Moderator: Moderatoren Forum 8
Das mag sein.Orbiter1 hat geschrieben:(13 Jul 2018, 11:31)
Bin mal gespannt welche konservativen Islamverbände dann überhaupt noch zur Islamkonferenz kommen. Die tun sich ja teilweise etwas schwer damit wenn liberalere Vorstellungen zum Islam geäußert werden.
Die Vorstellung es sollte einen deutschen Islam geben ist ebenso befremdlich wie realitätsfern wenn man sich in Erinnerung ruft, dass es keinen bengalischen, türkischen oder senegalesischen Islam etc. gibt. Klingt für mich eher wie eine Show die der Seehofer abzieht um potentielle Wähler anzuziehen, dass das ganze (vermutlich) nicht klappen wird spielt ihm am Ende nur noch in die Arme.Orbiter1 hat geschrieben:(13 Jul 2018, 11:05)
Innenminister Seehofer möchte die Islamkonferenz auf neue Beine stellen. Er will neben den konservativen Islamverbänden auch wieder Einzelpersonen zulassen. Es geht um die Frage ob es einen "deutschen Islam" geben kann.
"Die Frage sei, ob es einen "deutschen Islam" geben könne, der auf den rechtlichen und kulturellen Rahmenbedingungen in Deutschland basiere, sagte der für den Themenbereich "Heimat" zuständige Staatssekretär. Die Antwort könnten nur deutsche Muslime geben. "Der Staat kann dafür nur Rahmenbedingungen schaffen", sagte Kerber. "Fest steht: Es gibt einen deutschen Katholizismus, es gibt einen deutschen Protestantismus, und es gibt ein deutsches Judentum. Und wenn es einen Islam geben soll, der zu Deutschland gehört, dann müssen die deutschen Muslime ihn als 'deutschen Islam' definieren - und zwar auf dem Boden unserer Verfassung." Das werde die Aufgabe der nächsten Islamkonferenz sein, sagte der Staatssekretär." Quelle: http://www.tagesschau.de/inland/islamkonferenz-117.html
Wird bei 4 bis 5 Mio Moslems in Deutschland auch allerhöchste Zeit diese Frage zu klären.
Was genau ist denn daran so offensichtlich?Antonius hat geschrieben:(20 Jul 2018, 01:25)
Das mag sein.
Aber es ist offensichtlich, daß die Islamverbände hierzulande die Verpflichtung haben, die überfälligen Reformen in ihrem Bereich in die Wege zu leiten.
Du scheinst da etwas nicht zu verstehen. "In Rom lebe, wie es die Römer tun." Schon Bassam Tibi forderte einen "Euro-Islam", der sich meines Wissens an westlicher Demokratie und Menschenrechten orientieren sollte. Und genau das wird auch hier gefordert: Gewaltfreiheit, Treue zum Grundgesetz als oberste Instanz des Zusammenlebens etc. Wem das nicht passt, der kriegt logischerweise Ärger mit der Polizei, der Staatsanwaltschaft und/oder dem Verfassungsschutz.keinproblem hat geschrieben:(23 Jul 2018, 12:17)
Die Vorstellung es sollte einen deutschen Islam geben ist ebenso befremdlich wie realitätsfern wenn man sich in Erinnerung ruft, dass es keinen bengalischen, türkischen oder senegalesischen Islam etc. gibt. Klingt für mich eher wie eine Show die der Seehofer abzieht um potentielle Wähler anzuziehen, dass das ganze (vermutlich) nicht klappen wird spielt ihm am Ende nur noch in die Arme.
Dass der "staatenlose Islam" bereits ein einhalten von Regeln und Gesetzen anderer Länder in denen man lebt vorschreibt ist vielen leider unbekannt, wo es die Debatte doch um ein vielfaches erleichtern könnte.Progressiver hat geschrieben:(23 Jul 2018, 21:36)
Du scheinst da etwas nicht zu verstehen. "In Rom lebe, wie es die Römer tun." Schon Bassam Tibi forderte einen "Euro-Islam", der sich meines Wissens an westlicher Demokratie und Menschenrechten orientieren sollte. Und genau das wird auch hier gefordert: Gewaltfreiheit, Treue zum Grundgesetz als oberste Instanz des Zusammenlebens etc. Wem das nicht passt, der kriegt logischerweise Ärger mit der Polizei, der Staatsanwaltschaft und/oder dem Verfassungsschutz.
