War Jesus ein Buddhist ?

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Rainald de Gien
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von Rainald de Gien »

Umetarek hat geschrieben: Nicht was von ihm und was erfunden oder von anderen ist, da er ja nichts aufgeschrieben hat.
Da gibt es Forschungen drüber. Man fast die "Uraussagen" in der sogennanten Logiensammlung Q fest.
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Berk
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von Berk »

Rainald de Gien hat geschrieben:
Da gibt es Forschungen drüber. Man fast die "Uraussagen" in der sogennanten Logiensammlung Q fest.
Logiensammlung Q
????
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Rainald de Gien
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von Rainald de Gien »

Berk hat geschrieben: ????

Hier mal als Quelle
und hier in Wikipedia
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Berk
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von Berk »

Rainald de Gien hat geschrieben:

Hier mal als Quelle
und hier in Wikipedia
Das werde ich mir mal am WE durch lesen.
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von WuesteErde »

Ja bekannterweise ist über Jesus historisch erst 50 n. Chr. überhaupt erwähnt worden.

Das lässt schon darauf schließen, dass es ihn überhaupt nicht gegeben hat oder er eben sich nicht nur da aufgehalten hat, wo vermutet.

http://www.frieden-durch-kultur.de/inde ... &Itemid=74
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Gert
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von Gert »

WuesteErde hat geschrieben:Ja bekannterweise ist über Jesus historisch erst 50 n. Chr. überhaupt erwähnt worden.

Das lässt schon darauf schließen, dass es ihn überhaupt nicht gegeben hat oder er eben sich nicht nur da aufgehalten hat, wo vermutet.

http://www.frieden-durch-kultur.de/inde ... &Itemid=74
.................................................................
Man kann nicht alles glauben, was als wissenschaftlich ausgegeben wird. Die Wahrscheinlichkeit, das es Jesus als historische Person gab, ist hoch - es gibt eine sehr aufschlussreiche "Leben - Jesu - Forschung", ab der sich auch Männer, wie Albert Schweizer beteiligt haben.
Ebenso wahrscheinlich ist, das Jesus Kontakt zu Buddhisten hatte. Als er lebte (er starb z.Zt. von Tiberius), war der Buddhismus durchaus bekannt. Warum soll er nicht auch in der Welt des Späthellenismus, denn dazu kann man die zeit des römischen Imperiums durchaus rechnen, immerhin war Griechisch die Verkehrssprache, seine Spuren hinterlassen haben.
Sicherlich war Jesus Jude. Aber die Abweichung seiner Lehre vom ursprünglichen Judentum und seine Tendenz, die Barmherzigkeit und deren Wert zu betonen klingt durchaus buddhismusverwandt.
:cheers:
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von WuesteErde »

Rainald de Gien hat geschrieben:

Seine Lehren sind bekannt.
Aber Jesus wurde in keinster Weise zu der damaligen Zeit irgendwo erwähnt. Daher ist der Einwand schon gerechtfertigt, warum der in keinen weiteren Schriften erwähnt wurde.
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Platon
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von Platon »

WuesteErde hat geschrieben:
Aber Jesus wurde in keinster Weise zu der damaligen Zeit irgendwo erwähnt. Daher ist der Einwand schon gerechtfertigt, warum der in keinen weiteren Schriften erwähnt wurde.
Hätte man in den letzten 2000 Jahren jeden Spinner notiert und kurz portraitiert der vom baldigen Ende der Welt faselt ...
Dieser Beitrag ist sehr gut.
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von WuesteErde »

Gert hat geschrieben: .................................................................
Man kann nicht alles glauben, was als wissenschaftlich ausgegeben wird. Die Wahrscheinlichkeit, das es Jesus als historische Person gab, ist hoch - es gibt eine sehr aufschlussreiche "Leben - Jesu - Forschung", ab der sich auch Männer, wie Albert Schweizer beteiligt haben.
Ebenso wahrscheinlich ist, das Jesus Kontakt zu Buddhisten hatte. Als er lebte (er starb z.Zt. von Tiberius), war der Buddhismus durchaus bekannt. Warum soll er nicht auch in der Welt des Späthellenismus, denn dazu kann man die zeit des römischen Imperiums durchaus rechnen, immerhin war Griechisch die Verkehrssprache, seine Spuren hinterlassen haben.
Sicherlich war Jesus Jude. Aber die Abweichung seiner Lehre vom ursprünglichen Judentum und seine Tendenz, die Barmherzigkeit und deren Wert zu betonen klingt durchaus buddhismusverwandt.
:cheers:
Oh je - also ich beschäftige mich längerem mit Religionen. Aber warum hat eine Barmherzigkeit etwas mit Buddhismus zu tun? ich behaupte mal einfach so, dass es keine Barmherzigkeit im Buddhismus gibt. Denn dort gilt in Normalfall sogar Selbstkasteiung.
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Tom Bombadil
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von Tom Bombadil »

