Papa darf mit Tochter (2) nicht zum Schwimmen

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Marmelada
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von Marmelada »

jack000 hat geschrieben:(11 Dec 2018, 10:08)

Und wenn es umgekehrt gewesen wäre, nämlich das Svantje die Muslime aufgefordert hätte zu gehen, weil der Mann nicht mit Moslems schwimmen möchte, hättest du natürlich genau den gleichen Ratschlag gegeben und überhaupt nicht verstanden warum man das an die große Glocke hängt.
Dann hätte ich Svantje K. ein Team von Spiegel TV auf den Hals gehetzt. :rolleyes:

Tatsächlich kontaktiere ich bei Problemen nie Sensationsmedien, sondern diejenigen, die involviert sind. Wäre auch hier ratsam gewesen:

„Wir wollen mehr Väter in den Eltern-Kind-Gruppen. Wir wollen auch, dass Väter häufiger in die Elternzeit gehen. Sie sollen natürlich mit muslimischen Eltern gemeinsam am Kinderschwimmen teilnehmen. Was dort praktiziert wurde, ist grundsätzlich nicht die Linie unseres Hauses“, sagte David Lukaßen, Sprecher der Sozialbehörde, zur „Bild“-Zeitung. Man wolle mit den Verantwortlichen über den Vorfall sprechen.

Der Umweg über BILD war unnötig.
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Billie Holiday
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von Billie Holiday »

Tom Bombadil hat geschrieben:(11 Dec 2018, 10:18)

Und das Personal der Badeanstalt macht dann begeistert Überstunden? Warum bauen diese bestimmten Personen denn keine eigenen Schwimmbäder, wenn sie mit den Umgangsformen der anderen Personen, zu denen nunmal auch Männer im Schwimmbad gehören, nicht klarkommen?


Ich denke mal, das viele verantwortliche Träger auch die möglichen Konsequenzen scheuen, sollten sie diese bestimmten Personen tatsächlich aus einem Schwimmbad verweisen.

Wer hat denn hier ein Bild Plus-Abo?

---

Und noch eine Frage an alle: gibt es neben der schon gebratenen Extrawurst "Mutter Kind Schwimmen" eigentlich auch ein Angebot "Vater Kind Schwimmen" von der Bremer Sozialbehörde? Falls nein, wäre das nicht eine Diskriminierung der Väter?
Wenn genug Väter sich zusammentun und ihre Schwimmstunde einfordern.
Offenbar gibt es kaum Bedarf, weil Männer allgemein mit dem Zusammensein mit Frauen weniger Probleme haben.

Ich hab mir sagen lassen, dass bei uns die reine Männersauna kaum besucht ist.
„Wer mich beleidigt, bestimme ich.“ (Klaus Kinski)

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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von Tom Bombadil »

relativ hat geschrieben:(11 Dec 2018, 08:28)

Nein, die fehlende Toleranz ist hier eher das Problem und dies genau bei den Bürgern die separieren wollen und nur ihre Lebensweise akzeptieren wollen.
Damit hast du jetzt schön die Intoleranz der betreffenden muslimischen Frauen, die den Mann aus der Schwimmgruppe verbannt haben, beschrieben, die wollen sich ja von ca. 50% der Bevölkerung separieren und akzeptieren nur ihre Lebensweise.
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von becksham »

Tom Bombadil hat geschrieben:(11 Dec 2018, 10:18)
...Und noch eine Frage an alle: gibt es neben der schon gebratenen Extrawurst "Mutter Kind Schwimmen" eigentlich auch ein Angebot "Vater Kind Schwimmen" von der Bremer Sozialbehörde? Falls nein, wäre das nicht eine Diskriminierung der Väter?
...
Ob die Bremer Sozialbehörde hier mitgesprochen hat, weiß ich nicht. Allerdings gibt es in Bremen ein Angebot Babyschwimmen für Väter.
https://familiennetz-bremen.de/veransta ... er-vaeter/
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von Kritikaster »

Tom Bombadil hat geschrieben:(11 Dec 2018, 10:18)

Und das Personal der Badeanstalt macht dann begeistert Überstunden?
Du hast meine Antwort doch komplett gelesen, nehme ich an. Damit ist die Frage hinfällig.
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von Tom Bombadil »

becksham hat geschrieben:(11 Dec 2018, 10:17)

