Homöopathie

Moderator: Moderatoren Forum 7

Was ist von Homöopathie zu halten?

Nix. Homöopathie ist esotherischer Unsinn.
75
35%
Jeder wie er will.
38
18%
Homöopathie ist eine wichtige Komplementärmedizin.
18
8%
Homöopathie ist wissenschaftlich belegt.
2
1%
Homöopathie ist wie die FDP - viel heiße Luft.
19
9%
Homöopathie zieht die Schwachsinnigen an wie Scheiße Fliegen.
36
17%
Homöopathie hat seine Chance gehabt und versagt.
12
6%
Gehört unbedingt in den Leistungskatalog von KVs.
12
6%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 212
Benutzeravatar
Papaloooo
Beiträge: 4744
Registriert: Sa 8. Jul 2017, 15:11
Wohnort: Nürnberg
Kontaktdaten:

Re: Homöopathie

Beitrag von Papaloooo »

BingoBurner hat geschrieben:IN KEINER DOPPELBLINDSTUDIE KONNTE HOMÖOPAHTIE EINEN NUTZENNACHWEIS ERBRINGEN !!!!!!!!!
Das ist Korrekt, nur Deine Schlussfolgerung ist die falsche.
Ob man den Homöopathiegläubigen nun ein "potenziertes" oder ein "nicht potenziertes" Milchzuckerkügelchen gibt.
Sie glauben beides mal im selben Verhältnis, es hätte gewirkt.
Der Nutznachweis vergleicht ja, ob etwas subjektiv wirkt, im Gegensatz zu einem vergleichbaren Scheinmedikament.
Habe ich zwei Scheinmedikamente, so ist die Wirkung natürlich die selbe.
Nehme ich Menschen, die daran glauben, so wirkt es beides Mal aus der Überzeugung des Menschen heraus,
dieser verspürt eine Besserung, und genau das ist der Placebo-Effekt.

Soweit klar?
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 13325
Registriert: Fr 4. Jul 2008, 21:49

Re: Homöopathie

Beitrag von Cat with a whip »

Papaloooo hat geschrieben:(09 Jul 2018, 21:35)

Nun wird eine homöopathische Behandlung jedoch von den meisten Krankenkassen bezahlt, sofern diese durch einen Allgemeinenarzt verordnet wird, obgleich natürlich jede Krankenkasse weiß, dass es sich hierbei um ein Scheinmedikament handelt.

Man möge sich mal Gedanken darüber machen, weshalb das so ist.

Das weiß man, es ist die Profitgier und für die Kassen Mitglieder zu halten. Rein medizinisch gibt es dafür ja keine Grüne.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
Benutzeravatar
Papaloooo
Beiträge: 4744
Registriert: Sa 8. Jul 2017, 15:11
Wohnort: Nürnberg
Kontaktdaten:

Re: Homöopathie

Beitrag von Papaloooo »

BingoBurner hat geschrieben:(09 Jul 2018, 23:50)

Weil die Menschen nicht aufgeklärt sind..
Glauben an diesen Schwachsinn........darum wird es nachgefragt.

Aber hey..........wir leben ja im Zeitalter von Fakenews.
Passt insofern.......
Nun, hier würde ich sagen Thema verfehlt!

Die Frage ist ja, warum die Krankenkassen das finanzieren

Warum werden hausärztliche homöopathische Behandlungen bezahlt?

Jede Krankenkasse hat ein Effizienzmanagement, das darum bemüht ist, die Kosten für die Kasse möglichst niedrig zu halten

Und hier wird auch mal abgewogen, zwischen einem wirksamen nutzen, und der Zufriedenheit des Patienten.

Wenn ein Patient mit Globulis nach Hause geht, von denen er glaubt, dass auf diese Weise der Blähbauch, die Schlafstörungen, die Kopfschmerzen, das Gefühl überfordert zu sein, etc.. für die nächsten drei Monate passe sind, der kommt der Kasse günstiger, als einer der ständig ankommt und teure Medikamente fordert.
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
Benutzeravatar
BingoBurner
Beiträge: 4455
Registriert: Sa 17. Jan 2015, 12:15
user title: Irgendwas mit Würde

Re: Homöopathie

Beitrag von BingoBurner »

Papaloooo hat geschrieben:(10 Jul 2018, 08:47)

Das ist Korrekt, nur Deine Schlussfolgerung ist die falsche.
Ob man den Homöopathiegläubigen nun ein "potenziertes" oder ein "nicht potenziertes" Milchzuckerkügelchen gibt.
Sie glauben beides mal im selben Verhältnis, es hätte gewirkt.
Der Nutznachweis vergleicht ja, ob etwas subjektiv wirkt, im Gegensatz zu einem vergleichbaren Scheinmedikament.
Habe ich zwei Scheinmedikamente, so ist die Wirkung natürlich die selbe.
Nehme ich Menschen, die daran glauben, so wirkt es beides Mal aus der Überzeugung des Menschen heraus,
dieser verspürt eine Besserung, und genau das ist der Placebo-Effekt.

Soweit klar?
Deine ganze Argumentation ist so ..........besch..........
Aber weißt du was ?

BEWEISE ES


Am besten im Lancet..............gibt richtig viel Kohle......... :)

Dann müssen wir nicht mehr quatschen !
Und ich kann lernen !


Etwas was du vor langer Zeit aufgeben hast



[youtube][/youtube]
Dont take your organs to heaven !
Heaven knows we need them here !

