www.politik-forum.eu

ThorsHamar hat geschrieben:(18 Sep 2018, 17:17)

Es gibt trotzdem viele Bücher über die Sonne, Fachbücher über Masse und Energie, Licht, poetische Werke darüber, dass es wichtig ist, dass die Sonne morgen wieder aufgeht....
Die Sonne bildet aber in Deutschland und überall in Europa keine Parallelwelten.
Ein paar Muslime, die in Politik, Sport und Kunst als Deutsche ihre Pflicht tun, hier lieben und leben, als unbestreitbarer Teil unserer gemeinsamen Gesellschaft Deutschland, ändern nichts an der Tatsache, dass Millionen von Muslimen in Deutschland genau das eben nicht tun!
Die Tendenz ist, dass der Islam sich ausbreitet, ganz natürlich, durch Geburten und die Bestimmung der Religion durch die Eltern.

Mir erscheint es so, als würdest du Missverständnisse herausfordern wollen. Wenn du nicht in der Schublade Terrorist landen willst, solltest du jetzt zackig Stellung beziehen.

ThorsHamar hat geschrieben:(18 Sep 2018, 17:20)

Wie bereits gefragt: Gibt es Artikel und Bücher mit Titeln wie: "Der Islam tut Deutschland gut"? , "Islamisierung Deutschlands kann passieren, ist aber nicht schlimm", "Muslimische Parallelgesellschaften - eine Chance für Deutschland", " Türkische Erdogan Fans - eine Festung der Demokratie in Deutschland" usw....??

Ein Fall für Thilo Sarrazin. Der ist spezialisiert auf dämliche Fragen und Thesen.

ThorsHamar hat geschrieben:(18 Sep 2018, 17:17)
Ein paar Muslime, die in Politik, Sport und Kunst als Deutsche ihre Pflicht tun, hier lieben und leben, als unbestreitbarer Teil unserer gemeinsamen Gesellschaft Deutschland, ändern nichts an der Tatsache, dass Millionen von Muslimen in Deutschland genau das eben nicht tun!

Das ist Unsinn. So, wie im Spitzensport überhaupt nur wenige Menschen sind - darunter Muslime - so sind im Breitensport viele, darunter Muslime. Gleiches für Kommunal- und Bundespolitik, für die Bundeswehr, die Polizei, die Literatur, die Künste. Die Wirtschaft sowieso. Es kann nun mal nicht jeder Aziz Sancar sein. Sarazen betreibt ein Lügenkonstrukt.

ThorsHamar hat geschrieben:(18 Sep 2018, 17:22)

Das kann auch jeder normale Mensch ganz leise sagen, weil es stimmt.

Es sagen aber keine normalen Menschen, dass Millionen von Muslimen nicht bereit sind, sich zu integrieren. Das ist Pegida-Sprech.

Occham hat geschrieben:(18 Sep 2018, 17:10)

Einfaches Beispiel: Auge um Auge, Zahn um Zahn. Ergibt überhaupt gar keinen Sinn. Jetzt wenn man sich mal überlegt, wie es in einer armen Gesellschaft abläuft... Ergibt das sehrwohl sinn. Der stärkste MUSSTE die ganze Sippe erhalten, insofern war dieses "Gesetz" sogar gern gesehen, weil alle davon abhängig waren, das der Stärkste alles erhält.

Also erst denken dann reden.

Gute Idee!
http://www.israelogie.de/2015/auge-um-a ... sprinzips/

think twice hat geschrieben:(18 Sep 2018, 17:25)

Es sagen aber keine normalen Menschen, dass Millionen von Muslimen nicht bereit sind, sich zu integrieren. Das ist Pegida-Sprech.

Ach so? Dann hat Pegida doch sogar mal Recht ....
Solange hier Erdogan in unseren Parallelwelten mehrheitlich als starker Mann gefeiert wird, ist das DER BELEG dafür, dass meine Annahme korrekt ist!

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(18 Sep 2018, 17:24)

Das ist Unsinn. So, wie im Spitzensport überhaupt nur wenige Menschen sind - darunter Muslime - so sind im Breitensport viele, darunter Muslime. Gleiches für Kommunal- und Bundespolitik, für die Bundeswehr, die Polizei, die Literatur, die Künste. Die Wirtschaft sowieso. Es kann nun mal nicht jeder Aziz Sancar sein. Sarazen betreibt ein Lügenkonstrukt.

Ja, deshalb stehen in den Büchern, die ich gelesen habe, trotzdem bittere Wahrheiten. Und die werden geleugnet, bzw. der Autor wird in den Fokus gezerrt.
Und bislang hat hier noch keiner ein vernünftiges Gegen-Argument liefern können, ausser "es gibt doch viele Muslime die ....".
Ja, und es gibt ungleich "mehr Muslime, die eben nicht ...."

