

Beitrag von odiug »

yogi61 hat geschrieben:(26 Jan 2018, 11:49)

Damit kann ich nichts anfangen. Vergewaltigungen und Körperverletzungen sind auch in den Achtzigern angezeigt worden.
Ja ... aber mit anderen Konsequenzen, sowohl für das Opfer wie auch für den Täter.
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Dieter Wedel

Beitrag von pikant »

yogi61 hat geschrieben:(26 Jan 2018, 11:49)

Damit kann ich nichts anfangen. Vergewaltigungen und Körperverletzungen sind auch in den Achtzigern angezeigt worden.
Vergewaltigungen und Koerperverletzungen werden auch heute angezeigt, aber die Dunkelziffer ist um ein vielvaches hoher und der Grund ist derselbe wie in den 80er Jahre.
Repressalien und finanzielle Verluste - Existensangst
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: Dieter Wedel

Beitrag von yogi61 »

odiug hat geschrieben:(26 Jan 2018, 11:53)

Ja ... aber mit anderen Konsequenzen, sowohl für das Opfer wie auch für den Täter.
Die Täter sind auch damals in den Knast gekommen.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: Dieter Wedel

Beitrag von yogi61 »

pikant hat geschrieben:(26 Jan 2018, 11:53)

Vergewaltigungen und Koerperverletzungen werden auch heute angezeigt, aber die Dunkelziffer ist um ein vielvaches hoher und der Grund ist derselbe wie in den 80er Jahre.
Repressalien und finanzielle Verluste - Existensangst
Zugenommen hat eher die Zahl der Falschbeschuldigungen
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Dieter Wedel

Beitrag von Dieter Winter »

odiug hat geschrieben:(26 Jan 2018, 11:44)

Wieso ist das ein "anderes" Thema :?:
Du stellst auf ein gesellschaftliches Thema ab, hier geht es um einen ganz konkreten Tatvorwurf gegen die im Threadtitel benannte Person.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Dieter Wedel

Beitrag von Dieter Winter »

odiug hat geschrieben:(26 Jan 2018, 11:47)

Glaubst du :?:

Nein, das weiß ich. Solche Typen bekamen ggf. richtig auf die Fresse. Und keine Sau hat es groß interessiert. Nicht mal die Cops.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Dieter Wedel

Beitrag von pikant »

yogi61 hat geschrieben:(26 Jan 2018, 11:52)

In welchem Abhängigkeitsverhältnis standen sie denn 15 Jahre später noch?
was soll denn das wieder?
wer zeigt denn noch einen Tat nach 15 Jahren an, wenn man damit abgeschlossen und seine Ruhe haben will?
Und die Glaubwuerdigkeit nach 15 Jahren ist ja auch dahin und die Beweisfuehrung faktisch unmoeglich.

die Gruende warum Gemsch und Christensen nicht angezeigt haben, aber es immerhin ihrem Arbeitgeber mitteilten, sind fundiert.

mehr gibt es dazu eigentlich nicht mehr zu sagen und jeder kann sich ja sein eigenes Bild machen und das werden auch unsere Mitbuerger tun - da habe ich keinen Zweifel.
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Dieter Wedel

Beitrag von Dieter Winter »

yogi61 hat geschrieben:(26 Jan 2018, 11:55)

Die Täter sind auch damals in den Knast gekommen.
Eben.

Hier wird so getan, als wären die 80er Jahre eine rechtsfreie Ära gewesen.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
odiug

Re: Dieter Wedel

Beitrag von odiug »

yogi61 hat geschrieben:(26 Jan 2018, 11:55)

Die Täter sind auch damals in den Knast gekommen.
Äh ... neeeeee ... also nur gegen erhebliche Widerstände und dazu brauchte es schon Frauen, die das durch hielten.
Vergewaltigung in der Ehe wurde erst 1997 unter Strafe gestellt ... vorher gab es diesen Straftatbestand gar nicht ... kam nicht vor .
Erst mit dem Gesetz kamen auch die vergewaltigenden Ehemänner in den Fokus der Justiz :eek:
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: Dieter Wedel

