Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

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Boraiel
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Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Boraiel »

Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich? Genau um diese Frage soll es hier gehen.
Basis für diese Frage ist die Schöpfungsgeschichte im Buch Genesis, dort heißt es:
Dann sprach Gott: Lasst uns Menschen machen als unser Abbild, uns ähnlich. Sie sollen herrschen über die Fische des Meeres, über die Vögel des Himmels, über das Vieh, über die ganze Erde und über alle Kriechtiere auf dem Land.
Die einmalige Ausübung der Herrschaft über ein bestimmtes Gebiet kann doch nicht darüber hinweg täuschen, dass im folgenden auf die Herrschaft über dieses Gebiet verzichtet (ein Gebiet nur Naturschutzgebiet zu nennen und dort nichts zu machen, würde ich gleichsetzen mit der Aufgabe von Herrschaft) wird und damit nicht dem biblischem Auftrag an die Menschen entspricht. Ist die Einrichtung und Beibehaltung von Naturschutzgebieten daher unchristlich?
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hallelujah
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von hallelujah »

Boraiel hat geschrieben:(05 Jun 2017, 17:43)

Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich? Genau um diese Frage soll es hier gehen.
Basis für diese Frage ist die Schöpfungsgeschichte im Buch Genesis, dort heißt es:

Die einmalige Ausübung der Herrschaft über ein bestimmtes Gebiet kann doch nicht darüber hinweg täuschen, dass im folgenden auf die Herrschaft über dieses Gebiet verzichtet (ein Gebiet nur Naturschutzgebiet zu nennen und dort nichts zu machen, würde ich gleichsetzen mit der Aufgabe von Herrschaft) wird und damit nicht dem biblischem Auftrag an die Menschen entspricht. Ist die Einrichtung und Beibehaltung von Naturschutzgebieten daher unchristlich?


sach mal, wie kommt man auf solche Fragen??

trotzdem kurze Antwort: Herrschaft im Sinne der Bibel (sofern man an den Müll glaubt), heißt sicherlich Herrschaft in Verantwortung und nicht Zerstörung. Somit wäre ein Naturschutzgebiet keine Herrschaftsaufgabe, sondern nutzt die Macht dazu, etwas nicht zu zerstören.
Gäbe es einen Gott, hätte er keine Religionen erschaffen.
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Boraiel
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Boraiel »

hallelujah hat geschrieben:(05 Jun 2017, 17:48)

sach mal, wie kommt man auf solche Fragen??

trotzdem kurze Antwort: Herrschaft im Sinne der Bibel (sofern man an den Müll glaubt), heißt sicherlich Herrschaft in Verantwortung und nicht Zerstörung. Somit wäre ein Naturschutzgebiet keine Herrschaftsaufgabe, sondern nutzt die Macht dazu, etwas nicht zu zerstören.
Deine respektlose Verächtlichmachung des Glaubens von Milliarden von Menschen widert mich an.
Wie man auf solche Fragen kommt? Intelligenz, Wissen, Mustererkennung etc. ..
Der Mensch ist laut Bibel zur Herrschaft über die ganze Erde angehalten, wenn er sich Gebiete setzt, in denen er per se nicht tätig sein will, dann ist das meines Erachtens unchristliches Verhalten.
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von hallelujah »

Boraiel hat geschrieben:(05 Jun 2017, 17:58)

Deine respektlose Verächtlichmachung des Glaubens von Milliarden von Menschen widert mich an.
Wie man auf solche Fragen kommt? Intelligenz, Wissen, Mustererkennung etc. ..
Der Mensch ist laut Bibel zur Herrschaft über die ganze Erde angehalten, wenn er sich Gebiete setzt, in denen er per se nicht tätig sein will, dann ist das meines Erachtens unchristliches Verhalten.

Tja, das ist nun dein Problem.
In Grönland gibt es noch Gebiete, wo du missionarisch tätig werden und deinem Herrschaftsanspruch nachkommen kannst. :D
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Quatschki »

Du weißt auch nicht, was Gott zu den Viren und Bakterien gesagt hat...

Vielleicht: "Machet die Menschen zur Schnecke. Zerstöret sie von innen und von außen, damit sie eins werden mit dem Dreck, aus dem ich sie zu erschaffen beliebte."
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
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Zinnamon
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Zinnamon »

Boraiel hat geschrieben:(05 Jun 2017, 17:43)

Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich? Genau um diese Frage soll es hier gehen.
Basis für diese Frage ist die Schöpfungsgeschichte im Buch Genesis, dort heißt es:

Die einmalige Ausübung der Herrschaft über ein bestimmtes Gebiet kann doch nicht darüber hinweg täuschen, dass im folgenden auf die Herrschaft über dieses Gebiet verzichtet (ein Gebiet nur Naturschutzgebiet zu nennen und dort nichts zu machen, würde ich gleichsetzen mit der Aufgabe von Herrschaft) wird und damit nicht dem biblischem Auftrag an die Menschen entspricht. Ist die Einrichtung und Beibehaltung von Naturschutzgebieten daher unchristlich?
Bewahre die Schöpfung.

