Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

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ThorsHamar
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von ThorsHamar »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(18 Sep 2018, 11:15)

Es gibt nun mal in Deutschland einen Bodensatz, der solche Bücher kauft und auch Seiten wie PI, achgut & co durch Spenden und durch Erleben der Werbeeinblendungen fördert. Auffällig ist, dass der Rummel diesmal arg überschaubar bleibt. Nicht nur das Überangebot an rechtsradikalen Thesen zum Islam spielt dabei eine Rolle. Sarazen ist mittlerweile ein ziemlich ehemaliger in allen Fragen. Nur die SPD ist ihn noch nicht losgeworden.
Gibt es eigentlich Bücher, welche mal die Vorzüge und die Ungefährlichkeit des Islam ( natürlich aller möglichen Islame ) so darstellt, dass Sarrazins Tätigkeit als Schreiber erledigt wäre?
Ich meine sozusagen Werbung für den Islam als politisch unproblematischen Teil des gesellschaftlichen Lebens in Deutschland ....
Gibt es sowas, ausser dem Koran selbst?
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von imp »

ThorsHamar hat geschrieben:(18 Sep 2018, 12:21)

Gibt es eigentlich Bücher, welche mal die Vorzüge und die Ungefährlichkeit des Islam ( natürlich aller möglichen Islame ) so darstellt, dass Sarrazins Tätigkeit als Schreiber erledigt wäre?
Ich meine sozusagen Werbung für den Islam als politisch unproblematischen Teil des gesellschaftlichen Lebens in Deutschland ....
Gibt es sowas, ausser dem Koran selbst?
Werbung für Religionen machen die Religiösen. Die seriöse, wissenschaftliche Auseinandersetzung mit dem Islam hat weder werbenden noch warnenden Charakter.
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von ThorsHamar »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(18 Sep 2018, 12:29)

Werbung für Religionen machen die Religiösen. Die seriöse, wissenschaftliche Auseinandersetzung mit dem Islam hat weder werbenden noch warnenden Charakter.
Aha .... :p
Wenn ich vom weltweiten Agieren der Werbeträger für den Islam ausgehe, brauche ich keinen Sarrazin, um den Islam so weit wie möglich fernzuhalten.

Nein, ich meine wirklich mal ein, meinetwegen anti-Sarrazin, Buch, in welchem die konkreten Vorteile, das Unproblematische, die konkreten positiven Auswirkungen, die politisch positiven Inhalte von Islam auf/in/für die liberale Gesellschaft Deutschlands dargestellt wird!
Gibt es sowas?
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von imp »

ThorsHamar hat geschrieben:(18 Sep 2018, 12:45)

Aha .... :p
Wenn ich vom weltweiten Agieren der Werbeträger für den Islam ausgehe, brauche ich keinen Sarrazin, um den Islam so weit wie möglich fernzuhalten.
Das ist deine Angelegenheit. Hier geht es aber nicht um deine Befindlichkeiten in religiösen Fragen sondern um das Buch und seinen Autor.
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von schokoschendrezki »

ThorsHamar hat geschrieben:(18 Sep 2018, 12:21)
Gibt es eigentlich Bücher, welche mal die Vorzüge und die Ungefährlichkeit des Islam ( natürlich aller möglichen Islame ) so darstellt, dass Sarrazins Tätigkeit als Schreiber erledigt wäre?
Himmel! Ist der Islam (oder das Christentum, Judentum, der Hinduismus, der Buddhismus) eine Art Schmerzmittel oder Fleckenlöser? Oder nicht vielleicht doch ein Phänomen mit einer erheblichen historischen Tiefendimension.

Was Sarrazin da über den Islam zusammenschreibt ist in etwa das, was dabei herauskäme, wenn ich über die "Vorzüge und Ungefährlichkeit" von CRISPR/CAS9 ein Buch schreiben würde.
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von ThorsHamar »

schokoschendrezki hat geschrieben:(18 Sep 2018, 13:05)

Himmel! Ist der Islam (oder das Christentum, Judentum, der Hinduismus, der Buddhismus) eine Art Schmerzmittel oder Fleckenlöser? Oder nicht vielleicht doch ein Phänomen mit einer erheblichen historischen Tiefendimension.