Das "superislamische" Saudi-Arabien ist eine Monarchie, was schon der alleinigen Kernessenz eines islamischen Staates antagonistisch gegenüber steht. Weshalb Saudi Arabien oder der Iran nicht "superislamisch" sind wurde in diesem Strang schon oft genug durch die Mangel genommen.Was Bassam Tibi betrifft, so zieht er es jedenfalls vor, in Europa zu leben, wo er den Frieden genießen kann, während die Muslime im Nahen Osten und insbesondere in seiner Heimat Syrien sich gegenseitig abschlachten. Und warum sind denn in der Vergangenheit so viele Syrer ausgerechnet ins gottlose Deutschland geflüchtet anstatt ins superislamische Saudi-Arabien? Vermutlich, weil es hier besser ist, oder? Sollte es da nicht Pflicht sein, sich nun ebenfalls an die gesellschaftlichen Regeln zu halten, die den Frieden garantieren?
Dass es keine Priesterinnen gibt findest du ernsthaft diskriminierend? Das ist ja die Höhe.Zurück zu Horst Seehofer und seinen Kumpanen: Ich kann mir nicht vorstellen, dass er die Einhaltung des Grundgesetzes allzu laut einfordern wird, wenn er nicht einseitig blind ist. Das Grundgesetz -der beste Gesetzestext und Rechtekatalog, den Deutschland je hervorgebracht hat- fordert nämlich auch, dass Männer und Frauen gleichberechtigt sind. Keiner darf aufgrund seines Geschlechtes, seiner Herkunft usw. benachteiligt werden. Genau dies geschieht aber 1. in dem Männerbund CSU und 2. in der katholischen Kirche, bei der es nicht einmal Priesterinnen geben darf. Und ja: Auch Deutsche haben manchmal ein grundsätzliches Problem mit unserer Verfassung. Weswegen es auch den NSU-Komplex gab und gibt. Und auch hier scheint der Verfassungsschutz und die deutsche Politik blind zu sein. Aber das wird sicher schon in anderen Threads diskutiert und gehört nicht in das Religionsunterforum.
Perfekt formuliert, perfekter Inhalt.Es ist also nicht alles gut in Deutschland und Europa. Trotzdem ist das Grundgesetz nicht eine Handlungsempfehlung, der man sich anschließen kann, oder auch nicht. Nein, es ist die Basis unserer aller Zusammenlebens. Und wer sich hierzulande nicht an die Spielregeln hält, dem droht eben gesellschaftlicher Ausschluss oder aber, wenn er kriminell wird, der Knast. Dies gilt im Übrigen für jeden und jede, egal ob er oder sie hier geboren wurde oder nicht.
Nun, offensichtlich sind vor allem die politischen und ethischen Defizite in der Religions-Ideologie des Islam.
Es soll Forscher geben, die behaupten, dass der Islam aus einer syrisch-aramäisch sprechenden jüdisch-christlichen Sekte entstand. Und zumindest bei den Christen des Nahen Ostens, trat er dabei offene Türen ein, weil sich die Ägypter usw. eine Wesensgleichheit von Jesus und seinem Gottvater sowieso nicht vorstellen konntenAntonius hat geschrieben:(24 Jul 2018, 00:26)
Nun, offensichtlich sind vor allem die politischen und ethischen Defizite in der Religions-Ideologie des Islam.
Eine Religion sollte aber vor allem durch die Qualität ihrer Theologie und Spiritualität glänzen.
Das ist beim Islam leider nicht der Fall; politische Begriffe wie Sharia und Dschihad spielen offenbar eine wichtige Rolle.
Jedes System - und Religionen sind auch Systeme - benötigt im Laufe der Zeit immer wieder reformatorische Schritte, um die Daseinberechtigung zu erhalten.
Und daß Reformen in Religionen möglich sind, haben beispielsweise sowohl das Judentum als auch das Christentum im Laufe ihrer Geschichte gezeigt.
ECCLESIA SEMPER REFORMANDA - (Reformfähigkeit und -notwendigkeit sind immer notwendig).
Ein paar Sachen aufzählen und sie als offensichtlich brandmarken ist jetzt irgendwie keine konkrete Antwort auf meine Frage, meinst du nicht?Antonius hat geschrieben:(24 Jul 2018, 00:26)
Nun, offensichtlich sind vor allem die politischen und ethischen Defizite in der Religions-Ideologie des Islam.
Eine Religion sollte aber vor allem durch die Qualität ihrer Theologie und Spiritualität glänzen.