Beitrag von yogi61 »

pikant hat geschrieben:(26 Jan 2018, 11:59)

was soll denn das wieder?
wer zeigt denn noch einen Tat nach 15 Jahren an, wenn man damit abgeschlossen und seine Ruhe haben will?
Und die Glaubwuerdigkeit nach 15 Jahren ist ja auch dahin und die Beweisfuehrung faktisch unmoeglich.

die Gruende warum Gemsch und Christensen nicht angezeigt haben, aber es immerhin ihrem Arbeitgeber mitteilten, sind fundiert.

mehr gibt es dazu eigentlich nicht mehr zu sagen und jeder kann sich ja sein eigenes Bild machen und das werden auch unsere Mitbuerger tun - da habe ich keinen Zweifel.
Ach, sie haben damit abgeschlossen und wollen ihre Ruhe haben und deswegen setzen sie sich brammig bei Giovanni di Lorenzo ins Büro und geben irgendwelche eidesstattliche Versicherungen im Helmut-Schmidt-Haus in Hamburg ab, oder was? :?:
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: Dieter Wedel

Beitrag von yogi61 »

odiug hat geschrieben:(26 Jan 2018, 12:02)

Äh ... neeeeee ... also nur gegen erhebliche Widerstände und dazu brauchte es schon Frauen, die das durch hielten.
Vergewaltigung in der Ehe wurde erst 1997 unter Strafe gestellt ... vorher gab es diesen Straftatbestand gar nicht ... kam nicht vor .
Erst mit dem Gesetz kamen auch die vergewaltigenden Ehemänner in den Fokus der Justiz :eek:
Hier geht es nicht um Vergewaltigung in der Ehe. Die Knäste in den Achtzigern waren gut gefüllt, da wurde sogar häufig angebaut.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
odiug

Re: Dieter Wedel

Beitrag von odiug »

Dieter Winter hat geschrieben:(26 Jan 2018, 12:01)

Eben.

Hier wird so getan, als wären die 80er Jahre eine rechtsfreie Ära gewesen.
Rechtsfrei nicht ... nur war das ein anderes Recht und auch ein anderes Rechtsverständnis.
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Dieter Wedel

Beitrag von Dieter Winter »

odiug hat geschrieben:(26 Jan 2018, 12:04)

Rechtsfrei nicht ... nur war das ein anderes Recht und auch ein anderes Rechtsverständnis.
Nicht grundlegend. In den 50ern: ja. Damals galten Vergewaltigungen noch als so eine Art "unangemessenes Verhalten". In den 80ern waren sie strafbar und ein NoGo.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Dieter Wedel

Beitrag von pikant »

yogi61 hat geschrieben:(26 Jan 2018, 12:03)

Ach, sie haben damit abgeschlossen und wollen ihre Ruhe haben und deswegen setzen sie sich brammig bei Giovanni di Lorenzo ins Büro und geben irgendwelche eidesstattliche Versicherungen im Helmut-Schmidt-Haus in Hamburg ab, oder was? :?:
Endlosschkleife - man hat die beiden mit ihren damaligen Schriftsaetzen konfrontiert und da haben sie eine eidestattliche Erklaerung abgegeben, dass diese richtig sind und von Ihnen stammen.
Wenn man wegen Ruhe jetzt luegen soll und Vergewaltigungen und Misslhandlungen nicht mehr bestaetigigen darf, soll , dann ist was verkehrt im Staate Deutschland.

der Stern von Wedel, jetzt vor Wolken nicht mehr sichtbar und der Stern von Gemsch leuchtet - eine der bedeutesten und erfolgreichsten Schauspierinnen in der Schweiz - Fimpreis, Totort, Serien
Wedel minus - Gemsch plus.
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: Dieter Wedel

Beitrag von yogi61 »

odiug hat geschrieben:(26 Jan 2018, 12:04)

Rechtsfrei nicht ... nur war das ein anderes Recht und auch ein anderes Rechtsverständnis.
Du fühlst da offensichtlich etwas. Die Faktenlage ist anders. Es gibt eine Studie aus 2014 von Christian Pfeiffer die besagt, dass die Wahrscheinlichkeit einer Verurteilung in einem Vergewaltigungsprozess in Deutschland gesunken ist. 2012 hätten 8,4 Prozent der Frauen die eine Vergewaltigung angezeigt haben die Verurteilung des Täters erlebt, zwanzig Jahre vorher waren es 21,6 Prozent. Nichts mit wilden Achtzigern.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: Dieter Wedel