:x
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Boraiel »

Quatschki hat geschrieben:(05 Jun 2017, 18:08)

Du weißt auch nicht, was Gott zu den Viren und Bakterien gesagt hat...

Vielleicht: "Machet die Menschen zur Schnecke. Zerstöret sie von innen und von außen, damit sie eins werden mit dem Dreck, aus dem ich sie zu erschaffen beliebte."
Ja, das weiß man nicht. Ist aber auch hier nicht interessant. Wir sind hier im Religionsforum und es geht um die christliche Sicht auf ein bestimmtes Thema. Eine Argumentation auf Basis von Bibelstellen scheint mir daher angebracht. ;)
Zuletzt geändert von Boraiel am Mo 5. Jun 2017, 18:15, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Boraiel »

Zinnamon hat geschrieben:(05 Jun 2017, 18:12)

Bewahre die Schöpfung.

:x
Kannst du das mit Bibelstellen untermauern?
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Quatschki »

Boraiel hat geschrieben:(05 Jun 2017, 18:14)

Ja, das weiß man nicht. Ist aber auch hier nicht interessant. Wir sind hier im Religionsforum und es geht um die christliche Sicht auf ein bestimmtes Thema. Eine Argumentation auf Basis von Bibelstellen scheint mir daher angebracht. ;)
Kennst du eine Bibelstelle, in der steht, dass Gott sich ausschließlich den Menschen offenbart hat?
Er schickt doch auch Heuschreckenschwärme als himmlische Plage, kann sie also unter seinen Willen stellen.
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Zinnamon »

Boraiel hat geschrieben:(05 Jun 2017, 18:15)

Kannst du das mit Bibelstellen untermauern?
Der hl. Franziskus hätte dir nach dieser Frage die Meinung gegeigt wie Jesus den Pharisäern im Tempel.

Kann es Gottes Wille sein, seine Schöpfung in ihrer unendlichen Schönheit unwiderbringlich zu zerstören und Leid über Pflanze, Tier und Mensch zu bringen? Was sagt dir dein Christenherz?

Wobei es da wahrscheinlich ganz egal ist, um welchen Gott es geht. Wenn man es nicht mit Nietzsche sieht. ;)
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von hallelujah »

"Und Gott sprach: Wir wollen Menschen machen nach unserm Bild uns ähnlich; die sollen herrschen über die Fische im Meer und über die Vögel des Himmels und über das Vieh auf der ganzen Erde, auch über alles, was auf Erden kriecht! (Psalm 8.6-9) 27 Und Gott schuf den Menschen ihm zum Bilde, zum Bilde Gottes schuf er ihn; männlich und weiblich schuf er sie. (1. Mose 2.7) (1. Mose 2.22) (Matthäus 19.4) (Epheser 4.24) 28 Und Gott segnete sie und sprach zu ihnen: Seid fruchtbar und mehret euch und füllet die Erde und machet sie euch untertan und herrschet über die Fische im Meer und über die Vögel des Himmels und über alles Lebendige, was auf Erden kriecht! (Apostelgeschichte 17.26) 29 Und Gott sprach: Siehe, ich habe euch alles Gewächs auf Erden gegeben, das Samen trägt, auch alle Bäume, an welchen Früchte sind, die Samen tragen; sie sollen euch zur Nahrung dienen; 30 aber allen Tieren der Erde und allen Vögeln des Himmels und allem, was auf Erden kriecht, allem, was eine lebendige Seele hat, habe ich alles grüne Kraut zur Nahrung gegeben. Und es geschah also. 31 Und Gott sah an alles, was er gemacht hatte, und siehe, es war sehr gut. Und es ward Abend, und es ward Morgen: der sechste Tag. "


Müsste ein gläubiger Christ demnach nicht Veganer sein?
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Quatschki »

Zinnamon hat geschrieben:(05 Jun 2017, 18:29)

Der hl. Franziskus hätte dir nach dieser Frage die Meinung gegeigt wie Jesus den Pharisäern im Tempel.

Kann es Gottes Wille sein, seine Schöpfung in ihrer unendlichen Schönheit unwiderbringlich zu zerstören und Leid über Pflanze, Tier und Mensch zu bringen? Was sagt dir dein Christenherz?

Wobei es da wahrscheinlich ganz egal ist, um welchen Gott es geht. Wenn man es nicht mit Nietzsche sieht. ;)
Aus Christensicht sind wir Gottes Kinder!
Hast du Kinder? Es ist das Wesen von Kindern, Dinge kaputt zu machen und zu zerlegen.
Den Eltern obliegt es, alles wieder zu reparieren oder neu kaufen.
Gott kann die Erde im Zweifel binnen weniger Tage reparieren. Wäre ich Christ, würde ich mir diesbezüglich am allerwenigsten Sorgen machen.
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Provokateur »

"Und Gott schuf den Menschen nach seinem Bilde.
...nur...
"Sorry, das kleine Stück Haut am Penis ist zu viel, das muss weg.""
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Quatschki »

Welcher wahre Gläubige könnte beispielsweise daran zweifeln, dass Gott in seiner Allmacht sämtlichen Atommüll im Handumdrehen neutralisieren kann?
Ist da nicht eine Endlagersuche die völlig falsche Strategie?
Sollten wir nicht stattdessen lieber beten?
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Boraiel
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Boraiel »

Zinnamon hat geschrieben:(05 Jun 2017, 18:29)

Der hl. Franziskus hätte dir nach dieser Frage die Meinung gegeigt wie Jesus den Pharisäern im Tempel.