Dinge, die Impfgegner sagen : https://www.facebook.com/impfgegnerzitate/

Sleep On The Floor https://www.youtube.com/watch?v=v4pi1LxuDHc
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 13325
Registriert: Fr 4. Jul 2008, 21:49

Re: Homöopathie

Beitrag von Cat with a whip »

Papaloooo hat geschrieben:(10 Jul 2018, 09:12)Wenn ein Patient mit Globulis nach Hause geht, von denen er glaubt, dass auf diese Weise der Blähbauch, die Schlafstörungen, die Kopfschmerzen, das Gefühl überfordert zu sein, etc.. für die nächsten drei Monate passe sind, der kommt der Kasse günstiger, als einer der ständig ankommt und teure Medikamente fordert.
Der kommt der Kasse nicht günstiger, wenn die Kasse sowieso dafür zahlt. Die Kassen rechnen nicht nur über Ausgaben für Patienten, sondern auch über laufende Betriebskosten und Einnahmen. Den Gewinn können Kassen erhöhen indem sie ihre laufende Kosten relativ dazu senken. Das funktioniert super wenn Kassen mehr Mitglieder haben, daher werben einige mit Alternativ-Medizinischen Schnickschnack um ein zusätzliches Spektrum an Kunden abzudecken, bzw. um diese von anderen kassen abzuwerben.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
Benutzeravatar
Papaloooo
Beiträge: 4744
Registriert: Sa 8. Jul 2017, 15:11
Wohnort: Nürnberg
Kontaktdaten:

Re: Homöopathie

Beitrag von Papaloooo »

BingoBurner hat geschrieben:(10 Jul 2018, 09:16)

Deine ganze Argumentation ist so ..........besch..........
Aber weißt du was ?

BEWEISE ES


Am besten im Lancet..............gibt richtig viel Kohle......... :)

Dann müssen wir nicht mehr quatschen !
Und ich kann lernen !


Etwas was du vor langer Zeit aufgeben hast



[youtube][/youtube]
Was sollen eigentlich diese ständigen Youtube-Filmchen?
Die klickt eh niemand an,
kannst Du stattdessen deren Aussagen selbst formulieren?

Den Placeboeffekt brauche ich dir nicht zu beweisen, den kannst Du auch googlen.

Und nochmal die Bitte: in diesem Forum diskutiert man sachlich und ohne Fäkalsprache, auch nicht in Abkürzungen.
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
Benutzeravatar
Papaloooo
Beiträge: 4744
Registriert: Sa 8. Jul 2017, 15:11
Wohnort: Nürnberg
Kontaktdaten:

Re: Homöopathie

Beitrag von Papaloooo »

Cat with a whip hat geschrieben:(10 Jul 2018, 08:52)

Das weiß man, es ist die Profitgier und für die Kassen Mitglieder zu halten. Rein medizinisch gibt es dafür ja keine Grüne.
Das Wort “Profitgier“ ist in diesem Zusammenhang überzogen. Man kann das nicht gleichsetzen mit dem Apotheker, der Krebsmedikamente streckte und so in die eigene Tasche gewirtschaftet hatte wobei er den Tod der Patienten in Kauf nahm.

Ein Arzt wird gewöhnlich Homöopathie dort verordnen, wo er weiß, dass ein Placebo genügt.
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
Benutzeravatar
BingoBurner
Beiträge: 4455
Registriert: Sa 17. Jan 2015, 12:15
user title: Irgendwas mit Würde

Re: Homöopathie

Beitrag von BingoBurner »

Papaloooo hat geschrieben:(10 Jul 2018, 10:12)


Und nochmal die Bitte: in diesem Forum diskutiert man sachlich und ohne Fäkalsprache, auch nicht in Abkürzungen.
Du wirst hier nicht gegen die Wahrheit gewinnen . Wir fangen gerade erst an....... :)

Homöopathie....... ist Scheiße ? Mist ? Blödsinn ?


DU BIST FÜR KINDERSÄRGE...........ok....................DEINE MEINUNG :thumbup:

Steh dazu.......und flehnne nicht rum
Alternative du korregierst deine Position.....

0 oder 1 ?

Wir sind doch hier nicht beim Billard :)

Ach Youtube............fachlich kannst d mir eh nicht das Wasser reichen.....also was solls......dabei bin ich nicht mal Arzt......,pfffff

Was ich dagegen habe ?

[youtube][/youtube]


UND WIR HABEN JETZT TRUMP



Cool was ?
Dont take your organs to heaven !
Heaven knows we need them here !

Dinge, die Impfgegner sagen : https://www.facebook.com/impfgegnerzitate/

Sleep On The Floor https://www.youtube.com/watch?v=v4pi1LxuDHc
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 13325
Registriert: Fr 4. Jul 2008, 21:49

Re: Homöopathie

Beitrag von Cat with a whip »

Papaloooo hat geschrieben:(10 Jul 2018, 10:17)

Das Wort “Profitgier“ ist in diesem Zusammenhang überzogen. Man kann das nicht gleichsetzen mit dem Apotheker, der Krebsmedikamente streckte und so in die eigene Tasche gewirtschaftet hatte wobei er den Tod der Patienten in Kauf nahm.

Ein Arzt wird gewöhnlich Homöopathie dort verordnen, wo er weiß, dass ein Placebo genügt.
Wieso kommen sie jetzt wieder mit Homäopathie, wenn sie wissen und wir bereits hier langatmig festgestellt haben dass Placebo überhaupt nicht der Homöopathie innewohnend ist also nichts mit ihrem Wesen zu tun hat. Placebo kann alles sein. Der Effekt ist psychologisch bedingt und kommt von der Erwartungshaltung

Ein verantwortlicher Arzt der auch die Kosten für die Allgemenheit senken möchte wird gewöhnlich keine Homöopathie verordnen, denn der weiß dass der Placeboeffekt auch im Verordnen von Verhaltensmaßnahmen wie Freizeitgestaltung, Spazieren, Diäten usw. wirkt.

Und auf meine Ausführungen zu den Gründen kommt von ihnen bezeichnenderweise nur ausweichendes Schweigen weil ihnen die Wahrheit nicht passt?