Tatsächlich war es eine reine Frauenschwimmgruppe, in die die Gruppe von Tim unglücklich reingerutscht ist...
Falls der Artikel korrekt ist, waren die anderen Frauen ja angeblich "begeistert", dass auch mal ein Vater dabei ist. Man hätte das ja auch per Abstimmung lösen können, wenn die Mehrheit der Mütter abgelehnt hätte, dann hätte sich der Vater der demokratischen Entscheidung beugen müssen.
Letztendlich geht das alles aber zu Lasten des Kindes, es darf nicht mitschwimmen.
Danke für den Link, ist das "familiennetz Bremen" ein Angebot der Stadt Bremen oder ist das privat? Die Seite lädt bei mir extrem langsam.
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von Tom Bombadil »

Kritikaster hat geschrieben:(11 Dec 2018, 10:41)

Du hast meine Antwort doch komplett gelesen, nehme ich an. Damit ist die Frage hinfällig.
Nicht wirklich, denn deine genannte Alternative wird nicht praktiziert. Zum Rest meiner Antwort hast du also nichts mehr zu sagen? Auch gut.
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relativ
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von relativ »

McKnee hat geschrieben:(11 Dec 2018, 10:02)

Ich bin entspannt. Ich weiß auch nicht, warum jeder meint, er müsse sich über meinen Gemütszustand ein Urteil bilden. Ach ja, meist, wenn danach kaum Argumente kommen.
Och, der kleine Spiegel, den ich dir vorgehalten habe, hat dich jetzt schon Emotional überfordert? :D


Das ist also die Ursache deiner totalen Fehleinschätzung. Du kommentierst deine Interpretation, nicht meine Worte.
Das ist meine Antwort auf deine "Ausgrenzungsverschwörung" gerade wenn es hier um den aktuellen Fall geht,wovon es ja einige ähnlich Fälle gibt, über die her auch schon diskutiert wurde.
Sagte ich nicht, ist also weiterhin irrelevant.
Du schriebst:
Ich persönlich halte es für falsch, wenn sich Teile der Gesellschaft ausgrenzen. Vor allem, wenn später die Tatsachen verdreht werden und davon gesprochen wird, dass man ausgegrenzt wurde.
Ich vermute mal stark, daß du hiermit nicht nur die Rechten Knaller meinst.

Warum beteiligst du dich dann?
:?: Es ging mir um das zu häufig benutzte narrativ der Ausgrenzung.

Das sehe ich anders und entspricht diesem Stigma, das mit dem korrespondiert, was ich schrieb. Man kann sich auch selber zum Opfer reden.
Ja kann man und gibt es auch , nur sind eben nicht alle Sachverhalte dazu geeignet jemanden dies so vorzuhalten, quasi als Totschlagargument dafür, daß man hier keine Wünsche noch Forderungen zu stellen hat.
In einer freien Gesellschaft gibt es pro und contra. Pro nehmen wir gerne alle mit. Einem Contra begegnet man aus Bequemlichkeit und Argumentationsmangel gerne mit einer behaupteten Anfeindung und Rassismus.
Sorry was machst du hier den gerade . Meine Kritik an deinen Äußerungen hat nix mit einem Rassismus Vorwurf ect. zu tun.
So wie ich deine Widerrede ertrage solltest du auch meinen ertragen können.
Ich glaube, Muslime leben in Deutschland und Europa freier und sicherer, als Christen in muslimischen Ländern. Keine Gesellschaft ist aber dazu bestimmt, alles kritiklos hinzunehmen.
Hier könnte ich natürlich jetzt auch die Frage stellen wer dies hier anders dagestellt hat, aber natürlich hast du in der Grundaussage recht. Darum geht es bei diesem Fall aber gar nicht. Wer sagt dir denn z.B. das die Muslime die dies gefordert haben, nicht Kritik annehmen, oder einer Diskussion darüber grundsätzlich verschlossen sind?
Du überlässt es aber mir, meine Gedanken und Argumente so auszuführen, dass ich glaube sie nachvollziehbar und unmissverständlich transportiert zu haben!
Deine Gedanken gehören selbstverständlich dir, aber die Ausführung dieser in öffentliche Foren macht diese diskutablen Gedanken, auch damit solltest du leben können.
An keiner Stelle sagte ich, dass Muslime die Burka mehrheitlich befürworten. Vielmehr wollte ich genau da differenzieren, um diesen Eindruck nicht aufkommen zu lassen. Du bist im Schnappatmungsmodus, da liest es sich nicht gut.
Nein, aber es wird als Problem suggeriert und dies beinhaltet für mich auch, daß es für die Mehrheit der Muslime ein Thema sein könnte, was es aber nunmal nicht ist, sie werden aber von dritter Seite, bei fast jeder Gelegenheit, mit solchen Dingen und anderen Dingen konfrontiert.
Sich für Dinge zu rechtfertigen , mit den man nix am Hut hat, aber allgemein den Muslimen zugeschrieben wird ist wohl für niemanden besonders prickelnd, schon gar nicht wenn damit ständig irgendeine Loyalität in Frage, oder Ausgrenzungswunsch verbunden wird.

