Homöopathie

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Was ist von Homöopathie zu halten?

Nix. Homöopathie ist esotherischer Unsinn.
77
36%
Jeder wie er will.
38
18%
Homöopathie ist eine wichtige Komplementärmedizin.
18
8%
Homöopathie ist wissenschaftlich belegt.
2
1%
Homöopathie ist wie die FDP - viel heiße Luft.
19
9%
Homöopathie zieht die Schwachsinnigen an wie Scheiße Fliegen.
36
17%
Homöopathie hat seine Chance gehabt und versagt.
13
6%
Gehört unbedingt in den Leistungskatalog von KVs.
12
6%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 215
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BingoBurner
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Re: Homöopathie

Beitrag von BingoBurner »

Umetarek hat geschrieben:(17 Jun 2018, 11:19)

Würde ich ja machen, aber da müßte ich erst meine Mutter fragen, nach Kurzer Recherche sollte es sich um ein Osteosarkom handeln, welches genau weiß ich aber nicht.
Ich kann nur Fachliches beitragen....... Auch scheint mir die ganze Situation vertrackt, es sei den du verarscht mich

Klingt jetzt vielleicht doof aber ich empfehle dir dich mal über Natalie Grams zu informieren.
Tolle Frau. Ihr Mann schwört übrigens auf Homöopathie. Aber wo die Liebe hinfällt.....


Sie ist übrigens wieder in die Spur gekommen weil sie die Leidenschaft für die Naturwissenschaften wieder entdeckt hat..........


"Natalie Grams war überzeugte homöopathische Ärztin und leitet heute das Informationsnetzwerk Homöopathie, das über die Irrlehren der sog. "Alternativmedizin" aufklärt. Der hpd sprach am Rande der Skepkon mit der Autorin, die ursprünglich ein Buch schreiben wollte, das endlich alle Kritiker und Zweifler von der Homöopathie überzeugen sollte. Doch es kam anders."

https://hpd.de/artikel/homoeopathin-zur ... erin-14384
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Papaloooo
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Re: Homöopathie

Beitrag von Papaloooo »

BingoBurner hat geschrieben:(17 Jun 2018, 22:11)

Pass mein Freund.......kannst meinen Standpunkt auch lesen ein paar Seiten zuvor.

Medizin.....Verantwortung.......man gibt einen Menschen nicht einfach irgendwas wenn man nicht weiß was wie, wann, wo wirkt oder auf gut Glück.

Homöopathie ist genau das Gegenteil. Sie erklärt sich nicht, sie beweißt nix........sie behauptet. Und wer behauptet muss beweisen!

Nebenbei ist sowas ziemlich hinterfotz.........

Den Rest kannst du nach lesen......wie gesagt ein paar Seiten zuvor habe ich es erklärt ?
Fragen ?
Naja aber es ist eben auch eine Glaubenssache.
Und so ist es doch generell mit dem Glauben.
Glauben heißt nicht wissen.
Aber Glauben kann mal helfen, aber mal auch nicht.

Und ohnehin glauben ja auch die meisten Heilpraktiker daran.
Und da wären wir dann wieder bei den Doppelblindstudien:

Erst nach einer doppelten Verblindung wird jegliche Wirksamkeit der Homöopathie negiert.
Wenn ein Homöopath glaubt, ein "wirksames" Globuli zu geben, dann wirkt das beim Patienten besser,
als wenn er glaubt, ein "nicht-wirksames" Glubuli zu geben.

Wie kann das sein?
Es überträgt sich die Erwartungshaltung des Heilpraktikers auf eine Besserung auf den Patienten.
Und das ist - wie gesagt eben nur bei leichten Erkrankungen - für den Patienten durchaus von Vorteil.
(SOFERN DIESER DAFÜR EMPFÄNGLICH IST)

Man bedenke, dass ein Heilpraktiker auch gleich die vielfache Zeit für einen Patienten hat,
die ein Arzt aufbringen kann.

Und viele Menschen sind vereinsamt und sehnen sich nach dieser Zeit, in denen ihnen jemand zuhört.
Das kommt den Kassen wiederum viel günstiger, als eine Psychotherapie.
Zumal diese meist viel häufiger ausgeführt werden.