Was Sarrazin da über den Islam zusammenschreibt ist in etwa das, was dabei herauskäme, wenn ich über die "Vorzüge und Ungefährlichkeit" von CRISPR/CAS9 ein Buch schreiben würde.
Ich habe doch eine ganz einfache Frage gestellt. Keine Antwort?
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Beitrag von imp »

ThorsHamar hat geschrieben:(18 Sep 2018, 13:33)

Ich habe doch eine ganz einfache Frage gestellt. Keine Antwort?
Deine Frage führt die Diskussion weg von dem unzulänglichen Buch und seinem fragwürdigen Autor. Kampfschrift, urteilt die FAZ
http://m.faz.net/aktuell/politik/inland ... 63054.html
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von ThorsHamar »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(18 Sep 2018, 12:59)

Das ist deine Angelegenheit. Hier geht es aber nicht um deine Befindlichkeiten in religiösen Fragen sondern um das Buch und seinen Autor.
Aha, und da soll ich dann die Befindlichkeiten von Anderen schreiben oder gar beschreiben, also unterstellen?
Ich bin im Kopp noch so fit, dass ich hier MEINE Meinung schreibe, soweit klar?
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von ThorsHamar »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(18 Sep 2018, 13:38)

Deine Frage führt die Diskussion weg von dem unzulänglichen Buch und seinem fragwürdigen Autor. Kampfschrift, urteilt die FAZ
http://m.faz.net/aktuell/politik/inland ... 63054.html
Ich will einfach mal ein tatsächliches Gegenargument in der Sache lesen ....
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von imp »

ThorsHamar hat geschrieben:(18 Sep 2018, 13:43)

Aha, und da soll ich dann die Befindlichkeiten von Anderen schreiben oder gar beschreiben, also unterstellen?
Ich bin im Kopp noch so fit, dass ich hier MEINE Meinung schreibe, soweit klar?
Du bist sicher fit genug, die Überschrift zu lesen. Die handelt vom neuen Buch des alten Mannes. Sie lautet nicht "Mein Kampf mit dem Islam". Schreib also besser deine themenfremden Dinge woanders auf.

Sarrazin hat wegen Kritik rumgejammert und die FAZ hat das gedruckt.

https://m.faz.net/aktuell/politik/kontr ... 84365.html

Köstlich.
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von schokoschendrezki »

ThorsHamar hat geschrieben:(18 Sep 2018, 13:33)

Ich habe doch eine ganz einfache Frage gestellt. Keine Antwort?
Nein. Darauf wirst du keine (vernünftige) Antwort bekommen können. Ganz grundsätzlich nicht. Und egal welche Religion es betrifft. Es liegt im Wesenskern von Religionen, dass man sich ihnen nicht wegen ihrer guten Gebrauchseigenschaftten anschließt oder sich nicht wegen mangelnder Gebrauchseigenschaften von ihnen distanziert.

Das ist ja aber auch gar nicht das Thema des Sarrazin-Buches. "Feindliche Übernahme"
Mit dem Begriff der feindlichen Übernahme bezeichnen in der Regel Manager eines Unternehmens die Handlung eines Investors, der beabsichtigt, dieses Unternehmen zu kaufen und sich zu diesem Zweck direkt an die Eigentümer des Unternehmens (in der Regel mit einem öffentlichen Übernahmeangebot) wendet, ohne vorher die Einwilligung des Übernahmekandidaten eingeholt zu haben.
Das Verstörende an diesem Buch besteht für mich nicht so sehr in der Tatsache, dass sein Autor SPD-Mitglied ist, sondern darin, dass er gelernter Volkswirt und ausgewiesener Finanz- und Bankenexperte ist. Und demzufolge genau weiß, was es mit Übernahmen auf sich hat. Und der auch mit SIcherheit genau weiß, in welchem Maße hier und heute große Unternehmen auch in Deutschland sich real und tatsächlich in der Hand arabischer Investmentfonds befinden. Aber statt uns in dieser Hinsicht mit Expertenwissen zu beglücken, liest der Volkswirt Sarrazin lieber den Koran, schwafelt über "Kultur" und schreibt allen möglichen Unsinn zusammen.
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von ThorsHamar »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(18 Sep 2018, 13:47)

Du bist sicher fit genug, die Überschrift zu lesen. Die handelt vom neuen Buch des alten Mannes. Sie lautet nicht "Mein Kampf mit dem Islam". Schreib also besser deine themenfremden Dinge woanders auf. ...
Ich dachte, Du wärest fit genug, den Kontext erkennen zu können. Hab ich mich eben geirrt, so what ...
Bis dann mal wieder. :thumbup:
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von ThorsHamar »

schokoschendrezki hat geschrieben:(18 Sep 2018, 13:50)

Nein. Darauf wirst du keine (vernünftige) Antwort bekommen können. Ganz grundsätzlich nicht.
Ja, eben. Deshalb finde ich es so sonderbar, wie auf Contra reagiert wird, wenn es hier grundsätzlich gar kein Pro gibt!
Und das ist hier Thema!! Oder wollen wir einfach Sarrazin scheisse finden? Dazu brauche ich kein Forum mit 'nem Extrastrang.