So läufts aber nicht einfach sich aus der eigentlichen Diskussion herausstehlen und dann nur ein Scheinargument abliefern, das bereits lange als Nonsens durchgekaut wurde.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
Benutzeravatar
3x schwarzer Kater
Beiträge: 25724
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 16:25
user title: Do legst di nieda
Wohnort: Schwaben

Re: Homöopathie

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Cat with a whip hat geschrieben:(10 Jul 2018, 10:51)

Wieso kommen sie jetzt wieder mit Homäopathie, wenn sie wissen und wir bereits hier langatmig festgestellt haben dass Placebo überhaupt nicht der Homöopathie innewohnend ist also nichts mit ihrem Wesen zu tun hat. Placebo kann alles sein. Der Effekt ist psychologisch bedingt und kommt von der Erwartungshaltung

Ein verantwortlicher Arzt der auch die Kosten für die Allgemenheit senken möchte wird gewöhnlich keine Homöopathie verordnen, denn der weiß dass der Placeboeffekt auch im Verordnen von Verhaltensmaßnahmen wie Freizeitgestaltung, Spazieren, Diäten usw. wirkt.
Das würde ich so nicht unterschreiben. Der Placeboeffekt entsteht ja aus dem Glauben heraus, dass eben etwas wirkt. In meinem Verständnis ist es wichtig, dass man den Glauben daran, was ja wirkt, tatsächlich verinnerlicht hat. Oder anders ausgedrückt. Ein Patient der ein Placebo verabreicht bekommt und an die Homöopathie glaubt, wird anders auf dieses Placebo reagieren als wenn er ein Placebo verabreicht bekommt, das vorspiegelt ein schulmedizinisches Präperat zu sein. Die Frage ist auf welche Weise man den Zugang zum Patienten und damit auch den Zugang zur Ursache der Krankheit (oder der Symptome) findet. Das Homöopathie nicht wirkt ist ja falsch, richtig ist, dass sie nicht besser wirkt als ein Placebo, die Wirkung letztendlich auf den Placeboeffekt zurückzuführen ist.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
Benutzeravatar
Papaloooo
Beiträge: 4744
Registriert: Sa 8. Jul 2017, 15:11
Wohnort: Nürnberg
Kontaktdaten:

Re: Homöopathie

Beitrag von Papaloooo »

Cat with a whip hat geschrieben:(10 Jul 2018, 10:51)

Wieso kommen sie jetzt wieder mit Homäopathie, wenn sie wissen und wir bereits hier langatmig festgestellt haben dass Placebo überhaupt nicht der Homöopathie innewohnend ist also nichts mit ihrem Wesen zu tun hat. Placebo kann alles sein. Der Effekt ist psychologisch bedingt und kommt von der Erwartungshaltung
Das ist korrekt!
Ich habe auch nirgendwo etwas anderes gesagt.
Cat with a whip hat geschrieben:Ein verantwortlicher Arzt der auch die Kosten für die Allgemenheit senken möchte wird gewöhnlich keine Homöopathie verordnen, denn der weiß dass der Placeboeffekt auch im Verordnen von Verhaltensmaßnahmen wie Freizeitgestaltung, Spazieren, Diäten usw. wirkt.
Freizeitgestaltung fällt nicht in das Verordnugssprektrum eines Arztes, sondern eines Psychotherapeuten.
Diäten fallen nicht in das Verordnugssprektrum eines Arztes, sondern eines Diätberaters.
Beides ist auch sicherlich wirksamer, als ein reiner Placeboeffekt.
Die Aufgabe der (Haus-)Arztes ist doch eher aufs diagnostizieren, überweisen und verordnen beschränkt.
Und Placebos werden durchaus verordnet, nämlich dann, wenn zu vermuten ist, dass es dem Patienten vorwiegend um Zuwendung geht.
Cat with a whip hat geschrieben:Und auf meine Ausführungen zu den Gründen kommt von ihnen bezeichnenderweise nur ausweichendes Schweigen weil ihnen die Wahrheit nicht passt?

So läufts aber nicht einfach sich aus der eigentlichen Diskussion herausstehlen und dann nur ein Scheinargument abliefern, das bereits lange als Nonsens durchgekaut wurde.
Ich dachte hier Dutzt man sich.
Ein "ihnen" oder "sie" als Ansprache beginnt mit Großbuchstaben.
Wo ist da der Scheinargument?
Wieso sollen, bzw. sollten Ärzte nicht auf Placebos setzen?
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
Benutzeravatar
Papaloooo
Beiträge: 4744
Registriert: Sa 8. Jul 2017, 15:11
Wohnort: Nürnberg
Kontaktdaten:

Re: Homöopathie

Beitrag von Papaloooo »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(10 Jul 2018, 11:35)

Das würde ich so nicht unterschreiben. Der Placeboeffekt entsteht ja aus dem Glauben heraus, dass eben etwas wirkt. In meinem Verständnis ist es wichtig, dass man den Glauben daran, was ja wirkt, tatsächlich verinnerlicht hat. Oder anders ausgedrückt. Ein Patient der ein Placebo verabreicht bekommt und an die Homöopathie glaubt, wird anders auf dieses Placebo reagieren als wenn er ein Placebo verabreicht bekommt, das vorspiegelt ein schulmedizinisches Präperat zu sein. Die Frage ist auf welche Weise man den Zugang zum Patienten und damit auch den Zugang zur Ursache der Krankheit (oder der Symptome) findet. Das Homöopathie nicht wirkt ist ja falsch, richtig ist, dass sie nicht besser wirkt als ein Placebo, die Wirkung letztendlich auf den Placeboeffekt zurückzuführen ist.
Erkannt, genau das habe ich ja die ganze Zeit gesagt.
Zuletzt geändert von Papaloooo am Di 10. Jul 2018, 11:50, insgesamt 1-mal geändert.
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
Benutzeravatar
Papaloooo
Beiträge: 4744
Registriert: Sa 8. Jul 2017, 15:11
Wohnort: Nürnberg
Kontaktdaten:

Re: Homöopathie

Beitrag von Papaloooo »

Papaloooo hat geschrieben:(10 Jul 2018, 11:48)
Erkannt, genau das habe ich ja die ganze Zeit gesagt

geändert durch mich
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
Benutzeravatar
Papaloooo
Beiträge: 4744
Registriert: Sa 8. Jul 2017, 15:11
Wohnort: Nürnberg
Kontaktdaten:

Re: Homöopathie

Beitrag von Papaloooo »

Falsch abgesendet, sorry!
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
Benutzeravatar
3x schwarzer Kater
Beiträge: 25724
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 16:25
user title: Do legst di nieda
Wohnort: Schwaben

Re: Homöopathie

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Papaloooo hat geschrieben:(10 Jul 2018, 11:48)