Weil es für eine differenzierte Betrachtung wichtig ist und noch wichtiger für die Abgrenzung gemäßigter Menschen zu Extremisten. Du verdrehst es zu einem verallgemeinerten Angriff. Ich bin mir nicht sicher, unter welchen Rahmenbedingungen du meine Beiträge liest und kommentierst.
Nunja weil es pauschal ja immer um die Muslime geht und nicht expliziet um die Menschen die sowas wirklich machen.. Nunja ich habe von ir hier noch keine Rahmenbedingungen gelesen, wo die Muslime nicht im allgemeinen Kontext auftauchen.
Ich wäre dankbar, wenn du deine irrationalen Fantasien nicht auf meinen Beiträge projizierst.
Damit wird du entweder hier leben muessen, oder sachlich diese entkräften.

Was du grundsätzlich unterstellst willst du nun in Abrede stellen? Mehr gibt es zu diesem Quatsch nicht zu sagen!
Was unterstelle ich dir denn Grundsätzlich? Ich habe auf dein geschriebenes reagiert. Wenn ich dich hier falsch verstanden haben sollte , liegt es j an dir , deine Meinung evtl. noch mal klarer zu kommunizieren.





Und warum dein Widerspruch?
Welchen Widerspruch?
Zuletzt geändert von relativ am Di 11. Dez 2018, 10:53, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von McKnee »

relativ hat geschrieben:(11 Dec 2018, 10:50)

Och, der kleine Spiegel, den ich dir vorgehalten habe, hat dich jetzt schon Emotional überfordert? :D

Ich sagte schon, danke für´s Gespräch. Du kannst nen Spiegel nicht mal halten, wie dann vorhalten?
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von becksham »

Tom Bombadil hat geschrieben:(11 Dec 2018, 10:44)

Falls der Artikel korrekt ist, waren die anderen Frauen ja angeblich "begeistert", dass auch mal ein Vater dabei ist. Man hätte das ja auch per Abstimmung lösen können, wenn die Mehrheit der Mütter abgelehnt hätte, dann hätte sich der Vater der demokratischen Entscheidung beugen müssen.
Letztendlich geht das alles aber zu Lasten des Kindes, es darf nicht mitschwimmen.
Hätte, Hätte, Fahrradkette. Im Interesse des Kindes hätte vielleicht dieses eine Mal doch die Mutter sich freischaufeln können, wenn sie gewusst hätte, dass das ein einmaliger Termin ist. Aber vielleicht musste sie sich ja um das andere Kind kümmern, weil der Tim gerade seinen Pressetermin mit der Bildzeitung hatte. ;)
Tom Bombadil hat geschrieben:(11 Dec 2018, 10:44)Danke für den Link, ist das "familiennetz Bremen" ein Angebot der Stadt Bremen oder ist das privat? Die Seite lädt bei mir extrem langsam.
Das weiß ich nicht. Ich googelte nur nach Babyschwimmen für Väter und stieß auf diese Seite. Von wem ein Angebot kommt, ist aber auch eigentlich egal.
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Tom Bombadil
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von Tom Bombadil »

Billie Holiday hat geschrieben:(11 Dec 2018, 10:23)

Offenbar gibt es kaum Bedarf, weil Männer allgemein mit dem Zusammensein mit Frauen weniger Probleme haben.
Den Bedarf kann man schaffen, außerdem muss sowas schon im Sinne der Gleichberechtigung angeboten werden und wenn dann auch nur 3 Männer kommen, ist es doch schon ein kleiner Erfolg, auf dem man aufbauen kann. Es soll ja auch Männer geben, die sich von auf die Badehose glotzenden Frauen belästigt fühlen.
Mich würde auch mal interessieren, wie das mit den bestimmten Personen in der Schweiz so abläuft. Ich kenne die Schwimmbäder dort nur so, dass es weder getrennte Umkleidekabinen noch getrennte Duschen gibt, da wird auch kreuz und quer pudelnudel nach dem Schwimmen geduscht, völlig ohne Scham. Allerdings kenne ich dort nur drei Schwimmbäder in kleineren Orten (nicht wirklich touristisch), überall war es gleich, das ist aber auch schon fast 10 Jahre her.
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von relativ »