Ich habe die leise Vermutung, dass du nicht weißt was diese beiden Begriffe bedeuten und du sie einige Male in einer erschreckenden Schlagzeile des Focus gelesen hast.Das ist beim Islam leider nicht der Fall; politische Begriffe wie Sharia und Dschihad spielen offenbar eine wichtige Rolle.
Eines verstehe ich nicht ganz und habe ich mich schon öfter gefragt Antonius, wenn christliche Reformer wie du ja einer zu seien scheinst der Meinung sind, dass es Gott gibt und er euch Propheten mit Schriften gesandt hat, warum ist man dann der Meinung diese als Mensch zu reformieren?Jedes System - und Religionen sind auch Systeme - benötigt im Laufe der Zeit immer wieder reformatorische Schritte, um die Daseinberechtigung zu erhalten.
Und daß Reformen in Religionen möglich sind, haben beispielsweise sowohl das Judentum als auch das Christentum im Laufe ihrer Geschichte gezeigt.
ECCLESIA SEMPER REFORMANDA - (Reformfähigkeit und -notwendigkeit sind immer notwendig).
Ich habe die genannten Begriffe in der wissenschaftlichen Literatur kennengelernt.keinproblem hat geschrieben:(24 Jul 2018, 22:27)
Ein paar Sachen aufzählen und sie als offensichtlich brandmarken ist jetzt irgendwie keine konkrete Antwort auf meine Frage, meinst du nicht?
Ich habe die leise Vermutung, dass du nicht weißt was diese beiden Begriffe bedeuten und du sie einige Male in einer erschreckenden Schlagzeile des Focus gelesen hast.
Das sollte eigentlich nicht so schwer zu verstehen sein. Der Mensch ist verantwortlich für das, wie er sich im täglichen Leben entscheidet.keinproblem hat geschrieben:[url=http://www.politik-forum.eu/viewtopic.p ... 7#p4258857] (24 Jul 2018, 22:27)[/url
Eines verstehe ich nicht ganz und habe ich mich schon öfter gefragt Antonius, wenn christliche Reformer wie du ja einer zu seien scheinst der Meinung sind, dass es Gott gibt und er euch Propheten mit Schriften gesandt hat, warum ist man dann der Meinung diese als Mensch zu reformieren?
Nun ich habe mir jetzt nur den Klappentext von diesem Machwerk durchgelesen und ehrlich gesagt nicht den Eindruck gewonnen, dass sich die Autorin um Neutralität oder gar Sachlichkeit bemüht hat (auch in Anbetracht der Tatsache, dass Zusammenfassungen in der Regel prekärer formuliert sind als das Werk).Antonius hat geschrieben:(26 Jul 2018, 19:35)
Ich habe die genannten Begriffe in der wissenschaftlichen Literatur kennengelernt.
Die Islamwissenschaftlerinnen Dr. Christine Schirrmacher und Dr. Ursula Spuler-Stegemann haben sich u.a. mit dem Thema "sharia" (*) befaßt:
(*) Christine Schirrmacher, Ursula Spuler-Stegemann, Die Frauen und die Scharia, Hugendubel Verlag, München 2004.
Siehe auch:
https://www.perlentaucher.de/buch/chris ... haria.html
Es gibt jedoch weitere Wissenschaftler und Publizisten, die sich mit den Themen "sharia" und "dschihad" auseinandergesetzt haben (und die ich studiert habe).
Al-Ayyubi bedeutet jemand der dem Propheten Ayub/Hiob ähnlich ist.
PS.
Was bedeutet der Name Al-Ayyubi? Welche Bedeutung hat er?
Die katholische Kirche sieht es genau so; die Bibel wurde "von Menschen geschrieben, die von Gott verschieden stark inspiriert waren."Ammianus hat geschrieben:(26 Jul 2018, 21:12)
Es gibt einen wesentlichen Unterschied zwischen z.B. Koran und Texten der Bibel. Diese sind, wenigstens nach protestantischer Auffassung von Menschen geschrieben, die von Gott verschieden stark inspiriert waren. Es ist nicht 1 zu 1 Gottes Wort. Und damit sind verschiedene Auslegungen und eben auch Reformen durchaus möglich und haben ja such stattgefunden. Und genau dies ist einer der wesentlichen historischen Momente, die dazu geführt haben, dass jetzt Wasser unter der Oberfläche des Mars entdeckt wurde.(...)
