Die AfD will mit den Kirchen brechen!

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Marmelada
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Marmelada »

Ein Terraner hat geschrieben:(18 Jul 2018, 22:05)

Denkst du das macht sie um den Laizismus zu verunglimpfen um so die Kirchen zu stärken?
Das macht sie, weil sie in den Kirchen eine gegnerische Kraft sieht. Sähe sie in den Kirchen eine verbündete Kraft, würde sie noch mehr Staatsgelder für Kirchen einfordern. Immer so, wie es gerade passt. Moralische Flexibilität.
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Senexx »

Ein Terraner hat geschrieben:(18 Jul 2018, 19:26)

Machen Sie teilweise schon, aber mehr in ihrem eigenen Arbeitsrecht. Bei den Patienten ist es meistens die Frau mit Abtreibungswunsch die abgewiesen wird.
Tja, es soll ja auch Ärzte geben, die ein Gewissen haben.
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Kritikaster
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Kritikaster »

Misterfritz hat geschrieben:(19 Jul 2018, 06:21)

Ist aber schwierig, wenn es in kleineren Orten nur einen Anbieter gibt ;)
Ja, selbstverständlich.

Ich sehe allerdings in dem Ausgangspunkt "Pille danach" und "konfessionsgebundene KHs", auf den sich meine Stellungnahme bezieht, eine so wichtige und eher seltene Entscheidung der Betroffenen, dass in einem solchen Fall auch einmal ein etwas mühseligerer Weg in Kauf genommen werden müsste, wenn man das bestehende "Problem" denn auf diese Weise lösen möchte.
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von think twice »

Humelix33 hat geschrieben:(18 Jul 2018, 21:15)

Da muss man sich nur die Aktivitäten, und Austritte, kurz vor der Flüchtlingswelle anschauen. Da war tote Hose, um es mal in einfacher Sprache zu sagen.

Die Flüchtlingswelle hat dann so ziemlich alle wieder wichtig gemacht, vor allem die Organisationen der Kirche, wie die Caritas etc. . Das sind aktuell wichtige Einnahmequellen, von denen die Kirche eben nicht mehr so viele hat, weil das Interesse stark zurückgeht, und eben viele Austritte zu verzeichnen sind. Und die Kirche wäre hochgradig bescheuert, gegen diese Geldquelle, und Aufmerksamkeitsoption offen zu schiessen. Da lassen sich dann, wie zur Nazizeit entsprechende Verse finden, die das jeweilige Handeln dann rechtfertigen und Kritik als höchst unchristlich betiteln lassen. Da spielt es natürlich auch in die Karten, dass die heutigen Theologiestudenten eher aus dem linken Spektrum kommen, während früher alles eher rechts zu finden war. Was sowohl damals, als auch heute, zu kritisieren ist, das man sich in der jeweilige Position dann eher mit imaginärem Parteibuch äußert, statt als Vertreter des Glaubens.

Insgesamt war Deutschland auf dem Weg in eine atheistische Gesellschaft, und auch mit der Angst einiger Menschen vor dem Islam erhoffen sich die Kirchen wieder Zulauf, statt dass diese dann zur AfD gehen, oder innerlich die Situation ablehnen und sich irgendetwas anstaut.

Also haben die Kirchen, zusammenfassend, aktuell:

a) gesicherte Einnahmequellen durch die Flüchtlinge
b) garantierte Aufmerksamkeit
c) potentielle Wiedereintritte, um auf theologischer Ebene über den Islam zu diskutieren
d) mögliche Neueintritte von Islamskeptikern, die dann durch den christlichen Glauben Halt gewinnen möchten

und a) und b) sind für die Kirchen natürlich sehr wichtig.
Also, einerseits profitieren die Kirchen, indem sie oeffentliche Aufmerksamkeit durch die Versorgung von Flüchtlingen erfahren und gleichzeitig wenden sich die islamaengstlichen Bürger genau denen zu, die die Objekte ihrer Ängste unterstützen.