Wenn es kein zu formulierendes PRO gibt, kann man formuliertem CONTRA kaum vernünftig begegnen. Es bleibt dann immer eine hämische Suche nach Formfehlern und nicht nach tatsächlichen Gegenargumenten.
Und das ist das beste Kaufargument.

btw. Dieser Strang ist auch nicht dem neuen Buch gewidmet ....
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von ThorsHamar »

schokoschendrezki hat geschrieben:(18 Sep 2018, 13:50)


Das Verstörende an diesem Buch besteht für mich nicht so sehr in der Tatsache, dass sein Autor SPD-Mitglied ist, sondern darin, dass er gelernter Volkswirt und ausgewiesener Finanz- und Bankenexperte ist. Und demzufolge genau weiß, was es mit Übernahmen auf sich hat. Und der auch mit SIcherheit genau weiß, in welchem Maße hier und heute große Unternehmen auch in Deutschland sich real und tatsächlich in der Hand arabischer Investmentfonds befinden. Aber statt uns in dieser Hinsicht mit Expertenwissen zu beglücken, liest der Volkswirt Sarrazin lieber den Koran, schwafelt über "Kultur" und schreibt allen möglichen Unsinn zusammen.
Die bereits realisierte Übernahme durch Araber passt doch bestens zum Thema. Auch das interessierte kaum jemanden, wenn Sarrazin darüber geschrieben hätte. Es interessiert sowieso nicht ....
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von Occham »

ThorsHamar hat geschrieben:(18 Sep 2018, 14:06)

Die bereits realisierte Übernahme durch Araber passt doch bestens zum Thema. Auch das interessierte kaum jemanden, wenn Sarrazin darüber geschrieben hätte. Es interessiert sowieso nicht ....
Die Ursachen wie zum Beispiel Armut interessieren auch nicht :s und genau darauf begründet sich JEDE Religion... Wenn man also nicht diskutieren kann... Muss man streiten.
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von schokoschendrezki »

ThorsHamar hat geschrieben:(18 Sep 2018, 14:06)

Die bereits realisierte Übernahme durch Araber passt doch bestens zum Thema. Auch das interessierte kaum jemanden, wenn Sarrazin darüber geschrieben hätte. Es interessiert sowieso nicht ....
Da befindest Du dich in einem Irrtum. Unter anderem deswegen, weil es eine beträchtliche Anzahl von politisch interessierten Menschen gibt, denen das Geschreibsel eines Sarrazins vollkommen und sowieso am Hintern vorbei geht.
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von imp »

Occham hat geschrieben:(18 Sep 2018, 14:13)

Die Ursachen wie zum Beispiel Armut interessieren auch nicht :s und genau darauf begründet sich JEDE Religion... Wenn man also nicht diskutieren kann... Muss man streiten.
Die Ursache von Religion ist nicht Armut. Religion ist aufwändig, den größten Aufwand treiben Reiche. Jedoch geht es bei Sarazen nicht um Religion. Es geht um seine Hassbotschaften, mit denen er die Leute belügt, Fakten verdreht, Statistiken passend manipuliert.
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von ThorsHamar »

Occham hat geschrieben:(18 Sep 2018, 14:13)

Die Ursachen wie zum Beispiel Armut interessieren auch nicht :s und genau darauf begründet sich JEDE Religion... Wenn man also nicht diskutieren kann... Muss man streiten.
Ja, da ist was dran, "streiten" und gewinnen, um ein Problem aus der Welt zu schaffen.
Deshalb ja meine Frage:
Gibt es eigentlich Bücher, welche mal die Vorzüge und die Ungefährlichkeit des Islam ( natürlich aller möglichen Islame ) so darstellt, dass Sarrazins Tätigkeit als Schreiber erledigt wäre?

Wenn es solche Argumente halt nicht gibt, kann man Sarrazins Argumentation nur durch Suche nach Formfehlern begegnen. Und das ist eigentlich eine argumentative Bankrotterklärung, das Problem bleibt weiterhin bestehen und der Autor kann nur noch diffamiert werden, um ihn zum Schweigen zu bringen ....
Und damit wird er auch noch ein Held!
Also: Wo sind tatsächliche Gegenargumente wie zB: "Islamisierung Deutschlands kann passieren, ist aber nicht schlimm", "Muslimische Parallelgesellschaften - eine Chance für Deutschland", " Türkische Erdogan Fans - eine Festung der Demokratie in Deutschland" usw....
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von ThorsHamar »

schokoschendrezki hat geschrieben:(18 Sep 2018, 14:20)

Da befindest Du dich in einem Irrtum. Unter anderem deswegen, weil es eine beträchtliche Anzahl von politisch interessierten Menschen gibt, denen das Geschreibsel eines Sarrazins vollkommen und sowieso am Hintern vorbei geht.
Das ist mir klar.
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von imp »

ThorsHamar hat geschrieben:(18 Sep 2018, 14:23)

Ja, da ist was dran, "streiten" und gewinnen, um ein Problem aus der Welt zu schaffen.
Deshalb ja meine Frage:
Gibt es eigentlich Bücher, welche mal die Vorzüge und die Ungefährlichkeit des Islam ( natürlich aller möglichen Islame ) so darstellt, dass Sarrazins Tätigkeit als Schreiber erledigt wäre?

