Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Moderator: Moderatoren Forum 8

Benutzeravatar
Anderus
Beiträge: 1148
Registriert: Mo 29. Aug 2016, 00:59
Wohnort: Bocholt

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von Anderus »

harry52 hat geschrieben:(31 May 2017, 01:01)
Aber es gab tatsächlich auch großartige Naturwissenschaftler,
die an einen Gott glaubten und glauben. Ich will da mal Blaire Pascal nennen. Siehe: https://de.wikipedia.org/wiki/Pascalsche_Wette
Und? was ist daran so besonderes, wenn großartige Naturwissenschaftler an Gott glauben oder nicht? Mir persönlich ist es völlig egal, was Menschen glauben. Was mein Gott und ich vom Glauben halten, hatte ich in einem vorhergehenden Beitrag schon erläutert. Wir Beide (Gott und ich), gehen jedenfalls davon aus, das Menschen für die das Glauben als solches, eine unendliche Wichtigkeit hat, einen an der Klatsche ..... .
Im ersten Moment gibt man ihm schnell Recht.
Gibt es keinen Gott, ist es sowieso egal, ob man an einen Gott glaubt, oder nicht. Gibt es einen Gott, dann könnte es von Vorteil sein, man glaubt an ihn, oder man heuchelt Glauben, weil es dann Vorteile bringt.
Der erste Denkfehler Pascals war es, das er meinte, das man nur einen Gott haben kann, wenn man an ihn "glaubt". Bei mir ist es jedenfalls umgekehrt. Ich erlebe meinen Gott jeden Tag. Da braucht es keinen Glauben. Ich kann ihn jeden Tag erfahren. Was sollte ich denn dann glauben?

Der zweite Denkfehler Pascals war es, das er selbstverständlich davon ausging, das es ein Weiterleben, (eine Wiederauferstehung) in einem ewigen Leben, nach dem Tod oder nach Harmagedon und dem "jüngsten Gericht", gibt. Beides ist sowas von abenteuerlich, das es kaum vorstellbar ist, das ein Naturwissenschaftler sowas für wahr halten kann. Es gibt nicht den geringsten Hinweis, aus den Naturwissenschaften schonmal gar nicht, das es ein Weiterleben oder eine Wiederauferstehung nach dem Tod gibt, oder auch nur denkbar wäre. Und, ein ewiges Leben schonmal gar nicht. Das Einzige was wir haben, sind ein paar Quatschköpfe, die sowas behauptet haben, und ein paar Quatschköpfe, die nicht müde werden, den Menschen sowas einzureden.

Die Naturwissenschaftler, gehen davon aus, das spätestens nach 500 Millionen Jahren, hier auf der Erde, Feierabend ist, weil die Sonne zum Roten Riesen wird. Andere behaupten, das schon nach 100 Millionen Jahren Schluss ist, weil es dann, fast kein Wasser mehr auf der Erde gibt. Eine weitere Gruppe behauptet, das sich der Mond soweit von der Erde entfernt hat, das die Eigendrehung der Erde außer Kontrolle gerät, und sich der Äquator mit dem Ring um die Pole, in kurzfristigen Abständen, in der Drehung abwechselt. Wieder Andere gehen davon aus, das irgend ein Großereignis, wie Atomkrieg, Kometeneinschlag, Großvulkan oder Tsunami, die Atomkraftwerke soweit außer Kontrolle geraten lassen, das ein Paradies, sich dadurch ad Absurdum führt, noch bevor es begonnen hat. Es gibt heute schon Ernst zu nehmende Wissenschaftler, die noch nichtmal mehr davon aus gehen, das es in 100 Jahren, noch Menschen auf der Erde gibt.
Aber!!!!
Wenn dieser Gott wirklich so toll ist, wie Religiöse das glauben, dann weiss er garantiert auch, wenn jemand nur deswegen den Glauben an Gott heuchelt, weil er sich Vorteile davon erwartet. Ob das dann gut ankommt, kann man bezweifeln.
Ja, mehr noch. Man kann getrost davon ausgehen, das Gott, sowas verachtet. Ich beobachte es immer wieder. Genau die Menschen, die einen Glauben haben oder vortäuschen, der Berge versetzen kann, sind genau diejenigen, denen Lebensumstände geboten werden, wo jeder normaldenkende Mensch, spielend drauf verzichten kann. Das Problem beim Glauben, insbesondere an JHVH (YHWH), ist es nämlich, insbesondere wenn man seine angeblichen Schriften allzu Ernst nimmt, das man zur Nächstenliebe (Ethik, Altruismus) nicht mehr fähig ist. Solche Menschen mag mein Gott überhaupt nicht.
Meine Meinung:
Was wir heute im Jahr 2017 wissen, macht es wahrscheinlicher, dass es keinen Gott gibt.
Ach, und warum ist vor 50 Millionen Jahren, der Komet auf die Erde gefallen? Warum ist vor 70 Millionen Jahren, der Riesenvulkan auf Sumatra ausgebrochen? Warum ist der 2. Weltkrieg (kurz vor der Atombombe) in Deutschland ausgebrochen? Warum ist in Harriesburg der erste Atommeiler notleidend geworden, der in Tschernobyl sogar komplett, bis auf die Schmelze, in die Luft geflogen, in Forsmark mit mehr Schwein als Vaterlandsliebe, nicht in die Luft geflogen, und vorläufig der Letzte, in Fukoschima havariert? Man kann ja fast schon voraussagen, wie es weiter geht. Warum ist denn der letzte Sonnenwind frontal auf die Erde geknallt, als just vorher, die ersten Telegrafenmasten eingerichtet waren? Und, warum ist es gerade Deutschland, das als erste große Industrienation, alle Kernkraftwerke abschaltet und durch Sonnenenergie ersetzt?

Wer angesichts dieser Tatsachen, immer noch meint, einen Gott, Schöpfer oder wie man es auch immer nennt, rigoros ausschließen zu müssen, muss von mir, so Leid mir das tut, als Ignorant bezeichnet werden.
Man muss zumindest davon ausgehen, dass Gott seine Anwesenheit verheimlicht hat.
Tut er doch gar nicht. Er tritt an jeden ran, den er für brauchbar hält. Jeder, der mit dem Spruch, "Immer wenn Du meinst es geht nicht mehr, kommt von irgendwo ein Lichtlein her,..." etwas anfangen kann, hat hautnah miterlebt, wie Gott an ihn rangetreten ist.
Somit ist es ganz bestimmt kein Nachteil nicht an einen Gott zu glauben, weil das ehrlich ist.
Übers Glauben habe ich mich oben schon ausgelassen. An einen Gott zu glauben, der Menschen veräppelt, quält, oder gar vernichtet, nur wegen seiner Religion, ist Strafe und Nachteil genug für so einen Unsinn. Doch, es ist ein Nachteil, "an einen Gott zu glauben", weil man dann sicher sein kann, das man den falschen Gott hat. Wer allerdings "nicht an einen Gott glaubt", wird den wirklichen Gott, wohl auch nie kennen lernen.
Ich handele eben genau dann nicht egoistisch, sondern folge meinem Verstand und meinem Wissen.
Was hast Du gegen Egoismus? Heißt es nicht, "liebe deinen Nächsten wie Dich selbst? Dein Verstand und dein Wissen, bringen dich in eine Notlage. Du wirst nie verstehen, worum es im Leben eigentlich wirklich geht.
Benutzeravatar
JohnAtarash
Beiträge: 217
Registriert: Mo 8. Mai 2017, 17:16

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von JohnAtarash »

Anderus hat geschrieben:(30 May 2017, 22:42)
All das, lässt darauf schließen, das es einen oder mehrere Schöpfer gibt und gab, die alles begleitet haben. Aber, auch das, ist nichts weiter als eine Hypothese. Beweisen lässt sich da gar nichts. Und, es entsteht die Frage, wofür ein Beweis, das es einen Schöpfer gibt, nötig oder sinnvoll ist. Reicht es nicht, wenn man sich sagt? "Ich lebe hier auf der Erde, mir geht es gut, ich möchte, das es allen gut geht, und wenn der Tag gekommen ist, wo ich gehe, mache ich Platz für neue Menschen."
Der Gewissheit über einen Schöpfer und ein Leben danach gibt Hoffnung. Hoffnung ist das entscheidende Wort, denn das Leben auf der Erde ist total ungerecht. Nur wenige sterben alt und vollkommen glücklich. Viele Babys starben noch im Mutterleib, oder in jungen Jahren. Viele Kinder wurden verstümmelt oder mishandelt. Viele Kinder hatten nie liebevolle Eltern, oder wurden durch Krieg traumatisiert. Viele Menschen müssen lebenslang mit Behinderung oder einer schweren Erkrankung leben. Viele junge Mädchen und Frauen wurden vergewaltigt, was ihre Freude mit einem Mann zu sein, den sie lieben für immer trübt. Viele junge Männer starben im Krieg und hatten nie die Chance mit einer Frau zusammen zu sein. Viele Menschen, die alles hatten, verloren in einem Augenblick alles, Familie, Geld und Gesundheit. Es gibt überall Quall, Krieg, Krankheit, Ausbeutung und Sklaverei. Die Liste von Ungerechtigkeiten im Leben vieler Menchen ist nahezu endlos. Wenn es einen gerechten Schöpfer geben würde, der ein Leben danach ermöglichen würde, gibt es Hoffnung, dass er all die Ungerechtigkeiten wieder gut macht. Was nicht heißt, dass wir dem Leben auf der Erde entfremdet leben müssen. Die Verantwortung für unser Leben auf der Erde haben wir trotzdem.
Benutzeravatar
Provokateur
Beiträge: 12535
Registriert: Sa 3. Jan 2015, 16:44
user title: Alpha by choice&Liberalpatriot
Wohnort: जर्मनी

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von Provokateur »

JohnAtarash hat geschrieben:(31 May 2017, 11:09)

Der Gewissheit über einen Schöpfer und ein Leben danach gibt Hoffnung. Hoffnung ist das entscheidende Wort, denn das Leben auf der Erde ist total ungerecht. Nur wenige sterben alt und vollkommen glücklich. Viele Babys starben noch im Mutterleib, oder in jungen Jahren. Viele Kinder wurden verstümmelt oder mishandelt. Viele Kinder hatten nie liebevolle Eltern, oder wurden durch Krieg traumatisiert. Viele Menschen müssen lebenslang mit Behinderung oder einer schweren Erkrankung leben. Viele junge Mädchen und Frauen wurden vergewaltigt, was ihre Freude mit einem Mann zu sein, den sie lieben für immer trübt. Viele junge Männer starben im Krieg und hatten nie die Chance mit einer Frau zusammen zu sein. Viele Menschen, die alles hatten, verloren in einem Augenblick alles, Familie, Geld und Gesundheit. Es gibt überall Quall, Krieg, Krankheit, Ausbeutung und Sklaverei. Die Liste von Ungerechtigkeiten im Leben vieler Menchen ist nahezu endlos. Wenn es einen gerechten Schöpfer geben würde, der ein Leben danach ermöglichen würde, gibt es Hoffnung, dass er all die Ungerechtigkeiten wieder gut macht. Was nicht heißt, dass wir dem Leben auf der Erde entfremdet leben müssen. Die Verantwortung für unser Leben auf der Erde haben wir trotzdem.
Nur Hoffnung alleine begründet aber noch keine Tatsache.

