Kirche,wer austritt muß Löhnen.

[Uffz_Inf]

Staat darf Gebühr für Kirchenaustritt verlangen

http://www.tagesschau.de/inland/kirchenaustritt100.html
Was meint die Usergemeinde.
Muß Religionsfreiheit erkauft werden?

[Thomas I]

http://www.tagesschau.de/inland/kirchenaustritt100.html
Was meint die Usergemeinde.
Muß Religionsfreiheit erkauft werden?

Ich würde einfach bestreiten, das ich beigetreten bin.
Das soll die Kirche erst einmal nachweisen...

[Amun Ra]

Ich würde einfach bestreiten, das ich beigetreten bin.
Das soll die Kirche erst einmal nachweisen...

Wenn du getauft bist steht das im Taufbuch des zuständigen Pfarramtes. Und hernach gilst du als der Kirche beigetreten...

[Amun Ra]

http://www.tagesschau.de/inland/kirchenaustritt100.html
Was meint die Usergemeinde.
Muß Religionsfreiheit erkauft werden?

Bei mir damals hat das 5 oder 6 DM Bearbeitungsgebühr gekostet, mehr nicht. Der übliche Lohn, den man auf den Rathäusern den Bürokratieaffen in den Schlund werfen muss...

[Uffz_Inf]

Ich würde einfach bestreiten, das ich beigetreten bin.
Das soll die Kirche erst einmal nachweisen...

Wenn du jahrelang dein Seelenheil erkaufen mußtest ist es doch offensichtlich das du Mitglied in dem Verein warst.

[Uffz_Inf]

Bei mir damals hat das 5 oder 6 DM Bearbeitungsgebühr gekostet, mehr nicht. Der übliche Lohn, den man auf den Rathäusern den Bürokratieaffen in den Schlund werfen muss...

Jetzt sinds 30€.
Selbst die Abkehr von Gott ist teurer geworden.

[Thomas I]

Wenn du jahrelang dein Seelenheil erkaufen mußtest ist es doch offensichtlich das du Mitglied in dem Verein warst.

Man muss halt sofort bestreiten das man Mitglied ist wenn die zum ersten mal Geld von einem wollen...

[jack000]

http://www.tagesschau.de/inland/kirchenaustritt100.html
Was meint die Usergemeinde.
Muß Religionsfreiheit erkauft werden?

Meine Güte, warum macht man so einen Larry wegen 30€ ? Es steckt nunmal eine Arbeit dahinter, die irgendwer bezahlen muss. Wenn es nicht derjenige selbst zahlt, dann halt alle Steuerzahler.

[ralphon]

Ist wie beim Konto auflösen, das kostet je nach Bank auch Geld.

[Thomas I]

Meine Güte, warum macht man so einen Larry wegen 30€ ? Es steckt nunmal eine Arbeit dahinter, die irgendwer bezahlen muss. Wenn es nicht derjenige selbst zahlt, dann halt alle Steuerzahler.

Wenn deine Eltern dich in die Kirche gsteckt haben und du dann als Jugendlicher austreten willst sind 30 EUR eine ganze Menge Geld.
Die Gebühr bewirkt praktisch eben das viele in der Kirche bleiben die bewusst nie eingetreten sind.
Deswegen bin ich dafür das jeder der nicht mit dem Eintritt in die Volljährigkeit explizit seine Kirchenmitgliedschaft bestätigt hat erst einmal als konfessionslos berachtet wird.

[Dampflok94]

Wenn deine Eltern dich in die Kirche gsteckt haben und du dann als Jugendlicher austreten willst sind 30 EUR eine ganze Menge Geld.
Die Gebühr bewirkt praktisch eben das viele in der Kirche bleiben die bewusst nie eingetreten sind.
Deswegen bin ich dafür das jeder der nicht mit dem Eintritt in die Volljährigkeit explizit seine Kirchenmitgliedschaft bestätigt hat erst einmal als konfessionslos berachtet wird.

Man sollte dann allerdings auch auf Konfirmation, Kommunion oder ähnmliches verzichtet haben.

[Uffz_Inf]

Man sollte dann allerdings auch auf Konfirmation, Kommunion oder ähnmliches verzichtet haben.

Das bezahlen ja die Eltern mit ihrer Kirchensteuer.
Oder verlangst du das selbst minderjährige schon ihr Seelenheil erkaufen müssen?

[JustinTime]

Wir alle tragen die Last der Kirche:

http://www.kirchensteuer.de/

[Amun Ra]

Jetzt sinds 30€.
Selbst die Abkehr von Gott ist teurer geworden.