Beitrag von yogi61 »

pikant hat geschrieben:(26 Jan 2018, 12:12)

Endlosschkleife - man hat die beiden mit ihren damaligen Schriftsaetzen konfrontiert und da haben sie eine eidestattliche Erklaerung abgegeben, dass diese richtig sind und von Ihnen stammen.
Wenn man wegen Ruhe jetzt luegen soll und Vergewaltigungen und Misslhandlungen nicht mehr bestaetigigen darf, soll , dann ist was verkehrt im Staate Deutschland.

der Stern von Wedel, jetzt vor Wolken nicht mehr sichtbar und der Stern von Gemsch leuchtet - eine der bedeutesten und erfolgreichsten Schauspierinnen in der Schweiz - Fimpreis, Totort, Serien
Wedel minus - Gemsch plus.
Völlig unwichtig,ob die Dame im Tatort mitspielt oder einen Filmpreis bekommen hat. Sie muss sich dem Vorfurf der Feigheit eben so stellen, wie Wedel den Vorwürfen der Misshandlungen.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Benutzeravatar
Keoma
Beiträge: 18417
Registriert: Mi 25. Jun 2008, 13:27
user title: Drum Legend
Wohnort: Österreich

Re: Dieter Wedel

Beitrag von Keoma »

odiug hat geschrieben:(26 Jan 2018, 11:52)

Es hat sehr wohl etwas damit zu tun.
Es geht hier um zwei nicht miteinander vereinbare Standards in dieser Frage und das wird besonders offensichtlich, wenn man sich die Apologeten einer bestimmten Partei und deren Haltung und Kommentare zu den beiden Sachverhalten mal genauer anschaut und miteinander vergleicht.
Da tritt ein immanenter Widerspruch auf.
Und darauf weise ich hin ... den legt der vorliegende Fall offen.
Da spinnst du dir etwas zusammen.
Wo in diesem Strang sind dir Aussagen von diesen" Apologeten" untergekommen, die deine Meinung unterstreichen?
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

Marie von Ebner-Eschenbach
Alpha Centauri
Beiträge: 6512
Registriert: Mo 19. Jun 2017, 10:49

Re: Dieter Wedel

Beitrag von Alpha Centauri »

Damit halt diese Damen.in aller Munde bleiben und in den Schlagzeilen, erfinden sie solche Geschichten,Geld regiert die Welt und dass gilt erst recht für Wohlstand süchtige Frauen, der Mann muss immer zahlen egal ob mit Geld oder seinem Ruf.
Schnitter
Beiträge: 18969
Registriert: Di 7. Feb 2012, 15:02

Re: Dieter Wedel

Beitrag von Schnitter »

Dieter Winter hat geschrieben:(26 Jan 2018, 09:40)

Da ich in den 80ern gelebt habe, kann ich Dir versichern, dass Du Dir als Mannsbild eine Drümmer Schelln (= Ordentliche Backpfeife) eingefangen hast, wenn Du zu weit gegangen bist... Das wurde mit einem Grinsen quittiert - und der Fall hatte sich.
Sicher nicht in einem Abhängigkeitsverhältnis und der Aussicht in der Branche nicht mehr "brauchbar" zu sein.
Benutzeravatar
Maskulist
Beiträge: 701
Registriert: Di 15. Sep 2015, 20:04
user title: Kein Feminist! Humanist!
Wohnort: Irgendwo in Niedersachsen
Kontaktdaten:

Re: Dieter Wedel

Beitrag von Maskulist »

Ich finde folgendes Interessant:

Zitat:
Ein Arztbericht, datiert auf den 12. Januar 1981, bescheinigt Gemsch eine "erhebliche Bewegungseinschränkung" im Hals sowie einen "empfindlichen Druckschmerz auch über den Nervenwurzeln der gesamten Halswirbelsäule, ein Nacken-Schulter-Arm-Syndrom mit Kopfschmerzen und in einem sehr schlechten Allgemeinzustand". Die Symptome seien "eindeutig als Folge der Gewalttätigkeiten vom 12.12.80" zu betrachten. So zitiert die "Zeit" aus dem Schriftstück. Gemschs Anwalt schickte den Arztbrief zusammen mit einer Beschreibung der Vorwürfe wenige Tage später an die Produktionsfirma.