ThorsHamar hat geschrieben:(18 Sep 2018, 17:26)

Gute Idee!
http://www.israelogie.de/2015/auge-um-a ... sprinzips/

Naja, ohne eine "sinnvolle" Religion, werden ärmere Zeiten eben zu Mord und Totschlag. Sind wir ja durch unseren Wohlstand nicht drauf angewiesen (!), auch "wenn" Totschläger aus ärmeren Ländern zu uns kommen "würden", müssten die ihr Handwerk aufgrund unseres Wohlstandes überhaupt gar nicht ausüben. Happig wird es dann, wenn in ferner Zukunft ärmere Zeiten ausbrechen werden. Dann braucht es (meiner Meinung nach) eine neue, intelligentere "Religion", um so Möchtegern wie DIR das Zepter aus der Hand zu nehmen

ThorsHamar hat geschrieben:(18 Sep 2018, 17:36)

Ja, deshalb stehen in den Büchern, die ich gelesen habe, trotzdem bittere Wahrheiten.

Führe bitte aus, was du für wahr, für bitter hältst.
Abgesehen davon würde ich, wäre ich Türke, auch Erdogan wählen.

Occham hat geschrieben:(18 Sep 2018, 17:39)

Naja, ohne eine "sinnvolle" Religion, werden ärmere Zeiten eben zu Mord und Totschlag. Sind wir ja durch unseren Wohlstand nicht drauf angewiesen (!), auch "wenn" Totschläger aus ärmeren Ländern zu uns kommen "würden", müssten die ihr Handwerk aufgrund unseres Wohlstandes überhaupt gar nicht ausüben. Happig wird es dann, wenn in ferner Zukunft ärmere Zeiten ausbrechen werden. Dann braucht es (meiner Meinung nach) eine neue, intelligentere "Religion", um so Möchtegern wie DIR das Zepter aus der Hand zu nehmen

Oh je... ja, Du mich auch ....

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(18 Sep 2018, 17:40)

Führe bitte aus, was du für wahr, für bitter hältst.

Ich werde hier in diesem Strang jetzt nicht über die Befindlichkeiten der Bewohner der muslimischen Parallelgesellschaften in Europa schreiben. Dazu gibt es tausende links und hier tausende Beiträge in den entsprechenden Strängen.

Abgesehen davon würde ich, wäre ich Türke, auch Erdogan wählen.

Eben, genau Das meine ich!
Deine Wahl ist als Türke in der Türkei Deine persönliche Sache, aber wenn Du in Deutschland lebst, eine relevante Aussage zu Deiner Stellung zu Demokratie und Liberalität.

ThorsHamar hat geschrieben:(18 Sep 2018, 18:42)

Ich werde hier in diesem Strang jetzt nicht über die Befindlichkeiten der Bewohner der muslimischen Parallelgesellschaften in Europa schreiben. Dazu gibt es tausende links und hier tausende Beiträge in den entsprechenden Strängen.

Was du nicht sagst, kann nicht diskutiert werden.

Eben, genau Das meine ich!
Deine Wahl ist als Türke in der Türkei Deine persönliche Sache, aber wenn Du in Deutschland lebst, eine relevante Aussage zu Deiner Stellung zu Demokratie und Liberalität.

Das halte ich für Müll.

ThorsHamar hat geschrieben:(18 Sep 2018, 18:37)

Oh je... ja, Du mich auch ....

Na wenigstens hast du Selbstbewusstsein.

Trotzdem werden Attentäter durch Nahrungsmittel abgeworben

ThorsHamar hat geschrieben:(18 Sep 2018, 17:28)

Ach so? Dann hat Pegida doch sogar mal Recht ....
Solange hier Erdogan in unseren Parallelwelten mehrheitlich als starker Mann gefeiert wird, ist das DER BELEG dafür, dass meine Annahme korrekt ist!

Na, siehst du, geht doch. Pegida hat recht, das wird man ja wohl noch sagen duerfen, ohne als Nazi bezeichnet zu werden.
Im Uebrigen haben keine mehrere Millionen Muslime in Deutschland Erdogan gewählt.

think twice hat geschrieben:(18 Sep 2018, 19:11)

Na, siehst du, geht doch. Pegida hat recht, das wird man ja wohl noch sagen duerfen, ohne als Nazi bezeichnet zu werden.
Im Uebrigen haben keine mehrere Millionen Muslime in Deutschland Erdogan gewählt.

Sarazen lebt doch von Pegida & co

Occham hat geschrieben:(18 Sep 2018, 19:05)

Na wenigstens hast du Selbstbewusstsein.

Trotzdem werden Attentäter durch Nahrungsmittel abgeworben

Genau, wenn ja, warum nicht ....

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(18 Sep 2018, 19:24)
Sarazen lebt doch von Pegida & co

Er lebt vor allem von seiner Fähigkeit, Heilslehren (Ideologien) zu analysieren
und intellektuell zu deuten.

Antonius hat geschrieben:(18 Sep 2018, 16:50)

So ist es, leider.

