Heilender Hanf

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Oh ....

... das wurde auch Zeit!
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... warum das denn?
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... da bin ich mir jetzt nicht so sicher.
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... finde ich richtig.
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... jetzt geht die Welt wirklich unter.
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... wir werden alle Sterben
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... Fake News
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... eine absolut falsche Entscheidung
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... Drogen können nur töten
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... jetzt sind sie komplett Verrückt geworden.
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... die sollen lieber Bier trinken
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immernoch_ratlos
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von immernoch_ratlos »

Mit dem "Hanf" (lat. Cannabis) ist eine Pflanze der die Menschheit sehr viel verdankt gleich aus zwei Gründen, praktisch verboten worden. Zum einen wirtschaftliche Gründe (Hanf zu Gunsten von Baumwolle und Kunstfasern vom Markt zu verdrängen und aus den bekannten Gründen wegen der "Cannabinoide"). Auch hier wurde ein Konkurrent zu den synthetischen Wirkstoffen mit der selben Taktik - Fokus auf Hanf als Droge - erfolgreich be- und verhindert, das diese ökologisch höchst wertvolle Pflanze weiter genutzt werden konnte und am Ende auch genutzt werden durfte.

Um sich zu betäuben gibt es längst ein reiches Angebot synthetischer Drogen mit großer Suchtkapazität. Nahezu jeder pharmazeutische Stoff eignet sich in den Händen von skrupellosen "Chemikern" dazu. Keiner käme auf die Idee bestimmte Klebersorten zu verbieten, nur weil sie "außerhalb" ihrer Bestimmung auch "geschnüffelt" werden können. Hier wirken lediglich geglückte kriminelle Methoden sich ein Konkurrenzprodukt "vom Hals zu schaffen" nach.

Die Abwägung Hanf auch (wieder) medizinisch zu nutzen ist vernünftig und wenn ausreichend kontrolliert, auch nicht gefährlicher, als all das Zeug was in Massen über den Ladentisch geht und dabei problemlos zu Suchtmitteln weiterverarbeitet werden kann.

Die technischen Nutzung von Hanf (es gibt seit langem Züchtungen die nur noch höchst geringe Mengen von "Cannabinoiden" enthalten) die Landwirtschaft mit Hanfprodukten dieses äußerst vielseitigen Pflanzentyps. Gleichgültig welchen Aspekt man betrachtet, Hanf ist anderen Pflanzen um ein vielfaches überlegen. Nur ein kleiner Auszug WIKI Hanf :
Hanf ist als nachwachsender Rohstoff wegen seiner problemlosen Zucht und vollständigen Nutzbarkeit beliebt. Es werden keinerlei Herbizide benötigt, weil die Pflanzen bereits nach wenigen Tagen den Boden vollständig beschatten, sodass kein Unkraut mehr Licht findet. Außerdem ist er äußerst schädlingsresistent und pflegeleicht. Hanf produziert mehr Biomasse als jede andere heimische Nutzpflanze. In der Wirtschaft ist Hanf äußerst vielseitig einsetzbar und wird wegen seiner hohen Haltbarkeit, Umweltverträglichkeit und niedrigen Energiebilanz geschätzt.
Die medizinische Anwendung - besonders kontrolliert - sollte endlich dort wo die Wirkung nachweislich synthetischen Produkten gleichwertig / überlegen ist, angewandt werden - schon aus Kostengründen - etwas, was die Pharmaindustrie bislang erfolgreich verhindern konnte - obwohl sie durchaus selbst - eben teuer und so "ertragreich" - Produkte herstellt, welche problemlos als Suchtmittel missbraucht werden können und auch werden. Käme da auch nur ein Politiker - Gesetzgeber auf die hirnrissige Idee, gleich die gesamte synthetische Herstellung von "möglichen" Drogen zu verbieten :?: Wohl sichtbar, eher nicht... - nur bei "Hanf" ist das gaaaanz anders :?:
"Wenn der Wind der Veränderung weht, bauen die einen Mauern und die anderen Windmühlen." (aus China)
Hans Wurst
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von Hans Wurst »

Pro&Contra hat geschrieben:(26 Aug 2017, 15:39)

Für medizinische Zwecke völlig Okay. Für den privaten Konsum, nur um sich zu berauschen, darf es nicht legalisiert werden.
Eine interessante Einstellung. Darf man fragen wie's dazu kommt?

Sollte in einem 'freien' Land nicht grundsätzlich ersteinmal alles erlaubt sein und eine Freiheitsbeschaenkung nur vorgenommen werden, um Gefahren für andere abzuwehren? Drogenkonsum beeinträchtigt in erster Linie ja nur den Konsumenten, wieso sollte es im Ermessen anderer liegen, ob man diesem 'Hobby' frönt?
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Russin93
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von Russin93 »

Wer heilt, hat Recht. Also gehört das Zeug in die hand der Mediziner für die Anwendung an den Patienten.
Alle Missbräuchler (Dealer und Konsumenten) hart bestrafen.
Ich bin integrationsunwillig.
Mahmoud

Re: Heilender Hanf

Beitrag von Mahmoud »

Hans Wurst hat geschrieben:(12 Oct 2017, 17:03)

Eine interessante Einstellung. Darf man fragen wie's dazu kommt?

