Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

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firlefanz11
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Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von firlefanz11 »

Ich behaupt basierend auf meinen Beobachtungen, dass kleine Mädchen von den Eltern/Müttern wie seit Jahrzehnten üblich in eine Richtung hin getrimmt werden. Nämlich selbst Mama u. Frauchen zu werden, und typisch mädchenhafte Dinge zu tun. Und das zieht sich durch alle Bildungsschichten.
Schon wenn sie ganz klein sind werden sie doch von den Müttern indoktriniert mit Baby Puppen Mama zu spielen, mit dem Nachbarsjungen Mama, Papa, Kind zu spielen, mit Ken u. Barbie im Traumhaus auf glückliche Family zu machen, im Fernsehen Prinzessin Lillyfee zu schauen etc. Welche Eltern/Mamis bringen denn ihren kleinen Mädchen bei statt Mama unabhängige Businessfrau zu spielen oder mit Autos statt Puppen, statt Lillyfee Justice League oder Transformers zu schauen, mit Lego Gebäude o. Autos zu bauen, Skateboard zu fahren, auf Bäume zu klettern, oder sonstige Dinge, die als "jünglich" gelten?

Immerhin entwickeln sie sich dann heutzutage in der Jugend aus eigenem Antrieb doch noch auf andere Weise, oder spätestens im Erwachsenenleben, und stellen die Karriere übers Kinder kriegen, leben als Single mit diversen Männerbekannschaften ohne gleich zusammenzuziehen etc.

Wenn die Erziehungsart von Jungs angeprangert wird, muss dann nicht auch die der Mädchen infragegestellt werden?
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epona
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von epona »

firlefanz11 hat geschrieben:(15 Jul 2016, 11:59)

Ich behaupt basierend auf meinen Beobachtungen, dass kleine Mädchen von den Eltern/Müttern wie seit Jahrzehnten üblich in eine Richtung hin getrimmt werden. Nämlich selbst Mama u. Frauchen zu werden, und typisch mädchenhafte Dinge zu tun. Und das zieht sich durch alle Bildungsschichten.
Schon wenn sie ganz klein sind werden sie doch von den Müttern indoktriniert mit Baby Puppen Mama zu spielen, mit dem Nachbarsjungen Mama, Papa, Kind zu spielen, mit Ken u. Barbie im Traumhaus auf glückliche Family zu machen, im Fernsehen Prinzessin Lillyfee zu schauen etc. Welche Eltern/Mamis bringen denn ihren kleinen Mädchen bei statt Mama unabhängige Businessfrau zu spielen oder mit Autos statt Puppen, statt Lillyfee Justice League oder Transformers zu schauen, mit Lego Gebäude o. Autos zu bauen, Skateboard zu fahren, auf Bäume zu klettern, oder sonstige Dinge, die als "jünglich" gelten?

Immerhin entwickeln sie sich dann heutzutage in der Jugend aus eigenem Antrieb doch noch auf andere Weise, oder spätestens im Erwachsenenleben, und stellen die Karriere übers Kinder kriegen, leben als Single mit diversen Männerbekannschaften ohne gleich zusammenzuziehen etc.

Wenn die Erziehungsart von Jungs angeprangert wird, muss dann nicht auch die der Mädchen infragegestellt werden?
Das ist so nicht richtig.
Den meisten Eltern ist heute die gute Schulbildung/Ausbildung der Töchter wichtig.
Bis in die 60er Jahre hinein überwog noch die Ansicht Mädchen könnten darauf verzichten weil sie ehe heiraten.
Ist schon einmal ein großer Fortschritt.

Eine fortschreitende (noch nicht völlige) Chancengleichheit im Berufsleben ist ebenfalls gegeben.

Den größten Knackpunkt lieferst du gerade hier sehr schön selber ab.

"stellen die Karriere übers Kinderkriegen, leben als Single mit diversen Männerbekanntschaften....."Wenn es nicht so traurig wäre, könnte frau darüber herzhaft lachen.

Es ist völlig unerheblich ob Mädels rosa Kleider bevorzugen oder lieber Ballett statt Fußballschuhe anziehen, es ist die Gesellschaft (also auch du), die Mädchen/Frauen nicht die gleichen Rechte wie Männern einräumen wollen.

Frau MUSS wählen zwischen Kind/Familie und Karriere.
Lebt sie in einer Partnerschaft hat sie spätestens nach der Geburt eines Kindes alle beruflichen Ambitionen zu vergessen.

Du hast noch immer nicht verstanden, dass es es um Gleichberechtigung geht. Männer und Frauen sind für eine funktionierende Partnerschaft, Gelderwerb und ggf. Kind und Haushalt gleichermaßen zuständig.

Diese Selbstverständlichkeit können kleine Buben mit Fußballvorlieben und rosa bekleidete Mädels mit Ballettschuhchen schon früh lernen.
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von Atheist »

firlefanz11 hat geschrieben:(15 Jul 2016, 11:59)

Ich behaupt basierend auf meinen Beobachtungen, dass kleine Mädchen von den Eltern/Müttern wie seit Jahrzehnten üblich in eine Richtung hin getrimmt werden.
Deine Behauptung bezieht sich auf die Geschlechterrollen und ist neben Anderem Untersuchungsgegenstand der in weiten Kreisen verrufenen Geschlechterforschung (Gender Studies).
Wenn die Erziehungsart von Jungs angeprangert wird, muss dann nicht auch die der Mädchen infragegestellt werden?
Geschlechterforscher nehmen da stellenweise keine Unterscheidung vor. Das ist einer der Gründe für den schlechten Ruf der Geschlechterforschung.
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firlefanz11
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von firlefanz11 »

epona hat geschrieben:(15 Jul 2016, 12:36)
Du hast noch immer nicht verstanden, dass es es um Gleichberechtigung geht.
Du hast immer noch nicht verstanden, dass es darum in diesem Strang NICHT geht! Vielmehr darum, dass Mütter/Eltern ihren Prinzesschen in jüngsten Jahren schon beibringen sich wie typsiche Frauen zu verhalten (Babys u. Familienleben zu glorifizieren etc.) aber sich darüber aufregen, dass Jungs beigebracht wird sich typisch jünglich/männlich zu benehmen...
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epona
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von epona »

firlefanz11 hat geschrieben:(15 Jul 2016, 13:03)

Du hast immer noch nicht verstanden, dass es darum in diesem Strang NICHT geht! Vielmehr darum, dass Mütter/Eltern ihren Prinzesschen in jüngsten Jahren schon beibringen sich wie typsiche Frauen zu verhalten (Babys u. Familienleben zu glorifizieren etc.) aber sich darüber aufregen, dass Jungs beigebracht wird sich typisch jünglich/männlich zu benehmen...
Tun Eltern das?
Wie kommst du auf die Idee?