Finde den Widerspruch!
Duldsamkeit heißt nicht, dass ich auch billige, was ich dulde.
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von think twice »

Misterfritz hat geschrieben:(18 Jul 2018, 21:41)

Das stimmt natürlich. Und meines Erachtens sollte dringend eine gesetzliche Regelung getroffen werden, dass Krankenhäuser, die für die öffentliche Versorgung da sind und sich auch durch öffentliche Mittel (und dazu gehören auch Krankenkassen) finanzieren, sämtliche legalen Therapien, etc. auch anwenden müssen, wenn es vom Patienten gefordert wird.
Viele Ärzte schwören auch heute noch den Eid des Hippokrates, in dem Schwangerschaftsabbrüche nicht erlaubt sind. Ich denke, es sollte jedem Arzt daher selbst uebrlassen bleiben, ob er Abtreibungen durchführt oder aus moralischen Gründen eben nicht.
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Ein Terraner »

Senexx hat geschrieben:(19 Jul 2018, 07:03)

Tja, es soll ja auch Ärzte geben, die ein Gewissen haben.
So wie es aussieht fehlt es da richtig an Gewissen, da ihnen anscheinend diese Frauen recht egal sind.
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Ammianus »

think twice hat geschrieben:(19 Jul 2018, 08:51)

Viele Ärzte schwören auch heute noch den Eid des Hippokrates, in dem Schwangerschaftsabbrüche nicht erlaubt sind. Ich denke, es sollte jedem Arzt daher selbst uebrlassen bleiben, ob er Abtreibungen durchführt oder aus moralischen Gründen eben nicht.
Boah, dass ich mit der mal einer Meinung bin. Ich bin grundsätzlich für das Recht auf Schwangerschaftsabbruch. Aber kein Arzt darf gezwungen werden so etwas zu tun, wenn er das nicht will, wenn er das mit seiner Weltanschauung und mit seinem Gewissen nicht vereinbaren kann.

Und direkt zum Thema: Nach neuester Umfrage scheint die Sache der AfD in Bayern nicht geschadet zu haben. Nur die CSU sinkt weiter ab ...
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Senexx »

Ein Terraner hat geschrieben:(19 Jul 2018, 08:51)

So wie es aussieht fehlt es da richtig an Gewissen, da ihnen anscheinend diese Frauen recht egal sind.
Die egoistischen Interessen der Frauen können einem Arzt wirklich egal sein.

Das Verfassungsgericht hat ja alles dazu gesagt. U.a. dass der Schwangeschaftsabbruch Unrecht ist, und schon besondere Ausnahmetatbestände vorliegen müssen, um ihn doch zu erlauben.
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Ein Terraner »

Senexx hat geschrieben:(19 Jul 2018, 14:27)

Die egoistischen Interessen der Frauen können einem Arzt wirklich egal sein.
Also sprichst du Frauen ihre Rechte ab? Bist du eigentlich sehr Religiös?
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Senexx »

Ein Terraner hat geschrieben:(19 Jul 2018, 22:05)

Also sprichst du Frauen ihre Rechte ab? Bist du eigentlich sehr Religiös?
Lesen Sie doch einfach mal die Leitsätze des BVerfG-Urteils.
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Teeernte »

Ein Terraner hat geschrieben:(19 Jul 2018, 22:05)

Also sprichst du Frauen ihre Rechte ab? Bist du eigentlich sehr Religiös?
Solange "Kind" ein Armutsrisiko IST - ...der Hauptgrund für den Abbruch - braucht man um Recht nicht zu debattieren.
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Ein Terraner »

Senexx hat geschrieben:(19 Jul 2018, 22:28)

Lesen Sie doch einfach mal die Leitsätze des BVerfG-Urteils.
Die Interessieren nicht da Abtreibung auch weiterhin ein legaler Eingriff ist und deshalb wollte wissen ob du Frauen ihr Rechte absprechen willst?
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Ein Terraner »

Teeernte hat geschrieben:(19 Jul 2018, 22:45)

Solange "Kind" ein Armutsrisiko IST - ...der Hauptgrund für den Abbruch - braucht man um Recht nicht zu debattieren.
Der Grund ist egal, die Frau kann selbst entscheiden was sie mit ihren Körper machen will.
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Cat with a whip »

Ein Terraner hat geschrieben:(18 Jul 2018, 22:05)

Denkst du das macht sie um den Laizismus zu verunglimpfen um so die Kirchen zu stärken?
Ich denke dass fast alle hier das Thema verfehlen.