Sollte in einem 'freien' Land nicht grundsätzlich ersteinmal alles erlaubt sein und eine Freiheitsbeschaenkung nur vorgenommen werden, um Gefahren für andere abzuwehren? Drogenkonsum beeinträchtigt in erster Linie ja nur den Konsumenten, wieso sollte es im Ermessen anderer liegen, ob man diesem 'Hobby' frönt?
Red nicht so einen Blödsinn. Das tut ja schon weh.

Erstens landen Konsumenten harter Drogen aufgrund körperlichen Verfalls irgendwann im Krankenhaus, womit sie dann der Allgemeinheit auf der Tasche liegen.

Zweitens, und das ist das triftigere Argument: Schonmal was von Beschaffungskriminalität gehört?

Nun kann man ja argumentieren, Drogen seien nur deshalb so teuer, weil illegal. Wenn sie legal wären seien sie billiger und würden nicht mehr kosten als ne Flasche Schnaps und dann müsse man auch nicht mehr kriminell werden. Allein der Beweis dafür fehlt. :cool:
Hasch kostet in Amsterdam im Coffeeshop auch nicht weniger als in Deutschland auf dem Schwarzmarkt
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von Odin1506 »

Wenn ich hier so lese, das Cannabis verboten werden sollte, weil es berauschend ist, dann sollte auch Alkohol verboten werden.
Durch Alkohol sterben jedes Jahr mehr Menschen als durch Cannabis.
Ok, berauschende Mittel sollten weder im Strassenverkehr oder im Job eingenommen werden, da gehören die nun wirklich nicht hin.
Ich bin keine Signatur, ich putze hier nur!!! :p
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Dampflok94
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von Dampflok94 »

Mahmoud hat geschrieben:(15 Jan 2018, 08:30)Erstens landen Konsumenten harter Drogen aufgrund körperlichen Verfalls irgendwann im Krankenhaus, womit sie dann der Allgemeinheit auf der Tasche liegen.

Zweitens, und das ist das triftigere Argument: Schonmal was von Beschaffungskriminalität gehört?
Beschaffungskriminalität bei Cannabis? Körperlicher Verfall? Kann es sein, daß Du etwas verwechselst? In diesem Strang geht es um Hanf. Nicht um Heroin, nicht um Kokain, nicht um Chrystal Meth.
Leute kauft mehr Dampflokomotiven!!!
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Ein Terraner
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von Ein Terraner »

Dampflok94 hat geschrieben:(15 Jan 2018, 12:22)

Beschaffungskriminalität bei Cannabis? Körperlicher Verfall? Kann es sein, daß Du etwas verwechselst? In diesem Strang geht es um Hanf. Nicht um Heroin, nicht um Kokain, nicht um Chrystal Meth.
Und selbst wenn, liegen sie der Allgemeinheit auch mit Verbot auf der Tasche und das sogar noch mehr weil die ganze Justiz auch noch mit bezahlt werden will.
Mahmoud

Re: Heilender Hanf

Beitrag von Mahmoud »

Dampflok94 hat geschrieben:(15 Jan 2018, 12:22)

Beschaffungskriminalität bei Cannabis? Körperlicher Verfall? Kann es sein, daß Du etwas verwechselst? In diesem Strang geht es um Hanf. Nicht um Heroin, nicht um Kokain, nicht um Chrystal Meth.
Mooooment. Die Aussage von Hans wurst war: "Sollte in einem 'freien' Land nicht grundsätzlich ersteinmal alles erlaubt sein ..."

Er hatte sich nicht auf Cannabis beschränkt. Und darauf habe ich geantwortet.
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von zollagent »

Dampflok94 hat geschrieben:(15 Jan 2018, 12:22)

Beschaffungskriminalität bei Cannabis? Körperlicher Verfall? Kann es sein, daß Du etwas verwechselst? In diesem Strang geht es um Hanf. Nicht um Heroin, nicht um Kokain, nicht um Chrystal Meth.
Auch Hanf hat Nachwirkungen, auch wenn die gerne bagatellisiert werden. Als Teil einer medizinischen Therapie gibt's da keine Einwände, für Dauerkonsum aber durchaus. Es hat einen guten Grund, warum Medikamente auch nur während der Behandlung verabreicht werden.
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

zollagent hat geschrieben:(15 Jan 2018, 15:28)