Wenn es solche Argumente halt nicht gibt, kann man Sarrazins Argumentation nur durch Suche nach Formfehlern begegnen. Und das ist eigentlich eine argumentative Bankrotterklärung, das Problem bleibt weiterhin bestehen und der Autor kann nur noch diffamiert werden, um ihn zum Schweigen zu bringen ....
Und damit wird er auch noch ein Held!
Man wird ein Held, indem man blühenden Unsinn behauptet, nur weil das glatte Gegenteil auch nicht behauptet wird? Glaube ich weniger. Die Auseinandersetzung mit Hasspropaganda läuft nicht so, dass man sagt, nein nein, die Juden machen aus normalem Brunnenwasser den Quell ewigen Lebens und die Muslime, die backen überhaupt die tollsten Hostien. So läuft das nicht. Man stellt die Lügen, Verdrehungen, Unwahrheiten heraus, die Sarazen auf seinen Seiten ejakuliert, die du so begierig schluckst.
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von ThorsHamar »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(18 Sep 2018, 14:32)

Man wird ein Held, indem man blühenden Unsinn behauptet, nur weil das glatte Gegenteil auch nicht behauptet wird? Glaube ich weniger. Die Auseinandersetzung mit Hasspropaganda läuft nicht so, dass man sagt, nein nein, die Juden machen aus normalem Brunnenwasser den Quell ewigen Lebens und die Muslime, die backen überhaupt die tollsten Hostien. So läuft das nicht. Man stellt die Lügen, Verdrehungen, Unwahrheiten heraus, die Sarazen auf seinen Seiten ejakuliert, die du so begierig schluckst.
Ich schlucke überhaupt nichts! Ich habe "Deutschland schafft sich ab" gelesen und konstatiere, dass ich die Intention des Buches nicht teile, wie bislang fast Alles, was ich von Sarrazin gelesen oder gehört habe.
Aber in dem Buch jedenfalls, das neue kenne ich ja noch nicht, stehen eben nicht nur "Lügen, Verdrehungen, Unwahrheiten".
Deshalb meine Frage, ob es irgendwelche Gegenargumente gibt, nicht Diskussionen über die Intentionen des Autors.

Warum gibt es denn kein Buch: Der Islam tut Deutschland gut? oder, wie ich bereits geschrieben habe, "Islamisierung Deutschlands kann passieren, ist aber nicht schlimm", "Muslimische Parallelgesellschaften - eine Chance für Deutschland", " Türkische Erdogan Fans - eine Festung der Demokratie in Deutschland" usw....
Ist doch klar, warum sowas nicht gibt, oder?
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von Occham »

ThorsHamar hat geschrieben:(18 Sep 2018, 14:23)

Ja, da ist was dran, "streiten" und gewinnen, um ein Problem aus der Welt zu schaffen.
Deshalb ja meine Frage:
Gibt es eigentlich Bücher, welche mal die Vorzüge und die Ungefährlichkeit des Islam ( natürlich aller möglichen Islame ) so darstellt, dass Sarrazins Tätigkeit als Schreiber erledigt wäre?

Wenn es solche Argumente halt nicht gibt, kann man Sarrazins Argumentation nur durch Suche nach Formfehlern begegnen. Und das ist eigentlich eine argumentative Bankrotterklärung, das Problem bleibt weiterhin bestehen und der Autor kann nur noch diffamiert werden, um ihn zum Schweigen zu bringen ....
Und damit wird er auch noch ein Held!
Also: Wo sind tatsächliche Gegenargumente wie zB: "Islamisierung Deutschlands kann passieren, ist aber nicht schlimm", "Muslimische Parallelgesellschaften - eine Chance für Deutschland", " Türkische Erdogan Fans - eine Festung der Demokratie in Deutschland" usw....
Es reicht zu verstehen, das JEDE Religion sich auf Armut begründet. Deswegen ist jeder Araber der zu uns kommt, "assimiliert". Ich bin aber auch davon überzeugt, das die Menschheit sich den derzeitigen Wohlstand nicht aufrecht erhalten wird können. Dann erzwingt sich die vorherrschende Religion, der Islam, ab dem Zeitpunkt, wo durch Armut der Rechtsstaat nicht mehr tragbar ist. Oder man nimmt dem Islam / der Religion ab den Zeitpunkt das Zepter aus der Hand und erfindet eine neue Religion, wäre mir persönlich lieber.
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von imp »