Wie viele Leute spielen ihr Leben lang Lotto?
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
twitter.com/Provokateur_Tom
Benutzeravatar
Unité 1
Beiträge: 4428
Registriert: Mi 4. Jun 2008, 21:18
user title: fsociety

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von Unité 1 »

Provokateur hat geschrieben:(31 May 2017, 11:19)

Nur Hoffnung alleine begründet aber noch keine Tatsache.

Wie viele Leute spielen ihr Leben lang Lotto?
Tatsache ist, dass jeder hoffnungsfrohe regelmäßige Spieler im Lotto irgendwann gewinnen würde, würden die Menschen nur alt genug. :p

JohnAtarash hatte es genau umgedreht formuliert, er geht von einer Tatsache aus, die Hoffnung spenden soll. In dem Zusammenhang eine unfassbar zynische Sichtweise, jede Grausamkeit kann gerechtfertigt werden, denn aufgrund der "Tatsache" eines "gerechten Gottes" folgt zwangsläufig, dass es nach dem Siechtum ein blühendes Paradies geben muss. Nicht nur, dass dahinter die Auffassung steht, Gerechtigkeit wäre ein Summenspiel und sich so die Siechen noch verspotten lassen müssen. Nein, es ist die typische Herrschaftsweise von Religionen, die Hoffnung für Unterwerfung anbieten. Lehne dich nicht gegen die Zustände auf, akzeptiere deine Herren, sei ein guter Knecht - deine Leiden werden dir mehrfasch vergolten. Wenn du dich aber dagegen erhebst, stellst du dich gegen "Gottes" Plan.
Perfide. Repressiv. Menschenverachtend. - Religion.
We're more like FDP, ambitious and misunderstood!
Benutzeravatar
harry52
Beiträge: 2915
Registriert: Fr 30. Jan 2015, 09:35

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von harry52 »

Unité 1 hat geschrieben: Nein, es ist die typische Herrschaftsweise von Religionen, die Hoffnung für Unterwerfung anbieten....
Perfide. Repressiv. Menschenverachtend. - Religion.
Dass ich nicht an Gott glaube,
hat überwiegend was mit Naturwissenschaft zu tun, aber auch Archäologie ist ganz interessant, wenn man mal konkret die Bibel darauf abklopft, was da überhaupt stimmt und was nicht. Siehe z.B.: https://www.perlentaucher.de/buch/israe ... richo.html

Aber jetzt mal was zu den ethischen Überlegungen, die Du gepostet hast.
Ja, ich teile grob deine Sicht. Gott ist sowieso eine Erfindung von Menschen und er hat alles, was ich als moderner westlicher Mensch ablehne. Er ist nämlich nicht demokratisch abwählbar. Er hält auch nichts von Gewaltenteilung, denn er macht Gesetze, spricht Urteile und führt die Strafen oft auch aus in zumindest vielen Fällen in der Bibel.

Da dieser Gott angeblich allwissend und allgütig ist,
wäre jeder Ungläubige und Andersgläubige quasi automatisch eine große Gefahr, denn Gott hat immer Recht und wer ihm widerspricht, muss falsch liegen und muss ja automatisch dann auch ein Anwalt des Bösen sein, denn Gott ist unendlich gut.

Aber schauen wir mal in die Bibel:
Da werden ja von Gott eine Reihe von Menschen ertränkt. Die Ägypter beispielsweise hätte man ja auch anders stoppen können, aber nein Meer drüber. Das ist auch noch unnötig grausam, aber noch grausamer ist die Vorstellung, eine ewige Strafe in irgendeiner Hölle zu bekommen. Diejenigen, die an sowas glauben und sich dabei wohl fühlen, sehe ich sehr sehr sehr skeptisch.

Wenn wir Vergangenheit und Gegenwart betrachten,
dann sollte uns das noch etwas lehren. Da wo die Kirchen und Moscheen noch richtig voll waren oder sind, läuft es meist nicht gut, weder wirtschaftlich noch in Bezug auf Gewalt. Die großen Despoten wurden übrigens auch oft angebetet und haben millionen umgebracht.

Einem Despoten unterwirft man sich ja auch meist aus zwei Gründen.
Entweder weil man Angst vor einer brutalen Strafe hat, oder weil man an ihn glaubt, dass der quasi alles richtig macht und das Paradies bringt. Die Geschichte lehrt auch da: Besser oben ohne einen sehr mächtigen Führer oder Gott.
"Gut gemeint" ist nicht das Gleiche wie "gut gemacht".
Benutzeravatar
Anderus
Beiträge: 1148
Registriert: Mo 29. Aug 2016, 00:59
Wohnort: Bocholt

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von Anderus »

JohnAtarash hat geschrieben:(31 May 2017, 11:09)
Der Gewissheit über einen Schöpfer und ein Leben danach gibt Hoffnung.
Hoffnung worauf? Auf ein schönes Leben? Dem Schöpfer gewiss sein, kann man nur, wenn man jeden Tag mit ihm Kontakt hat.
Hoffnung ist das entscheidende Wort, denn das Leben auf der Erde ist total ungerecht.
Sehe ich anders. Ich fühle mich jedenfalls völlig gerecht behandelt. Mir geht es so gut, das ich mich mehr als gerecht behandelt fühle. Worauf soll ich hoffen? Das es mir noch besser geht? Das ginge doch gar nicht.
Nur wenige sterben alt und vollkommen glücklich.
Völlig glücklich stirbt man nie. Einige Menschen, haben aber ein sehr schönes Leben, bis zum Tod, der oft ein sanftes Entschlafen ist.
Viele Babys starben noch im Mutterleib, oder in jungen Jahren. Viele Kinder wurden verstümmelt oder mishandelt. Viele Kinder hatten nie liebevolle Eltern, oder wurden durch Krieg traumatisiert.
Sie hatten eben nie die Möglichkeit, Gott kennen zu lernen und mit ihm zusammenzuarbeiten. Auch bei Gott, gibt es nichts zum Nulltarif. Gott wusste, wie sie sich entscheiden würden, wenn er sie um Mithilfe gebeten hätte. Deshalb waren sie ihm egal.
Viele Menschen müssen lebenslang mit Behinderung oder einer schweren Erkrankung leben.
Ja, beobachte ich auch. Oft sind es diejenigen, die allzu einfältig diesem JHVH und seinen Mannen hinterherlaufen.
Viele junge Mädchen und Frauen wurden vergewaltigt, was ihre Freude mit einem Mann zu sein, den sie lieben für immer trübt.
Man muss hier im Forum vorsichtig sein, was man zu diesem Thema schreibt. Vielleicht aber soviel? Ich kann jeder Frau (Mädchen) nur empfehlen, auch in der Sexualität, nur nach den Spielregeln der Nächstenliebe zu handeln. Dann werden die Mächen und Frauen zu 100% vor ernster Gewalt und Vergewaltigung geschützt.
Viele junge Männer starben im Krieg
Ja, aber es gibt auch viele, die unbeschadet aus dem Krieg wieder herauskommen. Es liegt immer daran ob sie bereit sind und waren, mit Gott zusammenzuarbeiten.
Viele Menschen, die alles hatten, verloren in einem Augenblick alles, Familie, Geld und Gesundheit.

Sie hatten nicht Alles. Sie haben nicht mit Gott zusammengearbeitet.
Es gibt überall Quall, Krieg, Krankheit, Ausbeutung und Sklaverei.

Wo? Hier in Bocholt? in meiner Umgebung, gibt es sowas nicht. Hier gibt es nur eitel Sonnenschein. Ich wirke auf meine Nachbarn, die nett zu mir sind, wie ein Schutzengel. Und auf meine Kollegen, mit denen ich zusammen arbeite, auch. Dort gibt es keine schweren Unfälle.
Die Liste von Ungerechtigkeiten im Leben vieler Menchen ist nahezu endlos.
Ich weis nicht, von welcher Gegend Du schreibst. Bei uns in Bocholt, ist das nicht so.
Wenn es einen gerechten Schöpfer geben würde, der ein Leben danach ermöglichen würde, gibt es Hoffnung, ...
Was hieltest Du denn von einem Leben, einmal, hier auf der Erde, wo es keine unerträglichen Ungerechtigkeiten gäbe? Wäre das für dich, keine Hoffnung? Warum versteifst Du dich so sehr auf ein Leben nach dem Tode?
....., dass er all die Ungerechtigkeiten wieder gut macht.

Ungerechtigkeiten sind relativ. Was dem Einen seine Not, ist dem Anderen sein Brot. Du musst das aus der Sicht des Schöpfers sehen. Er hat nur eine kleine Bandbreite zur Verfügung, in der er seine Schöpfung gestalten kann. Da kann es nicht immer gerecht zugehen. Jeder Mensch ist darauf angewiesen, anderes Leben zu zerstören, insbesondere wenn er sich ernähren will. Ist das gerecht? Frag mal das Schwein, von dem Du demnächst, dein Schnitzel essen willst?

Für Gott gibt es keine Ungerechtigkeiten. Er muss seine Schöpfung im Auge haben. Für Gott gibt es nur Schützlinge, die mit ihm zusammenarbeiten, die er beschützt und bevorzugt. Und andere, die ihm völlig egal sind, die er behandelt, wie jedes andere Tier auch. Was könnte daran ungerecht sein?
Was nicht heißt, dass wir dem Leben auf der Erde entfremdet leben müssen. Die Verantwortung für unser Leben auf der Erde haben wir trotzdem.
Ja, und dieser Verantwortung kommen wir am besten nach, indem wir grundsätzlich allen Menschen mit Nächstenliebe begegnen. Ich bin ein strikter Feind der Religionsbücher. Aber, einige Stellen haben es trotzdem in sich. Da ist einmal das Hauptgebot zur Nächstenliebe, und da ist der Hinweis, das wir uns nicht sorgen sollen, weil Gott alles für uns regelt. An diese 2 Stellen halte ich mich, und fahre damit so gut, das ich mich rundum als Zufrieden betrachte. Ich kann es hier nur wiederholen. Worauf sollte ich hoffen? das es noch besser wird? Das ginge doch gar nicht.
Benutzeravatar
harry52
Beiträge: 2915
Registriert: Fr 30. Jan 2015, 09:35

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von harry52 »

Anderus hat geschrieben:Ja, mehr noch. Man kann getrost davon ausgehen, das Gott, sowas verachtet. ... Solche Menschen mag mein Gott überhaupt nicht.
Sicher? Woher weißt Du das
und was ist, wenn Gott diese Menschen doch mag? Und was ist, wenn Gott es in Wahrheit hasst, wenn Leute wie Du anderen predigen, was Gott mag und was nicht? Das, was Du machst, ist typisch für viele Religiöse. Sie sprechen angeblich im Namen eines unfehlbaren und allgütigen Gottes und verkaufen sich somit selber als unfehlbar und allgütig.
"Gut gemeint" ist nicht das Gleiche wie "gut gemacht".
Benutzeravatar
Selina
Beiträge: 17527
Registriert: Do 29. Sep 2016, 15:33