Auch Hanf hat Nachwirkungen, auch wenn die gerne bagatellisiert werden. Als Teil einer medizinischen Therapie gibt's da keine Einwände, für Dauerkonsum aber durchaus. Es hat einen guten Grund, warum Medikamente auch nur während der Behandlung verabreicht werden.
Alle Drogen sind irgendwie schädlich. Darüber braucht man eigentlich nicht zu diskutieren. Am meisten bagatellisiert wird in Deutschland aber wohl Alkohol als Droge Nr. 1. Alkohol führt zu psychischen Problem, zu körperlichen Verfall und verursacht selbst bei konservativer Betrachtung mehr als 10x soviel Tote als alle illegalen Drogen zusammen.
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von Ebiker »

Herrgoot, mein Vater ist seit jahrzehnten Schmerzpatient, Ursache wurde nie richtig gefunden/behoben. Der nimmt richtige Klopper die Körper und Geist fertig machen um die Schmerzen zu ertragen. Cannabis wäre im Vergleich dazu wirklich wie Bacblüten. Und der ist über 80, das bissl Abhängigkeit spielt da gar keine Rolle mehr. Aber der läßt sich das nicht verschreiben. Sind ja Drogen.
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von Dampflok94 »

zollagent hat geschrieben:(15 Jan 2018, 15:28)

Auch Hanf hat Nachwirkungen, auch wenn die gerne bagatellisiert werden. ..
Völlig korrekt. Aber das haben Alkohol und Nikotin bekanntlich auch. Und die sind weiterhin legal.
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von zollagent »

Dampflok94 hat geschrieben:(15 Jan 2018, 21:26)

Völlig korrekt. Aber das haben Alkohol und Nikotin bekanntlich auch. Und die sind weiterhin legal.
...was nicht bedeuten muß, daß man noch mehr zuläßt.. Wenn das einzige Argument ist "aber die anderen auch", ist das in meinen Augen schlicht zu schwach. Und E-Biker, wie gesagt, gegen eine medizinische Verwendung bestehen keine Einwände.
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von jack000 »

Mahmoud hat geschrieben:(15 Jan 2018, 08:30)

Red nicht so einen Blödsinn. Das tut ja schon weh.

Erstens landen Konsumenten harter Drogen aufgrund körperlichen Verfalls irgendwann im Krankenhaus, womit sie dann der Allgemeinheit auf der Tasche liegen.

Zweitens, und das ist das triftigere Argument: Schonmal was von Beschaffungskriminalität gehört?

Nun kann man ja argumentieren, Drogen seien nur deshalb so teuer, weil illegal. Wenn sie legal wären seien sie billiger und würden nicht mehr kosten als ne Flasche Schnaps und dann müsse man auch nicht mehr kriminell werden. Allein der Beweis dafür fehlt. :cool:
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Es geht ja nicht um "Harte Drogen". Da ich vor mehr als 20 Jahren mal den Vergleich getestet habe kann ich nur sagen, dass ich nach einer Flasche Schnapps (legal zu erwerben ab 18) vermutlich tot wäre, während noch niemand in Deutschland wegen des Konsums von Cannabis gestorben ist.
=> Daher stellen sich hier die Fragen nach der Priorisierung!
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von Ein Terraner »

zollagent hat geschrieben:(15 Jan 2018, 21:39)

...was nicht bedeuten muß, daß man noch mehr zuläßt...
Wieso sollte man überhaupt etwas zulassen?
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von zollagent »

jack000 hat geschrieben:(15 Jan 2018, 21:42)

Es geht ja nicht um "Harte Drogen". Da ich vor mehr als 20 Jahren mal den Vergleich getestet habe kann ich nur sagen, dass ich nach einer Flasche Schnapps (legal zu erwerben ab 18) vermutlich tot wäre, während noch niemand in Deutschland wegen des Konsums von Cannabis gestorben ist.
=> Daher stellen sich hier die Fragen nach der Priorisierung!
Weshalb? Das Zeug ist schädlich und sollte daher nur auf medizinischem Gebiet unter ärztlicher Aufsicht verabreicht und nach der Beendigung der Therapie wieder abgesetzt werden. Macht man mit anderen Medikamenten auch so. Wobei die meisten Tode durch irgendwelche Drogen wohl indirekt verursacht wurden, durch Verkehrsunfälle, Hausunfälle oder ähnliches, bei denen die Droge wohl ursächlich war, aber nicht direkt den Tod verursacht hat. Wer sein Leben so scheußlich findet, daß er Drogen braucht, der sollte sein Leben ändern, und nicht den Drogenkonsum forcieren. Und das gilt für THC, Heroin, Morphium, Alkohol oder Nikotin.
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von jack000 »

zollagent hat geschrieben:(15 Jan 2018, 22:16)