ThorsHamar hat geschrieben:(18 Sep 2018, 15:09)
Warum gibt es denn kein Buch: Der Islam tut Deutschland gut? oder, wie ich bereits geschrieben habe, "Islamisierung Deutschlands kann passieren, ist aber nicht schlimm", "Muslimische Parallelgesellschaften - eine Chance für Deutschland", " Türkische Erdogan Fans - eine Festung der Demokratie in Deutschland" usw....
Weil die sogenannte Islamdebatte eine schlecht verpackte Ausländer-raus-Geschichte ist. Normalen Leuten ist der Zusammenhang zwischen Islam und "gut für Deutschland" ziemlich egal.

A) Der gläubige Muslim glaubt den Islam. Er lebt mehr oder minder danach, wie der Christ nach dem Christentum, der gläubige Jude nach dem Judentum. Er wird höchstens ein Buch schreiben, das für den Islam wirbt, aber keines, das dies besonders für Deutschland oder Kassel herausarbeitet.

B) Wer was anderes glaubt, glaubt nicht an den Islam. Er wird eher nicht für den Islam werben.

C) Wer gar nicht glaubt, wird sich auch nicht für das Image der verschiedenen Religionen bei nationalinteressierten einsetzen.

D) Wer warum auch immer einen ausgeprägten Hass auf eine oder alle Religionen pflegt, kommt auch nicht in Frage.

Die Antithese zu einer falschen Behauptung gibt es nicht zwingend.
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von ThorsHamar »

Occham hat geschrieben:(18 Sep 2018, 15:16)

Es reicht zu verstehen, das JEDE Religion sich auf Armut begründet. ...
Das ist imho grundsätzlich falsch, insofern dann auch alle Schlussfolgerungen aus Deiner Prämisse.
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von ThorsHamar »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(18 Sep 2018, 15:36)

Weil die sogenannte Islamdebatte eine schlecht verpackte Ausländer-raus-Geschichte ist. Normalen Leuten ist der Zusammenhang zwischen Islam und "gut für Deutschland" ziemlich egal.

A) Der gläubige Muslim glaubt den Islam. Er lebt mehr oder minder danach, wie der Christ nach dem Christentum, der gläubige Jude nach dem Judentum. Er wird höchstens ein Buch schreiben, das für den Islam wirbt, aber keines, das dies besonders für Deutschland oder Kassel herausarbeitet.

B) Wer was anderes glaubt, glaubt nicht an den Islam. Er wird eher nicht für den Islam werben.

C) Wer gar nicht glaubt, wird sich auch nicht für das Image der verschiedenen Religionen bei nationalinteressierten einsetzen.

D) Wer warum auch immer einen ausgeprägten Hass auf eine oder alle Religionen pflegt, kommt auch nicht in Frage.

Die Antithese zu einer falschen Behauptung gibt es nicht zwingend.
Wer die Prämissen des Islam leugnet, meint, eine reine " Ausländer-raus-Geschichte " vor sich zu haben.
Wer die Prämissen des Islam beachtet, weiss, dass Islam, egal welcher, ein Feind westlicher Demokratie ist!!!
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von imp »

ThorsHamar hat geschrieben:(18 Sep 2018, 15:59)

Wer die Prämissen des Islam leugnet, meint, eine reine " Ausländer-raus-Geschichte " vor sich zu haben.
Wer die Prämissen des Islam beachtet, weiss, dass Islam, egal welcher, ein Feind westlicher Demokratie ist!!!
Mit dem Versuch, uns diesen Unsinn weiszumachen blamiert sich der Autor Sarazen. Er ist nicht der erste. Die beobachtete Realität zeigt: Wir haben Muslime in den meisten Parteien, Gewerkschaften, Branchenverbänden, Medien. Die Demokratie stört das kein Stück. Warum schreibt keiner ein Buch darüber, dass die Sonne morgen aufgehen wird? Das weiss man auch so.
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von think twice »

Worum geht es denn in seinem neuesten Knueller? Beschäftigt er sich wieder mit seinem Spezialgebiet als Ex-Banker, mit dem Islam? :D
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von Antonius »

ThorsHamar hat geschrieben:(18 Sep 2018, 15:59)
Wer die Prämissen des Islam leugnet, meint, eine reine " Ausländer-raus-Geschichte " vor sich zu haben.
Wer die Prämissen des Islam beachtet, weiss, dass Islam, egal welcher, ein Feind westlicher Demokratie ist!!!
So ist es, leider.

Wenn man über Islam spricht, dann sollte man immer bedenken, daß diese (Religions-)Ideologie nur zum kleinen Teil theologisch und spirituell begründet ist.
Der Islam ist vor allem eine vormoderne, totalitäre, politische Herrschaftsideologie.