Familienleben und Babys zu glorifizieren? :dead: Du musst nur einen Blick in Statistiken werfen um zu erkennen wie unsinnig diese Aussage ist.

Nur die wenigsten Mädchen rutschen heute nochvon der Schulbank direkt in die Ehe und das Alter Erstgebärender ist massiv gestiegen.

Oder geht es dir mehr um das symple Gejammere "warum müssen sich nur Jungen ändern"?

Damit wären wir wieder bei dem Thema Gleichberechtigung. ;)
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von firlefanz11 »

epona hat geschrieben:(15 Jul 2016, 13:29)
Tun Eltern das?
Wie kommst du auf die Idee?
Wie angeführt: Beobachtungen...
Familienleben und Babys zu glorifizieren? :dead: Du musst nur einen Blick in Statistiken werfen um zu erkennen wie unsinnig diese Aussage ist.
Nur die wenigsten Mädchen rutschen heute nochvon der Schulbank direkt in die Ehe und das Alter Erstgebärender ist massiv gestiegen.
Ja, weil die Realität des Erwachsenseins die Indoktrination aus der Kindheit zum Glück übertönt (wäre es doch nur bei jeglicher Art von Indoktrination so).
Oder geht es dir mehr um das symple Gejammere "warum müssen sich nur Jungen ändern"?
Nee, um das Gejammere der Anderen darüber, dass Jungs weiter auf jungstypische Art erzogen werden wenn sie es mit den Mädels genauso machen...
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von Billie Holiday »

Es gibt Mütter, die z.B. Barbies ablehnen, jedoch diese dann kaufen, wenn sie ihren Kindern freie Wahl zugestehen.

Den Geschmack kann man nicht anerziehen, Vorlieben entwickeln sich. Die kernige, jeanstragende Mutter kann trotzdem ein Kind in rosa Rüschen neben sich haben, wenn sie ihrem Kind zugesteht, einen eigenen Geschmack zu haben.

Meine Ältere ging auch mit zwei unterschiedlichen Zöpfen, einem Pferdeschwanz und einem geflochtenen in die Schule, weil sie selbst das totchick fand. Alle anderen fanden es blöd, sie selbst toll.
Ich fand Barbies doof, die Mädchen toll. Warum sollte ich mit Werkzeug ankommen zu Weihnachten?
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)

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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von Teeernte »

firlefanz11 hat geschrieben:(15 Jul 2016, 13:03)

Du hast immer noch nicht verstanden, dass es darum in diesem Strang NICHT geht! Vielmehr darum, dass Mütter/Eltern ihren Prinzesschen in jüngsten Jahren schon beibringen sich wie typsiche Frauen zu verhalten (Babys u. Familienleben zu glorifizieren etc.) aber sich darüber aufregen, dass Jungs beigebracht wird sich typisch jünglich/männlich zu benehmen...
Die "Haupterzieher" - der Elternteil - der die meiste Zeit mit dem Kind zubringt - und die meisten Sachen einkauft - versucht "das BESTE" Leben dem Kind zu ermöglichen.

Je nach dem - welchem Bild / Fernsehserie / ....dort gefolgt wird - gibt es Barby- Ausstattung in gross... oder die NaturretterBaumhaus - Tierrettungsstation mit viertel-Pferd ... Geigenunterricht - ähmm Violine gibts beim Rieu-verschnitt. Balett unter Essensentzug - ....Zucker ist ungesund, Fett ist der Tod und Fleisch gegen die Religion..
...und auch Jungen können als MädchenERSATZ auch Balett nehmen - wenn sie auch lieber zum Fussball wollen.

Die Kindererziehung folgt beim zahlungskräftigen Klientel nur der privaten Illusion des "Haupterzieher" - teils.

...ungefähr bis 10/13 Jahre - dann erkennt Kind - dass eigener Willen verfügbar ist..... Hier entscheidet sich - ob Eltern das Kind kaufen können - oder es sich komplett gegen die Erziehung wendet .....

Viele "ohne" dieses "Bild" beziehen sich nur nur auf einen Teil der Entwichklung ...Schulnoten - und gewaschene (marken)Bekleidung ohne Löcher... hier muss sich Kind nicht vom ganzen Erziehungsentwurf trennen...
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von H2O »

Billie Holiday hat geschrieben:(15 Jul 2016, 14:01)

Es gibt Mütter, die z.B. Barbies ablehnen, jedoch diese dann kaufen, wenn sie ihren Kindern freie Wahl zugestehen.

Den Geschmack kann man nicht anerziehen, Vorlieben entwickeln sich. Die kernige, jeanstragende Mutter kann trotzdem ein Kind in rosa Rüschen neben sich haben, wenn sie ihrem Kind zugesteht, einen eigenen Geschmack zu haben.