Erkannt, genau das habe ich ja die ganze Zeit gesagt.
Wo ist denn da aus Deiner Sicht die Differenz zu meiner Meinung?
Lies doch mal meine Texte genauer durch!
In keiner. Ich bin da wohl zu mindestens zu 95 % deiner Meinung. Daher auch meine Anmerkung.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 13325
Registriert: Fr 4. Jul 2008, 21:49

Re: Homöopathie

Beitrag von Cat with a whip »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(10 Jul 2018, 11:35)

Das würde ich so nicht unterschreiben. Der Placeboeffekt entsteht ja aus dem Glauben heraus, dass eben etwas wirkt.
Manche glauben auch dass aufgelegter Kuhmist wirkt. Wäre sicher auch noch drin im Katalog.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
Benutzeravatar
Papaloooo
Beiträge: 4744
Registriert: Sa 8. Jul 2017, 15:11
Wohnort: Nürnberg
Kontaktdaten:

Re: Homöopathie

Beitrag von Papaloooo »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(10 Jul 2018, 11:52)

In keiner. Ich bin da wohl zu mindestens zu 95 % deiner Meinung. Daher auch meine Anmerkung.
Ja, sorrry, da habe ich den Falschen adressiert.
Ich habe es umgehend korrigiert, aber Du warst mit der Antwort (leider) schneller!
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 13325
Registriert: Fr 4. Jul 2008, 21:49

Re: Homöopathie

Beitrag von Cat with a whip »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(10 Jul 2018, 11:35)

Die Frage ist auf welche Weise man den Zugang zum Patienten und damit auch den Zugang zur Ursache der Krankheit (oder der Symptome) findet. Das Homöopathie nicht wirkt ist ja falsch, richtig ist, dass sie nicht besser wirkt als ein Placebo, die Wirkung letztendlich auf den Placeboeffekt zurückzuführen ist.

Das ist geschickt formuliert nur die schöne Umschreibung dafür dass Homöopathie keine intrinsische Wirkung hat.

Nur wird ein verantwortungsvoller Arzt eben bei einem Befund ohne Krankheit auch keine Indikation stellen.
Zuletzt geändert von Cat with a whip am Di 10. Jul 2018, 12:03, insgesamt 1-mal geändert.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
Benutzeravatar
3x schwarzer Kater
Beiträge: 25724
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 16:25
user title: Do legst di nieda
Wohnort: Schwaben

Re: Homöopathie

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Cat with a whip hat geschrieben:(10 Jul 2018, 11:54)

Manche glauben auch dass aufgelegter Kuhmist wirkt. Wäre sicher auch noch drin im Katalog.
Ich bin mit Sicherheit kein Fan der Homöopathie, dazu bin ich wohl zu rational ausgeprägt. Mir braucht auch keiner mit Globuli zu kommen. Auf der anderen Seite wissen wir aber mittlerweile auch, dass Krankheitsbilder oft psychosomatisch ausgebildet werden. Und die letztendliche Frage, die sich stellt, wie man einen Zugang zum Patienten findet.
Ich plädiere ja auch nicht für den unkritischen Einsatz von Homöopathie.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
Benutzeravatar
Papaloooo
Beiträge: 4744
Registriert: Sa 8. Jul 2017, 15:11
Wohnort: Nürnberg
Kontaktdaten:

Re: Homöopathie

Beitrag von Papaloooo »

Aber nehmen wir mal an,
die kassenärztliche Vereinigung würde sagen (was sich hier manche erhoffen):
"Ärztliche Behandlungen mit Homöopathie sind ab sofort keine Kassenleistungen mehr."
Was wäre das Resultat:
Heerscharen von Homöopathiegläubigen würden künftig zum Heilpraktier pilgern,
und massenhaft ernsthafte Erkankungen würden übersehen und nicht behadelt.

Wäre das besser?
Wäre das wirklich Euer Ziel?
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
Benutzeravatar
3x schwarzer Kater
Beiträge: 25724
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 16:25
user title: Do legst di nieda
Wohnort: Schwaben

Re: Homöopathie

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Cat with a whip hat geschrieben:(10 Jul 2018, 12:02)


Nur wird ein verantwortungsvoller Arzt eben bei einem Befund ohne Krankheit auch keine Indikation stellen.
Nun das ist natürlich so. Aber dennoch hat er ja die Wahlmöglichkeit, was er verordnet (als wohlgemerkt verantwortlicher Arzt)
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 13325
Registriert: Fr 4. Jul 2008, 21:49

Re: Homöopathie

Beitrag von Cat with a whip »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(10 Jul 2018, 12:03)

Ich bin mit Sicherheit kein Fan der Homöopathie, dazu bin ich wohl zu rational ausgeprägt. Mir braucht auch keiner mit Globuli zu kommen. Auf der anderen Seite wissen wir aber mittlerweile auch, dass Krankheitsbilder oft psychosomatisch ausgebildet werden. Und die letztendliche Frage, die sich stellt, wie man einen Zugang zum Patienten findet.
Ich plädiere ja auch nicht für den unkritischen Einsatz von Homöopathie.
Die psychosomatische Medizin hat ja Methoden, dazu braucht sie die H. nicht. Wenn ein Patient hingegen vehement nach Globuli schreit, was soll der arme Arzt machen ausser dem Wahn erstmal nachzugeben. Eventuell kann er ja eine Verhaltenstherapie einleiten wenn er meint dem patienten damit mehr zu helfen.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
Benutzeravatar
3x schwarzer Kater
Beiträge: 25724
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 16:25
user title: Do legst di nieda
Wohnort: Schwaben

Re: Homöopathie

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Cat with a whip hat geschrieben:(10 Jul 2018, 12:14)

Die psychosomatische Medizin hat ja Methoden, dazu braucht sie die H. nicht. Wenn ein Patient hingegen vehement nach Globuli schreit, was soll der arme Arzt machen ausser dem Wahn erstmal nachzugeben. Eventuell kann er ja eine Verhaltenstherapie einleiten wenn er meint dem patienten damit mehr zu helfen.
Nun in der Psychosomatie braucht wohl erst einen Zugang zum Patienten. Der kann natürlich auch über die Homöopathie geschehen, auch wenn ich die für Hokuspokus halte.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
Benutzeravatar
BingoBurner
Beiträge: 4455
Registriert: Sa 17. Jan 2015, 12:15
user title: Irgendwas mit Würde

Re: Homöopathie

Beitrag von BingoBurner »

Aufklärung wirkt..........ich hab es gewusst .
Belgien oder Frankreich oder England ?