Weshalb? Das Zeug ist schädlich und sollte daher nur auf medizinischem Gebiet unter ärztlicher Aufsicht verabreicht und nach der Beendigung der Therapie wieder abgesetzt werden. Macht man mit anderen Medikamenten auch so. Wobei die meisten Tode durch irgendwelche Drogen wohl indirekt verursacht wurden, durch Verkehrsunfälle, Hausunfälle oder ähnliches, bei denen die Droge wohl ursächlich war, aber nicht direkt den Tod verursacht hat. Wer sein Leben so scheußlich findet, daß er Drogen braucht, der sollte sein Leben ändern, und nicht den Drogenkonsum forcieren. Und das gilt für THC, Heroin, Morphium, Alkohol oder Nikotin.
Da stimme ich ja mit dir überein. Das Problem ist aber, das das eine erlaubt ist und das andere nicht.
=> Somit wäre konsequent das man entweder Bier/Wein/Schnaps verbietet oder Cannabis-Produkte erlaubt...
=> Das eine zu erlauben und das andere zu verbieten ist doch totaler Blödsinn!
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von zollagent »

jack000 hat geschrieben:(15 Jan 2018, 22:20)

Da stimme ich ja mit dir überein. Das Problem ist aber, das das eine erlaubt ist und das andere nicht.
=> Somit wäre konsequent das man entweder Bier/Wein/Schnaps verbietet oder Cannabis-Produkte erlaubt...
=> Das eine zu erlauben und das andere zu verbieten ist doch totaler Blödsinn!
Das läuft wieder auf die berühmte Lutschergerechtigkeit hinaus. :D
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von jack000 »

zollagent hat geschrieben:(15 Jan 2018, 22:22)Das läuft wieder auf die berühmte Lutschergerechtigkeit hinaus. :D
Du hast Kinder und daher kann ich das verstehen, dass der Wunsch vorliegt, dass man weder an das eine noch an das andere überhaupt ran kommen kann.
=> Trotzdem muss das dann konsequent gehandhabt werden. Entweder beides oder gar nix!
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von H2O »

jack000 hat geschrieben:(15 Jan 2018, 22:20)

Da stimme ich ja mit dir überein. Das Problem ist aber, das das eine erlaubt ist und das andere nicht.
=> Somit wäre konsequent das man entweder Bier/Wein/Schnaps verbietet oder Cannabis-Produkte erlaubt...
=> Das eine zu erlauben und das andere zu verbieten ist doch totaler Blödsinn!
Diese Logik kann niemand widerlegen... totaler Blödsinn.

Mir fällt als Gegenposition dazu nur ein, daß der Genuß von Rauschgiften wie Nikotin und Alkohol "kulturell" akzeptiert ist, der Genuß von anderen Rauschgiften derzeit eben nicht. Durch die zugelassenen Rauschgifte wird nun schon genug Unheil angerichtet; da sollte man doch erwarten, daß hinzukommende weitere Rauschgifte den Umfang der Folgeschäden sicher vergrößern. Warum soll man das gesellschaftlich zulassen, wenn man mit vertretbarem Aufwand den Genuß dieses zusätzlichen Rauschgifts verhindern kann?
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von schokoschendrezki »

H2O hat geschrieben:(15 Jan 2018, 22:30)

Diese Logik kann niemand widerlegen... totaler Blödsinn.

Mir fällt als Gegenposition dazu nur ein, daß der Genuß von Rauschgiften wie Nikotin und Alkohol "kulturell" akzeptiert ist, der Genuß von anderen Rauschgiften derzeit eben nicht. Durch die zugelassenen Rauschgifte wird nun schon genug Unheil angerichtet; da sollte man doch erwarten, daß hinzukommende weitere Rauschgifte den Umfang der Folgeschäden sicher vergrößern. Warum soll man das gesellschaftlich zulassen, wenn man mit vertretbarem Aufwand den Genuß dieses zusätzlichen Rauschgifts verhindern kann?
Es ist abzuwägen mit der mit der Illegalität einhergehenden Kriminalität. Ansonsten aber gleiche Meinung. Ich würde mir manchmal selbst und in eigenemen Interesse wünschen, dass alkoholische Getränke nicht so dermaßen spottbillig sind wie in Deuutschland. Der Durchschnittspreis und die Ausgabebereitschaft und auch das Qualitätsbewusstsen für Wein etwa ist in klassischen europäischen Weinländern, auch in solchen mit erheblich geringerem Durchschnittsverdienst als in Deutschland, ein ganzes Stückchen höher als in Deutschland.