Kann es Gottes Wille sein, seine Schöpfung in ihrer unendlichen Schönheit unwiderbringlich zu zerstören und Leid über Pflanze, Tier und Mensch zu bringen? Was sagt dir dein Christenherz?

Wobei es da wahrscheinlich ganz egal ist, um welchen Gott es geht. Wenn man es nicht mit Nietzsche sieht. ;)
Aber mit Bibelstellen untermauern kannst du das nicht?
Mein Christenherz sagt mir, dass der Mensch Tier- und Pflanzenarten als Beiergebnis der Erfüllung des göttlichen Auftrags zur Herrschaft auch ausrotten kann. :thumbup:
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Misterfritz »

Boraiel hat geschrieben:(05 Jun 2017, 17:58)
Wie man auf solche Fragen kommt? Intelligenz, Wissen, Mustererkennung etc. ..
Jaaa, neee, ist klar :D
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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relativ
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von relativ »

Boraiel hat geschrieben:(05 Jun 2017, 17:43)

Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich? Genau um diese Frage soll es hier gehen.
Basis für diese Frage ist die Schöpfungsgeschichte im Buch Genesis, dort heißt es:

Die einmalige Ausübung der Herrschaft über ein bestimmtes Gebiet kann doch nicht darüber hinweg täuschen, dass im folgenden auf die Herrschaft über dieses Gebiet verzichtet (ein Gebiet nur Naturschutzgebiet zu nennen und dort nichts zu machen, würde ich gleichsetzen mit der Aufgabe von Herrschaft) wird und damit nicht dem biblischem Auftrag an die Menschen entspricht. Ist die Einrichtung und Beibehaltung von Naturschutzgebieten daher unchristlich?
Da steht aber nix davon, daß der Mensch sich seinen Grundlagen entledigen soll. Genau dies tut wir aber, genau in diesem Moment.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von X3Q »

Boraiel hat geschrieben:(05 Jun 2017, 17:43)

Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich? Genau um diese Frage soll es hier gehen.
Basis für diese Frage ist die Schöpfungsgeschichte im Buch Genesis, dort heißt es:

Die einmalige Ausübung der Herrschaft über ein bestimmtes Gebiet kann doch nicht darüber hinweg täuschen, dass im folgenden auf die Herrschaft über dieses Gebiet verzichtet (ein Gebiet nur Naturschutzgebiet zu nennen und dort nichts zu machen, würde ich gleichsetzen mit der Aufgabe von Herrschaft) wird und damit nicht dem biblischem Auftrag an die Menschen entspricht. Ist die Einrichtung und Beibehaltung von Naturschutzgebieten daher unchristlich?
Ich verstehe das Problem nicht ganz. Selbst wenn ich ein Naturschutzgebiet einrichte, muss ich die Einhaltung der dafür gültigen Regeln überwachen und Missachtung sanktionieren. Ich übe also auch hier eine Herrschaft aus.

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Dark Angel
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Dark Angel »

Boraiel hat geschrieben:(05 Jun 2017, 17:58)

Deine respektlose Verächtlichmachung des Glaubens von Milliarden von Menschen widert mich an.
Wie man auf solche Fragen kommt? Intelligenz, Wissen, Mustererkennung etc. ..
Der Mensch ist laut Bibel zur Herrschaft über die ganze Erde angehalten, wenn er sich Gebiete setzt, in denen er per se nicht tätig sein will, dann ist das meines Erachtens unchristliches Verhalten.
Herrschaft hat auch etwas mit Verantwortungsbewusstsein zu tun, Herrschaft hat auch etwas mit bewahren, erhalten zu tun - und sei es einen "Urzustand" bewahren, wie das bei Naturschutzgebieten der Fall ist.

Wie man als angeblich intelligenter Mensch auf den "Trichter" kommt, etwas wörtlich zu nehmen, was vor mehr als 2500 Jahren mit dem damaligen Wissens- und Kenntnisstand aufgeschrieben wurde, ist mir echt ein Rätsel.

Aber wie steht des schon bei Matthäus: "selig sind, die geistig arm sind ..."
Geistig arm und Intelligenz passt nicht so richtig zusammen, Wissen und geistig arm ebenso wenig. Dem Gott der Christen scheint es nicht wirklich an intelligenten Menschen zu liegen.

Da ist mir doch die Aufforderung eines anderen Gottes wesentlich sympathischer:
"Erkenne dich selbst!" und "Halte Maß" :cool:
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.