Du nicht?keinproblem hat geschrieben:(23 Jul 2018, 22:51)
Dass es keine Priesterinnen gibt findest du ernsthaft diskriminierend?
Das steht doch schon und der Bibel: Geht hin und macht euch die Erde untertan.keinproblem hat geschrieben:(24 Jul 2018, 22:27)
Eines verstehe ich nicht ganz und habe ich mich schon öfter gefragt Antonius, wenn christliche Reformer wie du ja einer zu seien scheinst der Meinung sind, dass es Gott gibt und er euch Propheten mit Schriften gesandt hat, warum ist man dann der Meinung diese als Mensch zu reformieren?
Dein Kommentar zur "islamischen" Welt ist allerdings nur nicht OT, wenn es bei den Gelehrten jener Zeit eine klare unmissverständliche Primärquelle gibt, auf die sie sich stützen. Zumindest unter "Grundsatzdiskussion Islam" könnte man ja eigentlich erwarten, dass es um die Religion und nicht die vermeintlich hinterwäldlerischen Anhänger geht.Ammianus hat geschrieben:(26 Jul 2018, 21:12)
...Noch in der 1. Hälfte des 19. Jahrhunderts war die islamische Welt gerade einmal dabei, sich damit abzufinden, dass die Erde wohl doch eine Kugel ist. Aber das unser Planet dann auch noch die Sonne umkreist und nicht umgekehrt, hielt man dann doch für eine typische Spinnerei der Franken,..
Natürlich ist das nicht diskriminierend. Es ist Konsens, dass Frauen das Gemeinschaftsgebet hinter den Männern verrichten. Wenn du dann daraus schlussfolgern möchtest, dass die Frau in der Religion deswegen weniger wert ist, dann ist das dein Bier. Der Imam (Vorbeter) ist vor der Gemeinschaft beim Gebet und führt es an, erkennst du den Widerspruch?Zunder hat geschrieben:(27 Jul 2018, 01:43)
Du nicht?
Klar, es gibt ja auch keine Imamin. Jedenfalls nicht für Islamfundis. Und wenn doch, wird sie mit Todesdrohungen beglückt, nicht wahr?
Ein Hinterwäldler?keinproblem hat geschrieben:(27 Jul 2018, 10:52)
Dein Kommentar zur "islamischen" Welt ist allerdings nur nicht OT, wenn es bei den Gelehrten jener Zeit eine klare unmissverständliche Primärquelle gibt, auf die sie sich stützen. Zumindest unter "Grundsatzdiskussion Islam" könnte man ja eigentlich erwarten, dass es um die Religion und nicht die vermeintlich hinterwäldlerischen Anhänger geht.
...
Frauen von bestimmten Tätigkeiten auszuschließen, nur weil sie Frauen sind, kann nur dann als nicht diskriminierend angesehen werden, wenn die Frau ihrer biologischen Identität nach oder infolge des absoluten Willen Gottes als unqualifiziert bestimmt wird. Das ist purer Faschismus.keinproblem hat geschrieben:(27 Jul 2018, 10:52)
Natürlich ist das nicht diskriminierend. Es ist Konsens, dass Frauen das Gemeinschaftsgebet hinter den Männern verrichten. Wenn du dann daraus schlussfolgern möchtest, dass die Frau in der Religion deswegen weniger wert ist, dann ist das dein Bier. Der Imam (Vorbeter) ist vor der Gemeinschaft beim Gebet und führt es an, erkennst du den Widerspruch?
Anders als in anderen Weltreligionen gab es schon seit jeher weibliche Gelehrte im Islam, eine Berufung die mehr wiegt als die des Imams.
Was, schickst du mir jetzt das phänomenale Trio Abdel, Broder und Ates um dein Argument zu festigen? Ich würde es vorziehen wenn du deine Behauptungen selbst begründest und dafür nicht 20minütige youtube Videos ranziehst.Zunder hat geschrieben:(27 Jul 2018, 13:44)
Frauen von bestimmten Tätigkeiten auszuschließen, nur weil sie Frauen sind, kann nur dann als nicht diskriminierend angesehen werden, wenn die Frau ihrer biologischen Identität nach oder infolge des absoluten Willen Gottes als unqualifiziert bestimmt wird. Das ist purer Faschismus.