Und Cannabis vernebelt. Ich möchte nur mal wissen, woher diese positive Legende bezüglich Cannabis-Konsum (außerhalb medizinischer Gegebenheiten) rührt. Cannabiskonsum ist angeblich harmlos? Mann. Wenn ich das Ausmaß an Zerstörung persönlicher Lebenswelten durch Cannabiskonsum hier widersprechend zum Grunndsatz des Schutzes persönlicher Informationen überschreiten könnte ... Kiffen sehe ich ähnlich radikal negativ wie Profi-Fußball.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von Ein Terraner »

H2O hat geschrieben:(15 Jan 2018, 22:30)

Durch die zugelassenen Rauschgifte wird nun schon genug Unheil angerichtet; da sollte man doch erwarten, daß hinzukommende weitere Rauschgifte den Umfang der Folgeschäden sicher vergrößern. Warum soll man das gesellschaftlich zulassen, wenn man mit vertretbarem Aufwand den Genuß dieses zusätzlichen Rauschgifts verhindern kann?
Diese Folgeschäden sind doch auch schon jetzt vorhanden, das Zeug ist im Umlauf, verboten oder nicht. Nur sind aktuell noch die Justizkosten oben drauf. Und wieso sollte irgendwas schlimmer machen? Sämtliche Studien deuten bei einer Legalisierung eher auf einen Rückgang des Konsums hin.
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H2O
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von H2O »

Ein Terraner hat geschrieben:(15 Jan 2018, 23:36)

Diese Folgeschäden sind doch auch schon jetzt vorhanden, das Zeug ist im Umlauf, verboten oder nicht. Nur sind aktuell noch die Justizkosten oben drauf. Und wieso sollte irgendwas schlimmer machen? Sämtliche Studien deuten bei einer Legalisierung eher auf einen Rückgang des Konsums hin.
Sie meinen also, mit einer Vergrößerung des Angebots vermindert sich die Nachfrage? Das liefe ganz gegen jede bisherige Erfahrung. Immerhin reden wir über Rauschmittel!
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von H2O »

schokoschendrezki hat geschrieben:(15 Jan 2018, 23:15)

Es ist abzuwägen mit der mit der Illegalität einhergehenden Kriminalität. Ansonsten aber gleiche Meinung. Ich würde mir manchmal selbst und in eigenemen Interesse wünschen, dass alkoholische Getränke nicht so dermaßen spottbillig sind wie in Deuutschland. Der Durchschnittspreis und die Ausgabebereitschaft und auch das Qualitätsbewusstsen für Wein etwa ist in klassischen europäischen Weinländern, auch in solchen mit erheblich geringerem Durchschnittsverdienst als in Deutschland, ein ganzes Stückchen höher als in Deutschland.

Und Cannabis vernebelt. Ich möchte nur mal wissen, woher diese positive Legende bezüglich Cannabis-Konsum (außerhalb medizinischer Gegebenheiten) rührt. Cannabiskonsum ist angeblich harmlos? Mann. Wenn ich das Ausmaß an Zerstörung persönlicher Lebenswelten durch Cannabiskonsum hier widersprechend zum Grunndsatz des Schutzes persönlicher Informationen überschreiten könnte ... Kiffen sehe ich ähnlich radikal negativ wie Profi-Fußball.
Ich bin völlig einverstanden damit, daß auch die kulturell akzeptierten Rauschmittel so besteuert werden, daß sich gerade soeben die Eigenerzeugung und der Schwarzhandel damit nicht lohnen. Ich weiß, daß die Herstellung von Alkohol keine so gewaltige Kunst ist, zumal es dazu eine ganze Menge Literatur gibt.
Mahmoud

Re: Heilender Hanf

Beitrag von Mahmoud »

schokoschendrezki hat geschrieben:(15 Jan 2018, 23:15)

Es ist abzuwägen mit der mit der Illegalität einhergehenden Kriminalität. Ansonsten aber gleiche Meinung. Ich würde mir manchmal selbst und in eigenemen Interesse wünschen, dass alkoholische Getränke nicht so dermaßen spottbillig sind wie in Deuutschland. Der Durchschnittspreis und die Ausgabebereitschaft und auch das Qualitätsbewusstsen für Wein etwa ist in klassischen europäischen Weinländern, auch in solchen mit erheblich geringerem Durchschnittsverdienst als in Deutschland, ein ganzes Stückchen höher als in Deutschland..
Ist das so? Finde Ich nicht. In Frankreich z.B. ist Wein ein normales Alltagsgetränk, welches auch gerne und oft aus Tetra-Packs konsumiert wird. Wein aus Tetra-Packs hat in Deutschland eher ein zweifelhaftes Image...
schokoschendrezki hat geschrieben: Und Cannabis vernebelt. Ich möchte nur mal wissen, woher diese positive Legende bezüglich Cannabis-Konsum (außerhalb medizinischer Gegebenheiten) rührt. Cannabiskonsum ist angeblich harmlos? Mann. Wenn ich das Ausmaß an Zerstörung persönlicher Lebenswelten durch Cannabiskonsum hier widersprechend zum Grunndsatz des Schutzes persönlicher Informationen überschreiten könnte ... Kiffen sehe ich ähnlich radikal negativ wie Profi-Fußball.
Klar, wer zuviel kifft, der bekommt sonst Nichts mehr auf die Reihe. Das stimmt schon. Das gilt aber auch für Computerspielsucht und Alkoholsucht. Starke Raucher stinken, sind kurzatmig und bekommen häufig Folgeerkrankungen. Leute, die viel Chips essen und Cola trinken, sind fett und warden krank.
Diese Reihe lässt sich fortsetzen, will heißen: Man kann Alles missbrauchen und damit kann Alles zur Gefahr werden. Deshalb sehe ich solche Argumente auch kritisch.
Bei "normalem" Gebrauch, also ab und zu mal ein Joint, ist Hasch nicht schädlich. Genau wie Wein oder Chips.....
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von Ein Terraner »