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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Helmuth_123 »

Gott hat uns seine Schöpfung anvertraut, dass wir sie in seinem Sinne gut bewahren. Wir sind die Verwalter nicht die Beherrscher von Gottes Schöpfung. Das ist mein fester Glauben. Für´s Bibelstellen suchen, bin ich aber grad zu müde.
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Boraiel
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Boraiel »

relativ hat geschrieben:(06 Jun 2017, 15:26)

Da steht aber nix davon, daß der Mensch sich seinen Grundlagen entledigen soll. Genau dies tut wir aber, genau in diesem Moment.
Nö, tun wir nicht. Das ist absoluter Schwachsinn.
X3Q hat geschrieben: Ich verstehe das Problem nicht ganz. Selbst wenn ich ein Naturschutzgebiet einrichte, muss ich die Einhaltung der dafür gültigen Regeln überwachen und Missachtung sanktionieren. Ich übe also auch hier eine Herrschaft aus.

--X
Ein Problem besteht nicht, sondern ein Thema wurde zur Erörterung gestellt. Wenn wir nun den göttlichen Auftrag an die Menschen zur Herrschaft bedenken und in der Genesis noch weiterlesen, dann finden wir zudem:
Seid fruchtbar und mehrt euch und regt euch auf Erden, daß euer viel darauf werden.
Wie ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten förderlich der Vermehrung der Menschen?
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Helmuth_123 »

Boraiel hat geschrieben:(10 Jun 2017, 02:03)

Nö, tun wir nicht. Das ist absoluter Schwachsinn.
Ein Problem besteht nicht, sondern ein Thema wurde zur Erörterung gestellt. Wenn wir nun den göttlichen Auftrag an die Menschen zur Herrschaft bedenken und in der Genesis noch weiterlesen, dann finden wir zudem: Wie ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten förderlich der Vermehrung der Menschen?
Ich wäre vorsichtig damit, die Bibel wörtlich auszulegen. Man muss beachten, dass wir hier von einer Übersetzung ausgehen. Übersetzen heißt immer auch Interpretieren. Zudem sollte man beachten, dass die Originalsprachen der Bibel Aramäisch, Hebräisch und Griechisch sind. Man sollte also die Originaltexte beachten und schauen, was die entsprechende Worte in der Originalsprache in ihrer Textzusammenhang bedeuten.
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Joker »

Helmuth_123 hat geschrieben:(09 Jun 2017, 22:01)

Gott hat uns seine Schöpfung anvertraut, dass wir sie in seinem Sinne gut bewahren. Wir sind die Verwalter nicht die Beherrscher von Gottes Schöpfung. Das ist mein fester Glauben. Für´s Bibelstellen suchen, bin ich aber grad zu müde.
Welcher Gott
Der Gott des Christentums besteht seit 2000 Jahren ,der Rest ist jünger

Die Menschheit ist aber viel älter und ne Menge Götter kamen und gingen

Religion ist meiner Meinung nach ganz grundsätzlich strunzendoof und nix als eine einzige Lüge
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Dark Angel
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Dark Angel »

Boraiel hat geschrieben:(10 Jun 2017, 02:03)

Nö, tun wir nicht. Das ist absoluter Schwachsinn.
Ein Problem besteht nicht, sondern ein Thema wurde zur Erörterung gestellt. Wenn wir nun den göttlichen Auftrag an die Menschen zur Herrschaft bedenken und in der Genesis noch weiterlesen, dann finden wir zudem: Wie ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten förderlich der Vermehrung der Menschen?
Statt über eine weitere Vermehrung der Menschheit nachzudenken, sollten wir darüber nachdenken, wie die Bevölkerungsexplosion gestoppt und umgekehrt werden kann. Mehr als 7 Mrd Menschen sind zu viel - das beweisen zunehmende Hungersnöte.
70% der Erdoberfläche sind Meere = Salzwasser, ist nicht als Trinkwasser geeignet und von den verbleibenden 30% Landmasse eignen sich gerade mal 40% als landwirtschaftlich nutzbare Flächen (Acker- und Weideland). Naturschutzgebiete werden eingerichtet, um Lebensräume von - vom Aussterben bedrohten Pflanzen und Tieren - zu schützen.
Die Ernährung der gegenwärtig existierenden Weltbevölkerung stellt sehr wohl ein Problem dar, welches du mit irgendwelchen 2500 Jahre alten Bibelpassagen nicht aus der Welt schaffst.
Als die Bibel geschrieben wurde lebten auf der gesamten Erde gerade mal ca. 250 bis 300 Milllionen. Menschen - heute sind es 7 Milliarden . DARÜBER solltest du nachdenken und nicht darüber, was in der Bibel steht - die kannst du dir - sorry - was das Thema angeht, sonstwohin schieben.
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.

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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Ein Terraner »

Dark Angel hat geschrieben:(10 Jun 2017, 22:18)

Mehr als 7 Mrd Menschen sind zu viel - das beweisen zunehmende Hungersnöte.
Die Ressourcen wären da, nur sind sie extrem schlecht verteilt und werden unnötig verbraucht.
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Quatschki »

Dark Angel hat geschrieben:(10 Jun 2017, 22:18)