Tom Bombadil hat geschrieben:(11 Dec 2018, 10:32)

Damit hast du jetzt schön die Intoleranz der betreffenden muslimischen Frauen, die den Mann aus der Schwimmgruppe verbannt haben, beschrieben, die wollen sich ja von ca. 50% der Bevölkerung separieren und akzeptieren nur ihre Lebensweise.
Ich nehme da Grundsätzlich keine Bevölkerungsgruppe/Bürger von aus.
Allerdings weiss ich nix, über eine diesbezügliche Aussage der muslimischen Frauen, sondern ich kenne nur die Entscheidung der verantwortlichen Frau dieser Gruppe.
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von Tom Bombadil »

becksham hat geschrieben:(11 Dec 2018, 10:54)

Im Interesse des Kindes hätte vielleicht dieses eine Mal doch die Mutter sich freischaufeln können, wenn sie gewusst hätte, dass das ein einmaliger Termin ist.
Okay, einigen wir uns darauf, dass die Mutter Schuld ist.
Von wem ein Angebot kommt, ist aber auch eigentlich egal.
Naja, nicht wirklich, es ist schon ein Unterschied, ob der Steuerzahler für ein Angebot bezahlt oder eine private Gruppe. Bezahlt der Staat, dann müsste das Angebot rein prinzipiell für alle Bürger offenstehen, gibt es Einschränkungen, muss ein weiteres Angebot für die Mitglieder der eingeschränkten Gruppe geschaffen werden.
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von Tom Bombadil »

relativ hat geschrieben:(11 Dec 2018, 10:57)

Allerdings weiss ich nix, über eine diesbezügliche Aussage der muslimischen Frauen, sondern ich kenne nur die Entscheidung der verantwortlichen Frau dieser Gruppe.
Es kann natürlich sein, dass Swantje voreilig war und ihre Vorurteile über muslimische Frauen projiziert hat.
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von relativ »

McKnee hat geschrieben:(11 Dec 2018, 10:52)

Ich sagte schon, danke für´s Gespräch. Du kannst nen Spiegel nicht mal halten, wie dann vorhalten?
Nix zu danken. Über Kausalität solltest du dir aber schon noch mal Gedanken machen, den kleinen Spiegel kann ich vorzüglich halten ;)
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von relativ »

Tom Bombadil hat geschrieben:(11 Dec 2018, 11:02)

Es kann natürlich sein, dass Swantje voreilig war und ihre Vorurteile über muslimische Frauen projiziert hat.
Aus meiner aus ehrenamtlicher Arbeit habe ich die Erfahrung, daß sich dann eher diese muslimischen Frauen zurück ziehen, wenn ihnen ein Angebot nicht passt. Hier mag es anders gewesen sein, aber näheres weiss man eben nicht.
Zuletzt geändert von relativ am Di 11. Dez 2018, 13:20, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von McKnee »

relativ hat geschrieben:(11 Dec 2018, 11:06)

Nix zu danken. Über Kausalität solltest du dir aber schon noch mal Gedanken machen, den kleinen Spiegel kann ich vorzüglich halten ;)
Ich sagte schon mal, danke für´s Gespräch und verheb, vor allem aber verrenn dich nicht.
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von Kritikaster »

Tom Bombadil hat geschrieben:(11 Dec 2018, 10:45)

Nicht wirklich, denn deine genannte Alternative wird nicht praktiziert. Zum Rest meiner Antwort hast du also nichts mehr zu sagen? Auch gut.
Klarer als " Will sagen, wer sich so verhält, kann auch des Hauses verwiesen werden" konnte ich es nicht formulieren.

Wenn das, wie Du wohl zutreffend schreibst, nicht umgesetzt wird, ist da wenig zu machen. In Ordnung ist es für mich nicht, wenn bestimmte Gruppen meinen, das Hausrecht gewissermaßen an sich reißen zu können. Darf man denen nicht durchgehen lassen.
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von becksham »

Kritikaster hat geschrieben:(11 Dec 2018, 11:33)
... In Ordnung ist es für mich nicht, wenn bestimmte Gruppen meinen, das Hausrecht gewissermaßen an sich reißen zu können. Darf man denen nicht durchgehen lassen.
Hat doch auch niemand gemacht. Es war ne blöde Kommunikation. Kein Weltuntergang.
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von Tom Bombadil »

Kritikaster hat geschrieben:(11 Dec 2018, 11:33)