Platon hat geschrieben:...der vom baldigen Ende der Welt faselt ...
Hat Jesus das getan?
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Tom Bombadil
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von Tom Bombadil »

WuesteErde hat geschrieben:ich behaupte mal einfach so, dass es keine Barmherzigkeit im Buddhismus gibt.
Behaupte du nur:
"Im Buddhismus wird die Barmherzigkeit üblicherweise als Mitgefühl (karuna) bezeichnet. Karuna ist eine der vier Brahmaviharas, in denen verschiedene Formen zwischenmenschlicher Verbundenheit (Liebe, Mitgefühl, Mitfreude und Gleichmut) beschrieben werden, die es zu kultivieren gilt. Karuna ist im Kern das Ergebnis meditativer Einsicht und Erlebens und folgt somit nicht einem imperativen "Du-Sollst".

Besonders nach Katastrophen engagieren sich viele Laien und Ordinierte in buddhistischen Friedens- und Hilfsorganisationen."
http://de.wikipedia.org/wiki/Barmherzigkeit#Buddhismus
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von WuesteErde »

Platon hat geschrieben: Hätte man in den letzten 2000 Jahren jeden Spinner notiert und kurz portraitiert der vom baldigen Ende der Welt faselt ...
Na ja aber er war ja angeblich nicht wie jeder Spinner. Wie kann sich eine Anhängerschaft seiner Glaubensüberzeugung so einfach historisch unbedeutend vermehren? Was Jesus damals machte, war schon einem Terroristen heutiger Zeit ähnlich. Und so etwas wurde nirgends historisch festgehalten?
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Tom Bombadil
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von Tom Bombadil »

WuesteErde hat geschrieben:Was Jesus damals machte, war schon einem Terroristen heutiger Zeit ähnlich.
Ach du scheiße :ill:
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von WuesteErde »

Tom Bombadil hat geschrieben: Ach du scheiße :ill:

War sogar mal Schlagzeile bei Spiegel. Du bist halt ein Spammer wie es hier gewünscht wird.

:igno:
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von Tom Bombadil »

Dann gib uns mal einen link zu der Schlagzeile!

Suchhilfe: http://wissen.spiegel.de/wissen/archiv/ ... .html?q=SP
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von WuesteErde »

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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von Tom Bombadil »

WuesteErde hat geschrieben:Hier auch einmal etwas dazu.....
Weil man ihn als Terroristen kreuzigte, war er also den heutigen Terroristen ähnlich? Hat er SMAs ausgesandt, die sich inmitten von Christen in die Luft sprengen? Oder hat er nicht darüber gepredigt, dass man auch seine Feinde lieben solle?
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von WuesteErde »

Tom Bombadil hat geschrieben: Weil man ihn als Terroristen kreuzigte, war er also den heutigen Terroristen ähnlich? Hat er SMAs ausgesandt, die sich inmitten von Christen in die Luft sprengen? Oder hat er nicht darüber gepredigt, dass man auch seine Feinde lieben solle?
Höre auf mit deiner Schredderung des Themas.
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Umetarek
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von Umetarek »

Tom Bombadil hat geschrieben: Weil man ihn als Terroristen kreuzigte, war er also den heutigen Terroristen ähnlich? Hat er SMAs ausgesandt, die sich inmitten von Christen in die Luft sprengen? Oder hat er nicht darüber gepredigt, dass man auch seine Feinde lieben solle?
Und die armen Geldverleiher aus dem Tempel gewaltätig vertrieben? :tongue:
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von adal »