Die Afd benutzt den Laizismus weil sie aus der Kirche politschen Gegenwind bekommt. Das hatte ich bereits mehrfach auch gesagt. Und das ist hier das Thema, nicht der Laizismus selbst.
Zuletzt geändert von Cat with a whip am Do 19. Jul 2018, 22:58, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Ein Terraner »

Cat with a whip hat geschrieben:(19 Jul 2018, 22:55)

Ich denke dass fast alle hier das Thema verfehlen.
Die afd bekommt auch so schon genug Aufmerksamkeit.
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Cat with a whip »

Ein Terraner hat geschrieben:(19 Jul 2018, 22:57)

Die afd bekommt auch so schon genug Aufmerksamkeit.

Hier gehts aber genau um die AfD.

Wenn sie das Thama Laizismus an sich diskutieren möchten dann öffnen sie dazu einen Thread.
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Skeptiker »

Ein Terraner hat geschrieben:(19 Jul 2018, 22:48)

Der Grund ist egal, die Frau kann selbst entscheiden was sie mit ihren Körper machen will.
Das Kind ist in ihrem Körper aber ist nicht „ihr Körper“. Daher hat auch das ungeborene Kind Rechte und das ist gut so.

Ebenfalls ist es gut, dass es geregelte legale Ausnahmen von der Strafbarkeit des Schwangerschaftsabbruches gibt. Das ungeborene Kind aber auf das rechtliche Niveau eines Fussnagels zu reduzieren den man nach belieben wegschneiden kann, nur weil dieses den ideologischen Ansprüchen sogenannter Frauenrechtlerinnen entspricht, ist schlicht ethisch und moralisch inakzeptabel.

Und das sagt Dir jemand der ganz sicher vollständig nichtreligiös ist.
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Senexx »

Ein Terraner hat geschrieben:(19 Jul 2018, 22:48)

Der Grund ist egal, die Frau kann selbst entscheiden was sie mit ihren Körper machen will.
Sie macht etwas mit einem fremden Körper. Das BverfG hat sich dazu geäußert. Ihr uninformiertes Geschwätz ist nicht von Belang.
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Ein Terraner »

Skeptiker hat geschrieben:(19 Jul 2018, 23:00)

Das Kind ist in ihrem Körper aber ist nicht „ihr Körper“. Daher hat auch das ungeborene Kind Rechte und das ist gut so.
Doch ist es, so lange das Kind noch nicht geboren ist, ist es Teil den weiblichen Körpers und kann ohne diese nicht existieren. Ein ungeborenes Kind nennt sich übrigens Fötus und nicht Kind.
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Ein Terraner »

Senexx hat geschrieben:(19 Jul 2018, 23:05)

Sie macht etwas mit einem fremden Körper. Das BverfG hat sich dazu geäußert. Ihr uninformiertes Geschwätz ist nicht von Belang.
Es ist kein fremder Körper, das ist ein biologischer Fakt.
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Cat with a whip »

Marmelada hat geschrieben:(19 Jul 2018, 06:57)

Das macht sie, weil sie in den Kirchen eine gegnerische Kraft sieht. Sähe sie in den Kirchen eine verbündete Kraft, würde sie noch mehr Staatsgelder für Kirchen einfordern. Immer so, wie es gerade passt. Moralische Flexibilität.
Der Parteigründer Lucke war ja als Protestant mit seiner Pro-Kirchlichen Haltung und seiner calvinistischen Menschenverachtung die den Wert des Menschen nach seiner Leistung misst noch aus einem anderen Holz gestrickt als die völkischen Demagogen die derzeit das Heft in der Hand halten.