Hat sich die Dame etwa einen Monat Zeit gelassen, zum Arzt zu gehen? Was ist nach einem Monat noch von den Verletzungen des 12.12. übrig geblieben? Wenn ich mich verletze, sieht man nach vier Wochen so gut wie nichts mehr - es sei denn, die Verletzungen sind so schwerwiegend, dass man krankenhausreif ist.
Maskulistisch zu sein, bedeutet wesensimmanent, sich antisexistisch zu orientieren und jede Form der Diskriminierung und Herabsetzung aus geschlechtlich-sexuellen Gründen zu bekämpfen.
Marsu
Beiträge: 298
Registriert: Mo 10. Nov 2008, 20:53

Re: Dieter Wedel

Beitrag von Marsu »

yogi61 hat geschrieben:(26 Jan 2018, 11:56)

Zugenommen hat eher die Zahl der Falschbeschuldigungen
Kannst du das irgendwie belegen?
Benutzeravatar
Maskulist
Beiträge: 701
Registriert: Di 15. Sep 2015, 20:04
user title: Kein Feminist! Humanist!
Wohnort: Irgendwo in Niedersachsen
Kontaktdaten:

Re: Dieter Wedel

Beitrag von Maskulist »

Marsu hat geschrieben:(26 Jan 2018, 18:12)

Kannst du das irgendwie belegen?
Es gibt keine verlässlichen Zahlen und Studien. Bei Sexualdelikten geht die Spanne von 2% bis hoch zu 90% - je nach Sichtweise.
Die einzige Studie (Bayerische Kriminalamt von 2006) in Bezug auf Vergewaltigungen geht von einer Falschbeschuldigungsquote von ca. 30-40% aus.

2013 wandte sich der Männerrechtsverein MANNDat an das Bundesamt für Justiz um eine Klärung herbeizuführen, wie hoch die Quote der Falschbeschuldigungen ist. Das Bundesamt für Justiz lehnte eine derartige Untersuchung ab.

https://manndat.de/offener-brief/falsch ... igung.html
Maskulistisch zu sein, bedeutet wesensimmanent, sich antisexistisch zu orientieren und jede Form der Diskriminierung und Herabsetzung aus geschlechtlich-sexuellen Gründen zu bekämpfen.
Benutzeravatar
Nightwatch
Beiträge: 1380
Registriert: Di 3. Jun 2008, 22:28
user title: King of Kings
Wohnort: Blödes Kaff

Re: Dieter Wedel

Beitrag von Nightwatch »

Maskulist hat geschrieben:(26 Jan 2018, 19:32)

Es gibt keine verlässlichen Zahlen und Studien. Bei Sexualdelikten geht die Spanne von 2% bis hoch zu 90% - je nach Sichtweise.
Die einzige Studie (Bayerische Kriminalamt von 2006) in Bezug auf Vergewaltigungen geht von einer Falschbeschuldigungsquote von ca. 30-40% aus.
Nö, von unter 10% bis 80%. So die Umfrage auf Seite 160 f.¹. Die Einschätzungen der Polizei taugen also nichts.

¹ https://www.bka.de/SharedDocs/Downloads ... onFile&v=1
Benutzeravatar
Maskulist
Beiträge: 701
Registriert: Di 15. Sep 2015, 20:04
user title: Kein Feminist! Humanist!
Wohnort: Irgendwo in Niedersachsen
Kontaktdaten:

Re: Dieter Wedel

Beitrag von Maskulist »

Nightwatch hat geschrieben:(26 Jan 2018, 20:41)

Nö, von unter 10% bis 80%. So die Umfrage auf Seite 160 f.¹. Die Einschätzungen der Polizei taugen also nichts.

¹ https://www.bka.de/SharedDocs/Downloads ... onFile&v=1
Über einzelne Prozente will ich nicht streiten. Es gibt radikale Feministinnen, die von 2-3% ausgehen (Verurteilungsquote) und radikale Frauenhasser, die von bis zu 90% ausgehen
(ebenfalls Verurteilungsquote) und die jeweils sagen, alles was nicht verurteilt wurde sind "freigesprochene Vergewaltiger" bzw. "Falschbeschuldigungen".
Aber das hilft nicht weiter.