WuesteErde hat geschrieben: http://books.google.de/books?id=S-FFuyD ... t&resnum=4

Hier auch einmal etwas dazu.....
Spiegel, Egon Spiegel :mrgreen:
Zuletzt geändert von adal am Do 2. Apr 2009, 22:32, insgesamt 1-mal geändert.
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Tom Bombadil
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von Tom Bombadil »

Umetarek hat geschrieben:Und die armen Geldverleiher aus dem Tempel gewaltätig vertrieben? :tongue:
Gewalttätig? :o
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von Tom Bombadil »

WuesteErde hat geschrieben:Höre auf mit deiner Schredderung des Themas.
Wann kommt die groß angekündigte Spiegel-Schlagzeile?
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von Umetarek »

Tom Bombadil hat geschrieben: Gewalttätig? :o
Also so weit ich mich erinnern kann, hat er sie nicht nur beschimpft :dunno: , aber bibelfest bin ich nicht ...
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von WuesteErde »

adal hat geschrieben:Spiegel, Egon Spiegel :mrgreen:
Weiß ja nicht wie alt du bist. Aber es hatte auch mal nur Spiegel in Papierform gegeben. Und das konnte man aber auch lesen.
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Tom Bombadil
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von Tom Bombadil »

Umetarek hat geschrieben:...aber bibelfest bin ich nicht ...
Ich auch nicht :giggle:
WuesteErde hat geschrieben:Aber es hatte auch mal nur Spiegel in Papierform gegeben. Und das konnte man aber auch lesen.
Den link übersehen? http://wissen.spiegel.de/wissen/archiv/ ... .html?q=SP Da findest du alle Spiegel-Titel inkl. Inhaltsverzeichnis bis 1947!
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von WuesteErde »

Umetarek hat geschrieben: Also so weit ich mich erinnern kann, hat er sie nicht nur beschimpft :dunno: , aber bibelfest bin ich nicht ...
Ja ich habe meinen Link auch nicht wirklich durchgelesen - sind ja so einige Seiten....

Aber im Spiegel stand das vor einigen Jahren so drin, dass eben Jesus möglicherweise ein Terrorist war und deshalb umgebracht wurde. Bzw. dass man eben dem nur ne Lektion erteilen wollte. Denn er wurde ja irgendwie nicht ans Kreuz gebunden, wie die anderen. Denn die neben ihm wurden halt so lange am Kreuz gefesselt, bis deren Kreislauf versagte.

Aber Jesus hatte ja noch nach dem wassergetränkten Schwamm gebettelt. Und man vermutet, dass der Schwamm Betäubungsmittel in sich hatte.

Also der zwar quasi halbtot und deshalb hatte man den auch in Kräuter gebettet. Damit der wieder gesund werden sollte.

Denn wer bettete denn Tote in Kräuter??????

Und nur durch die angeblichen Kräuter hätte man auch nur das Antlitz Jesus nachvollziehen können.

Na ja und dann konnte der wirklich nach drei Tagen Rausch aussschlafen wieder sein "Grab" verlassen.

Klingt doch logisch.

@nochmals an all - das schrieb Spiegel vor einigen Jahren. Also wenn ihr Probleme mit dieser Vt habt, bitte an Spiegel wenden - danke.
Zuletzt geändert von WuesteErde am Do 2. Apr 2009, 22:45, insgesamt 1-mal geändert.
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Mind-X
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von Mind-X »

WuesteErde hat geschrieben:Klingt doch logisch.

@nochmals an all - das schrieb Spiegel vor einigen Jahren. Also wenn ihr Probleme mit dieser Vt habt, bitte an Spiegel wenden - danke.
Wenn Sie etwas als logisch definieren kann es schon von Haus aus nicht stimmen. :irony:

Aber bitte beschäftigen sie sich mal mit den damligen Sitten und Gebräuchen und bewerten sie diese Geschichte nicht mit Ihrem heutigen Wissen oder Unwissen.
"und du wirst wahnsinnig werden von dem, was deine Augen sehen müssen." (5. Mose 28,34)

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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von WuesteErde »

Mind-X hat geschrieben:Wenn Sie etwas als logisch definieren kann es schon von Haus aus nicht stimmen. :irony:

Aber bitte beschäftigen sie sich mal mit den damligen Sitten und Gebräuchen und bewerten sie diese Geschichte nicht mit Ihrem heutigen Wissen oder Unwissen.
Eben nach den damaligen Sittten und Gebräuchen wurden niemals Menschen mit Nägeln an ein Kreuz gehängt. Sondern eben nur dran gefesselt. Bis eben der Kreislauf versagte.
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Tom Bombadil
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von Tom Bombadil »

WuesteErde hat geschrieben:Eben nach den damaligen Sittten und Gebräuchen wurden niemals Menschen mit Nägeln an ein Kreuz gehängt. Sondern eben nur dran gefesselt. Bis eben der Kreislauf versagte.
Stimmt natürlich auch nicht:
"Arme und Beine wurden an Pfahl und Querbalken gefesselt oder genagelt. Damit begann die eigentliche Kreuzigung. Das Annageln geschah so, dass der Blutverlust gering gehalten wurde. Anatomischen Tests zufolge mussten die Nägel nicht durch die Handflächen, sondern durch Handwurzelknochen oder den Raum zwischen Elle und Speiche sowie durch die Fußwurzel oder das Fersenbein getrieben werden, um das Körpergewicht tragen zu können. Für die Füße bestätigt dies ein Skelettfund in Jerusalem aus dem 1. Jahrhundert, bei dem der Nagel noch im Fersenbein steckte. Dies ist zugleich der erste physische Beleg einer römischen Kreuzigung."
http://de.wikipedia.org/wiki/Kreuzigung
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von Mind-X »

WuesteErde hat geschrieben:Eben nach den damaligen Sittten und Gebräuchen wurden niemals Menschen mit Nägeln an ein Kreuz gehängt. Sondern eben nur dran gefesselt. Bis eben der Kreislauf versagte.
Also haben die ersten Quellen, die aus jener Zeit kommen, nicht gewusst wie jemand gekreuzigt wird. :roll:

Übrigens hat nicht nur der Kreislauf versagt, sondern Gekreuzigte sind daran gestorben, weil sie erstickt sind.

BTW:
Mein Post bezog auf Ihre Aussage der Kräuter usw.
"und du wirst wahnsinnig werden von dem, was deine Augen sehen müssen." (5. Mose 28,34)

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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von WuesteErde »

Tom Bombadil hat geschrieben: Stimmt natürlich auch nicht:
"Arme und Beine wurden an Pfahl und Querbalken gefesselt oder genagelt. Damit begann die eigentliche Kreuzigung. Das Annageln geschah so, dass der Blutverlust gering gehalten wurde. Anatomischen Tests zufolge mussten die Nägel nicht durch die Handflächen, sondern durch Handwurzelknochen oder den Raum zwischen Elle und Speiche sowie durch die Fußwurzel oder das Fersenbein getrieben werden, um das Körpergewicht tragen zu können. Für die Füße bestätigt dies ein Skelettfund in Jerusalem aus dem 1. Jahrhundert, bei dem der Nagel noch im Fersenbein steckte. Dies ist zugleich der erste physische Beleg einer römischen Kreuzigung."
http://de.wikipedia.org/wiki/Kreuzigung
Und warum hat man dann Jesus nur genagelt?
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von Tom Bombadil »

WuesteErde hat geschrieben:Und warum hat man dann Jesus nur genagelt?
Was heißt "nur"?
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von Mind-X »

WuesteErde hat geschrieben:
Und warum hat man dann Jesus nur genagelt?
??? :dunno: ???
Fragen Sie Pontius Pilatus!

Aber worauf wollen Sie eigentlich hinaus?





Werte WE, ich bitte noch um eine Antwort auf meine Fragen in einem anderen Strang. Ich habe mir extra die Mühe gemacht diese allein für Sie zusammenzufinden. Bitte.
"und du wirst wahnsinnig werden von dem, was deine Augen sehen müssen." (5. Mose 28,34)

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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von WuesteErde »

Tom Bombadil hat geschrieben: Was heißt "nur"?
Eben warum nur? Diese Frage stelle ich dir.
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von Tom Bombadil »

WuesteErde hat geschrieben:Eben warum nur? Diese Frage stelle ich dir.
Warum sie ihn als Kreuz genagelt haben? Woher soll ich das wissen? Da kann man wohl nur spekulieren.
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von Mind-X »

WuesteErde hat geschrieben:
Eben warum nur? Diese Frage stelle ich dir.
Was denn sonst noch?
Reicht Geißelung und Kreuzigung nicht aus?