Die Stimmung in der AfD wandelte sich wohl als die Kirchen begannen öffentlich ein Zeichen gegen den sittlichen Verfall von Rechts zu setzen. Zum Beispiel mit ihrem Glockengeleut gegen die rechtsextremistische Pegida usw.
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Cat with a whip »

Zum Thema noch 2017:

Die vorerst letzte größere Attacke gegen die Kirchen ritt die AfD auf ihrem Kölner Parteitag im April. Parteichef Jörg Meuthen bezeichnete kirchliche Aktionen gegen AfD-Positionen als "klerikalen Klamauk". Sein Vorstandskollege Armin Paul Hampel rief in schrillen Tönen zum Kirchenaustritt auf: "In dem Verein sollte keiner von uns mehr Mitglied sein." Als neues inhaltliches "Angriffsziel" entdeckte die AfD die historisch begründeten "Staatsleistungen" an die Kirchen. Wobei es ihr erkennbar weniger um eine Trennung von Staat und Kirchen geht als um staatliche Kontrolle der Religion.
http://www.katholisch.de/aktuelles/aktu ... fd-umgehen
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von watisdatdenn? »

Cat with a whip hat geschrieben:(19 Jul 2018, 22:55)
Die Afd benutzt den Laizismus weil sie aus der Kirche politschen Gegenwind bekommt.
Da kann schon was dran sein.

Aber auch wenn es so ist, ist letztlich nicht das Resultat (=Einsatz für den Laizismus) entscheidend und nicht die dahinter liegende Motivation?
Zuletzt geändert von watisdatdenn? am Do 19. Jul 2018, 23:33, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Konservativer »

watisdatdenn? hat geschrieben:(17 Jul 2018, 12:47)
Das ist meiner Ansicht nach auch die richtige Antwort auf die depperten Kreuze, welche Söder aufhängen hat lassen.
Der Witz an der Sache ist doch, dass die Kirchen und ihre um Applaus gierenden Vertreter Söder am heftigsten dafür kritisiert haben.

Der Kirchen-Hippie Kardinal Marx ledert gerade wieder ordentlich gegen die CSU.

Typisch für die staatsalimentierten Grosskirchen. Immer schön am Puls des Zeitgeistes, das Hohelied des Mainstreams singend und sich das von der Allgemeinheit schön bezahlen lassen.
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Dieter Winter »

Cat with a whip hat geschrieben:(19 Jul 2018, 23:23)

Der Parteigründer Lucke war ja als Protestant mit seiner Pro-Kirchlichen Haltung und seiner calvinistischen Menschenverachtung die den Wert des Menschen nach seiner Leistung misst noch aus einem anderen Holz gestrickt als die völkischen Demagogen die derzeit das Heft in der Hand halten.
Wobei sich der Calvinismus schlecht mit den sozialen Ansprüchen, die neuerdings von der katholischen Kirche geheuchelt werden, vereinbaren lässt. Speziell Kardinal Marx zieht da ne ziemliche Show ab. Naja, vielleicht fühlt er sich ja auch nur seinem Namen irgendwie verpflichtet. :)
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Cat with a whip »

watisdatdenn? hat geschrieben:(19 Jul 2018, 23:33)

Da kann schon was dran sein.

Aber auch wenn es so ist, ist letztlich nicht das Resultat (=Einsatz für den Laizismus) entscheidend und nicht die dahinter liegende Motivation?

Nein, die Motivation ist hier durchaus das eigentliche Thema. Die AfD befindet sich mit den Kirchen in einer speziellen Ausseinandersetzung und die geschieht nicht erst seit gestern. Die Motiavtion herauszulassen verwischt ja das eigentliche Thema.
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Konservativer »

Cat with a whip hat geschrieben:(19 Jul 2018, 23:44)
Die AfD befindet sich mit den Kirchen in einer speziellen Ausseinandersetzung und die geschieht nicht erst seit gestern.
Nicht mit "den Kirchen", sondern mit den staatlich bezahlten Kirchenführern.
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Schnitter »

Konservativer hat geschrieben:(19 Jul 2018, 23:52)

Nicht mit "den Kirchen", sondern mit den staatlich bezahlten Kirchenführern.
Das christliche Gebot der Nächstenliebe und die asozialen Werte der AfD stehen sich diametral gegenüber.
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Dieter Winter »

Schnitter hat geschrieben:(20 Jul 2018, 00:03)

Das christliche Gebot der Nächstenliebe und die asozialen Werte der AfD stehen sich diametral gegenüber.
Das gilt allerdings auch für die Werte der Amtskirchen.
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Schnitter »

Dieter Winter hat geschrieben:(20 Jul 2018, 00:05)

Das gilt allerdings auch für die Werte der Amtskirchen.
Ich rede von christlichen Werten.