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von Selina »

JohnAtarash hat geschrieben:(09 May 2017, 15:56)

Ich kann mich als jemand bezeichnet, der sein Leben lang nach der Wahrheit gesucht hat. Schließlich habe ich meinen inneren Frieden gefunden, im Glauben an einen Gott, der Liebe ist und uns Menschen bedingungslos liebt. Es gibt zwar immer noch Kämpfe und Zweifel, aber ich schätze ich bin auf einem guten Weg. Jetzt möchte ich die Community fragen und zur Diskussion einladen, was ist für euch die beste Lebenseinstellung oder die Religion und warum?
Eine beste Lebenseinstellung und eine Religion, die der Wahrheit am nächsten kommt, gibt es meines Erachtens nicht. Mir selbst hilft es am besten, keiner Religion anzugehören. Und eine absolute Wahrheit wird wohl keiner irgendwo finden. Schon gar nicht über eine Religion. Dort kann man sicher Trost finden in schwierigen Lebenssituationen, was bestimmt sehr angenehm für Gläubige ist. Aber irgendeine Wahrheit auf dem Weg des Glaubens finden zu können, wage ich zu bezweifeln. Höchstens theologische "Wahrheiten". Wahrheit ist immer relativ und es kann nur eine Annäherung an sie geben. Sich auf den Weg dahin zu machen, kann eine spannende und interessante Angelegenheit sein. Dabei helfen Freunde, Literatur, Film, Theater, überhaupt sämtliche Künste, Gedankenausstausch, systematische Studien, Forschungen. Aber Religionen? Eher nicht.
Drüben im Walde kängt ein Guruh - Warte nur balde kängurst auch du. Joachim Ringelnatz
Benutzeravatar
Provokateur
Beiträge: 12535
Registriert: Sa 3. Jan 2015, 16:44
user title: Alpha by choice&Liberalpatriot
Wohnort: जर्मनी

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von Provokateur »

Selina hat geschrieben:(31 May 2017, 13:10)

Eine beste Lebenseinstellung und eine Religion, die der Wahrheit am nächsten kommt, gibt es meines Erachtens nicht. Mir selbst hilft es am besten, keiner Religion anzugehören. Und eine absolute Wahrheit wird wohl keiner irgendwo finden. Schon gar nicht über eine Religion. Dort kann man sicher Trost finden in schwierigen Lebenssituationen, was bestimmt sehr angenehm für Gläubige ist. Aber irgendeine Wahrheit auf dem Weg des Glaubens finden zu können, wage ich zu bezweifeln. Höchstens theologische "Wahrheiten". Wahrheit ist immer relativ und es kann nur eine Annäherung an sie geben. Sich auf den Weg dahin zu machen, kann eine spannende und interessante Angelegenheit sein. Dabei helfen Freunde, Literatur, Film, Theater, überhaupt sämtliche Künste, Gedankenausstausch, systematische Studien, Forschungen. Aber Religionen? Eher nicht.
Du vergisst, dass das, was viele Menschen als angenehm empfinden, für andere eine Bedrohung sein kann: Freiheit.

Unsereins genießt es, sich selber einen Reim auf Dinge zu machen, auch mal zu probieren, sich vielleicht mal die Finger zu verbrennen, aber doch immer wieder angenehme Erfahrungen zu machen.
Andere brauchen Vorgaben. Regeln, denen sie folgen können. Maßstäbe, was gut und was schlecht ist. Hier helfen Religionen und andere, festgefügte Welteinstellungen. Je enger das gedankliche Korsett, um so weniger muss ich mein Gehirn anstrengen.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
twitter.com/Provokateur_Tom
Benutzeravatar
Selina
Beiträge: 17527
Registriert: Do 29. Sep 2016, 15:33

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von Selina »

Provokateur hat geschrieben:(31 May 2017, 13:14)

Du vergisst, dass das, was viele Menschen als angenehm empfinden, für andere eine Bedrohung sein kann: Freiheit.

Unsereins genießt es, sich selber einen Reim auf Dinge zu machen, auch mal zu probieren, sich vielleicht mal die Finger zu verbrennen, aber doch immer wieder angenehme Erfahrungen zu machen.
Andere brauchen Vorgaben. Regeln, denen sie folgen können. Maßstäbe, was gut und was schlecht ist. Hier helfen Religionen und andere, festgefügte Welteinstellungen. Je enger das gedankliche Korsett, um so weniger muss ich mein Gehirn anstrengen.
Stimmt. Wobei paar Vorgaben und Regeln schon ganz ok sind. Ganz ohne gehts nun mal nicht. Aber diese "Vorgaben" beziehe ich halt nicht aus einem Glauben. Wobei man schon auch sagen muss, dass die fünf Weltreligionen in ihrer jeweiligen Entstehungsgeschichte sicher auch etliche Lehren für Nichtgläubige enthalten. Ich lese eben die Bibel eher wie ein schönes (manchmal auch grausames) Märchenbuch und nicht wie eine Glaubensfibel ;)
Drüben im Walde kängt ein Guruh - Warte nur balde kängurst auch du. Joachim Ringelnatz
Benutzeravatar
JohnAtarash
Beiträge: 217
Registriert: Mo 8. Mai 2017, 17:16

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von JohnAtarash »

Anderus hat geschrieben:(31 May 2017, 12:34)

Hoffnung worauf? Auf ein schönes Leben? Dem Schöpfer gewiss sein, kann man nur, wenn man jeden Tag mit ihm Kontakt hat.
Hier mal eine Frage bist du dem Schöpfer gewiss? Du sprichst von einem Gott mit dem du zusammenarbeitest. Wer ist dein Gott und warum ist er zu schwach dir ein Leben nach dem Tode zu schenken, wenn du ihm so treu dienst? Wenn er dein Vater ist und ewig lebt, wäre es nicht seiner väterlichen Liebe entsprechend dir ein Leben danach zu schenken? Mein Schöpfer und Gott redet mit mir jeden Tag, deswegen weiß ich von seiner Existenz? Ob er JHVH heißt und mit dem Gott der Bibel identisch ist, das weiß ich im Moment nicht. Dazu müsste ich intensive Bibelforschung betreiben. Ich bin mir aber sicher, dass die Bibel ein heterogenes Buch ist. Ich denke dass mehrere Geschichten einen wahren Kern haben und eine authentische Gotteserfahrung beschreiben. Wenn du mehrere starke Erlebnisse mit Gott machst, dann bist du seiner Existenz irgendwann mal gewiss.
Sehe ich anders. Ich fühle mich jedenfalls völlig gerecht behandelt. Mir geht es so gut, das ich mich mehr als gerecht behandelt fühle. Worauf soll ich hoffen? Das es mir noch besser geht? Das ginge doch gar nicht.
Das erinnert mich an das Gleichnis von Jesus von dem reichen Kornbauern, Lukas 12,16-21
„Und er sagte ihnen ein Gleichnis und sprach: Es war ein reicher Mensch, dessen Feld hatte gut getragen. Und er dachte bei sich selbst und sprach: Was soll ich tun? Ich habe nichts, wohin ich meine Früchte sammle. Und sprach: Das will ich tun: Ich will meine Scheunen abbrechen und größere bauen und will darin sammeln all mein Korn und meine Vorräte und will sagen zu meiner Seele: Liebe Seele, du hast einen großen Vorrat für viele Jahre; habe nun Ruhe, iss, trink und habe guten Mut! Aber Gott sprach zu ihm: Du Narr! Diese Nacht wird man deine Seele von dir fordern; und wem wird dann gehören, was du angehäuft hast? So geht es dem, der sich Schätze sammelt und ist nicht reich bei Gott.“
Sie hatten eben nie die Möglichkeit, Gott kennen zu lernen und mit ihm zusammenzuarbeiten. Auch bei Gott, gibt es nichts zum Nulltarif. Gott wusste, wie sie sich entscheiden würden, wenn er sie um Mithilfe gebeten hätte. Deshalb waren sie ihm egal.
Das hier ist Menschenverachtend. Es wurden nur allzuviele gerechte Menschen elendig umgebracht.
Man muss hier im Forum vorsichtig sein, was man zu diesem Thema schreibt. Vielleicht aber soviel? Ich kann jeder Frau (Mädchen) nur empfehlen, auch in der Sexualität, nur nach den Spielregeln der Nächstenliebe zu handeln. Dann werden die Mächen und Frauen zu 100% vor ernster Gewalt und Vergewaltigung geschützt.
Das hier ist dagegen Frauenverachtend. Es wurden nur allzuviele Mädchen und Frauen vergewaltigt, die niemandem etwas böses getan haben.
Ja, aber es gibt auch viele, die unbeschadet aus dem Krieg wieder herauskommen. Es liegt immer daran ob sie bereit sind und waren, mit Gott zusammenzuarbeiten.


Sie hatten nicht Alles. Sie haben nicht mit Gott zusammengearbeitet.


Wo? Hier in Bocholt? in meiner Umgebung, gibt es sowas nicht. Hier gibt es nur eitel Sonnenschein. Ich wirke auf meine Nachbarn, die nett zu mir sind, wie ein Schutzengel. Und auf meine Kollegen, mit denen ich zusammen arbeite, auch. Dort gibt es keine schweren Unfälle.
Bedenke das Gleichnis vom "reichen Kornbauern." Schau nur die Verhältnisse in Syrien an. Von einem Tag auf den anderen kann dich das Unglück ereilen, was ich dir nicht wünsche.
Was hieltest Du denn von einem Leben, einmal, hier auf der Erde, wo es keine unerträglichen Ungerechtigkeiten gäbe? Wäre das für dich, keine Hoffnung? Warum versteifst Du dich so sehr auf ein Leben nach dem Tode?
Gottes väterliche Liebe geht soweit, dass er seinen wirklich rechtschaffenen Töchtern und Söhnen das ewige Leben schenken kann. Ob ich zu diesen gehöre, das liegt im Ermessen Gottes
Ungerechtigkeiten sind relativ. Was dem Einen seine Not, ist dem Anderen sein Brot. Du musst das aus der Sicht des Schöpfers sehen. Er hat nur eine kleine Bandbreite zur Verfügung, in der er seine Schöpfung gestalten kann. Da kann es nicht immer gerecht zugehen. Jeder Mensch ist darauf angewiesen, anderes Leben zu zerstören, insbesondere wenn er sich ernähren will. Ist das gerecht? Frag mal das Schwein, von dem Du demnächst, dein Schnitzel essen willst?