Der Islam stellt mit seinem politischen Machtanspruch und mit seiner Verneinung der universalen Menschenrechte ein singuläres, politisches Problem dar.
Das wurde vielfach wissenschaftlich begründet; siehe beispielsweise:
http://www.hintergrund-verlag.de/texte- ... t-kik.html
SAPERE AUDE - Habe Mut, dich deines eigenen Verstandes zu bedienen.
Immanuel Kant (1724-1804)
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von Ammianus »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(18 Sep 2018, 16:15)

Mit dem Versuch, uns diesen Unsinn weiszumachen blamiert sich der Autor Sarazen. Er ist nicht der erste. Die beobachtete Realität zeigt: Wir haben Muslime in den meisten Parteien, Gewerkschaften, Branchenverbänden, Medien. Die Demokratie stört das kein Stück. Warum schreibt keiner ein Buch darüber, dass die Sonne morgen aufgehen wird? Das weiss man auch so.
Sei beruhigt, du bist nicht "der Einzige" der sich jetzt hier blamiert. "Sarazen": Dümmlichstes Propagandasprech noch unter dem Niveau eines Streicher Julius. Aber wer argumentativ nichts anzubringen hat, apportiert eben derartiges Zeug.
"Ich möchte an einem Ort sein, an dem es keine Politik gibt, keine Waffen, keine Religion."
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von think twice »

Antonius hat geschrieben:(18 Sep 2018, 16:50)


Der Islam stellt mit seinem politischen Machtanspruch und mit seiner Verneinung der universalen Menschenrechte ein singuläres, politisches Problem dar.
Das wurde vielfach wissenschaftlich begründet; siehe beispielsweise:
http://www.hintergrund-verlag.de/texte- ... t-kik.html
Was befähigt den Erziehungswissenschaftler und Gastautor bei achgut.com, Hartmut Krauss, wissenschaftliche Analysen über den Islam zu erstellen?
Nichts. Ist genauso ein unqualifizierter Blubberheini wie Thilo Sarrazin.
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von imp »

think twice hat geschrieben:(18 Sep 2018, 16:32)

Worum geht es denn in seinem neuesten Knueller? Beschäftigt er sich wieder mit seinem Spezialgebiet als Ex-Banker, mit dem Islam? :D
Er will wohl den Koran gelesen haben. Allerdings versteht er schon die Grundlagen falsch und erfindet ein Märchen aus tausend und einer Schwangerschaft. Du wirst in 30 Jahren eine Schwarze und Muslimin sein, wusstest du das schon?
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von think twice »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(18 Sep 2018, 17:04)

Er will wohl den Koran gelesen haben. Allerdings versteht er schon die Grundlagen falsch und erfindet ein Märchen aus tausend und einer Schwangerschaft. Du wirst in 30 Jahren eine Schwarze und Muslimin sein, wusstest du das schon?
Ja, das wusste ich schon. Ausserdem werde ich ein Kopftuch tragen und Gemüse verkaufen. Deutschland schafft sich ab!
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von Occham »

ThorsHamar hat geschrieben:(18 Sep 2018, 15:54)

Das ist imho grundsätzlich falsch, insofern dann auch alle Schlussfolgerungen aus Deiner Prämisse.
Einfaches Beispiel: Auge um Auge, Zahn um Zahn. Ergibt überhaupt gar keinen Sinn. Jetzt wenn man sich mal überlegt, wie es in einer armen Gesellschaft abläuft... Ergibt das sehrwohl sinn. Der stärkste MUSSTE die ganze Sippe erhalten, insofern war dieses "Gesetz" sogar gern gesehen, weil alle davon abhängig waren, das der Stärkste alles erhält.

Also erst denken dann reden.
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von Ein Terraner »

think twice hat geschrieben:(18 Sep 2018, 16:32)

Worum geht es denn in seinem neuesten Knueller?
Um Bestätigung von Vorurteilen, 450 Seiten voll Ausländer raus und Europa wird entvolkt.
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von ThorsHamar »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(18 Sep 2018, 16:15)

Mit dem Versuch, uns diesen Unsinn weiszumachen blamiert sich der Autor Sarazen. Er ist nicht der erste. Die beobachtete Realität zeigt: Wir haben Muslime in den meisten Parteien, Gewerkschaften, Branchenverbänden, Medien. Die Demokratie stört das kein Stück. Warum schreibt keiner ein Buch darüber, dass die Sonne morgen aufgehen wird? Das weiss man auch so.
Es gibt trotzdem viele Bücher über die Sonne, Fachbücher über Masse und Energie, Licht, poetische Werke darüber, dass es wichtig ist, dass die Sonne morgen wieder aufgeht....
Die Sonne bildet aber in Deutschland und überall in Europa keine Parallelwelten.
Ein paar Muslime, die in Politik, Sport und Kunst als Deutsche ihre Pflicht tun, hier lieben und leben, als unbestreitbarer Teil unserer gemeinsamen Gesellschaft Deutschland, ändern nichts an der Tatsache, dass Millionen von Muslimen in Deutschland genau das eben nicht tun!
Die Tendenz ist, dass der Islam sich ausbreitet, ganz natürlich, durch Geburten und die Bestimmung der Religion durch die Eltern.
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von think twice »