Um mal was von Relevanz zu erwähnen.Außer Geq....


[youtube][/youtube]


EINMAL IM MONAT GRILLEN REICHT AUCH.....................LOL


SACH MAL LIEBLINGS-ELF ? JA, LEGOLAS AUS HERR DER RINGE.............NEE, WARTE MAL.....DOBBY....AUS HARRY POTTER"

Ich kann nicht mehr :D :D :D :D :D :D :D :D :D


Ansonsten gilt !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




Homöopathie ist Schrott und gefährlich.........
Dont take your organs to heaven !
Heaven knows we need them here !

Dinge, die Impfgegner sagen : https://www.facebook.com/impfgegnerzitate/

Sleep On The Floor https://www.youtube.com/watch?v=v4pi1LxuDHc
Benutzeravatar
Papaloooo
Beiträge: 4744
Registriert: Sa 8. Jul 2017, 15:11
Wohnort: Nürnberg
Kontaktdaten:

Re: Homöopathie

Beitrag von Papaloooo »

Wurde mein Text nun Bewusst oder versehens übersehen?
Papaloooo hat geschrieben:(10 Jul 2018, 12:03)

Aber nehmen wir mal an,
die kassenärztliche Vereinigung würde sagen (was sich hier manche erhoffen):
"Ärztliche Behandlungen mit Homöopathie sind ab sofort keine Kassenleistungen mehr."
Was wäre das Resultat:
Heerscharen von Homöopathiegläubigen würden künftig zum Heilpraktier pilgern,
und massenhaft ernsthafte Erkankungen würden übersehen und nicht behadelt.

Wäre das besser?
Wäre das wirklich Euer Ziel?
Wir sind doch hier nicht im Trollhouse!
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 13325
Registriert: Fr 4. Jul 2008, 21:49

Re: Homöopathie

Beitrag von Cat with a whip »

BingoBurner hat geschrieben:(10 Jul 2018, 14:59)


Ansonsten gilt !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




Homöopathie ist Schrott und gefährlich.........

Das ist sicher so, denn die Kultivierung von Irrglauben steht unseren abendländischen Werten von Aufklärung und Bildung entgegen.

Und gefährlich ist dieser Irrglaube auch.
Unser Gesundheitssystem zwingt die Ärzte aber dazu, die Gespräche mit ihren Patienten möglichst knapp zu halten, wie Weymayr und Heißmann erklären. Für eine “eingehende” Beratung bekommt ein Arzt laut Gebührenordnung 8,74 Euro. Für eine homöopathische Anamnese mit einer Mindestdauer von einer Stunde erlaubt die Gebührenordnung die Abrechnung von 52,46 Euro. Kein Wunder, dass immer mehr Ärzte den lukrativeren homöopathischen Markt entdecken…
http://scienceblogs.de/astrodicticum-si ... kugelchen/
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 13325
Registriert: Fr 4. Jul 2008, 21:49

Re: Homöopathie

Beitrag von Cat with a whip »

Zum Lachen:
Würde man den Lehren von Samuel Hahnemann heute noch folgen, dürfte niemand ein Mittagsschläfchen machen, Schweinefleisch essen oder im Bett Bücher lesen, der ernsthaft Homöopathie betreiben will
Mehr davon:
http://scienceblogs.de/astrodicticum-si ... los-macht/
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
DieBananeGrillt
Beiträge: 496
Registriert: Di 1. Okt 2013, 20:29

Re: Homöopathie

Beitrag von DieBananeGrillt »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(10 Jul 2018, 12:37)

Nun in der Psychosomatie braucht wohl erst einen Zugang zum Patienten. Der kann natürlich auch über die Homöopathie geschehen, auch wenn ich die für Hokuspokus halte.
Für Alle , die es immer noch nicht geschnallt haben : Homöopathie ist nur Information, die die eigenen Abwehrkräfte darauf hinweisen soll, welche Krankheit vorliegt, damit diese bekämpft werden soll.
Der Zugang erfolgt durch die entsprechenden Mittel als Bote der Information.
Es hilft jedoch nicht bei Allen,das ist das Problem.

Manche benötigen richtige Dröhnungen in Form von Wirkstoffen, damit etwas ankommt.

Der Zugang zum Patienten kann sanft erfolgen oder mit dem Holzhammer....
Benutzeravatar
3x schwarzer Kater
Beiträge: 25724
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 16:25
user title: Do legst di nieda
Wohnort: Schwaben

Re: Homöopathie

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

DieBananeGrillt hat geschrieben:(11 Jul 2018, 20:43)

Für Alle , die es immer noch nicht geschnallt haben : Homöopathie ist nur Information, die die eigenen Abwehrkräfte darauf hinweisen soll, welche Krankheit vorliegt, damit diese bekämpft werden soll.
Der Zugang erfolgt durch die entsprechenden Mittel als Bote der Information.
Es hilft jedoch nicht bei Allen,das ist das Problem.

Das ist falsch. Homöopatische Medikamente helfen nicht besser als ein Plazebo. Ob man einem Patienten ein speziell auf seine Amnanese abgestimmtes homöopathisches Medikament in einer hohen Potenz (anders ausgedrückt eine hohe Verdünnung) oder irgendeine Zuckerpille ohne jeglichen Wirkstoff gibt, hat auf den Heilerfolg keinen Einfluß.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 46985
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Homöopathie

Beitrag von H2O »

Ist die Sache "Homöopathie" nicht viel einfacher als wir uns das hier immer wieder klar machen? Der Gedanke an ihre Wirksamkeit wurde zu einer Zeit entwickelt, als die Medizin ("Holzhammermedizin") kaum naturwissenschaftlicher betrieben wurde als eine andere der damaligen Wissenschaften. Deshalb war Homöopathie nicht erfolgloser als diese Holzhammermedizin. In den letzten 150 Jahren hat aber die Heilkunst einen sehr starken naturwissenschaftlichen Hintergrund bekommen, wie unter anderem auch die Verlängerung unserer Lebenserwartung beweist, oder sie erzielt Heilerfolge, die früher überhaupt nicht erhofft werden konnten.