Und das ist wieder ein Grund, warum die Kassen das finanzieren.
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Re: Homöopathie

Beitrag von Umetarek »

BingoBurner hat geschrieben:(17 Jun 2018, 22:22)

Ich kann nur Fachliches beitragen....... Auch scheint mir die ganze Situation vertrackt, es sei den du verarscht mich

Klingt jetzt vielleicht doof aber ich empfehle dir dich mal über Natalie Grams zu informieren.
Tolle Frau. Ihr Mann schwört übrigens auf Homöopathie. Aber wo die Liebe hinfällt.....


Sie ist übrigens wieder in die Spur gekommen weil sie die Leidenschaft für die Naturwissenschaften wieder entdeckt hat..........


"Natalie Grams war überzeugte homöopathische Ärztin und leitet heute das Informationsnetzwerk Homöopathie, das über die Irrlehren der sog. "Alternativmedizin" aufklärt. Der hpd sprach am Rande der Skepkon mit der Autorin, die ursprünglich ein Buch schreiben wollte, das endlich alle Kritiker und Zweifler von der Homöopathie überzeugen sollte. Doch es kam anders."

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Ich verarsche niemanden außerhalb der Weinstube. Ich sehe meine Nichte selten, ich habe sie vielleicht ein halbes Dutzend mal gesehen bisher, mein Bruder ist mit einer Polin verheiratet und nur selten hier und wenn er da ist bin ich meistens eher nicht da, wo er ist. Können aber seine Töchter nichts für, mein Bruder ist kein einfacher Mensch. Das heißt, alle Informationen, die ich habe, habe ich von meiner Mutter und ich schreib mir ja nicht alles auf.

Vor Homöopathie mußt du mich nicht warnen, werde ich nie anwenden, da ich nicht auf Heilsreligionen, oder auf Glauben in irgendeiner Form anspringe. Ich habe aber das Gefühl, dass Homöopathie bestimmten Menschen ähnlich helfen kann, wie Religion. Solange es sich nicht um Abgedrehte handelt ist das weder in der Religion, noch in der Homöopathie gefährlich.
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Re: Homöopathie

Beitrag von BingoBurner »

Umetarek hat geschrieben:(18 Jun 2018, 20:38)

Ich verarsche niemanden außerhalb der Weinstube. Ich sehe meine Nichte selten, ich habe sie vielleicht ein halbes Dutzend mal gesehen bisher, mein Bruder ist mit einer Polin verheiratet und nur selten hier und wenn er da ist bin ich meistens eher nicht da, wo er ist. Können aber seine Töchter nichts für, mein Bruder ist kein einfacher Mensch. Das heißt, alle Informationen, die ich habe, habe ich von meiner Mutter und ich schreib mir ja nicht alles auf.

Vor Homöopathie mußt du mich nicht warnen, werde ich nie anwenden, da ich nicht auf Heilsreligionen, oder auf Glauben in irgendeiner Form anspringe. Ich habe aber das Gefühl, dass Homöopathie bestimmten Menschen ähnlich helfen kann, wie Religion. Solange es sich nicht um Abgedrehte handelt ist das weder in der Religion, noch in der Homöopathie gefährlich.
Na dann.

Und wo jetzt dein Problem ?
Schläfst du schlecht ?
Behindert dich die Belastung deiner familären Situation an irgendwas ?
Pflegst du dein soziales Umfeld ?
Hast du Freunde die dich unterstützen ?

Warum erzählst du mir das ?
Wo tut es weh ?
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Re: Homöopathie

Beitrag von BingoBurner »

Papaloooo hat geschrieben:(18 Jun 2018, 19:03)

Naja aber es ist eben auch eine Glaubenssache.
Und so ist es doch generell mit dem Glauben.
Glauben heißt nicht wissen.
Aber Glauben kann mal helfen, aber mal auch nicht.

Und ohnehin glauben ja auch die meisten Heilpraktiker daran.
Und da wären wir dann wieder bei den Doppelblindstudien:

Erst nach einer doppelten Verblindung wird jegliche Wirksamkeit der Homöopathie negiert.
Wenn ein Homöopath glaubt, ein "wirksames" Globuli zu geben, dann wirkt das beim Patienten besser,
als wenn er glaubt, ein "nicht-wirksames" Glubuli zu geben.