Ist Ihnen das nicht gewaltätig genug?





Was ist mit den Antworten zu meinen Fragen im Pakistanthread?
"und du wirst wahnsinnig werden von dem, was deine Augen sehen müssen." (5. Mose 28,34)

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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von WuesteErde »

Mind-X hat geschrieben:Was denn sonst noch?
Reicht Geißelung und Kreuzigung nicht aus?

Ist Ihnen das nicht gewaltätig genug?





Was ist mit den Antworten zu meinen Fragen im Pakistanthread?
Was hat das alles mit meiner Frage zu tun?
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von Mind-X »

WuesteErde hat geschrieben:
Was hat das alles mit meiner Frage zu tun?
Wieso fragen Sie "nur genagelt"? Deswegen die oberen Fragen zum einen.




Die untere Frage bezieht sich auf den Pakistanthread, da Sie dort keine Antwort geben und sich auch plötzlich soweit fernhalten von dem Thread. Ich würde diese gerne beantwortet haben, auch wenn die möglicherweise ein wenig sarkastisch sind.
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von Gert »

WuesteErde hat geschrieben:
Oh je - also ich beschäftige mich längerem mit Religionen. Aber warum hat eine Barmherzigkeit etwas mit Buddhismus zu tun? ich behaupte mal einfach so, dass es keine Barmherzigkeit im Buddhismus gibt. Denn dort gilt in Normalfall sogar Selbstkasteiung.
.............................................................
Da Ichsucht und Leidenschaft im Bereich der Menschen als Ursache für Alter, Krankheit und tod angesehen werden, ist die Möglichkeit zur Überwindung und Aufstieg nur darin gegeben, gegen die Ichsucht die Barmherzigkeit und gegen die Leidenschaft die Leidenschaftslosigkeit zu setzen. Da, dem Dharma folgend, eine Vergeltungskausalität existiert, nach der jedes Lebewesen durch sein eigenes Tun die Qualität seiner Wiedergeburt bestimmt, nehmen sowohl Freigiebigkeit als auch Friedfertigkeit und daraus folgend Barmherzigkeit einen wesentlichen Platz in der Lehre Buddhas ein.
Könnte es sein, dass Du hier eine Fehlschaltung zu bestimmten Spielarten des Hinduismus hast?
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von Thomas I »

WuesteErde hat geschrieben:Ja bekannterweise ist über Jesus historisch erst 50 n. Chr. überhaupt erwähnt worden.

Das lässt schon darauf schließen, dass es ihn überhaupt nicht gegeben hat oder er eben sich nicht nur da aufgehalten hat, wo vermutet.

http://www.frieden-durch-kultur.de/inde ... &Itemid=74
Möglicherweise ist Jesus auch nicht nur eine Person. Das würde dann soagr die teils signifikanten Unterschiede selbst zwischen den anerkannten Evangelien erklären, von den "apokryphe" Evangelien mal ganz abgesehen.
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von Mind-X »

Thomas I hat geschrieben:
Möglicherweise ist Jesus auch nicht nur eine Person. Das würde dann soagr die teils signifikanten Unterschiede selbst zwischen den anerkannten Evangelien erklären, von den "apokryphe" Evangelien mal ganz abgesehen.
Welche signifikanten Unterschiede genau?
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von Gert »

Thomas I hat geschrieben:
Möglicherweise ist Jesus auch nicht nur eine Person. Das würde dann soagr die teils signifikanten Unterschiede selbst zwischen den anerkannten Evangelien erklären, von den "apokryphe" Evangelien mal ganz abgesehen.
...................
Na ja, für wirklich signifikant halte ich die Unterschiede nicht. In allen Evangelien wird Jesus Jesus genannt. In allen Evangelien stammt seine Familie aus Nazareth. In allen Evangelien agiert er als jüdischer Wanderrabbi. In allen Evangelien wird er gekreuzigt. In allen Evangelien ist schließlich das Grab leer.
Die Unterschiede liegen folglich nicht in der Person, sondern in der Sicht des jeweiligen Schreibers auf diese Person.
Die apokryphen Evangelien sind z.T. dergestalt, das sie die Person ins märchenhafte hinein stilisieren.
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von Mind-X »