Der angebliche Konsens über die Stellung der Frau ist eine chauvinistische Lüge:
[youtube][/youtube]
Da herrscht wohl Missverständnis. Schiitische Muslime sind in bestimmten theologischen Fragen auch nicht im breiten Gelehrtenkonsens vertreten, trotzdem sind sie Muslime. Niemand kann eine Person, welche die erste Säule des Islams (Glaubensbekenntnis) hat davon absprechen Muslim zu sein (bis auf Khawarij), daher habe ich auch keine Schwierigkeiten damit zu sagen, dass Seyran Ates Muslima ist - auch wenn ich viele verschiedene Auffassungen habe. Jeder hat seinen eigenen vollständigen Verstand und es wäre frevelhaft Ates aus dem Islam auszuschließen oder schon zu sagen, dass sie weniger Ahnung von Theologie hat als ich. Ich habe ein Gehirn und geschlussfolgert, einiges was sie sagt ist falsch, sie hat ein Gehirn und geschlussfolgert, es ist wahr. no problemZunder hat geschrieben:(27 Jul 2018, 14:07)
Wenn in deiner Religion angeblicher Konsens über die Stellung der Frau herrscht, bedeutet das nichts anderes, als daß die Muslima Seyran Ateş deiner Religion nicht angehört. Die Todesdrohungen gegen Seyran Ateş werden übrigens u.a. mit Apostasie begründet.
Erhellend.
Problem: sie braucht Polizeischutz.
Für bestimmte Muslime und islamophile Dhimmi-Gemüter ist das eben kein Problem.
Als Rechtspopulistin ist das teil ihres Programs.
Was unterscheidet dich eigentlich von einem Nazi?JFK hat geschrieben:(27 Jul 2018, 15:54)
Suggerieren zu wollen, Moslems würden nach ihrem Leben trachten, selbst wenn sie dabei ihr eigenes Leben zerstören würden, ist aber genau dieser entwürdigende dreck was AfDler kaufen.
Keiner normaler Moslem würde sich für so einen Haufen scheisse die finger dreckig machen.
Gar nichts.
Im Gegensatz zur restlichen Lügenpresse, geben wir wenigstens zu, dass unsere Meldungen frei erfunden sind und aus Tausendundeiner Nacht stammen. Oftmals haben unsere Nachrichten jedoch einen realen oder tagesaktuellen Bezug.JFK hat geschrieben:(27 Jul 2018, 16:02)
https://noktara.de/kalifin-seyran-ates- ... lifat/amp/
Für den durchschnitlichen Moslems ist Ates wohl eher eine witzfigur.
Die Dame hat genauso einen an der Schüssel wie ihr radikaler Gegenpart.JFK hat geschrieben:(27 Jul 2018, 16:02)
https://noktara.de/kalifin-seyran-ates- ... lifat/amp/
Für den durchschnitlichen Moslems ist Ates wohl eher eine witzfigur.
Ich sage doch, über sie kannst du nur Witze machen.Tom Bombadil hat geschrieben:(27 Jul 2018, 16:06)
Im Gegensatz zur restlichen Lügenpresse, geben wir wenigstens zu, dass unsere Meldungen frei erfunden sind und aus Tausendundeiner Nacht stammen. Oftmals haben unsere Nachrichten jedoch einen realen oder tagesaktuellen Bezug.
https://noktara.de/faq/
Oder sie als "Haufen Scheiße" bezeichnen.
Wenn sie so tuet als wäre sie großartig Relevant und Moslems würden nach ihrem Leben trachten, dann beruhige ich sie eben damit das sie für mich als Moslem nichts weiter ist als ein Haufen scheisse, und vieleicht noch gut genug um Witze über ihre Selbstdarstellung zu machen, meine Meinung, macht mich das zum Nazi oder Gesindel? Dann ist das so...Zunder hat geschrieben:(27 Jul 2018, 16:17)
Oder sie als "Haufen Scheiße" bezeichnen.
Was für ein Gesindel hier Narrenfreiheit hat, ist unglaublich.
Kein theologisches Problem, darum ging es ja wie du bestimmt gelesen hast.
Noktara - ein islamofaschistisches Hetzportal ...JFK hat geschrieben:(27 Jul 2018, 16:02)
https://noktara.de/kalifin-seyran-ates- ... lifat/amp/
Für den durchschnitlichen Moslems ist Ates wohl eher eine witzfigur.
Schlagzeilen wie "HITZEWELLE: FRAU MIT KOPFTUCH EINFACH GESCHMOLZEN" ist tatsächlich islamofaschistisch
Sehr wohl ein theologisches Problem:keinproblem hat geschrieben:(27 Jul 2018, 16:43)
Kein theologisches Problem, darum ging es ja wie du bestimmt gelesen hast.