Wenn die christlichen Werte Kern der Kirche sind dann ist die AfD der "natürliche Feind" der Kirche.
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Dieter Winter »

Schnitter hat geschrieben:(20 Jul 2018, 00:10)

Ich rede von christlichen Werten.
Ich auch.

Die Lehre des Nazareners weichen doch gehörig von der Praxis der Amtskirchen ab. Hier sei nur mal das Kamel und das Nadelöhr erwähnt...
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Schnitter »

Dieter Winter hat geschrieben:(20 Jul 2018, 00:13)

Ich auch.

Die Lehre des Nazareners weichen doch gehörig von der Praxis der Amtskirchen ab.
Das kommt auf die jeweilige Kirche an.

Ich denke mit Rassisten will sich auch die schlimmste Kirche nicht schmücken :D
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Vongole »

Dieter Winter hat geschrieben:(20 Jul 2018, 00:13)

Ich auch.

Die Lehre des Nazareners weichen doch gehörig von der Praxis der Amtskirchen ab. Hier sei nur mal das Kamel und das Nadelöhr erwähnt...
Und von der der AfD erst recht.
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Dieter Winter »

Vongole hat geschrieben:(20 Jul 2018, 00:18)

Und von der der AfD erst recht.

Keine Frage!
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Dieter Winter »

Schnitter hat geschrieben:(20 Jul 2018, 00:18)

Das kommt auf die jeweilige Kirche an.

Ich denke mit Rassisten will sich auch die schlimmste Kirche nicht schmücken :D
Jedenfalls z. Zt. nicht.
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Schnitter »

Dieter Winter hat geschrieben:(20 Jul 2018, 00:21)

Jedenfalls z. Zt. nicht.
Naja gut, vor 80 Jahren haben sich nicht nur Kirchen mit Nazis geschmückt.

Ist aber für die gegenwärtige Beurteilung eh irrelevant.
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Dieter Winter »

Schnitter hat geschrieben:(20 Jul 2018, 00:23)

Naja gut, vor 80 Jahren haben sich nicht nur Kirchen mit Nazis geschmückt.

Ist aber für die gegenwärtige Beurteilung eh irrelevant.
Naja, am europäische Antisemitismus sind die Kirchen ja nun mal nicht so ganz unbeteiligt gewesen. Irgendwie sollen sie auch an den Kreuzzügen gegen Muslime beteiligt gewesen sein,,,, Wie es halt gerade in's Konzept passt.
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Schnitter »

Dieter Winter hat geschrieben:(20 Jul 2018, 00:29)

Naja, am europäische Antisemitismus sind die Kirchen ja nun mal nicht so ganz unbeteiligt gewesen. Irgendwie sollen sie auch an den Kreuzzügen gegen Muslime beteiligt gewesen sein,,,, Wie es halt gerade in's Konzept passt.
Was hat das mit der heutigen Kirche zu tun ?
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Dieter Winter »

Schnitter hat geschrieben:(20 Jul 2018, 00:35)

Was hat das mit der heutigen Kirche zu tun ?
Es ist immer noch der gleiche Verein, der nie zur Rechenschaft gezogen wurde.
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Cat with a whip »

Schnitter hat geschrieben:(20 Jul 2018, 00:03)

Das christliche Gebot der Nächstenliebe und die asozialen Werte der AfD stehen sich diametral gegenüber.
Die Kirche hatte zwar keinen pauschalen Bann gegen die AfD erlassen, aber AfD-Mitglieder die sich menschenfeindlich äusserten haben sie rausgeschmissen.