Für Gott gibt es keine Ungerechtigkeiten. Er muss seine Schöpfung im Auge haben. Für Gott gibt es nur Schützlinge, die mit ihm zusammenarbeiten, die er beschützt und bevorzugt. Und andere, die ihm völlig egal sind, die er behandelt, wie jedes andere Tier auch. Was könnte daran ungerecht sein?
Mein Gott hat keine Günstlinge, bei meinem Gott gibt es kein Ansehen der Person. Er gibt jedem Menschen eine faire Chance mit ihm zusammenzuarbeiten und das Leben nach dem Tod zu erhalten. Das ist das Wesen einer echten, göttlichen Liebe.
Benutzeravatar
JohnAtarash
Beiträge: 217
Registriert: Mo 8. Mai 2017, 17:16

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von JohnAtarash »

Unité 1 hat geschrieben:(31 May 2017, 11:31)

Tatsache ist, dass jeder hoffnungsfrohe regelmäßige Spieler im Lotto irgendwann gewinnen würde, würden die Menschen nur alt genug. :p

JohnAtarash hatte es genau umgedreht formuliert, er geht von einer Tatsache aus, die Hoffnung spenden soll. In dem Zusammenhang eine unfassbar zynische Sichtweise, jede Grausamkeit kann gerechtfertigt werden, denn aufgrund der "Tatsache" eines "gerechten Gottes" folgt zwangsläufig, dass es nach dem Siechtum ein blühendes Paradies geben muss. Nicht nur, dass dahinter die Auffassung steht, Gerechtigkeit wäre ein Summenspiel und sich so die Siechen noch verspotten lassen müssen. Nein, es ist die typische Herrschaftsweise von Religionen, die Hoffnung für Unterwerfung anbieten. Lehne dich nicht gegen die Zustände auf, akzeptiere deine Herren, sei ein guter Knecht - deine Leiden werden dir mehrfasch vergolten. Wenn du dich aber dagegen erhebst, stellst du dich gegen "Gottes" Plan.
Perfide. Repressiv. Menschenverachtend. - Religion.
Ich habe viel geforrscht, vor allem im Bereich der Nahtoderfahrungen. Das ist die ergiebigste Quelle für authentische Gotteserfahrungen, weil diese Menschen Gott hautnah erleben. Was ich daraus bezog ist, dass das entscheidende für Gott die Nächstenliebe ist und dann Wissen und Erfahrungen. Was ich noch daraus bezog, dass Leid und Elend nicht von Gott kommen und von ihm nicht gewollt sind, es kommt von Demonen und Menschen, die ihnen bewusst oder unbewusst dienen, und Gott führt Krieg gegen diese Mächte, um vollen Frieden und Gerechtigkeit, bereits hier auf der Erde zu schaffen. Außerdem Gott schenkte den Menschen einen Freien Willen. Dass viele Menschen sich so radikal für das Böse entscheiden hat er nicht gewusst.
Benutzeravatar
JohnAtarash
Beiträge: 217
Registriert: Mo 8. Mai 2017, 17:16

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von JohnAtarash »

Provokateur hat geschrieben:(31 May 2017, 11:19)

Nur Hoffnung alleine begründet aber noch keine Tatsache.

Wie viele Leute spielen ihr Leben lang Lotto?
Meine Hoffnung ist was anderes als Lottogewinn. Sie ist viel stärker. Sie ist als ob man mich in der Wüste warum auch immer ausgesetzt hat und sagt: "Hier hast du einen Kompas bis zur nächsten Oase/Ortschaft, wo es Wasser und Trinken gibt sind es noch 20 km, außerdem wirst du reich mit Schätzen belohnt. Wenn du dich bemühst, dann schaffst du es." Ich bin mir sicher, dass es die Oase gibt, aber ob ich zu dieser schaffe, weiß ich nicht 100%. Trotzdem wird meine Hoffnung mich beflügeln zu laufen, um mein Leben.
Benutzeravatar
Keoma
Beiträge: 18417
Registriert: Mi 25. Jun 2008, 13:27
user title: Drum Legend
Wohnort: Österreich

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von Keoma »

JohnAtarash hat geschrieben:(31 May 2017, 14:05)

Ich habe viel geforrscht, vor allem im Bereich der Nahtoderfahrungen. Das ist die ergiebigste Quelle für authentische Gotteserfahrungen, weil diese Menschen Gott hautnah erleben. Was ich daraus bezog ist, dass das entscheidende für Gott die Nächstenliebe ist und dann Wissen und Erfahrungen. Was ich noch daraus bezog, dass Leid und Elend nicht von Gott kommen und von ihm nicht gewollt sind, es kommt von Demonen und Menschen, die ihnen bewusst oder unbewusst dienen, und Gott führt Krieg gegen diese Mächte, um vollen Frieden und Gerechtigkeit, bereits hier auf der Erde zu schaffen. Außerdem Gott schenkte den Menschen einen Freien Willen. Dass viele Menschen sich so radikal für das Böse entscheiden hat er nicht gewusst.
Dann ist es aber mit der Allwissenheit auch nicht weit her.
Und mit dem allmächtig.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

Marie von Ebner-Eschenbach
Benutzeravatar
Anderus
Beiträge: 1148
Registriert: Mo 29. Aug 2016, 00:59
Wohnort: Bocholt

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von Anderus »

Wenn dieser Gott wirklich so toll ist, wie Religiöse das glauben, dann weiss er garantiert auch, wenn jemand nur deswegen den Glauben an Gott heuchelt, weil er sich Vorteile davon erwartet. Ob das dann gut ankommt, kann man bezweifeln.
Anderus hat geschrieben:
Ja, mehr noch. Man kann getrost davon ausgehen, das Gott, sowas verachtet. ... Solche Menschen mag mein Gott überhaupt nicht.
harry52 hat geschrieben:(31 May 2017, 13:07)
Sicher? Woher weißt Du das
und was ist, wenn Gott diese Menschen doch mag? Und was ist, wenn Gott es in Wahrheit hasst, wenn Leute wie Du anderen predigen, was Gott mag und was nicht? Das, was Du machst, ist typisch für viele Religiöse. Sie sprechen angeblich im Namen eines unfehlbaren und allgütigen Gottes und verkaufen sich somit selber als unfehlbar und allgütig.
Wenn man solche Zitate auseinandereißt, sind sie schwer diskutierbar. Deshalb, habe ich sie nochmal vollständig eingestellt.
Sicher? Woher weißt Du das
Du siehst an den vollständigen Zitaten, das es darum ging, ob es sinnvoll ist Glauben vorzutäuschen. Natürlich bin ich mir sicher, das es kein Gott (und kein Mensch) für gut hält, wenn man ihm etwas vorheuchelt. Verschärfend kommt bei meinem Gott hinzu, das er sogar das Glauben verachtet.
und was ist, wenn Gott diese Menschen doch mag?
Dürfte schwer vorstellbar sein. Würdest Du denn solche Heuchler mögen, wenn Du Gott wärest?
Und was ist, wenn Gott es in Wahrheit hasst, wenn Leute wie Du anderen predigen, was Gott mag und was nicht?
Ich predige nicht, ich informiere und gebe Ratschläge, und zwar aus erster Hand. Du wirst keine Stelle bei mir finden, wo ich Leute unter Druck setze, wie es bei Predigten üblich ist. Und, Menschen um Nächstenliebe zu bitten, dürfte doch kaum verwerflich sein, und Grund zum Hassen, ist es auch nicht.
Das, was Du machst, ist typisch für viele Religiöse.
Finde ich nicht. Ich schwärme davon, wie gut es mir geht, und ich versuche zu erklären, warum ich der Meinung bin, das es mir so gut geht. Mir, ist jedenfalls kein Religiöser bekannt, der das genauso macht. Ich kenne nur Religiöse, die einem einen Gott und eine Religion aufzwängen wollen, und im Detail vorschreiben wollen, was man zu tun und zu lassen hat.

Ich kann bei meinem Gott, noch nichtmal missionieren. Mein Gott sieht es als seine unteilbare Aufgabe an, sich seine Schützlinge selbst zu suchen. Das Einzige was ich machen kann, ist für Nächstenliebe zu werben, und Menschen zu erklären, wie sie sich meinem Gott nähern können. Was sie daraus machen, bleib jedem selbst überlassen.

Daneben kann ich davor warnen, grob mit mir umzugehen. Wer mir unnötig das Leben schwer macht, sollte sich auf die, teilweise schlimmsten Konsequenzen, vorbereiten. Erst in den letzten Wochen, hat wieder mal ein Kollege zu spüren bekommen, was passiert (2 Wochen Krankenhaus), wenn man mir das Leben unnötig schwer macht.
Sie sprechen angeblich im Namen eines unfehlbaren und allgütigen Gottes ....
Du tust mir Unrecht. Wo habe ich sowas geschrieben? Ich bitte um Zitate?
..und verkaufen sich somit selber als unfehlbar und allgütig.
Auch hier tust Du mir Unrecht (ich bitte um Zitate?).

Nirgendwo stelle ich mich als unfehlbar hin. Das wäre Dummheit. Ich bin nicht unfehlbar. Und allgütig bin ich auch nicht. Ich liebe meinen Nächsten, wie mich selbst. Sonst nichts. Und, ich mache Fehler. Ich bin eben nicht Gut, sondern versuche meine Mitmenschen zu lieben.
Benutzeravatar
JohnAtarash
Beiträge: 217
Registriert: Mo 8. Mai 2017, 17:16

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von JohnAtarash »

Keoma hat geschrieben:(31 May 2017, 14:42)

Dann ist es aber mit der Allwissenheit auch nicht weit her.
Und mit dem allmächtig.
Nein in diesem Sinne, wie du das verstehst ist der Schöpfergott weder allwissend noch allmächtig, warum ich ihn trotzdem liebe, weil er ein wundervoller Vater und liebevollste Mutter ist und weil er uns alle erschaffen hat. Wir alle sind seine Kinder.
Benutzeravatar
Unité 1
Beiträge: 4428
Registriert: Mi 4. Jun 2008, 21:18
user title: fsociety

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von Unité 1 »

JohnAtarash hat geschrieben:(31 May 2017, 14:05)

Ich habe viel geforrscht, vor allem im Bereich der Nahtoderfahrungen. Das ist die ergiebigste Quelle für authentische Gotteserfahrungen, weil diese Menschen Gott hautnah erleben. Was ich daraus bezog ist, dass das entscheidende für Gott die Nächstenliebe ist und dann Wissen und Erfahrungen. Was ich noch daraus bezog, dass Leid und Elend nicht von Gott kommen und von ihm nicht gewollt sind, es kommt von Demonen und Menschen, die ihnen bewusst oder unbewusst dienen, und Gott führt Krieg gegen diese Mächte, um vollen Frieden und Gerechtigkeit, bereits hier auf der Erde zu schaffen. Außerdem Gott schenkte den Menschen einen Freien Willen. Dass viele Menschen sich so radikal für das Böse entscheiden hat er nicht gewusst.
Tscha, wenn er könnte, wie er wollte. Was für ein lausiger Feldherr, was für ein unterwältigender Denker. Eine Erde mit Menschen erschaffen und sich dann über das Ergebnis wundern.
We're more like FDP, ambitious and misunderstood!
Benutzeravatar
JohnAtarash
Beiträge: 217
Registriert: Mo 8. Mai 2017, 17:16