Gert hat geschrieben: ...................
Na ja, für wirklich signifikant halte ich die Unterschiede nicht. In allen Evangelien wird Jesus Jesus genannt. In allen Evangelien stammt seine Familie aus Nazareth. In allen Evangelien agiert er als jüdischer Wanderrabbi. In allen Evangelien wird er gekreuzigt. In allen Evangelien ist schließlich das Grab leer.
Die Unterschiede liegen folglich nicht in der Person, sondern in der Sicht des jeweiligen Schreibers auf diese Person.
Die apokryphen Evangelien sind z.T. dergestalt, das sie die Person ins märchenhafte hinein stilisieren.
:cheers:
Nicht nur das. Auch der Adressat ist dabei zu berücksichtigen.
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von Umetarek »

Also gut mach ich mir die Mühe:

Jesus (hebräisch Jeschua) heißt übersetzt nichts anderes als Erlöser
Christos = König oder Gesalbter
Jungfrau (im hebräischen und im griechischen) bedeutet eigentlich nur in erster Ehe verheiratet :mrgreen:
Das hebräische Wort für Zimmermann oder Handwerker (naggar) bedeutet auch Gelehrter oder gebildeter Mann

Die Verurteilung Jesu macht nach jüdischem Recht überhaupt keinen Sinn aus verschiedenen Gründen.

Der Name Barabbas (der angeblich Freigelassene) bedeutet Sohn des Vaters ( zusammengezogen aus Bar Abba) und im Matthäus wird er auch als Jesus Barabbas bezeichnet

(Alles aus "Ideen" von "Peter Watson")


Geht es eigentlich nur um die Idee eines Erlösers, die von mehreren wahrgenommen sein könnte und sich nur in den Köpfen der Unterdrückten zu einer immer abgehobeneren Gestalt entwickelte. In diese Glaubensbildung spielten natürlich auch andere Gottes- oder Heilandvorstellungen, also auch z.B. Buddha und ägyptische Gottheiten ...
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von Gert »

Umetarek hat geschrieben:Also gut mach ich mir die Mühe:

Jesus (hebräisch Jeschua) heißt übersetzt nichts anderes als Erlöser
Christos = König oder Gesalbter
Jungfrau (im hebräischen und im griechischen) bedeutet eigentlich nur in erster Ehe verheiratet :mrgreen:
Das hebräische Wort für Zimmermann oder Handwerker (naggar) bedeutet auch Gelehrter oder gebildeter Mann

Die Verurteilung Jesu macht nach jüdischem Recht überhaupt keinen Sinn aus verschiedenen Gründen.

Der Name Barabbas (der angeblich Freigelassene) bedeutet Sohn des Vaters ( zusammengezogen aus Bar Abba) und im Matthäus wird er auch als Jesus Barabbas bezeichnet

(Alles aus "Ideen" von "Peter Watson")


Geht es eigentlich nur um die Idee eines Erlösers, die von mehreren wahrgenommen sein könnte und sich nur in den Köpfen der Unterdrückten zu einer immer abgehobeneren Gestalt entwickelte. In diese Glaubensbildung spielten natürlich auch andere Gottes- oder Heilandvorstellungen, also auch z.B. Buddha und ägyptische Gottheiten ...
...............................
Um, Du irrst. Jeschuah heißt nicht "Erlöser". Der hebräische Name, der recht gebräuchlich war, heißt übersetzt: JHWh (ist) Erlöser. Das ist ein kleiner, aber feiner Unterschied.
Chirstos ist die Übersetzung des hebräischen messias und bedeutet, wie Du richtig schreibst, "Gesalbter", nur das sich Jesus selbst in keiner Überlieferung als Messias zu erkennen gibt.
Da Jesus Geschwister hatte, war er der erste Sohn seiner Mutter Maria, die eine junge verheiratete Frau war.
Aber das ist nur unter dem Blickwinkel einer eventuellen Jungfrauengeburt relevant.
Die Verurteilung Jesu durch Pilatus macht, auch aus jüdischer Sicht Sinn, wenn man ihn nicht wegen eines religiösen Vergehens steinigen konnte, den Mann jedoch loswerden wollte.
Eine Steinigung durch den Mob wäre gegenüber der römischen Aufsichtsmacht erklärbar gewesen. (Steinigung des Stephanus)
Aber wenn sich die Möglichkeit nicht fand, konnte das Synedrion ihn nur an die Römer ausliefern und durch diese hinrichten lassen.
So schreibt Tacitus in seinen Analen: "Der Mann, von dem sich dieser Name herleitet, Christus, war unter der Herrschaft des Tiberius auf Veranlassung des Prokurators Pontius Pilatus hingerichtet worden."
Diese Notiz entsteht zwar erst um 117, aber es ist dennoch davon auszugehen, das Tacitus nicht aus einem der Evangelien abgeschrieben hat.
:cheers:
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Umetarek
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von Umetarek »