In Ordnung ist es für mich nicht, wenn bestimmte Gruppen meinen, das Hausrecht gewissermaßen an sich reißen zu können.
Da wäre jetzt zu klären, ob diese Mutter-Kind-Schwimmgruppe ihr Schwimmen an einem reinen Frauenbadetag abhält oder während der "normalen" Öffnungszeiten. Wäre Letzteres der Fall, könnte der Mann ja auch so in Schwimmbad gehen, die evtl. betroffenen bestimmten Personen wären dann sowieso mit fremden Männern konfrontiert. Warum sollten sie sich dann von dem Vater gestört fühlen? Wäre das Schwimmen am Frauenbadetag, hätte der Vater als Mann doch eh nicht mitmachen können, egal was die Gruppe gewollt hätte.
Es fehlen zu viele Informationen, aber gut, bei der Quelle ist das nicht wirklich verwunderlich, diese "Zeitung" will ja sowieso nicht informieren.
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von Kritikaster »

Tom Bombadil hat geschrieben:(11 Dec 2018, 11:53)

Da wäre jetzt zu klären, ob diese Mutter-Kind-Schwimmgruppe ihr Schwimmen an einem reinen Frauenbadetag abhält oder während der "normalen" Öffnungszeiten. Wäre Letzteres der Fall, könnte der Mann ja auch so in Schwimmbad gehen, die evtl. betroffenen bestimmten Personen wären dann sowieso mit fremden Männern konfrontiert. Warum sollten sie sich dann von dem Vater gestört fühlen? Wäre das Schwimmen am Frauenbadetag, hätte der Vater als Mann doch eh nicht mitmachen können, egal was die Gruppe gewollt hätte.
Es fehlen zu viele Informationen, aber gut, bei der Quelle ist das nicht wirklich verwunderlich, diese "Zeitung" will ja sowieso nicht informieren.
Da sind wir uns dann schon wieder einig.
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von relativ »

Billie Holiday hat geschrieben:(11 Dec 2018, 10:16)

Svantje hat den Musliminnen entweder unterstellt, diese wollten Tim nicht dabei haben, oder sie hat brav eine Anordnung weitergegeben.
Jedenfalls ist nicht bekannt, dass Tim etwas gegen Muslime hat, seine Empörung hätte er wohl auch entwickelt, hätte er die Halle wegen anderer Religionsgemeinschaften verlassen sollen.
Seine evtl. ,aber auch eure? :D
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von Billie Holiday »

relativ hat geschrieben:(11 Dec 2018, 12:54)

Seine evtl. ,aber auch eure? :D
Siehst du doppelt?
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von relativ »

Billie Holiday hat geschrieben:(11 Dec 2018, 13:01)

Siehst du doppelt?
Ne die "Echauffierten" sehe ich aber. ;)
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von McKnee »

relativ hat geschrieben:(11 Dec 2018, 13:22)

Ne die "Echauffierten" sehe ich aber. ;)
Du solltest lieber das Thema sehen und weniger die User und deren von durch fehlinterpretierte Gemütslagen
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

Es ist mir egal, ob es ein Albert-Einstein-Zitat ist ...

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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von Ein Terraner »

Wer hätte gedacht das Rechtsaußen die Themen schon so weit ausgegangen sind das sie jetzt anfangen wegen irgend einem lokalen mini Zwist, Schwimmbäder zu retten. :rolleyes:
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von relativ »

McKnee hat geschrieben:(11 Dec 2018, 13:29)

Du solltest lieber das Thema sehen und weniger die User und deren von durch fehlinterpretierte Gemütslagen
Sorry ich sehe eigentlich kein gesellschaftlich relevantes Thema bei dieser Sachlage, anders als die "Echauffierten" hier, daher kritisiere ich diejenigen, die aus dem Thema mehr rausholen wollen , als eigentlich drin steckt. Die Frage nach der Intention stellt sich daher von selber.
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von Vongole »

aleph hat geschrieben:(11 Dec 2018, 05:54)

was die gruppe beschließt, entzieht sich der kontrollmöglichkeit von außen. jeder entscheidet für sich, mit wem er seine freizeit verbringt.
Eben. Deshalb schrieb ich, der Gruppe steht es frei, das Bad zu verlassen.
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von firlefanz11 »

Billie Holiday hat geschrieben:(11 Dec 2018, 06:56)

Ich fordere atheistisches Kraulen ab 17 Uhr. :cool:
100m Brustkraulen... :D
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von Moses »

becksham hat geschrieben:(11 Dec 2018, 10:17)