Die Einschätzung der Polizei liegt wahrscheinlich am nächsten, da es Erfahrungsberichte von Kriminalbeamten sind, die täglich mit der Materie zu tun haben. Wie von MANNDat gefordert, müsste es mal offizielle Untersuchungen und Studien geben, um auch mal haltbare Daten und Informationen zu bekommen.
Maskulistisch zu sein, bedeutet wesensimmanent, sich antisexistisch zu orientieren und jede Form der Diskriminierung und Herabsetzung aus geschlechtlich-sexuellen Gründen zu bekämpfen.
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Dieter Wedel

Beitrag von Dieter Winter »

Schnitter hat geschrieben:(26 Jan 2018, 14:20)

Sicher nicht in einem Abhängigkeitsverhältnis und der Aussicht in der Branche nicht mehr "brauchbar" zu sein.
Auch wenn es das Weltbild zerstört: Frauen sind durchaus in der Lage ihre Rechte geltend zu machen. Das waren sie auch schon in den 80ern. Hier wird so getan, als seien Frauen hirn- und hilfliose Unmündige. An sich ist das Getue zutiefst sexistisch, da unterstellt wird, sie wären generell wehrlos und könnten derartiges Fehlverhalten nicht zur Anzeige bringen. Auch in den 80ern hätte Wedel ernsthafte Probleme bekommen, wäre er der Vergewaltigung bezichtigt und/oder gar verurteilt worden. So zu tun, als wäre dergleichen in den 80er Jahren folgenlos geblieben, ist ganz einfach eine Darstellung, die mit der Realität nichts zu tun hat.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Schnitter
Beiträge: 18969
Registriert: Di 7. Feb 2012, 15:02

Re: Dieter Wedel

Beitrag von Schnitter »

Dieter Winter hat geschrieben:(27 Jan 2018, 11:14)

Auch wenn es das Weltbild zerstört: Frauen sind durchaus in der Lage ihre Rechte geltend zu machen. Das waren sie auch schon in den 80ern.
Manche ja, manche nein.

Es ist hinlänglich bekannt dass Sexualstraftaten in Zusammenspiel mit einem Abhängigkeitsverhältnis der Opfer besonders schwer bestraft werden. In diesen Fällen kommt es häufig nicht zu einer Anzeige.

Das muss man nicht wirklich erklären.
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Dieter Wedel

Beitrag von Dieter Winter »

Schnitter hat geschrieben:(27 Jan 2018, 11:23)

Manche ja, manche nein.

Es ist hinlänglich bekannt dass Sexualstraftaten in Zusammenspiel mit einem Abhängigkeitsverhältnis der Opfer besonders schwer bestraft werden. In diesen Fällen kommt es häufig nicht zu einer Anzeige.

Das muss man nicht wirklich erklären.
Doch, das muss man)n)!

Die Abhängigkeit ist, in diesem Fall, konstruiert. Kein Mensch ist dazu gezwungen ausschließlich als Schauspieler zu arbeiten. Ergo besteht auch keine wirkliche Abhängigkeit von einem Regisseur oder einem Producer.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Schnitter
Beiträge: 18969
Registriert: Di 7. Feb 2012, 15:02

Re: Dieter Wedel

Beitrag von Schnitter »

Dieter Winter hat geschrieben:(27 Jan 2018, 11:28)

Doch, das muss man)n)!

Die Abhängigkeit ist, in diesem Fall, konstruiert. Kein Mensch ist dazu gezwungen ausschließlich als Schauspieler zu arbeiten. Ergo besteht auch keine wirkliche Abhängigkeit von einem Regisseur oder einem Producer.
Bist du wirklich so dumm oder tust du nur so ?

Mach dich erstmal schlau was ein berufliches Abhängigkeitsverhältnis ist.
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Dieter Wedel

Beitrag von Dieter Winter »

Schnitter hat geschrieben:(27 Jan 2018, 11:34)

Bist du wirklich so dumm oder tust du nur so ?