Meine Ältere ging auch mit zwei unterschiedlichen Zöpfen, einem Pferdeschwanz und einem geflochtenen in die Schule, weil sie selbst das totchick fand. Alle anderen fanden es blöd, sie selbst toll.
Ich fand Barbies doof, die Mädchen toll. Warum sollte ich mit Werkzeug ankommen zu Weihnachten?
Na ja, man könnte den niedlichen Mädelchen natürlich die Aufbauanleitung und das notwendige Werkzeug für den Zusammenbau von Möbelstücken in die Hand drücken, Hilfe anbieten und sich freundlich kommentierend in ihrer Nähe aufhalten. Wenn's denn gar nicht flutschen will, dann muß eben Vater 'ran. Das sind doch mehr die praktischen Dinge, die nachher so entscheidend unser Leben bestimmen.

Die jungen Burschen werden dann schon 'mal zum Küchendienst, zum Reinigungsdienst in Bad und Küche oder zum Bügeln ihrer Kleidung heran gezogen. Zum Essen Zubereiten dann eben alle "Mann" und immer wieder. Wobei "Mann" hier Mensch bedeutet.

Meine Rasselbande hat sich dann gegenseitig geholfen. Die kommen heute jeder für sich bestens zurecht! [Aber manchmal helfen sie sich gegenseitig auch heute noch!] Dennoch sind die Mädels welche geblieben mit allen liebenswerten Stärken im sozialen Bereich, und die Jungs sind eben Helden des geschäftsmäßigen Alltags, wie Eltern sich das auch erhoffen. In die richtige Richtung hinziehen mußten wir überhaupt nicht. Ich vermute, daß das Beispiel der Eltern doch weitgehend die Kinder prägt.
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Flat
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von Flat »

Teeernte hat geschrieben:(15 Jul 2016, 14:16)

...ungefähr bis 10/13 Jahre - dann erkennt Kind - dass eigener Willen verfügbar ist..... Hier entscheidet sich - ob Eltern das Kind kaufen können - oder es sich komplett gegen die Erziehung wendet .....
Moin,

ja, solche Rebellion ist normal.

Aber bei der Berufswahl holt doch viele das typische Rollenverhalten wieder ein.

Die typischen Männer Berufe und die typischen Frauenberufe sind seit vielen Jahren sehr konstant. Wobei typische Frauenberufe in der Regel weniger Verdienst, weniger Prestige und weniger Aufstiegschancen haben.

Es gibt inzwischen staatlicherseits eine sehr große Informationsvielfalt über Berufswahl. Und zwar auch mit dem Ziel, diese klassischen Wahl aufzuheben und generell den Jugendlichen klar zu machen, dass es über 300 Ausbildungsberufe gibt und eben nicht nur die jeweils 10, die Mädchen und Jungen in aller Regel gerne wählen.

Diese Informationskampagnen sind nur mäßig erfolgreich und der Grund dafür bekannt: Der Haupteinfluss der Berufswahl kommt immer noch durch Familie und persönliches Umfeld. Dagegen ist kaum anzuinformieren.
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von Dark Angel »

firlefanz11 hat geschrieben:(15 Jul 2016, 11:59)

Ich behaupt basierend auf meinen Beobachtungen, dass kleine Mädchen von den Eltern/Müttern wie seit Jahrzehnten üblich in eine Richtung hin getrimmt werden. Nämlich selbst Mama u. Frauchen zu werden, und typisch mädchenhafte Dinge zu tun. Und das zieht sich durch alle Bildungsschichten.
Schon wenn sie ganz klein sind werden sie doch von den Müttern indoktriniert mit Baby Puppen Mama zu spielen, mit dem Nachbarsjungen Mama, Papa, Kind zu spielen, mit Ken u. Barbie im Traumhaus auf glückliche Family zu machen, im Fernsehen Prinzessin Lillyfee zu schauen etc. Welche Eltern/Mamis bringen denn ihren kleinen Mädchen bei statt Mama unabhängige Businessfrau zu spielen oder mit Autos statt Puppen, statt Lillyfee Justice League oder Transformers zu schauen, mit Lego Gebäude o. Autos zu bauen, Skateboard zu fahren, auf Bäume zu klettern, oder sonstige Dinge, die als "jünglich" gelten?

Immerhin entwickeln sie sich dann heutzutage in der Jugend aus eigenem Antrieb doch noch auf andere Weise, oder spätestens im Erwachsenenleben, und stellen die Karriere übers Kinder kriegen, leben als Single mit diversen Männerbekannschaften ohne gleich zusammenzuziehen etc.

Wenn die Erziehungsart von Jungs angeprangert wird, muss dann nicht auch die der Mädchen infragegestellt werden?
In dieser Pauschalität ist deine Behauptung falsch!
Es gibt sehr wohl geschlechtsspezifische Verhaltensweisen, die NICHT auf Sozialisation zurück zuführen sind. (vergl. Bischof-Köhler et al).
Ergebnisse in der Primatenforschung zeigten, dass sich weibliche Rhesusäffchen eher Puppen (u.ä. "Mädchenspielzeug") zuwandten, während sich die Männchen gar nicht dafür interssierten, sich stattdessen mit "Jungenspielzeug" vergnügten (vergl. Alexander/Hines et al 1998 - 2002)
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von Flat »

Dark Angel hat geschrieben:(15 Jul 2016, 14:31)

Es gibt sehr wohl geschlechtsspezifische Verhaltensweisen, die NICHT auf Sozialisation zurück zuführen sind.
Moin,

wäre ja auch merkwürdig, wenn diese ganze Biologie mit Hormonen und Co. keine Auswirkungen hätte.
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von Billie Holiday »

Dark Angel hat geschrieben:(15 Jul 2016, 14:31)

In dieser Pauschalität ist deine Behauptung falsch!
Es gibt sehr wohl geschlechtsspezifische Verhaltensweisen, die NICHT auf Sozialisation zurück zuführen sind. (vergl. Bischof-Köhler et al).
Ergebnisse in der Primatenforschung zeigten, dass sich weibliche Rhesusäffchen eher Puppen (u.ä. "Mädchenspielzeug") zuwandten, während sich die Männchen gar nicht dafür interssierten, sich stattdessen mit "Jungenspielzeug" vergnügten (vergl. Alexander/Hines et al 1998 - 2002)
Im Grunde reicht eine Unterhaltung mit Erzieherinnen. Bei FREIER Wahl des Spielzeugs sitzen mehr Mädchen als Jungs in der Puppenecke oder am Maltisch, mehr Jungs als Mädchen an der Werkbank.
Das kann man bemängeln, die Realität wegdiskutieren kann man nicht.
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von Flat »