Tatsächlich war es eine reine Frauenschwimmgruppe, in die die Gruppe von Tim unglücklich reingerutscht ist, wie deine Lieblingszeitung heute vermeldet. Das wurde nicht richtig kommuniziert. Blöd gelaufen. Hätte Tim aber sicher auch alles ohne Bild-Zeitung erfahren können.
Grundsätzlich finde ich es in Ordnung, dass getrennte Kurse angeboten werden. Die Kommunikation muss allerdings besser werden. Es gibt ja auch getrennte Saunen. Ich hab beispielsweise eine Kollegin, die sich grundsätzlich nur von Frauen massieren lässt. Alles kein Problem.


https://www.bild.de/regional/bremen/bre ... .bild.html
Danke für die Aufklärung, bin mal gespannt wie die gruppe "Muslime machen mit uns Deutschen was sie wollen - AUFREGUNG !!" darauf reagiert.
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von Vongole »

becksham hat geschrieben:(11 Dec 2018, 10:17)

Tatsächlich war es eine reine Frauenschwimmgruppe, in die die Gruppe von Tim unglücklich reingerutscht ist, wie deine Lieblingszeitung heute vermeldet. Das wurde nicht richtig kommuniziert. Blöd gelaufen. Hätte Tim aber sicher auch alles ohne Bild-Zeitung erfahren können.
Grundsätzlich finde ich es in Ordnung, dass getrennte Kurse angeboten werden. Die Kommunikation muss allerdings besser werden. Es gibt ja auch getrennte Saunen. Ich hab beispielsweise eine Kollegin, die sich grundsätzlich nur von Frauen massieren lässt. Alles kein Problem.


https://www.bild.de/regional/bremen/bre ... .bild.html
Ups, das liest sich allerdings ganz anders, also viel Lärm um nichts.
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von imp »

Evtl könnte man ja für Kinder ein spezielles Kinderbecken bauen. Dann stört man die muslimischen Frauen nicht beim Baden.
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McKnee
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von McKnee »

Hier mal ein Nachtrag

https://www.focus.de/familie/badeverbot ... 51367.html

Zum Thema Frauenschwimmen. Da gibt es in diesem Bad einen pro Monat mit und einen pro Monat ohne Kinder, jeweils 2 Stunden.
Der Hauptgrund für Stress ist der tägliche Kontakt mit Idioten.

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Tom Bombadil
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von Tom Bombadil »

Es schreibt nur niemand, ob an dem Tag, zu der Uhrzeit in dem Schwimmbad jetzt Frauenschwimmen war oder nicht. Den Worten von Lukaßen kann man wohl entnehmen, dass an dem Termin kein Frauenschwimmen war und da es sich anscheinend um ein Angebot der Stadt Bremen handelt, hätte der Mann nicht ausgeschlossen werden dürfen. Auch das sagt Lukaßen ja relativ unverblümt.
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McKnee
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von McKnee »

Die Eltern-Kinder-Schwimmstunde war Mittwochs (so die Sprachnachricht)...die Frauentage sind Samstags
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Tom Bombadil
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von Tom Bombadil »

Okay, das hab ich übersehen. Dann wäre noch zu klären, ob das auf dem Mist von Swantje oder der muslimischen Mamis (oder Papis?) gewachsen ist.
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Jekyll
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von Jekyll »

Ich denke, wir sollten uns mal den Threadersteller vorknöpfen.
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von PeterK »

McKnee hat geschrieben:(12 Dec 2018, 21:54)
Die Eltern-Kinder-Schwimmstunde war Mittwochs (so die Sprachnachricht)...die Frauentage sind Samstags
Wird dieser Schwachsinn demnächst auch an Meeresstränden und Badeseen praktiziert?
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von Audi »

McKnee hat geschrieben:(12 Dec 2018, 20:17)

Hier mal ein Nachtrag

https://www.focus.de/familie/badeverbot ... 51367.html

Zum Thema Frauenschwimmen. Da gibt es in diesem Bad einen pro Monat mit und einen pro Monat ohne Kinder, jeweils 2 Stunden.
Ich sage ja, falsche Toleranz. Damit tut man der Gesellschaft keinen Gefallen
Audi
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von Audi »

Jekyll hat geschrieben:(12 Dec 2018, 22:05)

Ich denke, wir sollten uns mal den Threadersteller vorknöpfen.
Habe ich dem Vater verboten beim Eltern Kind schwimmen anwesend zu sein? :?: Jetzt wird es albern.