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von JohnAtarash »

Unité 1 hat geschrieben:(31 May 2017, 15:15)

Tscha, wenn er könnte, wie er wollte. Was für ein lausiger Feldherr, was für ein unterwältigender Denker. Eine Erde mit Menschen erschaffen und sich dann über das Ergebnis wundern.
Ich würde vorsichtig mit solchen Begriffen wie "lausig" und "unterwältigend" sein. Der Schöpfergott ist genial und hat maximale, mögliche Power. Leider sind ihm mit einigen Kreaturen, Demonen Fehler unterlaufen. Ich liebe und diene ihm trotzdem, weil er mein Vater und liebevollste Mutter ist.
Benutzeravatar
Unité 1
Beiträge: 4428
Registriert: Mi 4. Jun 2008, 21:18
user title: fsociety

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von Unité 1 »

JohnAtarash hat geschrieben:(31 May 2017, 15:25)

Ich würde vorsichtig mit solchen Begriffen wie "lausig" und "unterwältigend" sein.
Warum? Führt sonst Gott seinen ausnehmend erfolglosen Krieg auch gegen mich?
Der Schöpfergott ist genial und hat maximale, mögliche Power.
Im Rahmen seiner Möglichkeiten tat er sein bestes, da bin ich mir sicher.
Leider sind ihm mit einigen Kreaturen, Demonen Fehler unterlaufen.
Zum Beispiel den Menschen, Krone und Klopapier der Schöpfung.
Ich liebe und diene ihm trotzdem, weil er mein Vater und liebevollste Mutter ist.
Klar. Viel Spaß dabei.
We're more like FDP, ambitious and misunderstood!
Benutzeravatar
JohnAtarash
Beiträge: 217
Registriert: Mo 8. Mai 2017, 17:16

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von JohnAtarash »

Unité 1 hat geschrieben:(31 May 2017, 15:34)

Warum? Führt sonst Gott seinen ausnehmend erfolglosen Krieg auch gegen mich?
Weil er unser aller Vater ist und man respektvoll mit seinen Eltern umgehen sollte. Man wählt die Eltern nicht. Wenn du dich aber auf die Seite der Demonen stellst, wären wir gezwungen den Krieg auch gegen dich zu führen. Außerdem bin ich zuverschtlich, dass wir den Krieg gewinnen. In der letzten Zeit bekommt Gott viel Hilfe von gerechten Menschen und Kreaturen.
Klar. Viel Spaß dabei.
Es ist nicht immer einfach, aber es ist ein Leben voller Sinn und Hoffnung.
Benutzeravatar
harry52
Beiträge: 2915
Registriert: Fr 30. Jan 2015, 09:35

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von harry52 »

Anderus hat geschrieben: Daneben kann ich davor warnen, grob mit mir umzugehen. Wer mir unnötig das Leben schwer macht, sollte sich auf die, teilweise schlimmsten Konsequenzen, vorbereiten. Erst in den letzten Wochen, hat wieder mal ein Kollege zu spüren bekommen, was passiert (2 Wochen Krankenhaus), wenn man mir das Leben unnötig schwer macht.
Ich hatte bei Dir gleich ein sehr schlechtes Gefühl
und dieser und andere Beiträge von Dir bestätigen meine Befürchtungen. Ich wünsche Dir trotzdem weiterhin viel Freude bei deinem Glauben an Gott.

Sei aber allen anderen nicht böse,
dass ihr Verstand und ihr Herz ihnen etwas ganz anderes sagen und Schlagen geht gar nicht! Das ist eine Straftat und ich sage Dir mal was: Ich habe zwei Töchter alleine ohne Schläge groß gezogen und es erfüllt mich mit großer Freude, dass sie richtig gut geraten sind. Und auch da bestätigt mir die Wissenschaft, dass das gut und richtig war.
"Gut gemeint" ist nicht das Gleiche wie "gut gemacht".
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14088
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von garfield336 »

JohnAtarash hat geschrieben:(09 May 2017, 15:56)

Ich kann mich als jemand bezeichnet, der sein Leben lang nach der Wahrheit gesucht hat. Schließlich habe ich meinen inneren Frieden gefunden, im Glauben an einen Gott, der Liebe ist und uns Menschen bedingungslos liebt. Es gibt zwar immer noch Kämpfe und Zweifel, aber ich schätze ich bin auf einem guten Weg. Jetzt möchte ich die Community fragen und zur Diskussion einladen, was ist für euch die beste Lebenseinstellung oder die Religion und warum?
Ich habe meinen Frieden gefunden im Nichtglauben.
Benutzeravatar
Unité 1
Beiträge: 4428
Registriert: Mi 4. Jun 2008, 21:18
user title: fsociety

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von Unité 1 »

JohnAtarash hat geschrieben:(31 May 2017, 15:54)

Weil er unser aller Vater ist und man respektvoll mit seinen Eltern umgehen sollte.
Nope, meine Eltern sind Menschen. Deiner ist es vielleicht, das kann ich nicht beurteilen, aber es würde mich wundern.
Man wählt die Eltern nicht. Wenn du dich aber auf die Seite der Demonen stellst, wären wir gezwungen den Krieg auch gegen dich zu führen.
Yeah. Brauche ich Silber und Knoblauch oder Schwefel und Dreizack?
Außerdem bin ich zuverschtlich, dass wir den Krieg gewinnen. In der letzten Zeit bekommt Gott viel Hilfe von gerechten Menschen und Kreaturen.
Sicher das. Nach 6000 Jahren schmächlicher Niederlagen wird sich das Kriegsblatt wenden. Nur noch ein bisschen durchhalten.

Es ist nicht immer einfach, aber es ist ein Leben voller Sinn und Hoffnung.
Was immer dich durch den Tag bringt.
We're more like FDP, ambitious and misunderstood!
Benutzeravatar
JohnAtarash
Beiträge: 217
Registriert: Mo 8. Mai 2017, 17:16

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von JohnAtarash »

Unité 1 hat geschrieben:(31 May 2017, 16:03)

Nope, meine Eltern sind Menschen. Deiner ist es vielleicht, das kann ich nicht beurteilen, aber es würde mich wundern.
Gott ist der Schöpfer und damit der Urvater von allen und allem.
Yeah. Brauche ich Silber und Knoblauch oder Schwefel und Dreizack?
Nimm was du willst, Mir ist es mit dir alles klar.
Sicher das. Nach 6000 Jahren schmächlicher Niederlagen wird sich das Kriegsblatt wenden. Nur noch ein bisschen durchhalten.
Nicht umsonst spricht Gott von einem Messias, der das Blatt für immer zu Gunsten der hellen Seite wenden wird. Vergleichbar mit der Serie "Star Wars", wären das Anakin und Luke Skywalker.
Benutzeravatar
JohnAtarash
Beiträge: 217
Registriert: Mo 8. Mai 2017, 17:16

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von JohnAtarash »

garfield336 hat geschrieben:(31 May 2017, 16:02)

Ich habe meinen Frieden gefunden im Nichtglauben.
Und warum? Hast du Begründungen für deine Lebenseinstellung?
Benutzeravatar
Unité 1
Beiträge: 4428
Registriert: Mi 4. Jun 2008, 21:18
user title: fsociety

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von Unité 1 »

JohnAtarash hat geschrieben:(31 May 2017, 16:15)

Nimm was du willst, Mir ist es mit dir alles klar.
Alttestamentarische Kriegsdrohungen sind so 1000 v.Chr., aber wie du meinst. Was sind denn "eure" Waffen, in den Augen beißender Weihrauch und nervtötende Salbadereien?
Nicht umsonst spricht Gott von einem Messias, der das Blatt für immer zu Gunsten der hellen Seite wenden wird.
Immer. Nur nicht die letzten 6000 Jahre. Shit happens.
Vergleichbar mit der Serie "Star Wars", wären das Anakin und Luke Skywalker.
Notiz an mich: Weder Silber und Knoblauch noch Schwefel und Dreizack, sondern Tie-Fighter und Todesstern. Geht klar.
We're more like FDP, ambitious and misunderstood!
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14088
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von garfield336 »

JohnAtarash hat geschrieben:(31 May 2017, 16:19)

Und warum? Hast du Begründungen für deine Lebenseinstellung?
Das ist keine Lebenseinstellung.
Benutzeravatar
JohnAtarash
Beiträge: 217
Registriert: Mo 8. Mai 2017, 17:16

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von JohnAtarash »

Unité 1 hat geschrieben:(31 May 2017, 16:32)

Alttestamentarische Kriegsdrohungen sind so 1000 v.Chr., aber wie du meinst. Was sind denn "eure" Waffen, in den Augen beißender Weihrauch und nervtötende Salbadereien?
Immer. Nur nicht die letzten 6000 Jahre. Shit happens.

Notiz an mich: Weder Silber und Knoblauch noch Schwefel und Dreizack, sondern Tie-Fighter und Todesstern. Geht klar.
Ein großer Sieg war z.B. der Sieg die Nazis. Ein großer Sieg war die Gründung des Staates Israel, nach 2000 Jahren, wie Gott Abraham versprochen hat. Jetzt ist an der Zeit den Krieg gegen radikale Islamisten zu gewinnen. Und das ist schade dass du dich so schnell auf die dunkele Seite der Macht geschlagen hast. Jammerschade.
Benutzeravatar
JohnAtarash
Beiträge: 217
Registriert: Mo 8. Mai 2017, 17:16

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von JohnAtarash »

garfield336 hat geschrieben:(31 May 2017, 16:57)

Das ist keine Lebenseinstellung.
Was ist es dann? Überzeugung? Begründungen dafür?
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14088
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von garfield336 »

Es ist ein nichtglaube punkt fertig.

Wenn es eine überzeugung dafür gebe wäre es ja wiederrum ein Glaube. :D
Benutzeravatar
JohnAtarash
Beiträge: 217
Registriert: Mo 8. Mai 2017, 17:16

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von JohnAtarash »

garfield336 hat geschrieben:(31 May 2017, 17:04)

Es ist ein nichtglaube punkt fertig.