Billie Holiday hat geschrieben:(15 Jul 2016, 14:35)

Im Grunde reicht eine Unterhaltung mit Erzieherinnen. Bei FREIER Wahl des Spielzeugs sitzen mehr Mädchen als Jungs in der Puppenecke oder am Maltisch, mehr Jungs als Mädchen an der Werkbank.
Das kann man bemängeln, die Realität wegdiskutieren kann man nicht.
Moin,

interessant wäre, ob bei einem geschlechtergetrennten Einrichtung (Kindergarten, Schule, etc.), also nur mit Jungen oder nur mit Mädchen, mehr Mädchen am Werktisch wären als bei gemischten Gruppen.
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von firlefanz11 »

Billie Holiday hat geschrieben:(15 Jul 2016, 14:35)
Im Grunde reicht eine Unterhaltung mit Erzieherinnen. Bei FREIER Wahl des Spielzeugs sitzen mehr Mädchen als Jungs in der Puppenecke oder am Maltisch, mehr Jungs als Mädchen an der Werkbank.
Aber warum ist das so? Biologischer Imperativ, Gruppenzwang oder anerzogenes Verhalten?
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von Billie Holiday »

H2O hat geschrieben:(15 Jul 2016, 14:26)

Na ja, man könnte den niedlichen Mädelchen natürlich die Aufbauanleitung und das notwendige Werkzeug für den Zusammenbau von Möbelstücken in die Hand drücken, Hilfe anbieten und sich freundlich kommentierend in ihrer Nähe aufhalten. Wenn's denn gar nicht flutschen will, dann muß eben Vater 'ran. Das sind doch mehr die praktischen Dinge, die nachher so entscheidend unser Leben bestimmen.

Die jungen Burschen werden dann schon 'mal zum Küchendienst, zum Reinigungsdienst in Bad und Küche oder zum Bügeln ihrer Kleidung heran gezogen. Zum Essen Zubereiten dann eben alle "Mann" und immer wieder. Wobei "Mann" hier Mensch bedeutet.

Meine Rasselbande hat sich dann gegenseitig geholfen. Die kommen heute jeder für sich bestens zurecht! [Aber manchmal helfen sie sich gegenseitig auch heute noch!] Dennoch sind die Mädels welche geblieben mit allen liebenswerten Stärken im sozialen Bereich, und die Jungs sind eben Helden des geschäftsmäßigen Alltags, wie Eltern sich das auch erhoffen. In die richtige Richtung hinziehen mußten wir überhaupt nicht. Ich vermute, daß das Beispiel der Eltern doch weitgehend die Kinder prägt.
Das eine hat doch mit dem anderen nichts zu tun.
Meine Jüngere macht zur Zeit einen auf Tussi, hat aber ihr Bett und Kleiderschrank von Ikea allein zusammengebaut.
Ging gut trotz lackierter Fingernägel.

Anleitung und Angebote finde ich gut, das Kind in eine Richtung zu drängen finde ich schlecht, ganz einfach.
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von firlefanz11 »

Flat hat geschrieben:(15 Jul 2016, 14:40)

Moin,

interessant wäre, ob bei einem geschlechtergetrennten Einrichtung (Kindergarten, Schule, etc.), also nur mit Jungen oder nur mit Mädchen, mehr Mädchen am Werktisch wären als bei gemischten Gruppen.
Wäre es in der Tat. Auf der einen Seite könnte die Neugier siegen auf der Anderen selbstauferlegter Gruppenzwang dazu führen das KEIN Mädel die Werkbank wählt...
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von Flat »

firlefanz11 hat geschrieben:(15 Jul 2016, 14:46)

Wäre es in der Tat. Auf der einen Seite könnte die Neugier siegen auf der Anderen selbstauferlegter Gruppenzwang dazu führen das KEIN Mädel die Werkbank wählt...
oder das Jungen Mädchen in Gruppen von bestimmten Arbeiten abhalten. Und Mädchen nur unter sich sich diesbezüglich freier und offener entwickeln. Diese pädagogische Theorie gibt's ja. ich weiß allerdings nicht, wie hier der derzeitige Nachweisstand ist.
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von Dark Angel »

firlefanz11 hat geschrieben:(15 Jul 2016, 14:43)

Aber warum ist das so? Biologischer Imperativ, Gruppenzwang oder anerzogenes Verhalten?
BEIDES!
Die Untersuchungen mit anderen Primaten, die deutlich geschlechtsspezifisches Verhalten zeigen, lassen Rückschlüsse darauf zu, dass bestimmte Verhaltensmuster biologisch determiniert sind. Dass diese Verhaltensmuster (auch) durch Sozialisation/Erziehung geferstigt werden (können) stellt niemand in Abrede.
WIEVIEL von den jeweiligen Verhaltensmustern biologisch determiniret sind und WIEVIEL anerzogen, damit beschäftigen sich Verhaltensbiologen und Entwicklungspsychologen und ärgern mit ihren Ergebnissen die Genderisten und sind aus diesem Grund auch Feindbild Nr.1. :D
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von Dark Angel »

firlefanz11 hat geschrieben:(15 Jul 2016, 14:46)

Wäre es in der Tat. Auf der einen Seite könnte die Neugier siegen auf der Anderen selbstauferlegter Gruppenzwang dazu führen das KEIN Mädel die Werkbank wählt...
Solche Untersuchungen gibt es ==> Studien mit Kleinkindern jünger 1 Jahr (u.a. die genannten Alexander/Hines), mit dem Ergebnis, dass Mädchen eher nach Puppen greifen, als nach Autos etc. In diesem Alter kann man wohl eher nicht von "anerzogen" oder "Gruppenzwang" reden.
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von firlefanz11 »