H2O hat geschrieben:(16 Jan 2018, 09:05)

Sie meinen also, mit einer Vergrößerung des Angebots vermindert sich die Nachfrage? Das liefe ganz gegen jede bisherige Erfahrung. Immerhin reden wir über Rauschmittel!
Nein, aber durch Legalisierung kann Jugendschutz durchgesetzt werden und gleichzeitig wird es entmystifiziert da der Reitz des verbotenen verschwindet. Aber hauptsächlich liegt es an der Erfahrung, es gibt genug Länder zum vergleich und nirgend gab es dadurch einen Weltuntergang.
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von H2O »

Ein Terraner hat geschrieben:(16 Jan 2018, 09:43)

Nein, aber durch Legalisierung kann Jugendschutz durchgesetzt werden und gleichzeitig wird es entmystifiziert da der Reitz des verbotenen verschwindet. Aber hauptsächlich liegt es an der Erfahrung, es gibt genug Länder zum vergleich und nirgend gab es dadurch einen Weltuntergang.
Meine Art ist es auch nicht, hinter jeder unliebsamen Entwicklung gleich den Untergang der Welt zu vermuten. Die Welt ist auch nicht durch Alkohol und Nikotin unter gegangen. Man könnte aber die Welt zu einem angenehmeren Ort machen, wenn der bekannte Mißbrauch von Rauschmitteln mit Verstand möglichst weitgehend eingedämmt werden könnte. Darum geht es doch!
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von schokoschendrezki »

Mahmoud hat geschrieben:(16 Jan 2018, 09:27)
Ist das so? Finde Ich nicht. In Frankreich z.B. ist Wein ein normales Alltagsgetränk, welches auch gerne und oft aus Tetra-Packs konsumiert wird. Wein aus Tetra-Packs hat in Deutschland eher ein zweifelhaftes Image...
Ja. Ist schon so. 2010 lag der Durchschnittspreis für einen Liter Wein in D bei 2,52 Euro, 2014 bei 2,89 Euro. (https://www.stern.de/genuss/trinken/wei ... 53622.html). Das macht 1,89 bzw. 2,17 pro 0,75-l-Flasche. Zum Vergleich die Zahlen für 2015 je 0,75-l-FLasche: Slowakei 2,19 E, Rumänien 2,62 E, Kroatien 2,63, Tschechien 3,57, Polen 4,46, Türkei 7,94. (https://de.statista.com/statistik/daten ... in-europa/) Und zumindest die ersten drei sind klassische Weinländer.
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von Ein Terraner »

H2O hat geschrieben:(16 Jan 2018, 09:49)

Meine Art ist es auch nicht, hinter jeder unliebsamen Entwicklung gleich den Untergang der Welt zu vermuten. Die Welt ist auch nicht durch Alkohol und Nikotin unter gegangen. Man könnte aber die Welt zu einem angenehmeren Ort machen, wenn der bekannte Mißbrauch von Rauschmitteln mit Verstand möglichst weitgehend eingedämmt werden könnte. Darum geht es doch!
Und denkst du das lässt sich mit dem aktuellen Weg erreichen?
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von H2O »

Ein Terraner hat geschrieben:(16 Jan 2018, 10:52)

Und denkst du das lässt sich mit dem aktuellen Weg erreichen?
Vermutlich wird dagegen eine Vielzahl von Abwehrmaßnahmen aufgefahren; keine allein wirksam, insgesamt aber besser als nichts. Im Verhältnis zu vergleichen mit der Schwarzfahrerei; auch da gibt es Kontrollen und am Ende auch Strafen... dennoch fahren etliche Leute immer wieder schwarz. Ohne Kontrollen würden am Ende alle Leute schwarz fahren... die sind ja schließlich nicht blöd: Erfahrung aus der Pariser Metro.
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von Ein Terraner »

H2O hat geschrieben:(16 Jan 2018, 11:22)