Wenn es eine überzeugung dafür gebe wäre es ja wiederrum ein Glaube. :D
Sorry aber ein Nichtglaube ist auch ein Glaube. Nämlich, dass es keinen Gott gibt. Hast du denn Begründungen für deinen Nichtglauben?
Benutzeravatar
Unité 1
Beiträge: 4428
Registriert: Mi 4. Jun 2008, 21:18
user title: fsociety

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von Unité 1 »

JohnAtarash hat geschrieben:(31 May 2017, 16:59)

Ein großer Sieg war z.B. der Sieg die Nazis. Ein großer Sieg war die Gründung des Staates Israel, nach 2000 Jahren, wie Gott Abraham versprochen hat. Jetzt ist an der Zeit den Krieg gegen radikale Islamisten zu gewinnen. Und das ist schade dass du dich so schnell auf die dunkele Seite der Macht geschlagen hast. Jammerschade.
Also nervtötende, wahnwitzige Salbadereien. An sich 'ne gute Waffe, um die Entschlusskraft des Feindes zu unterminieren, aber im Zeitalter von MP3-Playern keine wirklich gute Wahl.
Ich sehe der Front mit wummernden Bässen im Ohr entgegen.
We're more like FDP, ambitious and misunderstood!
Benutzeravatar
JohnAtarash
Beiträge: 217
Registriert: Mo 8. Mai 2017, 17:16

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von JohnAtarash »

Unité 1 hat geschrieben:(31 May 2017, 17:10)

Also nervtötende, wahnwitzige Salbadereien. An sich 'ne gute Waffe, um die Entschlusskraft des Feindes zu unterminieren, aber im Zeitalter von MP3-Playern keine wirklich gute Wahl.
Ich sehe der Front mit wummernden Bässen im Ohr entgegen.
Schau dir den Film Star Wars an, dann wirst du verstehen welche Waffen sowohl die hellen als auch die dunklen Krieger nutzen. Einige Jedi oder auch Sith sind so mächtig, dass sie fast gar keine Waffen benötigen. Ein sehr mächtiger Jedi, vielleicht vergleichbar zu Master Yoda ist der Erzengel Michael. Es gibt eine Stelle in der Bibel, die diesen spirituellen Kampf verdeutlicht.

DER PROPHET DANIEL (Dan 10,2-3)
Vorbereitung und Empfang einer letzten Offenbarung und Versiegelung des Buches

1 Im dritten Jahr des Königs Kyrus von Persien wurde dem Daniel, der Beltschazar heißt, etwas offenbart, was gewiss ist und von großen Dingen handelt. Und er achtete darauf und verstand das Gesicht.

2 Zu der Zeit trauerte ich, Daniel, drei Wochen lang.

3 Ich aß keine leckere Speise; Fleisch und Wein kamen nicht in meinen Mund; und ich salbte mich auch nicht, bis die drei Wochen um waren.

4 Und am vierundzwanzigsten Tage des ersten Monats war ich an dem großen Strom Tigris

5 und hob meine Augen auf und sah, und siehe, da stand ein Mann, der hatte leinene Kleider an und einen goldenen Gürtel um seine Lenden.

6 Sein Leib war wie ein Türkis, sein Antlitz sah aus wie ein Blitz, seine Augen wie feurige Fackeln, seine Arme und Füße wie helles, glattes Kupfer, und seine Rede war wie ein großes Brausen.

7 Aber ich, Daniel, sah dies Gesicht allein, und die Männer, die bei mir waren, sahen's nicht; doch fiel ein großer Schrecken auf sie, sodass sie flohen und sich verkrochen.

8 Ich blieb allein und sah dies große Gesicht. Es blieb aber keine Kraft in mir; jede Farbe wich aus meinem Antlitz und ich hatte keine Kraft mehr.

9 Und ich hörte seine Rede; und während ich sie hörte, sank ich ohnmächtig auf mein Angesicht zur Erde.

10 Und siehe, eine Hand rührte mich an und half mir auf die Knie und auf die Hände,

11 und er sprach zu mir: Daniel, du von Gott Geliebter, merk auf die Worte, die ich mit dir rede, und richte dich auf; denn ich bin jetzt zu dir gesandt. Und als er dies mit mir redete, richtete ich mich zitternd auf.

12 Und er sprach zu mir: Fürchte dich nicht, Daniel; denn von dem ersten Tage an, als du von Herzen begehrtest zu verstehen und anfingst, dich zu demütigen vor deinem Gott, wurden deine Worte erhört, und ich wollte kommen um deiner Worte willen.

13 Aber der Engelfürst des Königreichs Persien hat mir einundzwanzig Tage widerstanden; und siehe, Michael, einer der Ersten unter den Engelfürsten, kam mir zu Hilfe, und ihm überließ ich den Kampf mit dem Engelfürsten des Königreichs Persien.

14 Nun aber komme ich, um dir Bericht zu geben, wie es deinem Volk gehen wird am Ende der Tage; denn das Gesicht geht auf ferne Zeit.

15 Und als er das alles mit mir redete, neigte ich mein Angesicht zur Erde und schwieg still.

16 Und siehe, einer, der einem Menschen gleich war, rührte meine Lippen an. Da tat ich meinen Mund auf und redete und sprach zu dem, der vor mir stand: Mein Herr, meine Glieder bebten, als ich das Gesicht hatte, und es war keine Kraft mehr in mir.

17 Wie kann der Knecht meines Herrn mit meinem Herrn reden, da auch jetzt noch keine Kraft in mir ist und mir der Atem fehlt?

18 Da rührte mich abermals der an, der aussah wie ein Mensch, und stärkte mich

19 und sprach: Fürchte dich nicht, du von Gott Geliebter! Friede sei mit dir! Sei getrost, sei getrost! Und als er mit mir redete, ermannte ich mich und sprach: Mein Herr, rede; denn du hast mich gestärkt.

20 Und er sprach: Weißt du, warum ich zu dir gekommen bin? Und jetzt muss ich wieder hin und mit dem Engelfürsten von Persien kämpfen; und wenn ich das hinter mich gebracht habe, siehe, dann wird der Engelfürst von Griechenland kommen.

21 – Doch zuvor will ich dir kundtun, was geschrieben ist im Buch der Wahrheit. – Und es ist keiner, der mir hilft gegen jene, außer eurem Engelfürsten Michael.
Benutzeravatar
Unité 1
Beiträge: 4428
Registriert: Mi 4. Jun 2008, 21:18
user title: fsociety

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von Unité 1 »

JohnAtarash hat geschrieben:(31 May 2017, 17:22)

Schau dir den Film Star Wars an, dann wirst du verstehen welche Waffen sowohl die hellen als auch die dunklen Krieger nutzen.
Lichtschwerter, geil!
Einige Jedi oder auch Sith sind so mächtig, dass sie fast gar keine Waffen benötigen.
Forcechoke, geil!
Ein sehr mächtiger Jedi, vielleicht vergleichbar zu Master Yoda ist der Erzengel Michael.
Anmaßend das ist.
Es gibt eine Stelle in der Bibel, die diesen spirituellen Kampf verdeutlicht.

DER PROPHET DANIEL (Dan 10,2-3)
Keine Explosionen, kein Überlichtantrieb, kein Millenium Falcon.
[youtube][/youtube]
We're more like FDP, ambitious and misunderstood!
Benutzeravatar
Selina
Beiträge: 17527
Registriert: Do 29. Sep 2016, 15:33

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von Selina »

Das klingt alles ziemlich schräg und erinnert mich stark an "Einer flog übers Kuckucksnest"... allerdings ohne diese schöne humanistische Botschaft von Film und Buch.
Drüben im Walde kängt ein Guruh - Warte nur balde kängurst auch du. Joachim Ringelnatz
Benutzeravatar
Ein Terraner
Beiträge: 14308
Registriert: Sa 7. Mai 2016, 19:48
Wohnort: München

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von Ein Terraner »

JohnAtarash hat geschrieben:(31 May 2017, 17:08)

Sorry aber ein Nichtglaube ist auch ein Glaube.
Und Nichtrauchen ist auch nur Rauchen, der gleiche Schwachsinn in jeder Diskussion mit Religiösen, immer und immer und immer und immer wieder ...........................
Benutzeravatar
Ein Terraner
Beiträge: 14308
Registriert: Sa 7. Mai 2016, 19:48
Wohnort: München

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von Ein Terraner »

Selina hat geschrieben:(31 May 2017, 19:49)

Das klingt alles ziemlich schräg und erinnert mich stark an "Einer flog übers Kuckucksnest"... allerdings ohne diese schöne humanistische Botschaft von Film und Buch.
Hier, das hilft, http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 3#p3898383

aber auch nur Teilweise. :(
Benutzeravatar
Anderus
Beiträge: 1148
Registriert: Mo 29. Aug 2016, 00:59
Wohnort: Bocholt

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von Anderus »

JohnAtarash hat geschrieben:(31 May 2017, 13:55)
Hier mal eine Frage bist du dem Schöpfer gewiss? Du sprichst von einem Gott mit dem du zusammenarbeitest. Wer ist dein Gott und warum ist er zu schwach dir ein Leben nach dem Tode zu schenken,
Hier mal eine Frage bist du dem Schöpfer gewiss?
Ja, ich erlebe ihn jeden Tag.
Du sprichst von einem Gott mit dem du zusammenarbeitest. Wer ist dein Gott.....
Ich weis es nicht. Es ist mir aber auch egal. Wir Beide arbeiten zusammen, und das reicht mir völlig aus. Ich will gar nicht wissen, wer er ist.
.....warum ist er zu schwach dir ein Leben nach dem Tode zu schenken, ....
Ich möchte eben kein Leben nach dem Tod. Ich stelle mir ein Paradies, in dem ich tausende von Jahren bin, schlimmer vor, als die Hölle. Man könnte mir das ewige Leben schenken. Ich würde dieses "Geschenk" dankend zurückweisen. Ist das eigentlich so schwer zu verstehen? Ich bin 66 Jahre alt, und wenn es gut geht, werde ich nochmal 15 bis 20 Jahre älter. Wenn es mir in diesen Jahren, auch nur halbwegs so gut geht, wie in den letzten 20 Jahren, bin ich rundum zufrieden. Dann freue ich mich auf meinen Tod, und mache gerne für Andere Platz. Und, Du wirst es nicht glauben, aber mein Gott, sieht das genauso. Ein Weiterleben nach dem Tod, war für uns nie ein Thema. Selbst wenn Gott es mir anbieten könnte, würde er es nicht tun, weil er weis, wie ich denke.
....,wenn du ihm so treu dienst?
Ja, aber das ist eine win win Situation. Ich diene in erster Linie mir selber. Ich freue mich, wenn ich anderen Menschen Liebe schenken kann, ich freue mich, das ich ein so schönes Leben habe und, ich freue mich, das meine Nachbarn, und meine Kollegen, von Gott so liebevoll beschützt werden.
Wenn er dein Vater ist und ewig lebt,....
Halt!!! Gedankenfehler!!! Er ist nicht mein Vater. Er ist mein Gott und Beschützer. Und, wie alt er ist und wird, weis ich nicht. Ist mir aber auch völlig egal.
...., wäre es nicht seiner väterlichen Liebe entsprechend dir ein Leben danach zu schenken?
Also, zäh bist Du ja. Solltest Versicherungen verkaufen. Deshalb zum letzten mal. "Ich will kein Leben danach!"
Zitat von Anderus
Sehe ich anders. Ich fühle mich jedenfalls völlig gerecht behandelt. Mir geht es so gut, das ich mich mehr als gerecht behandelt fühle. Worauf soll ich hoffen? Das es mir noch besser geht? Das ginge doch gar nicht.
Das erinnert mich an das Gleichnis von Jesus von dem reichen Kornbauern, Lukas 12,16-21
Es ist mir völlig Egal woran dich das erinnert. Ich meine das so, wie ich es geschrieben habe. Take it or leave it.
Zitat von Anderus
Sie hatten eben nie die Möglichkeit, Gott kennen zu lernen und mit ihm zusammenzuarbeiten. Auch bei Gott, gibt es nichts zum Nulltarif. Gott wusste, wie sie sich entscheiden würden, wenn er sie um Mithilfe gebeten hätte. Deshalb waren sie ihm egal.
Das hier ist Menschenverachtend.
Von mir aus. Beschwer Dich doch bei meinem Gott? Gott kann in seiner Schöpfung, nicht mit allen Tieren liebevoll umgehen. Seine Schöpfung gibt die Spielregeln vor. Damit muss Gott umgehen. Menschen sind für ihn, wie Tiere. Warum sollte er Tierarten bevorzugen, was die Gerechtigkeit angeht? Der Mensch ist für Gott insofern eine Ausnahme, weil er aufgrund seines Bewusstseins mit Gott in Kontakt treten kann. Diese Möglichkeit nutzt Gott, und bittet die Menschen um Nächstenliebe. Er weis aus dem Tierreich, das Tiere, die mit Altruismus arbeiten, evolutionäre Vorteile haben. Und genau darum geht es Gott. Er braucht Menschen mit evolutionären Vorteilen, die ihm helfen seine Schöpfung zu bewahren.
Es wurden nur allzuviele gerechte Menschen elendig umgebracht.
Donnerwetter, was Du alles weist. Hättest Hellseher werden sollen. Woher willst Du denn wissen, das diese Menschen "gerecht" waren? Meinst Du, Du wüsstest das besser als mein Gott?
Zitat von Anderus
Man muss hier im Forum vorsichtig sein, was man zu diesem Thema schreibt. Vielleicht aber soviel? Ich kann jeder Frau (Mädchen) nur empfehlen, auch in der Sexualität, nur nach den Spielregeln der Nächstenliebe zu handeln. Dann werden die Mächen und Frauen zu 100% vor ernster Gewalt und Vergewaltigung geschützt.
Das hier ist dagegen Frauenverachtend. Es wurden nur allzuviele Mädchen und Frauen vergewaltigt,....
Du willst es offensichtlich missverstehen. Ich schrieb, das diese Mädchen und Frauen, nach den Spielregeln der Nächstenliebe handeln sollten. Dann werden sie nämlich von meinem Gott beschützt. So einfach ist das. Im Übrigen ist es auch nicht Frauenverachtend, wenn man sie bittet Nächstenliebe zu üben.
....., die niemandem etwas böses getan haben.
Das reicht eben nicht. Um den Schutz von Gott zu bekommen, müssen sie sich aktiv an der Nächstenliebe beteiligen.
Bedenke das Gleichnis vom "reichen Kornbauern." Schau nur die Verhältnisse in Syrien an. Von einem Tag auf den anderen kann dich das Unglück ereilen, was ich dir nicht wünsche.