Ist von Land zu Land unterschiedlich. Womöglich sogar von Gemeinde zu Gemeinde, da bin ich jetzt nicht sicher. Lt. Wikipedia liegen die Gebühren zwischen 5€ und 50€, nach kurzem googeln ist es in manchen Bundesländern (irgendwo habe ich was von NRW aufgeschnappt) sogar gebührenfrei...

[Amun Ra]

Man sollte dann allerdings auch auf Konfirmation, Kommunion oder ähnmliches verzichtet haben.

Intelligenterweise bürdet man seinen Kindern diesen Unfug gar nicht erst auf und lässt sie mit 14 selbst entscheiden.

[Claud]

Intelligenterweise bürdet man seinen Kindern diesen Unfug gar nicht erst auf und lässt sie mit 14 selbst entscheiden.

Richtig!

[Thomas I]

Intelligenterweise bürdet man seinen Kindern diesen Unfug gar nicht erst auf und lässt sie mit 14 selbst entscheiden.

Das wäre das Ideal.

Komischerweise nur: Wenn ich mein Kind beim Fußballverein anmelde und das nach seinem 18. Geburtstag nicht noch mal selber unterschreibt, ist es draussen. Wieso nicht bei der Kirche?

[Amun Ra]

Das wäre das Ideal.

Komischerweise nur: Wenn ich mein Kind beim Fußballverein anmelde und das nach seinem 18. Geburtstag nicht noch mal selber unterschreibt, ist es draussen. Wieso nicht bei der Kirche?

Ich musste in all meinen Vereinen nie nochmal unterschreiben, nur weil ich 18 geworden bin... und bin mit meinen zarten 28 seit mittlerweile 14 Jahren im Schützenverein, war auch in einigen anderen Vereinen, in denen ich als Schüler/Jugendlicher angefangen hatte bis teilweise weit über meinen 20igsten...

Ist das eventuell eine vereinsinterne Regelung?

[Thomas I]

Ich musste in all meinen Vereinen nie nochmal unterschreiben, nur weil ich 18 geworden bin... und bin mit meinen zarten 28 seit mittlerweile 14 Jahren im Schützenverein, war auch in einigen anderen Vereinen, in denen ich als Schüler/Jugendlicher angefangen hatte bis teilweise weit über meinen 20igsten...

Ist das eventuell eine vereinsinterne Regelung?

Nein, eher eine Mißachtung geltenden Rechts im Verein die aber dadurch dass du brav 10 Jahren lang nach deinem 18. Geburtstag deine Beiträge zahlst geheilt sein dürfte.

Eltern dürfen für ihre Kinder keine Verträge abschliessen die sie über den 18. Geburtstag zu Zahlungen oder sonstigen Leistungen verpflichten.
Ausser bei der Kirchenmitgliedschaft....

[Amun Ra]

Nein, eher eine Mißachtung geltenden Rechts im Verein die aber dadurch dass du brav 10 Jahren lang nach deinem 18. Geburtstag deine Beiträge zahlst geheilt sein dürfte.

Eltern dürfen für ihre Kinder keine Verträge abschliessen die sie über den 18. Geburtstag zu Zahlungen oder sonstigen Leistungen verpflichten.
Ausser bei der Kirchenmitgliedschaft....

Ah okay, das wusste ich nicht.

[Thomas I]

Ah okay, das wusste ich nicht.

Das wissen viele nicht. Dein Verein ist da kein Einzelfall und meistens passiert ja auch nichts.

[DK2008]

Die Gebühr bewirkt praktisch eben das viele in der Kirche bleiben die bewusst nie eingetreten sind.

Naja... 1-2 Monate Kirchenmirgliedschaft ist aufgrund der Kirchensteuer teurer als der Austritt. Das wäre schon irrational, wenn die Austrittswilligen keine 30€ zum Austritt aufbringen wollen, aber jeden Monat 30€ Kirchensteuer zahlen.

[Rombel Bombel]

.

[Cat with a whip]

Wenn du getauft bist steht das im Taufbuch des zuständigen Pfarramtes. Und hernach gilst du als der Kirche beigetreten...

Die Katholen machen ihre Schäfchen zu Melkziegen bervor diese überhaupt Mami sagen können.

[Thomas I]

Naja... 1-2 Monate Kirchenmirgliedschaft ist aufgrund der Kirchensteuer teurer als der Austritt. Das wäre schon irrational, wenn die Austrittswilligen keine 30€ zum Austritt aufbringen wollen, aber jeden Monat 30€ Kirchensteuer zahlen.

Schüler, Studenten, Hausfrauen, Arbeitslose?