Ich weise auf diese dämliche Trennung hin die eine Spaltung zu Folge hat. Wenn der Vater willkommen ist, wieso soll er dann gehen weil es 3 muslimische Frauen so wollen? Soll er einen Burkini tragen? Was soll das?
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Jekyll
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von Jekyll »

Audi hat geschrieben:(13 Dec 2018, 00:44)

Habe ich dem Vater verboten beim Eltern Kind schwimmen anwesend zu sein? :?:
Schweig! Du hast uns alle an der Nase rumgeführt! Kommst hier an mit "Muslime spalten die Gesellschaft"-Masche, führst dich auf wie ein Marktschreier und wirst hysterisch, dabei war es nur "ein regelmäßig stattfindender Termin für u. a. muslimische Frauen, in den die Gruppe von Tim F. ausnahmsweise reinrutschte"...

Einige haben dich hier wirklich ernst genommen, Audi, inkl. deine verletzten Gefühle und deutsche Sorgen. Das nächste mal überleg vorher und halte einen Moment inne, bevor du dich Hals über Kopf in eine Sache hineinstürzt, von der du eigentlich wissen müsstest, dass du sie nicht wirklich kennen kannst. Jaja, Pawlow und seine Reflexe..."Moslem!" => "Wuff! Wuff!"
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von McKnee »

Jekyll hat geschrieben:(13 Dec 2018, 02:23)
dabei war es nur "ein regelmäßig stattfindender Termin für u. a. muslimische Frauen, in den die Gruppe von Tim F. ausnahmsweise reinrutschte"...
Das hört sich in dem Bericht anders an. Auf der Homepage des Bades sind solche Termine verzeichnet, dieser nicht!

https://www.bremer-baeder.de/index.php? ... che_frauen

Interessant ist, dass dieses Schwimmen auf der Homepage unter Frauenschwimmen stattfindet. Schaut man sich einmal die Adresse des Links an, sind dort offensichtlich (auch oder speziell) muslimische Frauen die Zielgruppe. Es gibt also bereits diese Schwimmzeit, allerdings nur ein Mal im Monat mit Kindern, also ungeeignet für eine Kinderschwimmgruppe.
Im OTeBAD in Tenever haben Frauen in entspannter Atmosphäre und geschützt vor Blicken von außen die Möglichkeit, ganz unter sich zu schwimmen und sich völlig frei im Wasser zu bewegen
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von Moses »

Audi hat geschrieben:(13 Dec 2018, 00:44)

Habe ich dem Vater verboten beim Eltern Kind schwimmen anwesend zu sein? :?: Jetzt wird es albern.

Ich weise auf diese dämliche Trennung hin die eine Spaltung zu Folge hat. Wenn der Vater willkommen ist, wieso soll er dann gehen weil es 3 muslimische Frauen so wollen? Soll er einen Burkini tragen? Was soll das?
Du weist auf diese "dämliche Trennung" aber nur hin, weil Muslime zum Thema gemacht werden. Eine Trennung für Schulsport, Vereine o.ä. die gang und gebe sind stören Dich überhaupt nicht, dass ist schon kritikwürdig.
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von McKnee »

Moses hat geschrieben:(13 Dec 2018, 09:12)

Du weist auf diese "dämliche Trennung" aber nur hin, weil Muslime zum Thema gemacht werden. Eine Trennung für Schulsport, Vereine o.ä. die gang und gebe sind stören Dich überhaupt nicht, dass ist schon kritikwürdig.
Leider schadet diese Motivation immer einer notwendigen Diskussion.

Fakt ist aber auch, dass weder Schulsport noch Vereine bestimmte Bevölkerungsgruppen von der Nutzung ausschließen. Sie nutzen regelmäßig nur einen Teil der Bäder oder tun dies außerhalb der Öffnungszeiten.
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von becksham »

McKnee hat geschrieben:(13 Dec 2018, 09:16)

Leider schadet diese Motivation immer einer notwendigen Diskussion.