Früher waren personell die Bindungen zwischen Kirchenmitgliedern und AfD-Mitgliedschaft zahlreicher. Seitdem haben umgekehrt Christen der AfD aus Gewissensgründen den Rücken gekehrt und die AfD wurde währenddessen immer offener völkisch und dumm-populistisch beim Besetzten des politikthematischen Flickenteppich.

2015 war mit den größeren Flüchtlingstreks das Tischtuch zerschnitten als Gauland schon sagte, die AfD sei keine christliche Partei.

Daher ist auch die vorgebliche Berufung der Nazis auf das christlich-jüdische Erbe Europas genauso einzuordnen wie ihr Forderung nach Laizismus.

- > reine Taktik und verlogenes Nazi-Geschwätz.
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Julian »

Schnitter hat geschrieben:(20 Jul 2018, 00:03)

Das christliche Gebot der Nächstenliebe und die asozialen Werte der AfD stehen sich diametral gegenüber.
Es geht um Macht. Die Kirchen haben sich schon immer den Mächtigen im Lande angedient, sei es in Form des Bündnisses von Thron und Altar, sei es im Nationalsozialismus, und jetzt eben im Deutschland des Jahres 2018.

Die Kirchen können durch ihre Attacken auf die AfD auch hervorragend davon ablenken, wie sehr sie 1933-45 versagt haben. Jetzt können sie ganz billig und gefahrlos den "Widerstand" nachholen, den ihre Großväter versäumt haben. Dass die AfD eine demokratische Partei ist und nichts mit der NSDAP zu tun hat, ist dabei von untergeordneter Bedeutung, solange andere Parteien und die Mainstream-Medien das Diffamierungsspiel mitspielen.

Ein neutraler Beobachter muss sich da nur angewidert von diesen Kirchen abwenden.
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Alexyessin »

Julian hat geschrieben:(20 Jul 2018, 10:06)

Es geht um Macht. Die Kirchen haben sich schon immer den Mächtigen im Lande angedient, sei es in Form des Bündnisses von Thron und Altar, sei es im Nationalsozialismus, und jetzt eben im Deutschland des Jahres 2018.

Die Kirchen können durch ihre Attacken auf die AfD auch hervorragend davon ablenken, wie sehr sie 1933-45 versagt haben. Jetzt können sie ganz billig und gefahrlos den "Widerstand" nachholen, den ihre Großväter versäumt haben. Dass die AfD eine demokratische Partei ist und nichts mit der NSDAP zu tun hat, ist dabei von untergeordneter Bedeutung, solange andere Parteien und die Mainstream-Medien das Diffamierungsspiel mitspielen.

Ein neutraler Beobachter muss sich da nur angewidert von diesen Kirchen abwenden.
Es geht um die christiliche Nächstenliebe und nicht um irgendwelche Aussagen, die AfD hätte was mit der NSDAP zu tun.
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Kritikaster »

Dieter Winter hat geschrieben:(20 Jul 2018, 07:53)

Es ist immer noch der gleiche Verein, der nie zur Rechenschaft gezogen wurde.
Wer sollte wofür konkret jetzt noch gleich zu welcher Rechenschaft gezogen werden?
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
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Dieter Winter
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Dieter Winter »

Kritikaster hat geschrieben:(20 Jul 2018, 10:59)

Wer sollte wofür konkret jetzt noch gleich zu welcher Rechenschaft gezogen werden?
Die Amtskirchen für ihre Verbrechen. Mord verjährt nicht.
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Julian
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Julian »

Alexyessin hat geschrieben:(20 Jul 2018, 10:46)

Es geht um die christiliche Nächstenliebe und nicht um irgendwelche Aussagen, die AfD hätte was mit der NSDAP zu tun.
Nächstenliebe hat mit dem Individuum zu tun und kann nicht staatlich verordnet werden. Auch eignen sich solche Ideale nicht, um einen Staat zu organisieren und zu führen.

Die Kirchen sind im übrigen frei, ihr gesamtes (auch privates) Vermögen für die Armen der Welt hinzugeben - allerdings nicht das Vermögen anderer Leute. Ganz davon abgesehen, dass es nicht umsonst Nächstenliebe und nicht Fernstenliebe heißt.