Vermutlich wird dagegen eine Vielzahl von Abwehrmaßnahmen aufgefahren; keine allein wirksam, insgesamt aber besser als nichts. Im Verhältnis zu vergleichen mit der Schwarzfahrerei; auch da gibt es Kontrollen und am Ende auch Strafen... dennoch fahren etliche Leute immer wieder schwarz. Ohne Kontrollen würden am Ende alle Leute schwarz fahren... die sind ja schließlich nicht blöd: Erfahrung aus der Pariser Metro.
Ich finde es ja spannend das jetzt anscheinend der Finanzielle Aspekt eine Legalisierung die Menschen zu umdenken bringt und nicht die Tatsache das der aktuelle Versuch aus der Welt einen bessern Ort zu machen, einen Ort gemacht hat der Leben ruiniert und Existenzen zerstört nur weil man mit ein paar Pflanzenteilen erwischt wurde. :thumbup:
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von H2O »

Ein Terraner hat geschrieben:(16 Jan 2018, 11:35)

Ich finde es ja spannend das jetzt anscheinend der Finanzielle Aspekt eine Legalisierung die Menschen zu umdenken bringt und nicht die Tatsache das der aktuelle Versuch aus der Welt einen bessern Ort zu machen, einen Ort gemacht hat der Leben ruiniert und Existenzen zerstört nur weil man mit ein paar Pflanzenteilen erwischt wurde. :thumbup:
Verharmlosung ist aller Laster Anfang!
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von Ein Terraner »

H2O hat geschrieben:(16 Jan 2018, 11:37)

Verharmlosung ist aller Laster Anfang!
Und Verteufelung das Ende. ;)
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von H2O »

Ein Terraner hat geschrieben:(16 Jan 2018, 11:38)

Und Verteufelung das Ende. ;)
Das macht ja auch kein vernünftiger Mensch; natürlich gibt es immer die "Rübe 'runter" Abteilung, aber wer will die schon!
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von Ein Terraner »

H2O hat geschrieben:(16 Jan 2018, 11:49)

Das macht ja auch kein vernünftiger Mensch; natürlich gibt es immer die "Rübe 'runter" Abteilung, aber wer will die schon!
Das ist seit 40 Jahren Prohibition gängige Praxis.
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von Alexyessin »

H2O hat geschrieben:(16 Jan 2018, 11:37)

Verharmlosung ist aller Laster Anfang!
Hanf, bzw. der Wirkstoff THC ist weder harmloser noch gefährlicher als die bekannten und erlaubten Rauschmittel.
Somit stellt es keine Verharmlosung dar.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von H2O »

Alexyessin hat geschrieben:(16 Jan 2018, 13:21)

Hanf, bzw. der Wirkstoff THC ist weder harmloser noch gefährlicher als die bekannten und erlaubten Rauschmittel.
Somit stellt es keine Verharmlosung dar.
Wir reden hier darüber, ob es vernünftig ist, zusätzlich zu kulturell tolerierten Rauschmitteln mit ihrer hohen Gesundheitsgefährdung weitere Rauschmittel ein zu führen und so die Möglichkeiten, sich zu gesundheitlich ruinieren, aus zu weiten. Da gibt es aus meiner Sicht kein Blabla. Das ist heller Wahnsinn.
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von Ein Terraner »

H2O hat geschrieben:(16 Jan 2018, 14:20)

Wir reden hier darüber, ob es vernünftig ist, zusätzlich zu kulturell tolerierten Rauschmitteln mit ihrer hohen Gesundheitsgefährdung weitere Rauschmittel ein zu führen und so die Möglichkeiten, sich zu gesundheitlich ruinieren, aus zu weiten. Da gibt es aus meiner Sicht kein Blabla. Das ist heller Wahnsinn.
Denkst du etwa weil es Verboten ist wird es nicht genommen? Dein Wahnsinn ist Alltag von mehren Millionen Menschen in Deutschland. Nur kommt auch noch durch die Prohibition hinzu das auch noch verunreinigtes Zeug im Umlauf ist.
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von H2O »

Ein Terraner hat geschrieben:(16 Jan 2018, 14:28)

Denkst du etwa weil es Verboten ist wird es nicht genommen? Dein Wahnsinn ist Alltag von mehren Millionen Menschen in Deutschland. Nur kommt auch noch durch die Prohibition hinzu das auch noch verunreinigtes Zeug im Umlauf ist.
Dann sind die Abwehrmaßnahmen eben unvollkommen. Nur weil eine Sache nicht funktioniert oder zu lax gehandhabt wird, ist ja die dahinter stehende Absicht nicht abwegig!
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von Alexyessin »

H2O hat geschrieben:(16 Jan 2018, 14:20)

Wir reden hier darüber, ob es vernünftig ist, zusätzlich zu kulturell tolerierten Rauschmitteln mit ihrer hohen Gesundheitsgefährdung weitere Rauschmittel ein zu führen und so die Möglichkeiten, sich zu gesundheitlich ruinieren, aus zu weiten. Da gibt es aus meiner Sicht kein Blabla. Das ist heller Wahnsinn.
Erwachsene Menschen sollten selbst entscheiden dürfen, welche Rauschmittel sie konsumieren und welche nicht. Die hier in Deutschland gezeigte Prohibition bringt niemanden etwas.
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von Ein Terraner »