[Cat with a whip]

Es ist irrational von Menschen einen Rechtstitel auf 30€ Schuld zu verlangen dem sie als Unmündige kurz nach der Geburt oder bis zur Erlangung der vollen Geschäftsfähigkeit gar nicht eingewilligt haben können! Sollen das doch die Eltern bezahlen, die als Mündige noch in diesem Gaunerverein Kirche Mitglied waren. Ist doch deren Verschulden.

Austrittsgebühren [Bearbeiten]

In einigen Bundesländern fallen Gebühren an, die derzeit (2005) bis zu 50 Euro (in Teilen Baden-Württembergs) reichen. In Nordrhein-Westfalen sind (seit Mitte 2006) 30 Euro, in Sachsen 5 Euro Gebühren fällig. Diese Gebühren, von deren Zahlung meist auch sozial Schwache nicht befreit sind, werden von Kritikern wie dem IBKA als Einschränkung der grundgesetzlich garantierten Bekenntnisfreiheit angesehen, weil sie vor allem arme Menschen, die meist keine Kirchensteuer zahlen und somit von einem Austritt finanziell nicht profitieren, effektiv von einem Austritt abhalten können. Die Höhe der Gebühr stehe oft in keinem Verhältnis zum tatsächlichen Bearbeitungsaufwand, der mit einem Kirchenaustritt verbunden sei. Mit Beschluss vom 02.07.2008 (Az. 1 BvR 3006/07)[5] hat das Bundesverfassungsgericht sowohl das staatliche Verwaltungsverfahren zum Kirchenaustritt als auch die Erhebung einer Gebühr (im konkreten Fall von 30 EUR) für verfassungsgemäß erklärt.

Ekelhafte Schweine. Und dann auch noch mit der Not der Armen dieselben als Karteileichen benutzen um ihre Kirchenmitgliedschaftsstatistiken zu schönen.

[Thomas I]

Es ist irrational von Menschen einen Rechtstitel auf 30€ Schuld zu verlangen dem sie als Unmündige kurz nach der Geburt oder bis zur Erlangung der vollen Geschäftsfähigkeit gar nicht eingewilligt haben können! Sollen das doch die Eltern bezahlen, die als Mündige noch in diesem Gaunerverein Kirche Mitglied waren. Ist doch deren Verschulden.

Ich vermute mal dass das anders ausgegangen wäre wenn der Kläger das zum Punkt seiner Verfassungsbeschwerde gemacht hätte.

[Quatschki]

So ein Urteil könnte dazu führen, daß demnächst auch Krankenkassen, Stromanbieter, Telefonprovider, Kabelfernsehen, Vermieter und Arbeitgeber saftige einmalige Kündigungsgebührem verlangen können, wenn Künde bzw. Mitglied aus dem unbefristeten Vertragsverhältnis austreten möchte.

[Thomas I]

So ein Urteil könnte dazu führen, daß demnächst auch Krankenkassen, Stromanbieter, Telefonprovider, Kabelfernsehen, Vermieter und Arbeitgeber saftige einmalige Kündigungsgebührem verlangen können, wenn Künde bzw. Mitglied aus dem unbefristeten Vertragsverhältnis austreten möchte.

Nein, die werden ja nicht in der Verfassung erwähnt.
Die Mitarbeiter von Krankenkassen, Stromanbieter, Telefonprovider, Kabelfernsehen, Vermietern und sonstigen Arbeitgebern haben ja auch volle Arbeitnehmerrechte, die der Kirche hingegen nicht....

[Enigma]

Wir alle tragen die Last der Kirche:

http://www.kirchensteuer.de/

die kirche wird also jährlich mit ca. 20 mrd subventioniert :o

[John Galt]

die kirche wird also jährlich mit ca. 20 mrd subventioniert :o

Jep. Wobei die Kirche von ihren 9 Milliarden € Einnahmen ganze 600 Millionen selber für soziale Zwecke ausgibt. :rant: :rant: :rant:

[Minian]

Ich würde einfach bestreiten, das ich beigetreten bin.
Das soll die Kirche erst einmal nachweisen...

Man tritt durch Taufe bei.

[Thomas I]

Man tritt durch Taufe bei.

Sicher. Die findet ja in der Regel in einem Alter statt wo man schon wirksame Willenserklärungen abgeben kann die einen zu Leistungen in der Zukunft verpflichten gell?

[Minian]

Sicher. Die findet ja in der Regel in einem Alter statt wo man schon wirksame Willenserklärungen abgeben kann die einen zu Leistungen in der Zukunft verpflichten gell?

Für ein Kind geben die Eltern wirksame Willenserklärungen ab. Als ehemaliger Jurastudent spielst Du hier den Einfaltspinsel.