Die Verurteilung macht aus jüdischer Sicht keinen Sinn, weil sie erstens an einem Feiertag vonstatten ging (an dem Gerichtssitzungen und Urteilsverkündungen verboten sind), zweitens ist eine Verhandlung und Hinrichtung am gleichen Tag verboten und drittens wird Gotteslästerung mit Steinigung bestraft.
Außerdem ist kein einziger Fall überliefert bei dem ein römischer Statthalter einen Gefangenen auf Verlangen freigegeben hätte (Barabbas).


Die Zeit war für die Juden sehr erdrückend und Erlöser deswegen an der Tagesordnung, Christus könnte also jeder gewesen sein ;)
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von WuesteErde »

Der Beitrag müsste damals - wenn ich mich nicht täusche, im Zusammenhang mit der Turiner Grabtuch-Entdeckung geschrieben worden sein.
Zuletzt geändert von WuesteErde am Fr 3. Apr 2009, 21:19, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von Mind-X »

Umetarek hat geschrieben:Die Verurteilung macht aus jüdischer Sicht keinen Sinn, weil sie erstens an einem Feiertag vonstatten ging (an dem Gerichtssitzungen und Urteilsverkündungen verboten sind), zweitens ist eine Verhandlung und Hinrichtung am gleichen Tag verboten und drittens wird Gotteslästerung mit Steinigung bestraft.
Außerdem ist kein einziger Fall überliefert bei dem ein römischer Statthalter einen Gefangenen auf Verlangen freigegeben hätte (Barabbas).


Die Zeit war für die Juden sehr erdrückend und Erlöser deswegen an der Tagesordnung, Christus könnte also jeder gewesen sein ;)
Er wurde doch an Pilatus ausgeliefert,....

Die Evangelienschreiber haben aber bei Barabbas sich wohl auf eine Tradition gestützt. Sonst hätten Sie es wohl nicht geschrieben, dass es diese Möglichkeit gab.

Es gab tatsächlich einige die das von sich behaupten, Sie seien der Messias. Solche gibt es auch noch heute.
Nur die Masse erwartet und erwartete einen politischen und militärischen Messias. Den will Sie haben. Einen der tut was Sie wollen.
Nur das war Jesus nie. Interessant, dass sich gerade Jesus durchgesetzt hat.
Entsprach er doch nicht dem Willen der Masse.
"und du wirst wahnsinnig werden von dem, was deine Augen sehen müssen." (5. Mose 28,34)

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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von Mind-X »

WuesteErde hat geschrieben:Der Beitrag müsste damals - wenn ich mich nicht täusche, im Zusammenhang mit der Turiner Grabtuch-Entdeckung geschrieben worden sein.
Welcher Beitrag?
"und du wirst wahnsinnig werden von dem, was deine Augen sehen müssen." (5. Mose 28,34)

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Re: War Jesus ein Buddhist ?

Beitrag von Umetarek »

Mind-X hat geschrieben:Die Evangelienschreiber haben aber bei Barabbas sich wohl auf eine Tradition gestützt. Sonst hätten Sie es wohl nicht geschrieben, dass es diese Möglichkeit gab.
Vielleicht sind die auch mit ihren Jesuses durcheinander gekommen und mußten einen unauffällig verschwinden lassen, aus der Geschichte :mrgreen:
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