Du willst es eben nicht verstehen. Mich ereilt kein Unglück, wenn ich so weiter mache wie bisher. Diese Garantie habe ich von Gott bekommen.
Gottes väterliche Liebe geht soweit, dass er seinen wirklich rechtschaffenen Töchtern und Söhnen das ewige Leben schenken kann. Ob ich zu diesen gehöre, das liegt im Ermessen Gottes
Meinen Segen hast Du. Eine schlimmere Strafe, kannst Du nicht bekommen. Gönnen tue ich es Dir nicht.
Mein Gott hat keine Günstlinge, bei meinem Gott gibt es kein Ansehen der Person.
Ich fürchte, es gibt noch nichtmal deinen Gott.
Er gibt jedem Menschen eine faire Chance mit ihm zusammenzuarbeiten.....
Das tut mein Gott auch.
.... und das Leben nach dem Tod zu erhalten.
Scheint ein Hobby von Dir zu sein? Von mir aus, wenn es Dir etwas nützt?
Das ist das Wesen einer echten, göttlichen Liebe.
Welch große Worte? Allein, ich kann nichts damit anfangen.
Benutzeravatar
schokoschendrezki
Beiträge: 19263
Registriert: Mi 15. Sep 2010, 16:17
user title: wurzelloser Kosmopolit
Wohnort: Berlin
Kontaktdaten:

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von schokoschendrezki »

Zunder hat geschrieben:(29 May 2017, 17:32)

Man kann auch 1+1=2 für anmaßend und infantil halten.
Über den Term besagt das nichts.
Dass 1+2=2 ist, dass also das gilt, was man mit dem griechischen Wort Arithmetik zusammenfasst, ist bekannt und wird bereits seit mehr als zweitausend Jahren nicht angezweifelt.

Es geht um das, was man das Mechanistische Weltbild im Zusammenhang mit der Aufklärung nennt. Das heliozentrische Weltbild, Newtons Mechanik und selbst auch die Lehren Darwins sind ja nur die eine Seite der Medaille. Die andere Seite besteht unter anderem darin, dass man es - aus Sicht der Aufklärung - nicht für möglich hielt und in wenigen Teilen auch heute nicht für möglich hält, dass die Welt im Kern und im Mikrobereich indeterministisch ist. Oder dass man biologische Wesen für zwar komplexe aber doch mechanisch funktionierende Maschinen hielt. Es gibt einen ungeheuren wissenschaftlichen Gewinn aber auch eine ungheheur kontraproduktiv wirkende Sperre aus dieser Durchsetzung der Aufklärung. Dass schematisch-formalistische Modelle (wie zum Beispiel Ideologien) eben nicht funktionieren bzw. nicht für Erklärungen taugen, ist aus meiner Sicht einer der Gründe für die weltweite Renaissance der Religionen.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
watisdatdenn?
Beiträge: 4370
Registriert: Do 19. Jun 2008, 15:08

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von watisdatdenn? »

Unité 1 hat geschrieben:(31 May 2017, 17:30)
Keine Explosionen, kein Überlichtantrieb, kein Millenium Falcon.
Oh die Bibel hat auch richtig gute stellen.
Das z.b. Aktion pur!
Offenbarung - Kapitel 12

Die Frau und der Drache
1 Und es erschien ein großes Zeichen im Himmel: ein Weib, mit der Sonne bekleidet, und der Mond unter ihren Füßen und auf ihrem Haupt eine Krone mit zwölf goldenen Sternen. 2 Und sie war schwanger und schrie in Kindesnöten und hatte große Qual zur Geburt.
3 Und es erschien ein anderes Zeichen im Himmel, und siehe, ein großer, roter Drache, der hatte sieben Häupter und zehn Hörner und auf seinen Häuptern sieben Kronen; 4 und sein Schwanz zog den dritten Teil der Sterne des Himmels hinweg und warf sie auf die Erde. Und der Drache trat vor das Weib, die gebären sollte, auf daß, wenn sie geboren hätte, er ihr Kind fräße. (Daniel 8.10)
5 Und sie gebar einen Sohn, ein Knäblein, der alle Heiden sollte weiden mit eisernem Stabe. Und ihr Kind ward entrückt zu Gott und seinem Stuhl. (Psalm 2.9) 6 Und das Weib entfloh in die Wüste, wo sie einen Ort hat, bereitet von Gott, daß sie daselbst ernährt würde tausend zweihundertundsechzig Tage. (1. Mose 3.1) (Lukas 10.18) (Offenbarung 19.2)
7 Und es erhob sich ein Streit im Himmel: Michael und seine Engel stritten mit dem Drachen; und der Drache stritt und seine Engel, 8 und siegten nicht, auch ward ihre Stätte nicht mehr gefunden im Himmel. 9 Und es ward ausgeworfen der große Drache, die alte Schlange, die da heißt der Teufel und Satanas, der die ganze Welt verführt, und ward geworfen auf die Erde, und seine Engel wurden auch dahin geworfen.
10 Und ich hörte eine große Stimme, die sprach im Himmel: Nun ist das Heil und die Kraft und das Reich unsers Gottes geworden und die Macht seines Christus, weil der Verkläger unserer Brüder verworfen ist, der sie verklagte Tag und Nacht vor Gott. (Offenbarung 11.15) 11 Und sie haben ihn überwunden durch des Lammes Blut und durch das Wort ihres Zeugnisses und haben ihr Leben nicht geliebt bis an den Tod. (Offenbarung 6.9) (Offenbarung 7.14) 12 Darum freuet euch, ihr Himmel und die darin wohnen! Weh denen, die auf Erden wohnen und auf dem Meer! denn der Teufel kommt zu euch hinab und hat einen großen Zorn und weiß, daß er wenig Zeit hat.
13 Und da der Drache sah, daß er verworfen war auf die Erde, verfolgte er das Weib, die das Knäblein geboren hatte. 14 Und es wurden dem Weibe zwei Flügel gegeben wie eines Adlers, daß sie in die Wüste flöge an ihren Ort, da sie ernährt würde eine Zeit und zwei Zeiten und eine halbe Zeit vor dem Angesicht der Schlange. 15 Und die Schlange schoß nach dem Weibe aus ihrem Munde ein Wasser wie einen Strom, daß er sie ersäufte. 16 Aber die Erde half dem Weibe und tat ihren Mund auf und verschlang den Strom, den der Drache aus seinem Munde schoß. 17 Und der Drache ward zornig über das Weib und ging hin zu streiten mit den übrigen von ihrem Samen, die da Gottes Gebote halten und haben das Zeugnis Jesu Christi.
http://www.bibel-online.net/buch/luther ... barung/12/
Zuletzt geändert von watisdatdenn? am Mi 31. Mai 2017, 20:47, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
Zunder
Beiträge: 7443
Registriert: Mi 4. Jun 2008, 15:00

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von Zunder »

Der Gegensatz zwischen Sein und Nichts hat nichts mit Mechanik zu tun, sondern mit Ontologie, bzw. Seinslogik.
Benutzeravatar
Boraiel
Beiträge: 4040
Registriert: Di 25. Feb 2014, 02:25
user title: Let’s rule the world.
Wohnort: Deutschland/Niederlande

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von Boraiel »

Dark Angel hat geschrieben:(26 May 2017, 14:24)

Das behauptest DU, ich sage es ist Nonsens.
Für mich gibt es kein "UND". Ich bin, was ich bin - ein Mensch, das vorläufige Endergebnis von 500 Mio Jahren biologischer Evolution (seit der so genannten kambrischen Explosion).
Die Prozesse Physik ==> Supernova, Chemie ==> Entstehung von Makromolekülen wie Aminosäuren, Benzolketten, Proteinen etc haben per se nichts mit mir zu tun, die kommen überlall im Universum in Supernovaresten und Sternentstehungsbebieten vor,
und nochmal Physik ==> Entstehung eines Planetensystems mit Zentalgestirn Spektraltyp G2 (Hauptreihenstern), das zufällig einen Planeten in seiner habitablen Zone aufweist, der die Voraussetzungen für die Entstehung von Leben mit sich bringt. Bis dahin alles komplexe Strukturen, die jede für sich nichts mit der Entstehung des Menschen zu tun haben.
Es gibt viel zu viele "Hätte", Wäre", "Wenns" - zu viele Zufälle - auf dem Weg zur Entstehung des Menschen.
Ich sehe da Erklärungen, ich sehe Verständnis von Zusammenhängen, aber keinerlei Scheitern.