Klar ist immer noch viel in der Medizin zu erforschen... das Thema Krebs bedrückt die Menschen, und zuverlässige Heilung ist nicht in Sicht. Von diesen offenen Fragen gibt es sicher noch mehr, aber die Hoffnung bleibt, daß sie gelöst werden können. Die Homöopathie ist aber bei ihrem Ausgangsgedanken stehen geblieben und auch bei ihren vermeintlichen Erfolgsgeschichten. Statistisch gesehen sind mir wachsende Heilungserfolge durch Homöopathie nicht bekannt geworden. Aus meiner Sicht wird eine Zeit kommen, in der diese Verfahren als fehlgeleitete Quacksalberei untersagt werden.
Boracay
Beiträge: 3976
Registriert: So 30. Dez 2012, 23:26

Re: Homöopathie

Beitrag von Boracay »

DieBananeGrillt hat geschrieben:(11 Jul 2018, 20:43)

Für Alle , die es immer noch nicht geschnallt haben : Homöopathie ist nur Information, die die eigenen Abwehrkräfte darauf hinweisen soll, welche Krankheit vorliegt, damit diese bekämpft werden soll.
Der Zugang erfolgt durch die entsprechenden Mittel als Bote der Information.
Es hilft jedoch nicht bei Allen,das ist das Problem.
Wow - tatsächlich jemand im Forum der dieses abartigen Schwachsinn ernst nimmt - ich bin schockiert.

Zuckerkugeln ohne jeglichen Wirkstoff transportieren Null Information und auch keine Hinweise. Es gibt kein Wassergedächnis und damit auch keinen Boten irgendeiner Information.

Warum glaubt man an so einen gestörten Stuss? Noch dazu als Mann...?
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 46985
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Homöopathie

Beitrag von H2O »

Boracay hat geschrieben:(12 Jul 2018, 02:03)

Wow - tatsächlich jemand im Forum der dieses abartigen Schwachsinn ernst nimmt - ich bin schockiert.

Zuckerkugeln ohne jeglichen Wirkstoff transportieren Null Information und auch keine Hinweise. Es gibt kein Wassergedächnis und damit auch keinen Boten irgendeiner Information.

Warum glaubt man an so einen gestörten Stuss? Noch dazu als Mann...?
Nun einmal geduldig; der aus dem 18. Jahrhundert stammende Gedanke ist doch verlockend und irgendwie auch in seiner Art logisch. Ein Beweis dafür, daß auch Logik zu ziemlich grobem Unfug verleitet.
Boracay
Beiträge: 3976
Registriert: So 30. Dez 2012, 23:26

Re: Homöopathie

Beitrag von Boracay »

H2O hat geschrieben:(12 Jul 2018, 12:05)

Nun einmal geduldig; der aus dem 18. Jahrhundert stammende Gedanke ist doch verlockend und irgendwie auch in seiner Art logisch. Ein Beweis dafür, daß auch Logik zu ziemlich grobem Unfug verleitet.
Unlogischer geht es eigentlich nicht mehr.

DieBananeGrillt
Beiträge: 496
Registriert: Di 1. Okt 2013, 20:29

Re: Homöopathie

Beitrag von DieBananeGrillt »

Boracay hat geschrieben:(12 Jul 2018, 02:03)

Wow - tatsächlich jemand im Forum der dieses abartigen Schwachsinn ernst nimmt - ich bin schockiert.

Zuckerkugeln ohne jeglichen Wirkstoff transportieren Null Information und auch keine Hinweise. Es gibt kein Wassergedächnis und damit auch keinen Boten irgendeiner Information.

Warum glaubt man an so einen gestörten Stuss? Noch dazu als Mann...?

Kleine Zuckerkügelchen angehaucht mit etwas Info sind natürlich nichts für Leute, bei denen eine Wirkung erst dann spürbar ist, wenn diese drastisch einsetzt.
Ich gehe davon aus, das Du bei einem Schnapsgläschen Bier auch noch keinerlei Wirkung verspürst, andere hingegen sind fast schon betrunken.
Aber viel hilft nicht immer viel, ganz im Gegenteil, manchmal kommen nur die verschwindend kleinen Mengen durch die Barrieren, weil der Grobfilter die großen Wirkstoffe herausfiltert.

Warum glaubt man nicht daran ?
Weil die Pharmaindustrie hier diese Diskussionsrunde gesponsert hat und mehr Wirkstoffe verkaufen will zu höheren Preisen, als die günstigen Mittel ?
DieBananeGrillt
Beiträge: 496
Registriert: Di 1. Okt 2013, 20:29

Re: Homöopathie

Beitrag von DieBananeGrillt »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(11 Jul 2018, 20:51)

Das ist falsch. Homöopatische Medikamente helfen nicht besser als ein Plazebo. Ob man einem Patienten ein speziell auf seine Amnanese abgestimmtes homöopathisches Medikament in einer hohen Potenz (anders ausgedrückt eine hohe Verdünnung) oder irgendeine Zuckerpille ohne jeglichen Wirkstoff gibt, hat auf den Heilerfolg keinen Einfluß.

Woher kommt deine Überheblichkeit zu sagen , das ist falsch ?
Es gibt kein falsch oder richtig, wenn geheilt wird.
Es zählt, was anschließend dabei herauskommt.
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 46985
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Homöopathie

Beitrag von H2O »

Diese Demonstration mag ja sein, was heute unter Homöopathie vermarktet wird. Natürlich ist das Herstellungsverfahren nur noch spiritueller Hokuspokus... 10-mal aufstoßen... :D :D nach jedem Verdünnungsschitt.