Mach dich erstmal schlau was ein berufliches Abhängigkeitsverhältnis ist.
Wie der Name schon vermuten lässt: Ein Abhängigkeitsverhältnis bedingt durch den Beruf. Da aber Niemand dazu gezwungen ist, als Schauspieler, Model o. ä. zu arbeiten, gibt es auch kein Abhängigkeitsverhältnis. Es besteht kein Anspruch auf so einen Job. Genau so wenig wie z. B. darauf ein Fußballprofi zu sein. Welchen Teil verstehst Du nicht?

Im Übrigen: Wer sagt denn, dass mit einer Strafanzeige gegen übergriffige Kollegen/Vorgesetzte der Job als Mime tatsächlich beendet ist? Gibt es da irgendwelche Belege?
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Schnitter
Beiträge: 18969
Registriert: Di 7. Feb 2012, 15:02

Re: Dieter Wedel

Beitrag von Schnitter »

Dieter Winter hat geschrieben:(27 Jan 2018, 12:07)

Wie der Name schon vermuten lässt: Ein Abhängigkeitsverhältnis bedingt durch den Beruf. Da aber Niemand dazu gezwungen ist, als Schauspieler, Model o. ä. zu arbeiten, gibt es auch kein Abhängigkeitsverhältnis.
Klar.

Und wenn du Ingenieurin bist und dir packt der Chef in den Schritt hast du natürlich auch kein Abhängigkeitsverhältnis. Kannst ja woanders arbeiten.

Wen willst du eigentlich verarschen ? Mal was von Arbeitsrecht gehört ?
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Dieter Wedel

Beitrag von Dieter Winter »

Schnitter hat geschrieben:(27 Jan 2018, 12:41)

Klar.

Und wenn du Ingenieurin bist und dir packt der Chef in den Schritt hast du natürlich auch kein Abhängigkeitsverhältnis. Kannst ja woanders arbeiten.
Oder dem Chef erst eine klatschen und dann anzeigen. Wo ist das Problem?
Schnitter hat geschrieben:(27 Jan 2018, 12:41)

Wen willst du eigentlich verarschen ?
Wer verarscht hier denn?

Die naive, hilflose Dame. die nach 30 Jahren daher kommt und von Vergewaltigung und Körperverletzung redet, oder die Medien, die das breit auswälzen, ohne zu hinterfragen?

Schnitter hat geschrieben:(27 Jan 2018, 12:41)
Mal was von Arbeitsrecht gehört ?
Ja. Von diesem sind sexuelle Übergriffe nicht gedeckt. Oder hast Du da andere Informationen?
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Schnitter
Beiträge: 18969
Registriert: Di 7. Feb 2012, 15:02

Re: Dieter Wedel

Beitrag von Schnitter »

Dieter Winter hat geschrieben:(27 Jan 2018, 12:49)

Oder dem Chef erst eine klatschen und dann anzeigen. Wo ist das Problem?
Sollst ja nicht dumm sterben:
Frauen sind überdurchschnittlich häufig von sexueller Belästigung am Arbeitsplatz betroffen, wenn sie keine berufliche Qualifikation oder Ausbildung aufweisen, sich noch in der Probezeit befinden oder erst kurze Zeit im Betrieb sind. Tatsächlich ist in den meisten Fällen ein großes Machtgefälle zwischen Tätern und Opfern zu beobachten, besonders oft werden Abhängigkeitsverhältnisse ausgenutzt.
Die betroffenen Frauen fühlen sich häufig verunsichert, abgewertet und in ihrer Würde verletzt. Konsequenzen daraus können sein: Verlust der Arbeitsmotivation, Depressionen, Angst, innere Kündigung, psychische Erkrankungen. Vielfach erleben diese Frauen negative Reaktionen, wenn sie sich an den Arbeitgeber oder die Arbeitgeberin wenden. Deshalb verharmlosen oder verschweigen sie die sexuelle Belästigung oft aus Angst vor Verleumdung oder Arbeitsplatzverlust.
https://www.bmfsfj.de/bmfsfj/themen/gle ... ew=DEFAULT