Überhaupt bezweifle ich, dass es ein Akt der Nächstenliebe ist, in Deutschland Leute teuer zu versorgen, die man für einen Bruchteil der Kosten nahe ihren Herkunftsländern hätte versorgen können. Vor allem bezweifle ich, dass es ein Akt der Nächstenliebe ist, die Auswahl derer, die es nach Deutschland geschafft haben - sprich: diejenigen, die gesund, kräftig und durchsetzungsstark sind - zu priorisieren gegenüber denjenigen, die wirklich bedürftig in ihren Herkunftsländern zurückbleiben.

Man sieht ja an der Diskussion um die Flüchtlingsbürgen, dass viele Leute in diesem Land gerne das Geld anderer Leute ausgeben, und mit Nächstenliebe in erster Linie meinen, dass sich andere kümmern und Geld ausgeben sollten. Nächstenliebe bezieht sich aber auf einen selbst, und da sind die Flüchtlingsbürgen - nicht wenige von ihnen angeblich christlich-religiös - nun doch sehr knauserig und weigern sich zu bezahlen. Das ist sehr unchristlich von den Bürgen: Sie wollen sich nur moralisch überlegen fühlen als Flüchtlingshelfer, aber nicht dafür blechen, denn das wollen sie der Allgemeinheit aufbürden.
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Kritikaster »

Dieter Winter hat geschrieben:(20 Jul 2018, 11:02)

Die Amtskirchen für ihre Verbrechen. Mord verjährt nicht.
Wen bezichtigst Du da konkret anhand welcher Belege des Mordes?
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Schnitter »

Julian hat geschrieben:(20 Jul 2018, 10:06)

Es geht um Macht. Die Kirchen haben sich schon immer den Mächtigen im Lande angedient, sei es in Form des Bündnisses von Thron und Altar, sei es im Nationalsozialismus, und jetzt eben im Deutschland des Jahres 2018.

Die Kirchen können durch ihre Attacken auf die AfD auch hervorragend davon ablenken, wie sehr sie 1933-45 versagt haben. Jetzt können sie ganz billig und gefahrlos den "Widerstand" nachholen, den ihre Großväter versäumt haben. Dass die AfD eine demokratische Partei ist und nichts mit der NSDAP zu tun hat, ist dabei von untergeordneter Bedeutung, solange andere Parteien und die Mainstream-Medien das Diffamierungsspiel mitspielen.

Ein neutraler Beobachter muss sich da nur angewidert von diesen Kirchen abwenden.
Verschwörungstheorien hoch 10.

Finde dich damit ab dass das christliche Gebot der Nächstenliebe nicht mit den Asozialen für Deutschland vereinbar ist.
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Dieter Winter
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Dieter Winter »

Kritikaster hat geschrieben:(20 Jul 2018, 11:33)

Wen bezichtigst Du da konkret anhand welcher Belege des Mordes?
https://archive.org/details/Kriminalges ... nzDeschner
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Kritikaster »

Die informierteren Foristen waren in diesem Strang eigentlich schon so weit, erkannt zu haben, dass es für Deine ideologischen Rachegelüste keine Rechtsgrundlage gibt.
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Re: Die AfD will mit den Kirchen brechen!

Beitrag von Dieter Winter »

Kritikaster hat geschrieben:(20 Jul 2018, 12:09)

Die informierteren Foristen waren in diesem Strang eigentlich schon so weit, erkannt zu haben, dass es für Deine ideologischen Rachegelüste keine Rechtsgrundlage gibt.
Welche Rachegelüste?

Ich habe mit dem Laden nichts zu tun, sehe aber nicht wirklich ein, dass so eine Vereinigung über Jahrhunderte rauben, morden und enteignen kann, ohne dafür jemals zu bezahlen.

Wenn die Kirchen ihr Vermögen wenigstens dazu verwenden würden, Armen zu helfen, könnte man ja glauben, dass da so was wie Reue vorhanden ist. Aber nein, sie haben die Chuzpe auch noch Spenden für ihren Apparat im Namen der Wohltätigkeit abzuzocken.
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