Ein Terraner hat geschrieben:(18 Sep 2018, 17:11)

Um Bestätigung von Vorurteilen, 450 Seiten voll Ausländer raus und Europa wird entvolkt.
Und wie immer wissenschaftlich begründet!
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von ThorsHamar »

think twice hat geschrieben:(18 Sep 2018, 17:03)

Was befähigt den Erziehungswissenschaftler und Gastautor bei achgut.com, Hartmut Krauss, wissenschaftliche Analysen über den Islam zu erstellen?
Nichts. Ist genauso ein unqualifizierter Blubberheini wie Thilo Sarrazin.
Wie bereits gefragt: Gibt es Artikel und Bücher mit Titeln wie: "Der Islam tut Deutschland gut"? , "Islamisierung Deutschlands kann passieren, ist aber nicht schlimm", "Muslimische Parallelgesellschaften - eine Chance für Deutschland", " Türkische Erdogan Fans - eine Festung der Demokratie in Deutschland" usw....??
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von think twice »

ThorsHamar hat geschrieben:(18 Sep 2018, 17:17)

Ein paar Muslime, die in Politik, Sport und Kunst als Deutsche ihre Pflicht tun, hier lieben und leben, als unbestreitbarer Teil unserer gemeinsamen Gesellschaft Deutschland, ändern nichts an der Tatsache, dass Millionen von Muslimen in Deutschland genau das eben nicht tun!
Die Tendenz ist, dass der Islam sich ausbreitet, ganz natürlich, durch Geburten und die Bestimmung der Religion durch die Eltern.
Bernd Höcke haette es nicht besser über den Marktplatz von Erfurt groelen können.
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von Ein Terraner »

think twice hat geschrieben:(18 Sep 2018, 17:18)

Und wie immer wissenschaftlich begründet!
Natürlich, er hat sich dafür beim schreiben extra einen Laborkittel angezogen. :D
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von ThorsHamar »

think twice hat geschrieben:(18 Sep 2018, 17:20)

Bernd Höcke haette es nicht besser über den Marktplatz von Erfurt groelen können.
Das kann auch jeder normale Mensch ganz leise sagen, weil es stimmt.
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von Occham »

ThorsHamar hat geschrieben:(18 Sep 2018, 17:17)

Es gibt trotzdem viele Bücher über die Sonne, Fachbücher über Masse und Energie, Licht, poetische Werke darüber, dass es wichtig ist, dass die Sonne morgen wieder aufgeht....
Die Sonne bildet aber in Deutschland und überall in Europa keine Parallelwelten.
Ein paar Muslime, die in Politik, Sport und Kunst als Deutsche ihre Pflicht tun, hier lieben und leben, als unbestreitbarer Teil unserer gemeinsamen Gesellschaft Deutschland, ändern nichts an der Tatsache, dass Millionen von Muslimen in Deutschland genau das eben nicht tun!
Die Tendenz ist, dass der Islam sich ausbreitet, ganz natürlich, durch Geburten und die Bestimmung der Religion durch die Eltern.
Mir erscheint es so, als würdest du Missverständnisse herausfordern wollen. Wenn du nicht in der Schublade Terrorist landen willst, solltest du jetzt zackig Stellung beziehen.
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von think twice »

ThorsHamar hat geschrieben:(18 Sep 2018, 17:20)

Wie bereits gefragt: Gibt es Artikel und Bücher mit Titeln wie: "Der Islam tut Deutschland gut"? , "Islamisierung Deutschlands kann passieren, ist aber nicht schlimm", "Muslimische Parallelgesellschaften - eine Chance für Deutschland", " Türkische Erdogan Fans - eine Festung der Demokratie in Deutschland" usw....??
Ein Fall für Thilo Sarrazin. Der ist spezialisiert auf dämliche Fragen und Thesen.
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von imp »