Fakt ist aber auch, dass weder Schulsport noch Vereine bestimmte Bevölkerungsgruppen von der Nutzung ausschließen. Sie nutzen regelmäßig nur einen Teil der Bäder oder tun dies außerhalb der Öffnungszeiten.
Und Fakt ist auch, dass es ein blöd gelaufener Einzelfall war und nicht dazu geeignet, so eine Empörung abzuziehen. Und warum Tim glaubte, die Bild-Zeitung könne ihm helfen, konnte auch noch nicht erklärt werden.
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Tom Bombadil
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von Tom Bombadil »

Moses hat geschrieben:(13 Dec 2018, 09:12)

Du weist auf diese "dämliche Trennung" aber nur hin, weil Muslime zum Thema gemacht werden.
Ich glaube, die Kritik wäre nicht weniger groß, wenn sich andere Zuwanderer so aufführen würden. Wie soll Integration denn gelingen, wenn die zu Integrierenden Separation einfordern (wenn es denn nicht Swantje im vorauseilendem Gehorsam war)?
Eine Trennung für Schulsport, Vereine o.ä. die gang und gebe sind stören Dich überhaupt nicht, dass ist schon kritikwürdig.
Das sind ja auch zwei paar Schuhe, Schulen und Vereine brauchen den Platz und auch Ruhe, außerdem kann ich mir kaum vorstellen, dass jemand gerne schwimmen geht, wenn da Horden von Schulkindern im Schwimmbad sind.
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von McKnee »

becksham hat geschrieben:(13 Dec 2018, 09:19)

Und Fakt ist auch, dass es ein blöd gelaufener Einzelfall war und nicht dazu geeignet, so eine Empörung abzuziehen. Und warum Tim glaubte, die Bild-Zeitung könne ihm helfen, konnte auch noch nicht erklärt werden.
Das müssen wir Tim fragen.

Mich wundert immer wieder, dass man bei diesem Thema gerne auf den Einzelfall verweist, bei Rechts aber jeden Einzelfall zur Regel macht.

Leider ist Problematik der Teilnahme von Muslima am Schwimmunterricht und deren Besuch im allgemeinen Badebetrieb kein Einzelfall. Es wäre schön.
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von becksham »

McKnee hat geschrieben:(13 Dec 2018, 09:24)
...Mich wundert immer wieder, dass man bei diesem Thema gerne auf den Einzelfall verweist, bei Rechts aber jeden Einzelfall zur Regel macht.
...
Weil es das ist. Die Gruppe, die sonst gern mit Tim zusammen ist, musste aus ihren Räumen weichen und hat überlegt, was sie statt dessen machen sollen. Sie hätten in den Zoo gehen können, dann hätte es hier niemanden interessiert. Sie haben entschieden, ausnahmsweise Schwimmen zu gehen und es gab Frauen, die das nicht gemeinsam mit einem Mann machen wollten. Man hätte jetzt auch die Frauen bitten können, dann wegzubleiben. Hat man nicht getan. Man kann ein Drama draus machen, man muss es aber auch nicht.
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von Audi »

Moses hat geschrieben:(13 Dec 2018, 09:12)

Du weist auf diese "dämliche Trennung" aber nur hin, weil Muslime zum Thema gemacht werden. Eine Trennung für Schulsport, Vereine o.ä. die gang und gebe sind stören Dich überhaupt nicht, dass ist schon kritikwürdig.
Das würde mich auch stören wenn es Russen oder Chinesen sich so aufführen.
Es ist ja schon kein Einzelfall mehr und man sollte gegen so etwas Vorgehen. Den Menschen die Nutzungsbedingungen erklären und darauf bestehen . Wer diese nicht akzeptiert, bleibt draußen
Zuletzt geändert von Audi am Do 13. Dez 2018, 09:59, insgesamt 1-mal geändert.
Audi
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Re: Papa darf mit Tochter (2) nicht mehr zum Schwimmen

Beitrag von Audi »

Jekyll hat geschrieben:(13 Dec 2018, 02:23)

Schweig! Du hast uns alle an der Nase rumgeführt! Kommst hier an mit "Muslime spalten die Gesellschaft"-Masche, führst dich auf wie ein Marktschreier und wirst hysterisch, dabei war es nur "ein regelmäßig stattfindender Termin für u. a. muslimische Frauen, in den die Gruppe von Tim F. ausnahmsweise reinrutschte"...

Einige haben dich hier wirklich ernst genommen, Audi, inkl. deine verletzten Gefühle und deutsche Sorgen. Das nächste mal überleg vorher und halte einen Moment inne, bevor du dich Hals über Kopf in eine Sache hineinstürzt, von der du eigentlich wissen müsstest, dass du sie nicht wirklich kennen kannst. Jaja, Pawlow und seine Reflexe..."Moslem!" => "Wuff! Wuff!"
Du vergisst aber das solche Fälle sich häufen.
Ich postete auch andere Fälle und nicht nur den mit dem Vater.
In öffentlichen Einrichtungen hat man sich an die Nutzungsregeln zu halten. Wer so etwas nicht will, oder einen männlichen Bademeister nicht akzeptiert, kann ja daheim baden oder an die Donau gehen
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