Mir ging es um den Grundgedanken, und der scheint mir doch logisch zu sein. Nämlich den Heilungsversuch mit einer verträglichen Menge an krankheitsauslösenden Stoffen durch zu führen, die eine Immunreaktion im Körper hervorrufen, die ihn dann vor dieser ernsten Krankheit bewahren soll.

Was ist an diesem Gedanken unlogischer als der Grundgedanke der Pockenimpfung, wo auch ein unschädlicher Krankheitserreger eine scheinbare Erkrankung auslöst, wodurch der Körper eigene Abwehrstoffe erzeugt und aufbewahrt?

Klar, die Pockenimpfung beruht auf Beobachtung offenbar immuner Menschen, und so kam man der Vorbeugung auf die Spur. Das alles ist nicht völlig vergleichbar; dennoch meine ich, daß der Gedanke der Homöopathie zeitweise für ganz logisch gehalten wurde. Andernfalls hätten sich auch nicht so viele Menschen damit befaßt... wohlgemerkt: Mit einem groben Unfug.
DieBananeGrillt
Beiträge: 496
Registriert: Di 1. Okt 2013, 20:29

Re: Homöopathie

Beitrag von DieBananeGrillt »

H2O hat geschrieben:(12 Jul 2018, 17:34)


Das alles ist nicht völlig vergleichbar; dennoch meine ich, daß der Gedanke der Homöopathie zeitweise für ganz logisch gehalten wurde. Andernfalls hätten sich auch nicht so viele Menschen damit befaßt... wohlgemerkt: Mit einem groben Unfug.

Die Verteufelung der Homöopathie hat erst in den letzten Jahren stattgefunden, weil immer mehr diese Mittel online in den Apotheken dort bestellt haben.
Es ist viel einfacher anhand der Information sich selber diese Mittel auszusuchen, als in die Apotheke vor Ort zu gehen und sich dort beraten zu lassen.
Homöopathische Mittel auszusuchen ist sehr komplex und Beratung vor Ort nicht möglich.
Dort gibt es die gewöhnlichen Standardpräparate.
Und der Verkauf war stark rückläufig.

Die Pharmaindustrie, schlau wie sie ist, hat eben angefangen die Homöopathie zu verteufeln und als wirkungslos darzustellen, anscheinend mit Erfolg.
Senexx

Re: Homöopathie

Beitrag von Senexx »

DieBananeGrillt hat geschrieben:(12 Jul 2018, 17:56)

Die Verteufelung der Homöopathie hat erst in den letzten Jahren stattgefunden
Schwachsinn kann man nicht verteufeln, sondern nur als solchen bezeichnen.
DieBananeGrillt
Beiträge: 496
Registriert: Di 1. Okt 2013, 20:29

Re: Homöopathie

Beitrag von DieBananeGrillt »

Diese Überheblichkeit ist zum Kotzen hier.
Es sind hier weder Ärzte noch professionelle Anwender hier in der Diskussionsrunde, wissen aber alles Besser und haben nicht die geringste Erfahrung.

Mehr als interessant ist aber, woher dieser Hass kommt.
Dem sollte man näher nachgehen und verstehen wollen.
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 46985
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Homöopathie

Beitrag von H2O »

DieBananeGrillt hat geschrieben:(12 Jul 2018, 17:56)
...

Die Pharmaindustrie, schlau wie sie ist, hat eben angefangen die Homöopathie zu verteufeln und als wirkungslos darzustellen, anscheinend mit Erfolg.
Aus meiner Sicht müssen "homöopathische Arzneimittel" ebenso eine Zulassung als wirksames Heilmittel wie andere im Handel befindliche Heilmittel auch. Und man muß auch die Härte aufbringen, daß über wissenschaftlich angelegte Feldversuche keinerlei statistisch belegbare Heilerfolge nachgewiesen werden konnten, wenn dem wirklich so ist. Mitsamt Verkehrsverbot; es geht schließlich darum, einen meßbaren und wiederholbaren medizinischen Nutzen nach zu weisen.
Senexx

Re: Homöopathie

Beitrag von Senexx »

DieBananeGrillt hat geschrieben:(12 Jul 2018, 18:29)

Diese Überheblichkeit ist zum Kotzen hier.
Es sind hier weder Ärzte noch professionelle Anwender hier in der Diskussionsrunde, wissen aber alles Besser und haben nicht die geringste Erfahrung.

Mehr als interessant ist aber, woher dieser Hass kommt.
Dem sollte man näher nachgehen und verstehen wollen.
Das Problem ist Ihr Nichtwissen. Homöopathie beruht nicht auf Wissen sondern auf Glauben.
Boracay
Beiträge: 3976
Registriert: So 30. Dez 2012, 23:26

Re: Homöopathie

Beitrag von Boracay »

DieBananeGrillt hat geschrieben:(12 Jul 2018, 18:29)

Diese Überheblichkeit ist zum Kotzen hier.
Es sind hier weder Ärzte noch professionelle Anwender hier in der Diskussionsrunde, wissen aber alles Besser und haben nicht die geringste Erfahrung.

Mehr als interessant ist aber, woher dieser Hass kommt.
Dem sollte man näher nachgehen und verstehen wollen.
So so professionelle Anwender von Scharlatanerie?

Muss man auch seriös über das fliegende Spagettimonster diskutieren nur weil es totale Idioten gibt die daran glauben? Das fliegende Spagettimonster an sich hat einen ähnlichen Heilungseffekt.
DieBananeGrillt
Beiträge: 496
Registriert: Di 1. Okt 2013, 20:29

Re: Homöopathie

Beitrag von DieBananeGrillt »

H2O hat geschrieben:(12 Jul 2018, 18:44)

Aus meiner Sicht müssen "homöopathische Arzneimittel" ebenso eine Zulassung als wirksames Heilmittel wie andere im Handel befindliche Heilmittel auch. Und man muß auch die Härte aufbringen, daß über wissenschaftlich angelegte Feldversuche keinerlei statistisch belegbare Heilerfolge nachgewiesen werden konnten, wenn dem wirklich so ist. Mitsamt Verkehrsverbot; es geht schließlich darum, einen meßbaren und wiederholbaren medizinischen Nutzen nach zu weisen.