Nennt man die Satire, die von Moslems gemacht wird.
Den Satz mit dem Fragezeichen genauer erklären oder sich feige verdrücken. Du hast die Wahl.keinproblem hat geschrieben:(27 Jul 2018, 16:48)
Schlagzeilen wie "HITZEWELLE: FRAU MIT KOPFTUCH EINFACH GESCHMOLZEN" ist tatsächlich islamofaschistisch
Schon mal mit dem Gedanken gespielt, dass deine Accounts Hetzportale sind?
Rein theologisch betrachtet ist es kein Problem, wenn ich in die Hölle komme. Für mich persönlich allerdings schon.Ammianus hat geschrieben:(27 Jul 2018, 16:48)
Sehr wohl ein theologisches Problem:
Hölle, Paradies, Sündenvergebung durch Martyrium ...
Bei Julius im Stürmer gab es sicher auch "Satire" und was bei dir "wir" interessiert wohl doch weniger.JFK hat geschrieben:(27 Jul 2018, 16:49)
Nennt man die Satire, die von Moslems gemacht wird.
Und wie wir wissen, machen Moslems keine Satire, viel mehr töten sie Satire.
Wenn es nach Rechtspopulisten, geht ist die Welt gar nicht so komplex... warum es Linksgrüne immer so kompliziert machen .......Ammianus hat geschrieben:(27 Jul 2018, 16:48)
Sehr wohl ein theologisches Problem:
Hölle, Paradies, Sündenvergebung durch Martyrium ...
Was hast du an so einer simplen Frage nicht verstanden?Ammianus hat geschrieben:(27 Jul 2018, 16:50)
Den Satz mit dem Fragezeichen genauer erklären oder sich feige verdrücken. Du hast die Wahl.
Julius macht eher die AtesAmmianus hat geschrieben:(27 Jul 2018, 16:51)
Bei Julius im Stürmer gab es sicher auch "Satire" und was bei dir "wir" interessiert wohl doch weniger.
Tricks hier nicht rum. Die Hölle ist ein Produkt der Religion und damit die Angst vor ihr und dann die Anleitung, wie man sich vor der Hölle retten kann.keinproblem hat geschrieben:(27 Jul 2018, 16:50)
Rein theologisch betrachtet ist es kein Problem, wenn ich in die Hölle komme. Für mich persönlich allerdings schon.
Du sollst deine Behauptungen erklären die in dem als Frage getarnten Satz stecken. Oder bist du zu feige?keinproblem hat geschrieben:(27 Jul 2018, 16:52)
Was hast du an so einer simplen Frage nicht verstanden?
Ich tricks nicht rum, aber du scheinst ja nicht in der Lage sein mir zu erklären wo denn nun das Problem ist.Ammianus hat geschrieben:(27 Jul 2018, 16:53)
Tricks hier nicht rum. Die Hölle ist ein Produkt der Religion und damit die Angst vor ihr und dann die Anleitung, wie man sich vor der Hölle retten kann.
Das war ne rhetorische Frage die dich dazu anhalten soll, den Zeigefinger der stumpfen Hetzer erst einmal an dir selbst vorbeifahren zu lassen bevor du jede muslimische Website als alten Hut und schon lange enttarntes "islamofaschistisches Propagandamedium" brandmarkst.Ammianus hat geschrieben:(27 Jul 2018, 16:54)
Du sollst deine Behauptungen erklären die in dem als Frage getarnten Satz stecken. Oder bist du zu feige?
Klasse, das ist der Faschismus unter der grünen Fahne des Propheten ...
Es ist für mich im Gegensatz zu dir kein Problem. Aber dieser Fragesatz ist eben klassische Hetze im Goebbelsstil. Aber wie gesagt: Schön, dass die Hose unten ist.keinproblem hat geschrieben:(27 Jul 2018, 16:54)
Ich tricks nicht rum, aber du scheinst ja nicht in der Lage sein mir zu erklären wo denn nun das Problem ist.
Das Moslems Satire machen, scheint dir irgendwie nicht recgt zu sein....Ammianus hat geschrieben:(27 Jul 2018, 16:55)
Klasse, das ist der Faschismus unter der grünen Fahne des Propheten ...
danke dafür, dass die Hose wieder mal unten ist ...