Statt über eine weitere Vermehrung der Menschheit nachzudenken, sollten wir darüber nachdenken, wie die Bevölkerungsexplosion gestoppt und umgekehrt werden kann. Mehr als 7 Mrd Menschen sind zu viel - das beweisen zunehmende Hungersnöte.
70% der Erdoberfläche sind Meere = Salzwasser, ist nicht als Trinkwasser geeignet und von den verbleibenden 30% Landmasse eignen sich gerade mal 40% als landwirtschaftlich nutzbare Flächen (Acker- und Weideland). Naturschutzgebiete werden eingerichtet, um Lebensräume von - vom Aussterben bedrohten Pflanzen und Tieren - zu schützen.
Die Ernährung der gegenwärtig existierenden Weltbevölkerung stellt sehr wohl ein Problem dar, welches du mit irgendwelchen 2500 Jahre alten Bibelpassagen nicht aus der Welt schaffst.
Als die Bibel geschrieben wurde lebten auf der gesamten Erde gerade mal ca. 250 bis 300 Milllionen. Menschen - heute sind es 7 Milliarden . DARÜBER solltest du nachdenken und nicht darüber, was in der Bibel steht - die kannst du dir - sorry - was das Thema angeht, sonstwohin schieben.
Einfach mehr beten. Alles weitere liegt in Gottes Hand.
Die armen Menschen beten, dass sie was zu essen brauchen und schon macht Gott, dass die Welthungerhilfe Reis und Trockenmilch liefert. Völlig unentgeltlich. Vergelts Gott. AllahuAkbar.
Solange dies funktioniert, hat niemand Grund, seinen Glauben zu hinterfragen.
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Kritikaster »

Boraiel hat geschrieben:(05 Jun 2017, 17:43)

Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich? Genau um diese Frage soll es hier gehen.
Basis für diese Frage ist die Schöpfungsgeschichte im Buch Genesis, dort heißt es:

Die einmalige Ausübung der Herrschaft über ein bestimmtes Gebiet kann doch nicht darüber hinweg täuschen, dass im folgenden auf die Herrschaft über dieses Gebiet verzichtet (ein Gebiet nur Naturschutzgebiet zu nennen und dort nichts zu machen, würde ich gleichsetzen mit der Aufgabe von Herrschaft) wird und damit nicht dem biblischem Auftrag an die Menschen entspricht. Ist die Einrichtung und Beibehaltung von Naturschutzgebieten daher unchristlich?
Basiert der christliche Glaube nicht auf den Aussagen des NEUEN (!) Testaments? :?:

Falls ja, bitte noch einmal die entsprechende dortige Stelle zitieren, die Deiner Frage zugrunde liegt.
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
Wo der Sinn aufhört, beginnt der Wahnsinn. (Erhard Horst Bellermann)
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Ein Terraner »

Kritikaster hat geschrieben:(10 Jun 2017, 23:26)

Basiert der christliche Glaube nicht auf den Aussagen des NEUEN (!) Testaments? :?:
Nein, der Christliche Glaube basiert schon auf der ganzen Bibel. Nur haben irgendwann einige Gläubige beschlossen das ein Teil von Gottes Wort obsolet ist.
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von aleph »

Dark Angel hat geschrieben:(10 Jun 2017, 22:18)

Statt über eine weitere Vermehrung der Menschheit nachzudenken, sollten wir darüber nachdenken, wie die Bevölkerungsexplosion gestoppt und umgekehrt werden kann. Mehr als 7 Mrd Menschen sind zu viel - das beweisen zunehmende Hungersnöte.
70% der Erdoberfläche sind Meere = Salzwasser, ist nicht als Trinkwasser geeignet und von den verbleibenden 30% Landmasse eignen sich gerade mal 40% als landwirtschaftlich nutzbare Flächen (Acker- und Weideland). Naturschutzgebiete werden eingerichtet, um Lebensräume von - vom Aussterben bedrohten Pflanzen und Tieren - zu schützen.
Die Ernährung der gegenwärtig existierenden Weltbevölkerung stellt sehr wohl ein Problem dar, welches du mit irgendwelchen 2500 Jahre alten Bibelpassagen nicht aus der Welt schaffst.
Als die Bibel geschrieben wurde lebten auf der gesamten Erde gerade mal ca. 250 bis 300 Milllionen. Menschen - heute sind es 7 Milliarden . DARÜBER solltest du nachdenken und nicht darüber, was in der Bibel steht - die kannst du dir - sorry - was das Thema angeht, sonstwohin schieben.
Neuere Zahlen sind wesentlich höher. Ich habe sie nicht im Kopf, sie wurden ja immer weiter nach oben angepasst. Nach meinen Informationen soll diese maximale Anzahl von Menschen erreicht werden so gegen Ende des Jahrhunderts und dann soll die Weltbevölkerung wieder fallen aufgrund geringerer Geburtenraten in Afrika und Lateinamerika. In Asien dürfte das etwas früher beginnen. Bildung und wirtschaftliche Entwicklung sind die beiden Beine der Stabilisierung der Weltbevölkerung. Wenn Kinderarbeit nicht mehr benötigt/wenn sie geächtet wird, dann werden die Menschen auch nicht mehr so viele Kinder bekommen. Heute weiß man auch: der ökologische Fußabdruck ist entscheidend, nicht die Anzahl an Menschen an sich. Wenn alle Menschen ganz bescheiden leben, kann die Erde auch wesentlich mehr Menschen ernähren.
Auf dem Weg zum Abgrund kann eine Panne lebensrettend sein. Walter Jens
Besser schweigen und als Narr zu scheinen, als sprechen und jeden Zweifel zu beseitigen. Abraham Lincoln
odiug

Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von odiug »

Boraiel hat geschrieben:(05 Jun 2017, 17:43)

Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich? Genau um diese Frage soll es hier gehen.
Basis für diese Frage ist die Schöpfungsgeschichte im Buch Genesis, dort heißt es:

Die einmalige Ausübung der Herrschaft über ein bestimmtes Gebiet kann doch nicht darüber hinweg täuschen, dass im folgenden auf die Herrschaft über dieses Gebiet verzichtet (ein Gebiet nur Naturschutzgebiet zu nennen und dort nichts zu machen, würde ich gleichsetzen mit der Aufgabe von Herrschaft) wird und damit nicht dem biblischem Auftrag an die Menschen entspricht. Ist die Einrichtung und Beibehaltung von Naturschutzgebieten daher unchristlich?
Hi hi ... hast du Probleme :p
Aber wenn es dich in deinem Glauben beruhigt, so sei dir versichert: gerade in einem Naturschutzgebiet übt der Mensch Herrschaft aus, wie sonst fast nirgendwo.
Also paßt ... macht Sinn ... ist gottgefällig und im Sinne deines Herrn und Schöpfers :thumbup:
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Quatschki »

aleph hat geschrieben:(11 Jun 2017, 06:23) Wenn alle Menschen ganz bescheiden leben, kann die Erde auch wesentlich mehr Menschen ernähren.
Wenn ich alle Hühner in ganz kleinen Käfigen halte, kann ich auch viel mehr unterbringen.
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
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immernoch_ratlos
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von immernoch_ratlos »

Wer einen weitverbreiteten Mythos - hier die monotheistische Vorstellung eines "Schöpfergottes" dazu nutzt, um die "göttliche Schöpfung" bewusst mit Vorsatz zu schädigen bzw. deren Erhalt als weitgehend unverfälschte Quelle "göttlicher" Ressourcen als Missachtung des "Willens ihres Schöpfers" umzudeuten, hat entweder ein ernstes psychisches Problem oder ist schlicht einer der vielen christlicher Sektierer, wo diese Geistesverfassung Grundlage allen Handelns ist.

Diesen Blödsinn eine Frage der Qualität : "Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?" überhaupt so zu stellen, ist für alle, die selbst entweder einem anderen religiösen Mythos zurechnen oder mit deutlichem Abstand zu diesen von Menschen erfundene Mythen der Naturwissenschaft zugewandt, die "Natur" objektiv betrachten, eine geradezu höchst arrogante Herausforderung.

Wenn die Augsburger Puppenspieler ihrem Kasper "wohlvorbereitete Worte in den Mund legen", würde wohl niemand daraus eine notwendige "göttliche Handlungsanweisung" herauslesen wollen. Jeder weiß, es ist ein Mensch, der hier "hinter den Kulissen agiert". Sehr junge Kinder denen die Möglichkeit Realität und Mythos vernünftig auseinanderzuhalten noch fehlt, reagieren auf solche Vorstellungen kindlich naiv. Diese Reaktion nun von Erwachsenen zu erwarten, "weil ein erfundener Gott" - ein durchaus menschlicher Mythos - in von Menschen verfassten "heiligen Bücher", ein anderer Mensch, irgendetwas hineininterpretiert, ist selbst für Angehörige dieser Religion eine kaum noch zu überbietende Anmaßung.

Lässt man sich auf den Satz "Dann sprach Gott: Lasst uns Menschen machen als unser Abbild, uns ähnlich. Sie sollen herrschen über die Fische des Meeres, über die Vögel des Himmels, über das Vieh, über die ganze Erde und über alle Kriechtiere auf dem Land." tatsächlich ein, ist "sie sollen herrschen" der zu untersuchende Kernsatz.

Das Du Boraiel nun Handlungsanweisungen aus dem was "Gott" gemeint haben könnte, "Anweisungen" destillierst, die damit enden, auch die letzten Reservate "göttlicher Schöpfung" zu zerstören "um sie zu beherrschen", ist eine ungeheuerliche Blasphemie - eine gerade für religiös orientierte Menschen kaum zu überbietende Herausforderung. Du "dummes Menschlein" willst bestimmen, welche "Geschöpfe Gottes" unnötig, falsch, verzichtbar sind ? Derartige Überlegungen kann man nur noch mit den Vorstellungen des klassischen Rassismus überbieten. :mad2:

Außerhalb "Deiner christlichen Echokammer" verliert die Welt täglich 380 Tier- und Pflanzenarten (gezählt jedenfalls die, welch überhaupt bekannt wurden, bevor sie durch menschliche Tun absichtsvoll oder aus schierer menschlicher Dummheit vernichtet werden).