Dark Angel hat geschrieben:(15 Jul 2016, 14:50)
WIEVIEL von den jeweiligen Verhaltensmustern biologisch determiniret sind und WIEVIEL anerzogen, damit beschäftigen sich Verhaltensbiologen und Entwicklungspsychologen und ärgern mit ihren Ergebnissen die Genderisten und sind aus diesem Grund auch Feindbild Nr.1. :D
Kann ich mir lebhaft vorstellen... :D
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von H2O »

Billie Holiday hat geschrieben:(15 Jul 2016, 14:44)

Das eine hat doch mit dem anderen nichts zu tun.
Meine Jüngere macht zur Zeit einen auf Tussi, hat aber ihr Bett und Kleiderschrank von Ikea allein zusammengebaut.
Ging gut trotz lackierter Fingernägel.

Anleitung und Angebote finde ich gut, das Kind in eine Richtung zu drängen finde ich schlecht, ganz einfach.
Wie geht eigentlich "Tussi"? wiki meint "oberflächliche und überwiegend materiell interessierte junge Frau". Das wird doch wohl so nicht zutreffen?
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von firlefanz11 »

Dark Angel hat geschrieben:(15 Jul 2016, 14:54)
In diesem Alter kann man wohl eher nicht von "anerzogen" oder "Gruppenzwang" reden.
Vermutlich nicht, nein...
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von Teeernte »

Flat hat geschrieben:(15 Jul 2016, 14:29)

Moin,

ja, solche Rebellion ist normal.

Aber bei der Berufswahl holt doch viele das typische Rollenverhalten wieder ein.

Die typischen Männer Berufe und die typischen Frauenberufe sind seit vielen Jahren sehr konstant. Wobei typische Frauenberufe in der Regel weniger Verdienst, weniger Prestige und weniger Aufstiegschancen haben.

Es gibt inzwischen staatlicherseits eine sehr große Informationsvielfalt über Berufswahl. Und zwar auch mit dem Ziel, diese klassischen Wahl aufzuheben und generell den Jugendlichen klar zu machen, dass es über 300 Ausbildungsberufe gibt und eben nicht nur die jeweils 10, die Mädchen und Jungen in aller Regel gerne wählen.

Diese Informationskampagnen sind nur mäßig erfolgreich und der Grund dafür bekannt: Der Haupteinfluss der Berufswahl kommt immer noch durch Familie und persönliches Umfeld. Dagegen ist kaum anzuinformieren.
Es soll aber noch ARBEITEN geben - bei denen man die 2 Zoll Fingenägel abbrechen könnte - und die 70 Eu Maniküre schrotten KÖNNTE - die jede Woche üblich ist - auch könnten einen die XXXXINNEN beim (Niedere) Arbeiten sehen ! Arbeiten wo man wohlmöglich die türkisen Higheels nicht zeigen und das dazugehörige türkise Täschchen nicht zur Geltung kommt. (Sponsoring by Papa/AMT sieht man ja nicht). Es Muss also ein Telefon/Internetanschluss - dauersabbelnd (mit viel freizeit) sein - um den Wohlstand auf Arbeit der Umwelt mitzuteilen..

Da fallen ALLE Arbeiten mit S1-S3 Schuhen, oder....orange Weste....oder Haarnetz/Mütze/Schutzhelm sofort weg. Betonarbeiten ? Hände rauh ? NIEEEE. Kilometerweit UNGESEHEN umherkarren - ohne Duschgelegenheit alle 3 Meter ? ....pinkeln ohne XXL luxus Kabine ?

Unkraut in der Öffentlichkeit jäten MÜSSEN ?


Dafür ist kaum anzuinformieren.
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von Billie Holiday »

Flat hat geschrieben:(15 Jul 2016, 14:40)

Moin,

interessant wäre, ob bei einem geschlechtergetrennten Einrichtung (Kindergarten, Schule, etc.), also nur mit Jungen oder nur mit Mädchen, mehr Mädchen am Werktisch wären als bei gemischten Gruppen.
Das wäre interessant, wenn z.B. In einem Jungeninternat auch Puppen angeboten würden.
Aber da kenne ich mich nicht aus.
Es ist ja nicht so, dass kein Junge in der Puppenecke sitzt oder kein Mädchen an der Werkbank. Aber da alle freie Wahl haben und niemandem ein Spielzeug auferzwungen wird, kann man schon die simple Feststellung machen, dass mehr Mädchen als Jungs gern Puppen wickeln.

Es scharen sich ja auch Frauen um den Wickeltisch, wenn ein Neugeborenes gewickelt wird. Die Männer in meinem Freundeskreis haben sich nie blicken lassen, als bei uns so nach und nach alle Freunde ihre Kinder bekamen.

Es ist eine Beobachtung, ich habe keine Ahnung, warum das so ist. Es gucken auch mehr Frauen als Männer in Kinderwagen auf der Straße. Natürlich nicht alle, mich interessiert es auch nicht so sehr, aber auch wenn die jungen Kolleginnen ihre Babys im Büro vorstellen, stehen ganze Frauentrauben um den Kinderwagen, die männlichen Kollegen gucken nicht.
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von Billie Holiday »

H2O hat geschrieben:(15 Jul 2016, 14:55)

Wie geht eigentlich "Tussi"? wiki meint "oberflächliche und überwiegend materiell interessierte junge Frau". Das wird doch wohl so nicht zutreffen?
Damit meinte ich die Optik, sie schminkt sich gern und ist ..... blond. :D
Ich selbst nenne sie auch so...liebevoll mit einem Augenzwinkern, denn oberflächlich ist sie nicht.
Wir besitzen genug Humor, um darüber zu lachen. Sie steht auch zu ihrem Fimmel.
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von Ebiker »