Ich bin kein Kind Gottes und ich gleiche genetisch bis auf wenige Prozent allen anderen Menschen, sogar Schimpansen UND ich trage sogar einige wenige Prozent Neandertalergene in mir.
Der "Stammbaum" des Homo sapiens sapiens lässt sich genetisch (mtDNA) auf 7 so genannte Urmütter zurück verfolgen.
Dass Menschen nicht gleich sind, dass sie sich im Charakter, Verhaltensweisen etcpp hat nix mit Gott zu tun, sondern mit sexueller Selektion, mit genetischer Rekombination der DNA - ABER alle sind Menschen, ALLE haben die gleichen Voraussetzungen, das gleiche Potential. Gar keine abwegige Schlussfolgerung, kein Scheitern.


Aber natürlich bin ich morgen immer noch der gleiche Mensch wie heute und der gleiche der, ich gestern war oder vorige Woche oder voriges Jahr. Meine DNA hat sich nicht verändert, ICH habe mich nicht verändert, bin einen Tag älter und einige Erfahrungen reicher geworden, aber als Mensch bin ich immer noch der gleiche.
Es sind heute die gleichen Elektronen, die um die gleichen Atomkerne kreisen, wie gestern und es werden morgen immer noch die gleichen sein. Meine DNA besteht heute aus den gleichen Aminosäuren wie gestern und wird morgen noch aus den gleichen Aminosäuren bestehen. Da verändert sich gar nichts "ganz erheblich".
Dein Denken ist immer noch von den abrahamitischen Religionen geprägt, ohne dass du es scheinbar merkst. Einige deiner Ansichten sind ziemlich naiv und lassen sich mit dem wissenschaftlichen Weltbild nicht vereinbaren.
Libertas veritasque.
Lesen und verstehen: http://www.feynmanlectures.caltech.edu/I_01.html
Benutzeravatar
Boraiel
Beiträge: 4040
Registriert: Di 25. Feb 2014, 02:25
user title: Let’s rule the world.
Wohnort: Deutschland/Niederlande

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von Boraiel »

schokoschendrezki hat geschrieben:(28 May 2017, 23:44)

Es gibt einen ziemlich unverschämten Missbrauch des "Energie"-Begriffs durch allerlei esoterische Richtungen. Die exakten Wissenschaften haben über eine lange Zeit hinweg einen einigermaßen brauchbaren Energiebegriff gefunden, dessen Seriösität sich unter anderem darin äußert, dass man mit der "Dunklen Energie" anerkennt, dass man von einem Großteil dieser Energien eigentlich keine Ahnung hat. So. Und nun taucht "Energie" in allen möglichen esoterischen Richtungen auf. Es ist völlig klar, dass mit diesem wissenschaftlich klingendem Begriff einfach Unwissenschaftlichkeit und Irrationalität verschleiert werden soll. "Es fließen Energien". Nicht Zaubersprüche oder göttliche Verfluchungen. Also, da wir auf wissenschaftlicher Grundlage arbeiten und nicht mit religiöser Irrationalität: Es fließen Energien. Unser Therapiekonzept ist wissenschaftlich unterlegt, Denk immer daran: Energien, Energien ... und zahl entsprechend für dieses überlegene Konzept.
Ok, das mag durchaus sein, ist aber nicht wirklich eine Beantwortung meiner Frage.
Libertas veritasque.
Lesen und verstehen: http://www.feynmanlectures.caltech.edu/I_01.html
Benutzeravatar
Boraiel
Beiträge: 4040
Registriert: Di 25. Feb 2014, 02:25
user title: Let’s rule the world.
Wohnort: Deutschland/Niederlande

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von Boraiel »

aleph hat geschrieben:(29 May 2017, 21:25)

Warum fragen lassen sich nicht restlos beantworten. Weil jede antwort gibt neuen anlass zu warumfragen.
:thumbup: Deswegen ist Gott ja auch das Woher der Fraglichkeit.
https://de.wikipedia.org/wiki/Philosoph ... Nihilismus
Libertas veritasque.
Lesen und verstehen: http://www.feynmanlectures.caltech.edu/I_01.html
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14088
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von garfield336 »

JohnAtarash hat geschrieben:(31 May 2017, 17:08)

Sorry aber ein Nichtglaube ist auch ein Glaube. Nämlich, dass es keinen Gott gibt. Hast du denn Begründungen für deinen Nichtglauben?
Ich habe nicht gesagt dass ich glaube das es kein Gott gibt.
Benutzeravatar
BingoBurner
Beiträge: 4455
Registriert: Sa 17. Jan 2015, 12:15
user title: Irgendwas mit Würde

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von BingoBurner »

JohnAtarash hat geschrieben:(31 May 2017, 15:54)

Weil er unser aller Vater ist und man respektvoll mit seinen Eltern umgehen sollte. Man wählt die Eltern nicht. Wenn du dich aber auf die Seite der Demonen stellst, wären wir gezwungen den Krieg auch gegen dich zu führen. Außerdem bin ich zuverschtlich, dass wir den Krieg gewinnen. In der letzten Zeit bekommt Gott viel Hilfe von gerechten Menschen und Kreaturen.


Es ist nicht immer einfach, aber es ist ein Leben voller Sinn und Hoffnung.
Selten sowas doofes gelesen...............Warum nicht Mutter ?
Dont take your organs to heaven !
Heaven knows we need them here !

Dinge, die Impfgegner sagen : https://www.facebook.com/impfgegnerzitate/

Sleep On The Floor https://www.youtube.com/watch?v=v4pi1LxuDHc
Benutzeravatar
Dark Angel
Moderator
Beiträge: 22083
Registriert: Fr 7. Aug 2009, 08:08
user title: From Hell

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von Dark Angel »

Boraiel hat geschrieben:(31 May 2017, 20:47)

Dein Denken ist immer noch von den abrahamitischen Religionen geprägt, ohne dass du es scheinbar merkst. Einige deiner Ansichten sind ziemlich naiv und lassen sich mit dem wissenschaftlichen Weltbild nicht vereinbaren.
Häää wovon sollen meine Ansichten geprägt sein?
Von den abbrahamitischen Religionen mit Sicherheit nicht! Meine Ansichten basieren auf einem wissenschaftliche Weltbild und sonst gar nix! An meinen Ansichten ist auch nichts naiv.
Ich schwurble allerdings nicht so esoterischen Unsinn - vonwegen "bewegte Teilchen" zusammen.
Ich weiß sehr gut, dass es bezüglich der Entstehung von Leben noch mehr als genug unbeantwortete Fragen gibt, ebenso weiß ich, dass es hinsichtlich der Sternentstehung und/oder der Entstehung von Planetensystemen noch genügend unbeantwortete Fragen gibt. Das hat allerdings nicht das geringste mit Naivität zu tun, sondern schlicht und ergreifend mit nicht wissen und mit diesem nicht wissen kann ich sehr gut leben. Ich brauche keine Krückenkonstruktion namens Gott.
Wie sagte Sir Isaak Newton - " Was wir wissen ist ein Tropfen, was wir nicht wissen, ein Ozean"
Gegen die menschliche Dummheit sind selbst die Götter machtlos.

Moralische Entrüstung ist der Heiligenschein der Scheinheiligen
Benutzeravatar
Boraiel
Beiträge: 4040
Registriert: Di 25. Feb 2014, 02:25
user title: Let’s rule the world.
Wohnort: Deutschland/Niederlande

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von Boraiel »

Dark Angel hat geschrieben: Häää wovon sollen meine Ansichten geprägt sein?
Von den abbrahamitischen Religionen mit Sicherheit nicht! Meine Ansichten basieren auf einem wissenschaftliche Weltbild und sonst gar nix! An meinen Ansichten ist auch nichts naiv.
Ich schwurble allerdings nicht so esoterischen Unsinn - vonwegen "bewegte Teilchen" zusammen.
Ich weiß sehr gut, dass es bezüglich der Entstehung von Leben noch mehr als genug unbeantwortete Fragen gibt, ebenso weiß ich, dass es hinsichtlich der Sternentstehung und/oder der Entstehung von Planetensystemen noch genügend unbeantwortete Fragen gibt. Das hat allerdings nicht das geringste mit Naivität zu tun, sondern schlicht und ergreifend mit nicht wissen und mit diesem nicht wissen kann ich sehr gut leben. Ich brauche keine Krückenkonstruktion namens Gott.
Wie sagte Sir Isaak Newton - " Was wir wissen ist ein Tropfen, was wir nicht wissen, ein Ozean"
Das war halt vor 350 Jahren, heute haben wir eher Atlantik, Pazifik und indischen Ozean zusammen, es fehlen noch die Polarmeere, um das ganze Meer zu kennen. Willkommen im 3. Jahrtausend. ;)
Libertas veritasque.
Lesen und verstehen: http://www.feynmanlectures.caltech.edu/I_01.html
watisdatdenn?
Beiträge: 4370
Registriert: Do 19. Jun 2008, 15:08

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von watisdatdenn? »

Boraiel hat geschrieben:(31 May 2017, 22:27)
Das war halt vor 350 Jahren, heute haben wir eher Atlantik, Pazifik und indischen Ozean zusammen, es fehlen noch die Polarmeere, um das ganze Meer zu kennen. Willkommen im 3. Jahrtausend. ;)
Ich bin da weniger optimistisch.. Wie viele der fantastilliarden mathematisch möglichen multiversen haben wir den schon analysiert oder überhaupt erst entdeckt?

Ist das Standardmodell wirklich so zufriedenstellend, wenn es sich nicht mit der allgemeinen Relativitätstheorie verträgt?

Ich kann mir kaum vorstellen dass es nicht irgendwie auch ein Universum mit 4 entfalteten raumdimensionen gibt..

Ich denke wir kennen zwar jetzt mehr als den tropfen von Newton damals, haben aber auch festgestellt dass es nicht nur auf der Erde Ozeane gibt, sondern noch Milliarden anderer Planeten mit anderen Ozeanen..
Benutzeravatar
Zunder
Beiträge: 7443
Registriert: Mi 4. Jun 2008, 15:00

Re: Welche Lebenseinstellung ist die beste? Welche Religion ist am nähesten an der Wahrheit?

Beitrag von Zunder »

Boraiel hat geschrieben:(31 May 2017, 22:27)

Das war halt vor 350 Jahren, heute haben wir eher Atlantik, Pazifik und indischen Ozean zusammen, es fehlen noch die Polarmeere, um das ganze Meer zu kennen. Willkommen im 3. Jahrtausend. ;)
Diese naive Wissenschaftsgläubigkeit gab es auch schon bei den Materialisten des 19. Jahrhunderts.
Antworten