H2O hat geschrieben:(16 Jan 2018, 14:34)

Dann sind die Abwehrmaßnahmen eben unvollkommen.
Oder kompletter Schwachsinn und grundlegend ungeeignet. :)
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von H2O »

Alexyessin hat geschrieben:(16 Jan 2018, 14:42)

Erwachsene Menschen sollten selbst entscheiden dürfen, welche Rauschmittel sie konsumieren und welche nicht. Die hier in Deutschland gezeigte Prohibition bringt niemanden etwas.
Ooch, da gibt es so viele Dinge, die erwachsene Menschen nicht dürfen. Aber ich darf doch meine Meinung vertreten... und die ist sehr klar gegen die Erweiterung des Zugangs zu Rauschmitteln gerichtet.
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von H2O »

Ein Terraner hat geschrieben:(16 Jan 2018, 14:47)

Oder kompletter Schwachsinn und grundlegend ungeeignet. :)
Mit solchen Urteilen würde ich vorsichtiger umgehen. Lassen wir es bei der Meinungsfreiheit, die ich für meinen Standpunkt geltend mache.
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von Alexyessin »

H2O hat geschrieben:(16 Jan 2018, 15:04)

Ooch, da gibt es so viele Dinge, die erwachsene Menschen nicht dürfen. Aber ich darf doch meine Meinung vertreten... und die ist sehr klar gegen die Erweiterung des Zugangs zu Rauschmitteln gerichtet.
Wenn ein Verbot keinerlei Vorteile bringt sondern nur Nachteile sollte der eigene Standpunkt durchaus hinterfragbar sein.
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von H2O »

Alexyessin hat geschrieben:(16 Jan 2018, 15:10)

Wenn ein Verbot keinerlei Vorteile bringt sondern nur Nachteile sollte der eigene Standpunkt durchaus hinterfragbar sein.
Wenn ein Verbot nicht mit dem notwendigen Nachdruck und Instrumentarium durchgesetzt wird, dann spricht das nicht gegen das Verbot, sondern gegen die Stellen, die es bewehren sollen. Aber es gibt auch andere Standpunkte, die ich vertrete, die aber nicht von der Mehrheit geteilt werden. Soll ich mich deshalb verkriechen oder verstellen?
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von Alexyessin »

H2O hat geschrieben:(16 Jan 2018, 15:49)

Wenn ein Verbot nicht mit dem notwendigen Nachdruck und Instrumentarium durchgesetzt wird, dann spricht das nicht gegen das Verbot, sondern gegen die Stellen, die es bewehren sollen.
Auch mit mehr Nachdruck ergibt hier das Verbot keine postivien Effekte.
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von Polibu »

jack000 hat geschrieben:(19 Jan 2017, 19:12)



Ich persönlich bin ja für die regulierte Freigabe von Cannabis-Produkten denn das Verbot spiegelt nicht mehr die gesellschaftliche Realität wieder, sondern erzeugt Kriminalität die es gar nicht geben müsste.
Ich bin auch dafür, dass das Verbot von Ladendiebstahl abgeschafft wird. Erzeugt ja auch nur Kriminalität. Beim Schwarzfahren will man ja eventuell schon den Anfang machen. :)

Ach ja. Die Freigabe von Hanf für gesundheitliche Zwecke finde ich gut.
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von Ein Terraner »

H2O hat geschrieben:(16 Jan 2018, 15:49)

Wenn ein Verbot nicht mit dem notwendigen Nachdruck und Instrumentarium durchgesetzt wird,
Man könnte einen Menschen erschießen wenn er Drogen genommen hat, dann macht er es bestimmt kein zweites mal. Ansonsten fällt mir kein Mittel ein wie sich Natur und Menschliche Triebe mit Nachdruck unterbinden lassen.
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von Polibu »

Ein Terraner hat geschrieben:(16 Jan 2018, 15:54)

Man könnte einen Menschen erschießen wenn er Drogen genommen hat, dann macht er es bestimmt kein zweites mal. Ansonsten fällt mir kein Mittel ein wie sich Natur und Menschliche Triebe mit Nachdruck unterbinden lassen.
Es gibt so Gebäude. Die nennen sich Gefängnis. Mit deiner Argumentation könnte man jedes Verbot abschaffen.
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Re: Heilender Hanf

Beitrag von Ein Terraner »

Polibu hat geschrieben:(16 Jan 2018, 15:54)

Ich bin auch dafür, dass das Verbot von Ladendiebstahl abgeschafft wird. Erzeugt ja auch nur Kriminalität. Beim Schwarzfahren will man ja eventuell schon den Anfang machen. :)
Man sollte Bier verbieten, was das an Kriminalität erzeugt. :rolleyes:
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