Bei Puppen wäre es ja noch verständlich, aber ich glaube kaum irgendwelche Eltern erziehen ihre Töchter dazu gern auf nem Pferd zu sitzen. Beobachteter Mädchenanteil in Reitvereinen 90%.
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von H2O »

Billie Holiday hat geschrieben:(15 Jul 2016, 15:02)

Damit meinte ich die Optik, sie schminkt sich gern und ist ..... blond. :D
Ich selbst nenne sie auch so...liebevoll mit einem Augenzwinkern, denn oberflächlich ist sie nicht.
Wir besitzen genug Humor, um darüber zu lachen. Sie steht auch zu ihrem Fimmel.
Na, denn Glückwunsch; warum soll eine junge Frau nicht mit ihren Reizen locken! Ja, wir erwarten mehr, schon wahr, aber letztendlich freuen wir uns ja doch, wenn sie auf nette junge Männer Eindruck machen. :)
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von firlefanz11 »

Billie Holiday hat geschrieben:(15 Jul 2016, 14:58)
dass ... Mädchen ... gern Puppen wickeln.
Was dann aber ganz klar von Mutti beigebracht ist...
Es scharen sich ja auch Frauen um den Wickeltisch, wenn ein Neugeborenes gewickelt wird. Die Männer in meinem Freundeskreis haben sich nie blicken lassen, als bei uns so nach und nach alle Freunde ihre Kinder bekamen.
Ich kann nicht mal verstehen warum die Frauen sich da herum scharen. Was ist so interessant daran...?! :? Von daher irgendwie klar, dass Männer das null interessiert...
aber auch wenn die jungen Kolleginnen ihre Babys im Büro vorstellen, stehen ganze Frauentrauben um den Kinderwagen, die männlichen Kollegen gucken nicht.
Selbe Antwort wie eben...
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von firlefanz11 »

Ebiker hat geschrieben:(15 Jul 2016, 15:08)
Beobachteter Mädchenanteil in Reitvereinen 90%.
Dazu gibt es die interessantesten Theorien... *hust* :D
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von H2O »

Ebiker hat geschrieben:(15 Jul 2016, 15:08)

Bei Puppen wäre es ja noch verständlich, aber ich glaube kaum irgendwelche Eltern erziehen ihre Töchter dazu gern auf nem Pferd zu sitzen. Beobachteter Mädchenanteil in Reitvereinen 90%.
Vielleicht spielt dabei der Reiz eine Rolle, mit einem Lebewesen dieser Größe die eigene Körperkraft zu erhöhen? Mädchen wiegen im Durchschnitt 20 bis 30% weniger als junge Männer. Das wirkt sich auch in der Körperkraft aus.
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von Billie Holiday »

firlefanz11 hat geschrieben:(15 Jul 2016, 15:11)

Was dann aber ganz klar von Mutti beigebracht ist...


Ich kann nicht mal verstehen warum die Frauen sich da herum scharen. Was ist so interessant daran...?! :? Von daher irgendwie klar, dass Männer das null interessiert...


Selbe Antwort wie eben...
Es ist ein unerklärliches Phänomen, aber es ist nunmal so. Meine Güte, ist das schlimm? Lass die Frauen doch gucken und sich freuen. Es sind ja auch nicht alle. Aber eben deutlich mehr als Männer.

Wir hatten letztes Jahr zwei Abteilungsbabys zu Besuch, es bildeten sich Frauenschlangen. Es ist einfach so. :|

Irgendwas ist in uns, das so ein neues Leben eine Faszination auslöst. Tragisch finde ich das nicht, eher amüsant.
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von firlefanz11 »

Billie Holiday hat geschrieben:(15 Jul 2016, 15:25)
Meine Güte, ist das schlimm?
Nö. Nur unverständlich... :cool:
Lass die Frauen doch gucken und sich freuen.
Mach ich doch... Meinetwegen können sie sich n Loch in den Bauch freuen... Ich kanns nur nicht nachvollziehen...
Aber eben deutlich mehr als Männer.
Auch ne Folge von Macho Erziehung? :? ;)
Tragisch finde ich das nicht, eher amüsant.
Ich auch... :thumbup:
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von Dark Angel »

firlefanz11 hat geschrieben:(15 Jul 2016, 14:56)

Vermutlich nicht, nein...
Die Entwicklungspsychologin Prof. Doris Bischof-Köhler (von der auch einige Untersuchungsergebnisse mit Kleinstkindern stammen) hat bei einem Vortrag zu einem Geschlechterthema explizit einen Bezug zur Evolutionsbiologie hergestellt und den Teilnehmern zugemutet, sich mit der Möglichkeit, anlagebedingter (biologisch determinierte) Verhaltenunterschiede zu beschäftigen. Sie erntete heftige Schelte, weil solche Aussagen politisch unkorrekt sind und damit die Diskriminierung von Frauen festgeschrieben werden können.
Es darf halt einfach nicht sein, dass Jungen und Mädchen/Männer und Frauen unterschiedliche Verhaltensweisen zeigen. :x
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von Billie Holiday »

firlefanz11 hat geschrieben:(15 Jul 2016, 15:29)

Nö. Nur unverständlich... :cool:


Mach ich doch... Meinetwegen können sie sich n Loch in den Bauch freuen... Ich kanns nur nicht nachvollziehen...


Auch ne Folge von Macho Erziehung? :? ;)


Ich auch... :thumbup:
Naja.... Ich sah schon Männer fasziniert im Baumarkt vor Werkzeug stehen, oder im Autohaus.... auch nicht so meine Welt.