Wie sollen denn die vielen Mittel eine klinische Studie mitmachen können ?
Das dauert mehrere Hunderte Jahre.
Cannabis Produkte haben auch nie klinische Studien absolvieren müssen, die Wirkung ist bekannt und die Zulassung als Arzneimittel in den USA haben sie bekommen.
DieBananeGrillt
Beiträge: 496
Registriert: Di 1. Okt 2013, 20:29

Re: Homöopathie

Beitrag von DieBananeGrillt »

Senexx hat geschrieben:(12 Jul 2018, 19:10)

Das Problem ist Ihr Nichtwissen. Homöopathie beruht nicht auf Wissen sondern auf Glauben.

Im Jahr 2015 wurden in Deutschland Homöopathika für 595 Mio. Euro umgesetzt
Nicht durch Glauben sondern durch ausprobieren.
Wenn die keine Wirkung hat, so würde es auch nicht gekauft werden.
DieBananeGrillt
Beiträge: 496
Registriert: Di 1. Okt 2013, 20:29

Re: Homöopathie

Beitrag von DieBananeGrillt »

Boracay hat geschrieben:(12 Jul 2018, 19:29)

So so professionelle Anwender von Scharlatanerie?

Muss man auch seriös über das fliegende Spagettimonster diskutieren nur weil es totale Idioten gibt die daran glauben? Das fliegende Spagettimonster an sich hat einen ähnlichen Heilungseffekt.

Fliegende Spagettimonster ??
Ich glaube der Versuch mit dem Schnapsgläschen Bier hatte eine deutliche Wirkung....

Wie wäre es denn jetzt mit einer tibetanischen Klangschale, hörst Du da ein leises Ping ?
Und sonst hat dies keine Wirkung ?

Ich glaube Du bist verstopft, bzw. dumpf, so das die feinen Schwingungen nicht hineinkönnen.

Na dann, am Besten zum Schützenfest gehen, sich zudröhnen und das Knallen, Trompeten und Trommeln so richtig in sich aufnehmen, bis etwas ankommt....
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 46985
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Homöopathie

Beitrag von H2O »

DieBananeGrillt hat geschrieben:(12 Jul 2018, 20:05)

Wie sollen denn die vielen Mittel eine klinische Studie mitmachen können ?
Das dauert mehrere Hunderte Jahre.
Cannabis Produkte haben auch nie klinische Studien absolvieren müssen, die Wirkung ist bekannt und die Zulassung als Arzneimittel in den USA haben sie bekommen.
Dann ist die Sache doch höchst einfach: Cannabis muß eine Zulassung erwerben, die auf einem Heilerfolg in einem klar benennbaren statistisch abgesicherten Versuch zurück geht. Und andere wissenschaftlich umstrittene Heilmittel müssen mit der selben Elle gemessen werden. "Hat nicht geschadet" ist sicher der erste Schritt; der zweite wäre dann "Hat den Zustand der Kranken statistisch gesehen eindeutig verbessert!".

Ich halte es für verantwortungslos, Menschen mit einem Heilungsversprechen etwas ein zu flößen, für das solche wissenschaftlichen Nachweise nie geführt wurden. "Mehrere hundert Jahre" für alle Prüfungen sind in dem Zusammenhang gar kein gültiges Argument, wenn man Menschen zu ihren Lebzeiten helfen will. Man kann ja mit den wichtigsten darunter beginnen. (Man kann auch abbrechen, wenn die ersten hundert der wichtigsten Mittel keinen nachweisbaren statistischen Erfolg erzielt haben.)

Die Prüfverfahren sind bekannt und bewährt... da geht's lang!
Benutzeravatar
Cat with a whip
Beiträge: 13325
Registriert: Fr 4. Jul 2008, 21:49

Re: Homöopathie

Beitrag von Cat with a whip »

DieBananeGrillt hat geschrieben:(12 Jul 2018, 20:06)
Wenn die keine Wirkung hat, so würde es auch nicht gekauft werden.
Beliebt bei Esoterikern um ihre Märchen zu begründen: Die Falsche Prämisse
https://de.wikipedia.org/wiki/Falsche_Pr%C3%A4misse

Umkehrschluss, weil es aber tatsächlich gekauft wird, müsste es auch eine Wirkung haben.

Widerlegung der Prämisse:

http://www.faz.net/aktuell/wissen/mediz ... 87980.html

Folgerung: Es wird gekauft weil geglaubt wird dass es eine Wirkung hätte, unabhängig davon ob es tatsächlich eine Wirkung hat.
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
Senexx

Re: Homöopathie

Beitrag von Senexx »

DieBananeGrillt hat geschrieben:(12 Jul 2018, 20:06)

Im Jahr 2015 wurden in Deutschland Homöopathika für 595 Mio. Euro umgesetzt
Nicht durch Glauben sondern durch ausprobieren.
Wenn die keine Wirkung hat, so würde es auch nicht gekauft werden.
Sie wollen damit sagen, die grassierende Verblödung sei ein Beweis für Wirksamkeit?
Benutzeravatar
3x schwarzer Kater
Beiträge: 25724
Registriert: Mo 26. Mai 2014, 16:25
user title: Do legst di nieda
Wohnort: Schwaben

Re: Homöopathie

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

DieBananeGrillt hat geschrieben:(12 Jul 2018, 20:06)
.
Wenn die keine Wirkung hat, so würde es auch nicht gekauft werden.
Sie wirkt ja auch. Nur nicht besser als ein Placebo.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
Skeptiker

Re: Homöopathie

Beitrag von Skeptiker »

Ich möchte den Antrag stellen diesen Strang in die Philosophieecke zu überstellen. Mein Eindruck ist, dass Homöopathie unwissenschaftlich ist. Es ist ein Heilverfahren welches sich nur so nennt, jedoch noch nicht nachgewiesen hat eines auch tatsächlich, also wirksam, zu sein.

Sämtliche Diskussionen in diesem Strang sind glaubensbasiert. Homöopathie ist daher für mich eine Heilphilosophie und kein Heilverfahren.
Antworten