ThorsHamar hat geschrieben:(18 Sep 2018, 17:17)
Ein paar Muslime, die in Politik, Sport und Kunst als Deutsche ihre Pflicht tun, hier lieben und leben, als unbestreitbarer Teil unserer gemeinsamen Gesellschaft Deutschland, ändern nichts an der Tatsache, dass Millionen von Muslimen in Deutschland genau das eben nicht tun!
Das ist Unsinn. So, wie im Spitzensport überhaupt nur wenige Menschen sind - darunter Muslime - so sind im Breitensport viele, darunter Muslime. Gleiches für Kommunal- und Bundespolitik, für die Bundeswehr, die Polizei, die Literatur, die Künste. Die Wirtschaft sowieso. Es kann nun mal nicht jeder Aziz Sancar sein. Sarazen betreibt ein Lügenkonstrukt.
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von think twice »

ThorsHamar hat geschrieben:(18 Sep 2018, 17:22)

Das kann auch jeder normale Mensch ganz leise sagen, weil es stimmt.
Es sagen aber keine normalen Menschen, dass Millionen von Muslimen nicht bereit sind, sich zu integrieren. Das ist Pegida-Sprech.
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von ThorsHamar »

Occham hat geschrieben:(18 Sep 2018, 17:10)

Einfaches Beispiel: Auge um Auge, Zahn um Zahn. Ergibt überhaupt gar keinen Sinn. Jetzt wenn man sich mal überlegt, wie es in einer armen Gesellschaft abläuft... Ergibt das sehrwohl sinn. Der stärkste MUSSTE die ganze Sippe erhalten, insofern war dieses "Gesetz" sogar gern gesehen, weil alle davon abhängig waren, das der Stärkste alles erhält.

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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von ThorsHamar »

think twice hat geschrieben:(18 Sep 2018, 17:25)

Es sagen aber keine normalen Menschen, dass Millionen von Muslimen nicht bereit sind, sich zu integrieren. Das ist Pegida-Sprech.
Ach so? Dann hat Pegida doch sogar mal Recht ....
Solange hier Erdogan in unseren Parallelwelten mehrheitlich als starker Mann gefeiert wird, ist das DER BELEG dafür, dass meine Annahme korrekt ist!
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von ThorsHamar »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(18 Sep 2018, 17:24)

Das ist Unsinn. So, wie im Spitzensport überhaupt nur wenige Menschen sind - darunter Muslime - so sind im Breitensport viele, darunter Muslime. Gleiches für Kommunal- und Bundespolitik, für die Bundeswehr, die Polizei, die Literatur, die Künste. Die Wirtschaft sowieso. Es kann nun mal nicht jeder Aziz Sancar sein. Sarazen betreibt ein Lügenkonstrukt.
Ja, deshalb stehen in den Büchern, die ich gelesen habe, trotzdem bittere Wahrheiten. Und die werden geleugnet, bzw. der Autor wird in den Fokus gezerrt.
Und bislang hat hier noch keiner ein vernünftiges Gegen-Argument liefern können, ausser "es gibt doch viele Muslime die ....".
Ja, und es gibt ungleich "mehr Muslime, die eben nicht ...."
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von Occham »

Naja, ohne eine "sinnvolle" Religion, werden ärmere Zeiten eben zu Mord und Totschlag. Sind wir ja durch unseren Wohlstand nicht drauf angewiesen (!), auch "wenn" Totschläger aus ärmeren Ländern zu uns kommen "würden", müssten die ihr Handwerk aufgrund unseres Wohlstandes überhaupt gar nicht ausüben. Happig wird es dann, wenn in ferner Zukunft ärmere Zeiten ausbrechen werden. Dann braucht es (meiner Meinung nach) eine neue, intelligentere "Religion", um so Möchtegern wie DIR das Zepter aus der Hand zu nehmen :D
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von imp »

ThorsHamar hat geschrieben:(18 Sep 2018, 17:36)

Ja, deshalb stehen in den Büchern, die ich gelesen habe, trotzdem bittere Wahrheiten.
Führe bitte aus, was du für wahr, für bitter hältst.
Abgesehen davon würde ich, wäre ich Türke, auch Erdogan wählen.
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Re: Das neue Buch von Thilo Sarrazin: der Neue Tugendterror

Beitrag von ThorsHamar »

Occham hat geschrieben:(18 Sep 2018, 17:39)

Naja, ohne eine "sinnvolle" Religion, werden ärmere Zeiten eben zu Mord und Totschlag. Sind wir ja durch unseren Wohlstand nicht drauf angewiesen (!), auch "wenn" Totschläger aus ärmeren Ländern zu uns kommen "würden", müssten die ihr Handwerk aufgrund unseres Wohlstandes überhaupt gar nicht ausüben. Happig wird es dann, wenn in ferner Zukunft ärmere Zeiten ausbrechen werden. Dann braucht es (meiner Meinung nach) eine neue, intelligentere "Religion", um so Möchtegern wie DIR das Zepter aus der Hand zu nehmen :D
Oh je... ja, Du mich auch .... :thumbup:
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