Ich hatte vor Jahren eine Panne, Vergaserbrand. Es hielten ein paar Autos und eine Handvoll Männer starrten entzückt unter meine Motorhaube. Im Grunde so, wie die Kolleginnen in besagten Kinderwagen starrten. :D :D
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von firlefanz11 »

Dark Angel hat geschrieben:(15 Jul 2016, 15:33)
Sie erntete heftige Schelte, weil solche Aussagen politisch unkorrekt sind und damit die Diskriminierung von Frauen festgeschrieben werden können.
Meine Fresse! Wenns nicht so lachhaft wäre könnte man sich glatt über solche Realitätsverweigerung aufregen. Wharheit ist also in Zukunft nur noch was politisch korrekt ist... :rolleyes:
Nur gut dass es ne Frau war, die den Vortrag hielt. Ein Mann, der sowas proklamiert wär vermutlich mit nem Strick erschossen, und dort gevierteilt worden wo das Wasser am tiefsten ist... :rolleyes:
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von Dark Angel »

Billie Holiday hat geschrieben:(15 Jul 2016, 15:33)

Naja.... Ich sah schon Männer fasziniert im Baumarkt vor Werkzeug stehen, oder im Autohaus.... auch nicht so meine Welt.

Ich hatte vor Jahren eine Panne, Vergaserbrand. Es hielten ein paar Autos und eine Handvoll Männer starrten entzückt unter meine Motorhaube. Im Grunde so, wie die Kolleginnen in besagten Kinderwagen starrten. :D :D
Starrten die Männer entzückt unter die Motorhaube oder "wie'n Schwein ins Uhrwerk"? :D
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von Billie Holiday »

Dark Angel hat geschrieben:(15 Jul 2016, 15:39)

Starrten die Männer entzückt unter die Motorhaube oder "wie'n Schwein ins Uhrwerk"? :D
Mit großem Interesse, viele Fachwörter benutzend, soweit ich mich erinnere. :cool:
Ich selbst war nur abgenervt.
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von firlefanz11 »

Billie Holiday hat geschrieben:(15 Jul 2016, 15:33)
Naja.... Ich sah schon Männer fasziniert im Baumarkt vor Werkzeug stehen, oder im Autohaus.... auch nicht so meine Welt.
Ums mit Tim Taylor dem Heimwerker King zu sagen: "HARR HARR HARRRRR!"
[youtube][/youtube]
Ich hatte vor Jahren eine Panne, Vergaserbrand. Es hielten ein paar Autos und eine Handvoll Männer starrten entzückt unter meine Motorhaube. Im Grunde so, wie die Kolleginnen in besagten Kinderwagen starrten. :D :D
*LACH* Sowas nennt man Prioritäten... :thumbup:
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von Dark Angel »

firlefanz11 hat geschrieben:(15 Jul 2016, 15:39)

Meine Fresse! Wenns nicht so lachhaft wäre könnte man sich glatt über solche Realitätsverweigerung aufregen. Wharheit ist also in Zukunft nur noch was politisch korrekt ist... :rolleyes:
Nur gut dass es ne Frau war, die den Vortrag hielt. Ein Mann, der sowas proklamiert wär vermutlich mit nem Strick erschossen, und dort gevierteilt worden wo das Wasser am tiefsten ist... :rolleyes:
Das ist keine Realitätsverweigerung. Politisch korrekt nennt sich das "Vielfalt der Lebensentwürfe".
Zweigeschlechtlichkeit haben ja schließlich die Nazis erfunden und biologische Geschlechter gibt es keine, ist alles nur sozial kontruiert. - sagt der "Biologe" Heinz-Jürgen Voss und der musses ja wissen. :D :p
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von epona »

Billie Holiday hat geschrieben:(15 Jul 2016, 14:58)


Es scharen sich ja auch Frauen um den Wickeltisch, wenn ein Neugeborenes gewickelt wird. Die Männer in meinem Freundeskreis haben sich nie blicken lassen, als bei uns so nach und nach alle Freunde ihre Kinder bekamen.
Igitt!
Für mich ist dieses Gegucke in Kinderwagen Neugeborener eine lästige Höflichkeitsgeste. Auf den Arm nehmen und Wickeltischgetue lehne ich grundsätzlich ab.

Übrigens, Baumärkte haben sich längst auf die rasant zunehmende weibl. Kundschaft eingestellt.
Nicht jede FRau fällt heute bei dem Anblick eines Babys mehr in Verzückung. ;)
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von Milady de Winter »

In Schweden wird "gender neutral advertising" mittlerweile sehr groß geschrieben, sowohl im Print- als auch im TV-Werbungsbereich. Ob sich aufgrund der geschlechtsneutralen Werbung Jungs und Mädchen auch tatsächlich "umerziehen" lassen bzw. ihre Präferenzen ändern, wird sich über einen längeren Zeitraum zeigen. Ich persönlich empfinde solche Maßnahmen oder z.T. auch Vorschriften ambivalent, denn auch wenn ein Mädchen mit einer Puppe abgebildet wird, und ein Junge mit einem Auto, hat dennoch jedes Kind, jede Familie, die freie Wahl des Spielzeugs. Dass Kinder durch die entsprechenden Werbekampagnen nicht nur beeinflusst sondern sogar entsprechend gepolt werden, halte ich für absurd. Die Werbung macht sich im Grunde schlicht die Natur zunutze. Und es ist offensichtlich bislang NICHT die Natur der Sache, dass Mädchen und Jungen von Geburt an die selben Präferenzen haben. Dieses Feld ist so einfach wie hochkomplex, und wie erfolgreich man mit der Art von gender neutral advertising ist, lässt sich über ein Consumer Panel zeigen. Und spätestens hier dürfte klar werden, dass nicht plötzlich sämtliche Mädchen Autos und Jungs Puppen wollen, nur weil in einem Werbespot beide Geschlechter mit beiden Produkten spielen. Man ist heute schon einen Schritt weiter - erlaubt ist was gefällt, egal ob Junge oder Mädchen. Da muss man nicht krampfhaft nachhelfen in meinen Augen. Und wenn ich mich nicht irre, schreibt Schweden sogar mittlerweile vor, in TV-Spots für u.a. Spielzeug immer Jungs UND Mädchen einzusetzen, egal um welches Produkt es geht.
Sweden publishes gender-neutral toy catalogs

When shopping for the holidays, would you buy your daughter a toy gun? Or your son a doll? Swedish retailers think you would - and they've pioneered gender-neutral advertising aimed at children.
http://www.dw.com/en/sweden-publishes-g ... a-16436045
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von Billie Holiday »

epona hat geschrieben:(15 Jul 2016, 16:11)

Igitt!
Für mich ist dieses Gegucke in Kinderwagen Neugeborener eine lästige Höflichkeitsgeste. Auf den Arm nehmen und Wickeltischgetue lehne ich grundsätzlich ab.