DIe Zeiten wo es zum guten Ton gehörte dass der Geschäftsführer Frau XY aus der Personalabteilung beim Weihnachtsfest einen Klaps auf den Po gab sind Gott sei Dank vorbei.
Benutzeravatar
Nightwatch
Beiträge: 1380
Registriert: Di 3. Jun 2008, 22:28
user title: King of Kings
Wohnort: Blödes Kaff

Re: Dieter Wedel

Beitrag von Nightwatch »

Maskulist hat geschrieben:(27 Jan 2018, 11:11)

Über einzelne Prozente will ich nicht streiten. Es gibt radikale Feministinnen, die von 2-3% ausgehen (Verurteilungsquote) und radikale Frauenhasser, die von bis zu 90% ausgehen
(ebenfalls Verurteilungsquote) und die jeweils sagen, alles was nicht verurteilt wurde sind "freigesprochene Vergewaltiger" bzw. "Falschbeschuldigungen".
Aber das hilft nicht weiter.

Die Einschätzung der Polizei liegt wahrscheinlich am nächsten, da es Erfahrungsberichte von Kriminalbeamten sind, die täglich mit der Materie zu tun haben.
Und wieso schwanken die Angaben so stark? Einen Grund hast Du genannt: Das Weltbild. Hinzu kommt, daß es sich um Schätzungen handelt, also reines Bauchgefühl und damit abhängig vom Weltbild. Die Zahlen sind geraten, was gegen Kompetenz spricht.

Interessant finde ich noch, daß es Frauen gibt, die nach jedem Partnerstreit zur Polizei laufen und Anzeige wegen Vergewaltigung erstatten. Diese Frauen treiben die Zahl der Falschbeschuldigungen nach oben.
Benutzeravatar
imp
Beiträge: 16690
Registriert: Fr 14. Jul 2017, 20:37
user title: Freiheit ist unser Ideal.

Re: Dieter Wedel

Beitrag von imp »

yogi61 hat geschrieben:(26 Jan 2018, 12:15)

Du fühlst da offensichtlich etwas. Die Faktenlage ist anders. Es gibt eine Studie aus 2014 von Christian Pfeiffer die besagt, dass die Wahrscheinlichkeit einer Verurteilung in einem Vergewaltigungsprozess in Deutschland gesunken ist. 2012 hätten 8,4 Prozent der Frauen die eine Vergewaltigung angezeigt haben die Verurteilung des Täters erlebt, zwanzig Jahre vorher waren es 21,6 Prozent. Nichts mit wilden Achtzigern.
Ein Zusammenhang von Anzeigefreude und Haltbarkeit muss nicht zwingend bestehen.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Dieter Wedel

Beitrag von Dieter Winter »

Schnitter hat geschrieben:(27 Jan 2018, 14:08)

Sollst ja nicht dumm sterben:



https://www.bmfsfj.de/bmfsfj/themen/gle ... ew=DEFAULT
Ich kenne solche Berichte. Nur decken sie sich halt nicht mit der Realität. Nicht jeder bullshit, den gefrustete Weibsen von sich geben entspricht einer objektiven Faktenlage.

In fast allen Fällen geht die Initiative von den untergebenen Damen aus. V.a. dann, wenn deren berufliche Leistung eher durchschnittlich sind. Und ich schreibe "fast" obwohl ich noch nie erlebt habe, dass die männlichen Vorgesetzten dahingehend aktiv wurden. Aber ich will nicht komplett ausschließen, dass so was vorkommt.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
krone
Beiträge: 544
Registriert: Mo 11. Sep 2017, 14:25

Re: Dieter Wedel

Beitrag von krone »

Eigentlich nun auch nicht unüblich daß Frauen Sex ganz bewusst und offensiv einsetzen um Ziele zu erreichen.

Der Zoo des österreichischen Krösus Lugner umfasst allein in den letzten 20jahren ein Spatzi , Mausi ,Hasi ,Käfer und Bambi.

Die 5 Ladys sind zusammengesetzt so alt wie der Typ den sie geheiratet haben.
Missbrauch ist das nicht,alle fünfe haben mit Sicherheit gewusst für was sie die Beine breit machen.
Benutzeravatar
Billie Holiday
Vorstand
Beiträge: 31361
Registriert: Mi 11. Jun 2008, 11:45
user title: Mein Glas ist halbvoll.
Wohnort: Schleswig-Holstein, meerumschlungen

Re: Dieter Wedel

Beitrag von Billie Holiday »

krone hat geschrieben:(27 Jan 2018, 15:53)

Eigentlich nun auch nicht unüblich daß Frauen Sex ganz bewusst und offensiv einsetzen um Ziele zu erreichen.