Wenn man über Islam spricht, dann sollte man immer bedenken, daß diese (Religions-)Ideologie nur zum kleinen Teil theologisch und spirituell begründet ist.
Der Islam ist vor allem eine vormoderne, totalitäre, politische Herrschaftsideologie.

Der Islam stellt mit seinem politischen Machtanspruch und mit seiner Verneinung der universalen Menschenrechte ein singuläres, politisches Problem dar.
Das wurde vielfach wissenschaftlich begründet; siehe beispielsweise:
http://www.hintergrund-verlag.de/texte- ... t-kik.html

So sieht es aus.

Antonius hat geschrieben:(24 Oct 2018, 15:32)

Er lebt vor allem von seiner Fähigkeit, Heilslehren (Ideologien) zu analysieren
und intellektuell zu deuten.

Nein, wäre er dazu in der Lage, wäre er lesenswert.
Ein einziger Artikel wie dieser von Ahmad Mansour sagt mehr über den Islam aus als Sarrazins seitenlange Zitate fremder Quellen.
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-131355143.html

Vongole hat geschrieben:(24 Oct 2018, 16:58)

Nein, wäre er dazu in der Lage, wäre er lesenswert.
Ein einziger Artikel wie dieser von Ahmad Mansour sagt mehr über den Islam aus als Sarrazins seitenlange Zitate fremder Quellen.
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-131355143.html

Ich habe Mansours Artikel gelesen. Er ist gut. Er sagt ungefähr das, was ich weiter oben unter der Bezeichnung Mainstream-Islam beschrieben habe, was auch die von mir hier schon angesprochene Ayaan Hirsi Ali in "Reformiert euch" angesprochen hat.
Und da ist auch kein großer Unterschied zu dem, was Sarrazin ausführt. Das Problem des Mainstream-Isalm wird von allen drei Autoren ähnlich erkannt und beschrieben. Ich befürchte, du hast nur die faschistoiden Hetzausbrüche zu Sarrazin neuem Buch in diversen Medien gelesen und dir daraus deine Meinung gebildet. Diese Leute haben dich belogen.

Nachtrag: Das zum "Mainstream-Islam" steht in einem anderen Strang ist mir gerade eingefallen.

Ammianus hat geschrieben:(24 Oct 2018, 19:19)
Ich habe Mansours Artikel gelesen. Er ist gut. Er sagt ungefähr das, was ich weiter oben unter der Bezeichnung Mainstream-Islam beschrieben habe, was auch die von mir hier schon angesprochene Ayaan Hirsi Ali in "Reformiert euch" angesprochen hat.
Und da ist auch kein großer Unterschied zu dem, was Sarrazin ausführt. Das Problem des Mainstream-Isalm wird von allen drei Autoren ähnlich erkannt und beschrieben. Ich befürchte, du hast nur die faschistoiden Hetzausbrüche zu Sarrazin neuem Buch in diversen Medien gelesen und dir daraus deine Meinung gebildet. Diese Leute haben dich belogen....

Ohne Zweifel: Ahmad Mansour hat einen fundierten Artikel geschrieben. Ich stimme ihm weitgehend zu.
Und Thilo Sarrazin hätte sicherlich seine Analyse in kompakterer Form verfassen können.
Dennoch hat das Buch seine Berechtigung, auch wenn es mehr ein Lehrbuch und Nachschlagewerk geworden ist.

Er faßt die Stimmen der Islamdissidenten zusammen, wie Ahmad Mansour im ARD-Morgenmagazin vor ein paar Tagen nochmals indirekt bestätigte.

Antonius hat geschrieben:(01 Nov 2018, 20:10)

Ohne Zweifel: Ahmad Mansour hat einen fundierten Artikel geschrieben. Ich stimme ihm weitgehend zu.
Und Thilo Sarrazin hätte sicherlich seine Analyse in kompakterer Form verfassen können.
Dennoch hat das Buch seine Berechtigung, auch wenn es mehr ein Lehrbuch und Nachschlagewerk geworden ist.

Er faßt die Stimmen der Islamdissidenten zusammen, wie Ahmad Mansour im ARD-Morgenmagazin vor ein paar Tagen nochmals indirekt bestätigte.

Gute Leseempfehlung ist auch das Buch "Reformiert euch" von Ayaan Hirsi Ali. Im Prinzip benennt sie die gleichen Probleme mit dem Mainstream-Islam wie es Sarrazin macht. Teilweise wird sie ja auch von den gleichen Leuten gehasst, die bei Sarrazin ihre faschistoiden Tobe- und Hasstänze aufführen.
Hirsi Ali trennt in mehr oder weniger liberale und reformorientierte Muslime - eine Minderheit, die große Mehrheit der Mekka-Muslime, die einen konservativen Islam leben und die Medina-Muslime, die der Meinung sind, dem Islam gebühre die weltliche Herrschaft da es zwischen Religion und Politik keine Trennung geben dürfe.