Daraus nun gar einen behauptet "göttlichen Auftrag" zu konstruieren, ist jedenfalls für mich, der perfideste Versuch unverhohlene menschliche Gier, als "göttlichen Auftrag" bewusst miss zu interpretieren. Mindestens genauso perfide ist Dein Versuch, alle "Christen" dafür ins Boot zu holen, sie zu Komplizen Deiner mindestens seltsamen Vorstellung was "der Schöpfergott" wohl gemeint haben KÖNNTE, wenn er den Mythos ""sie sollen herrschen" beauftragt habe.
:dead:
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Pro&Contra »

Ich gehe davon aus, dass Boraiel nur trollen wollte bz.w einen merkwürdigen Humor hat. :D
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Kritikaster »

Ein Terraner hat geschrieben:(10 Jun 2017, 23:33)

Nein, der Christliche Glaube basiert schon auf der ganzen Bibel. Nur haben irgendwann einige Gläubige beschlossen das ein Teil von Gottes Wort obsolet ist.
Ja, richtig.

Bejaht man also die Frage des Strangeröffners, folgerte daraus dann nicht auch, dass die Einrichtung von Naturparks ebenfalls "unjüdisch" ist?
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Helmuth_123 »

Joker hat geschrieben:(10 Jun 2017, 19:47)

Welcher Gott
Der Gott des Christentums besteht seit 2000 Jahren ,der Rest ist jünger

Die Menschheit ist aber viel älter und ne Menge Götter kamen und gingen

Religion ist meiner Meinung nach ganz grundsätzlich strunzendoof und nix als eine einzige Lüge
Ich bin Christ und glaube an Gott. Ich toleriere Ihre Meinung bezüglich der Religion und würde sie im Gegenzug bitten meinen Glauben zu tolerieren.
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Pro&Contra »

Toleranz ist für viele Menschen nur eine Einbahnstraße.
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Boraiel »

Ich bitte allgemein darum beim Thema zu bleiben. Einige Diskutanten schweifen arg ab und vieles muss als Spam betrachtet werden.
Kritikaster hat geschrieben: Ja, richtig.

Bejaht man also die Frage des Strangeröffners, folgerte daraus dann nicht auch, dass die Einrichtung von Naturparks ebenfalls "unjüdisch" ist?
Ja, da sich meine Begründung momentan ausschließlich auf Stellen des Alten Testaments stützt, kann man das sicherlich folgern.
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Boraiel »

odiug hat geschrieben:(11 Jun 2017, 07:11)

Hi hi ... hast du Probleme :p
Aber wenn es dich in deinem Glauben beruhigt, so sei dir versichert: gerade in einem Naturschutzgebiet übt der Mensch Herrschaft aus, wie sonst fast nirgendwo.
Also paßt ... macht Sinn ... ist gottgefällig und im Sinne deines Herrn und Schöpfers :thumbup:
Inwiefern das denn? Er wählt die Pflanzen, die dort wachsen sollen, doch gar nicht aus. Noch nutzt er das Holz, der Bäume die dort so wachsen oder lässt Tiere nach seinem Willen weiden.
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von aleph »

Boraiel hat geschrieben:(11 Jun 2017, 12:58)

Inwiefern das denn? Er wählt die Pflanzen, die dort wachsen sollen, doch gar nicht aus. Noch nutzt er das Holz, der Bäume die dort so wachsen oder lässt Tiere nach seinem Willen weiden.
Er hegt und pflegt ihn. Seltene arten werden ausgesetzt und das gebiet erzeugt frische luft und frisches wasser welche vom menschen genutzt werden.
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Quatschki »

Gibt es überhaupt geistliche Naturschutzgebiete?
Ich dächte, die seien alle staatlich.
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
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odiug

Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von odiug »

Boraiel hat geschrieben:(11 Jun 2017, 12:58)

Inwiefern das denn? Er wählt die Pflanzen, die dort wachsen sollen, doch gar nicht aus. Noch nutzt er das Holz, der Bäume die dort so wachsen oder lässt Tiere nach seinem Willen weiden.
Er setzt die Grenzen und ein Naturpark spiegelt ja nur, was sich der Mensch unter "freier, ungezügelter" Natur vorstellt und nicht mehr.
Was die Natur ohne uns Menschen machen würde, wissen wir nicht und können, bzw wollen wir auch gar nicht wissen.
Und natürlich nutzt der Mensch auch den Naturpark ... und sei es nur, um sein Gewissen beim Schnitzel vom Discounter zu beruhigen.
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Kritikaster »

Boraiel hat geschrieben:(11 Jun 2017, 12:55)

Ich bitte allgemein darum beim Thema zu bleiben. Einige Diskutanten schweifen arg ab und vieles muss als Spam betrachtet werden.
Ja, da sich meine Begründung momentan ausschließlich auf Stellen des Alten Testaments stützt, kann man das sicherlich folgern.
Gut.