Übrigens, Baumärkte haben sich längst auf die rasant zunehmende weibl. Kundschaft eingestellt.
Nicht jede FRau fällt heute bei dem Anblick eines Babys mehr in Verzückung. ;)

Ich habe auch mit keinem Wort behauptet, dass das ALLEN Frauen so geht. Aber Babys sind doch nicht "igitt", Hundehaufen sind "igitt". :?:
Und es ist kein Zwang, niemand muß.
Aber sehr viele tun es, ohne dass es jemand von ihnen verlangen würde.
Selbstverständlich gehen Frauen auch in Baumärkte, ist doch normal, ich sehe jedesmal eine Menge, wenn ich dort bin.
Zuletzt geändert von Billie Holiday am Fr 15. Jul 2016, 16:48, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von Teeernte »

Milady de Winter hat geschrieben:(15 Jul 2016, 16:11)
Und wenn ich mich nicht irre, schreibt Schweden sogar mittlerweile vor, in TV-Spots für u.a. Spielzeug immer Jungs UND Mädchen einzusetzen, egal um welches Produkt es geht.

http://www.dw.com/en/sweden-publishes-g ... a-16436045
ich mag werbung....[youtube][/youtube]
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von epona »

Billie Holiday hat geschrieben:(15 Jul 2016, 16:21)

Ich habe auch mit keinem Wort behauptet, dass das ALLEN Frauen so geht. Aber Babys sind doch nicht "igitt", Hundehaufen sind "igitt". :?:
Und es ist kein Zwang, niemand muß.
Aber sehr viele tun es, ohne dass es jemand von ihnen verlangen würde.
Selbstverständlich gehen Frauen auch in Baumärkte, ist doch normal, ich sehe jedesmal eine Menge, wenn ich dort bin.
Windel wechseln finde ich igitt :D

Dass sehr viele Frauen mit Verzückung anderer Leute Babys betrachten habe ich in meinem Umfeld noch nicht festgestellt.
Die Aussage des Strangerstellers Mädels werden total auf Familie und Babys getrimmt ist m.E. längst überholt.
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von Billie Holiday »

epona hat geschrieben:(15 Jul 2016, 17:27)

Windel wechseln finde ich igitt :D

Dass sehr viele Frauen mit Verzückung anderer Leute Babys betrachten habe ich in meinem Umfeld noch nicht festgestellt.
Die Aussage des Strangerstellers Mädels werden total auf Familie und Babys getrimmt ist m.E. längst überholt.
Toll fand ich es auch nie, wir haben uns immer abgewechselt.
Ich finde auch nicht, dass die Mädchen auf Familie getrimmt werden, im Gegenteil. Die meisten Eltern legen ja wohl Wert auf Ausbildung/Studium und eine damit einhergehende Eigenständigkeit.

Mir ist in den letzten Jahrzehnten schon aufgefallen, dass Männer eben kaum Babys angucken, was ich nicht schlimm finde, jedoch viele Frauen, jedenfalls deutlich mehr als Männer. Männer sind bei eigenen Kindern oder Enkeln entzückt, fremde lassen sie kalt. Frauen neigen eher dazu, auch in fremde Kinderwagen zu gucken. Ist ok, meiner Meinung nach.
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von Joker »

Also ,wie ich es nun genau gemacht habe weiß ich auch nicht mehr.
Sind ja nun ein paar Jahre her.

Aber bin der Meinung das ich es gut gemacht habe.
Sie Spielte mit Barbies,sie kletterte in Opas/Omas Garten wirklich hoch in den Apfelbaum und lies sich einfach fallen.

Jetzt gibt es einen "Paul Eisling"
18 der Knabe ,der macht mir Sorgen
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von Billie Holiday »

Joker hat geschrieben:(15 Jul 2016, 18:23)

Also ,wie ich es nun genau gemacht habe weiß ich auch nicht mehr.
Sind ja nun ein paar Jahre her.

Aber bin der Meinung das ich es gut gemacht habe.
Sie Spielte mit Barbies,sie kletterte in Opas/Omas Garten wirklich hoch in den Apfelbaum und lies sich einfach fallen.

Jetzt gibt es einen "Paul Eisling"
18 der Knabe ,der macht mir Sorgen
:D :D alle Jungs, die über unsere Türschwelle traten, hatten ein wenig Angst vor meinem Mann, weil der immer so böse guckte. Mittlerweile hat sich das gelegt, die beiden jetzigen Schwiegersöhne sind wirklich nette Jungs, die auch vor den strengen Augen des Papis Gnade finden. :cool:
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von Umetarek »

Naja, eine Barbie wollte meine Tochter damals auch haben, dass ist dann aber auch der Gruppendruck. Die war ziemlich schnell massakriert.
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Re: Mädchen werden geboren, und dann werden sie in die "richtige" Richtung hinerzogen.

Beitrag von Joker »

Billie Holiday hat geschrieben:(15 Jul 2016, 18:32)

:D :D alle Jungs, die über unsere Türschwelle traten, hatten ein wenig Angst vor meinem Mann, weil der immer so böse guckte. Mittlerweile hat sich das gelegt, die beiden jetzigen Schwiegersöhne sind wirklich nette Jungs, die auch vor den strengen Augen des Papis Gnade finden. :cool:
Ich schau nicht böse
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