Der Zoo des österreichischen Krösus Lugner umfasst allein in den letzten 20jahren ein Spatzi , Mausi ,Hasi ,Käfer und Bambi.

Die 5 Ladys sind zusammengesetzt so alt wie der Typ den sie geheiratet haben.
Missbrauch ist das nicht,alle fünfe haben mit Sicherheit gewusst für was sie die Beine breit machen.
Wenn es doch echte, tief empfundene Liebe seitens der Damen ist.... :cool: :D
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)

„Just because you’re offended, doesn’t mean you’re right.“ (Ricky Gervais)
krone
Beiträge: 544
Registriert: Mo 11. Sep 2017, 14:25

Re: Dieter Wedel

Beitrag von krone »

Billie Holiday hat geschrieben:(27 Jan 2018, 16:46)

Wenn es doch echte, tief empfundene Liebe seitens der Damen ist.... :cool: :D
Wäre bigamie erlaubt hätte der olle Schröder wahrscheinlich mindestens ne Runde Million gespart.

Ob Schröder da in einer mittlerweile 5.ehe das alleinige Arschloch ist darf aber trotzdem bezweifelt werden.
Benutzeravatar
Maskulist
Beiträge: 701
Registriert: Di 15. Sep 2015, 20:04
user title: Kein Feminist! Humanist!
Wohnort: Irgendwo in Niedersachsen
Kontaktdaten:

Re: Dieter Wedel

Beitrag von Maskulist »

Nightwatch hat geschrieben:(27 Jan 2018, 15:12)

Und wieso schwanken die Angaben so stark? Einen Grund hast Du genannt: Das Weltbild. Hinzu kommt, daß es sich um Schätzungen handelt, also reines Bauchgefühl und damit abhängig vom Weltbild. Die Zahlen sind geraten, was gegen Kompetenz spricht.

Interessant finde ich noch, daß es Frauen gibt, die nach jedem Partnerstreit zur Polizei laufen und Anzeige wegen Vergewaltigung erstatten. Diese Frauen treiben die Zahl der Falschbeschuldigungen nach oben.
Durchaus richtig was Du sagst. Aber wer kann - wenn verlässliche Daten nicht erfasst werden - denn am ehesten eine halbwegs vernünftige Schätzung abgeben, wie hoch der Anteil ist?
Wahrscheinlich diejenigen, welche tagtäglich aufgrund ihrer beruflichen Tätigkeit als Kriminalbeamte ständig damit zu tun haben. Und ich habe hier auch bewusst nicht die Kriminalbeamten erwähnt, welche von 70-80% Falschbeschuldigungen ausgehen, denn diese Quote ist genauso Quatsch wie die Behauptung, dass 90% aller Vergewaltiger straffrei bleiben.
Wie gesagt, eine offizielle Studie staatlicherseits verweigert. Hat man Angst vor den Ergebnissen?
Maskulistisch zu sein, bedeutet wesensimmanent, sich antisexistisch zu orientieren und jede Form der Diskriminierung und Herabsetzung aus geschlechtlich-sexuellen Gründen zu bekämpfen.
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Dieter Wedel

Beitrag von Dieter Winter »

Billie Holiday hat geschrieben:(27 Jan 2018, 16:46)

Wenn es doch echte, tief empfundene Liebe seitens der Damen ist.... :cool: :D
An der Liebe besteht nicht der geringste Zweifel. Die Frage ist nur welche überwiegt. Die Liebe zum Geld oder die zur Selbstdarstellung.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Benutzeravatar
imp
Beiträge: 16690
Registriert: Fr 14. Jul 2017, 20:37
user title: Freiheit ist unser Ideal.

Re: Dieter Wedel

Beitrag von imp »

krone hat geschrieben:(27 Jan 2018, 15:53)

Eigentlich nun auch nicht unüblich daß Frauen Sex ganz bewusst und offensiv einsetzen um Ziele zu erreichen.
Männer ja auch.
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
Antworten