Meine Meinung: Die Einrichtung von Naturparks ist weder "unchristlich" noch "unjüdisch", sondern war einfach unumgänglich und unbedingt notwendig, u.a. auch, um beim "Schöpfer" allen Lebens (so man an ihn glaubt) nicht in Ungnade zu fallen! ;)
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Ein Terraner »

Helmuth_123 hat geschrieben:(11 Jun 2017, 10:36)

Ich bin Christ und glaube an Gott. Ich toleriere Ihre Meinung bezüglich der Religion und würde sie im Gegenzug bitten meinen Glauben zu tolerieren.
Ich bin der Meinung das der Glaube an einen Gott Unsinn und für die Menschen schlecht ist, kannst du das tolerieren?
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Helmuth_123 »

Ein Terraner hat geschrieben:(11 Jun 2017, 13:58)

Ich bin der Meinung das der Glaube an einen Gott Unsinn und für die Menschen schlecht ist, kannst du das tolerieren?
Ja, das habe ich bereits gesagt. Ich toleriere diese Meinung über den Glauben.
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Ein Terraner »

Helmuth_123 hat geschrieben:(11 Jun 2017, 17:27)

Ja, das habe ich bereits gesagt. Ich toleriere diese Meinung über den Glauben.
Und wie stellst du dir jetzt die Toleranz gegenüber dem Glauben/Religion vor ?
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Helmuth_123 »

Boraiel hat geschrieben:(11 Jun 2017, 12:55)

Ich bitte allgemein darum beim Thema zu bleiben. Einige Diskutanten schweifen arg ab und vieles muss als Spam betrachtet werden.
Ja, da sich meine Begründung momentan ausschließlich auf Stellen des Alten Testaments stützt, kann man das sicherlich folgern.
Genesis 3.24:
Und er trieb den Menschen hinaus und ließ lagern vor dem Garten Eden die Cherubim mit dem flammenden, blitzenden Schwert, zu bewachen den Weg zu dem Baum des Lebens.

Dort schützt Gott seine Schöpfung vor dem Menschen. Man könnte die Geschichte des Sündenfalls gerade als Aufforderung zum Naturschutz auffassen.
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Helmuth_123 »

Ein Terraner hat geschrieben:(11 Jun 2017, 17:40)

Und wie stellst du dir jetzt die Toleranz gegenüber dem Glauben/Religion vor ?
Im höflichen Umgang miteinander, bei dem man auf gegenseitige Beleidigungen oder Schlimmeres verzichtet.
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Ein Terraner »

Helmuth_123 hat geschrieben:(11 Jun 2017, 17:46)

Im höflichen Umgang miteinander, bei dem man auf gegenseitige Beleidigungen oder Schlimmeres verzichtet.
Gut, und wo fängt die Beleidigung an? Ich hoffe mal nicht da wo jemand einen Glauben als Unsinn bezeichnet.
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Helmuth_123 »

Ein Terraner hat geschrieben:(11 Jun 2017, 17:51)

Gut, und wo fängt die Beleidigung an? Ich hoffe mal nicht da wo jemand einen Glauben als Unsinn bezeichnet.
Unsinn würde ich nicht als Beleidigung betrachten. Strunzendoof würde ich hingegen schon als Beleidigung bezeichnen. Aber es liegt beim Gegenüber selbst, ob er auf Beleidigungen verzichtet. Das kann ich nicht erzwingen.
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Re: Ist die Einrichtung von Naturschutzgebieten unchristlich?

Beitrag von Dark Angel »

aleph hat geschrieben:(11 Jun 2017, 06:23)

Neuere Zahlen sind wesentlich höher. Ich habe sie nicht im Kopf, sie wurden ja immer weiter nach oben angepasst. Nach meinen Informationen soll diese maximale Anzahl von Menschen erreicht werden so gegen Ende des Jahrhunderts und dann soll die Weltbevölkerung wieder fallen aufgrund geringerer Geburtenraten in Afrika und Lateinamerika. In Asien dürfte das etwas früher beginnen. Bildung und wirtschaftliche Entwicklung sind die beiden Beine der Stabilisierung der Weltbevölkerung. Wenn Kinderarbeit nicht mehr benötigt/wenn sie geächtet wird, dann werden die Menschen auch nicht mehr so viele Kinder bekommen. Heute weiß man auch: der ökologische Fußabdruck ist entscheidend, nicht die Anzahl an Menschen an sich. Wenn alle Menschen ganz bescheiden leben, kann die Erde auch wesentlich mehr Menschen ernähren.
Ja - es gibt Hochrechnungen, die davon ausgehen, dass gegen Ende des Jahrhunderts eine Trendwende einsetzen soll. Die Maximal-Weltbevölkerung wird dabei unterschiedlich beziffert.
Fakt ist - die Weltbevölkerung hat sich in den letzten rund 50 Jahren mehr als verdoppelt und allein in Afrika hat sie sich seit 1950 versechsfacht - von ca. 250 Mio aud 1,2 Mrd.
Naja - mit dem "heute weiß man ..." und "ökologischer Fußabdruck" wäre ich vorsichtig. Was das anbelangt, spielt nicht nur der Ressourcenverbrauch eine Rolle - wobei beim "ökologischen Fußabdruck" der Verbrauch fossiler Brennstoffe gar nicht berücksichtigt wird, auch die Bevölkerungsdichte in den betreffenden Staaten. Die Bevölkerungsdichte ist gerade in Europa sehr hoch.
Und was das "bescheiden leben angeht" - das ist sowas von welt- und realitätsfremd. Kein Mensch will auf sein erreichtes Lebensniveau, seinen Lebensstandard verzichten und "zurück in die Steinzeit" - wieder Wäsche im Fluss waschen, beim Licht eines Kienspans hocken und sein Essen selber jagen.
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.

Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen
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