Wie kann das sein?
Es überträgt sich die Erwartungshaltung des Heilpraktikers auf eine Besserung auf den Patienten.
Und das ist - wie gesagt eben nur bei leichten Erkrankungen - für den Patienten durchaus von Vorteil.
(SOFERN DIESER DAFÜR EMPFÄNGLICH IST)

Man bedenke, dass ein Heilpraktiker auch gleich die vielfache Zeit für einen Patienten hat,
die ein Arzt aufbringen kann.

Und viele Menschen sind vereinsamt und sehnen sich nach dieser Zeit, in denen ihnen jemand zuhört.
Das kommt den Kassen wiederum viel günstiger, als eine Psychotherapie.
Zumal diese meist viel häufiger ausgeführt werden.

Und das ist wieder ein Grund, warum die Kassen das finanzieren.
Du vermischt nach wie vor Homöopathie mit Medizin......

Ich habe doch alles erklärt wo verlierst du den Faden ?
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Re: Homöopathie

Beitrag von Misterfritz »

BingoBurner hat geschrieben:(18 Jun 2018, 22:00)

Du vermischt nach wie vor Homöopathie mit Medizin......

Ich habe doch alles erklärt wo verlierst du den Faden ?
Tut er doch nicht wirklich.
Ein Mensch geht mit einem grippalen Infekt zum Doc und bekommt Antibiotika (was meistens eh' quatsch ist). Rationaler Mensch ist damit zufrieden und ihm wird dadurch geholfen.
Mensch 2 geht deswegen zum Heilpraktiker und bekommt Zuckerkügelchen, viel Zuwendung und Zeit. Ist ein eher emotionaler Typ und ihm wird geholfen.
Wahrscheinlich wären beide auch ohne jede Behandlung spätestens nach 2 Wochen wieder gesund.
Das Beste, was man sagen kann: Keinem hat die Behandlung unbedingt geschadet.

Was mich daran wirklich stört, ist, dass die Kassen die Zuckerkügelchen wider besseren Wissens zahlen.
Das Salz in der Suppe des Lebens ist nicht Selbstdisziplin, sondern kontrollierte Unvernunft ;)
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Re: Homöopathie

Beitrag von BingoBurner »

Misterfritz hat geschrieben:(18 Jun 2018, 22:25)

Tut er doch nicht wirklich.
Doch genau diesen Quark vertritt er.

By the way .......welche Ärztin oder welcher Arzt verschreibt bei einen grippalen Infekt ein Antibiotikum ?
Ihr habt ja feuchte Träume.................

Die wahrscheinliche Erklärung ist sie/er hat was im Blutbild erkannt. Entzündungen z.b.
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Re: Homöopathie

Beitrag von BingoBurner »

Hey Umetarek.........rechts oder linkshänderin ?

Kannst du beide Hände zum "zittern" bringen ?
So ähnlich wie ein Violinenspieler wenn er einen Vibrator spielt ?
Geht das gleich gut ?

[youtube][/youtube]
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Re: Homöopathie

Beitrag von Misterfritz »

BingoBurner hat geschrieben:(18 Jun 2018, 23:25)

Doch genau diesen Quark vertritt er.

By the way .......welche Ärztin oder welcher Arzt verschreibt bei einen grippalen Infekt ein Antibiotikum ?
Ihr habt ja feuchte Träume.................

Die wahrscheinliche Erklärung ist sie/er hat was im Blutbild erkannt. Entzündungen z.b.
Sogar viele, ohne auch nur einen Tropfen Blut untersucht zu haben.
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Re: Homöopathie

Beitrag von BingoBurner »

Misterfritz hat geschrieben:(19 Jun 2018, 05:59)

Sogar viele, ohne auch nur einen Tropfen Blut untersucht zu haben.
Hast recht muss man auch nicht. Entzündungen kann man locker auch anders erkennen.
Nur das hat nix mit einen grippalen Infekt zu tun.........


Den Ball muss ich leider zurück spielen.

Grippe/nix Antibiotikum. Das hat dann einen anderen Grund. Zieh dir ein paar Folgen House rein
Man kann natürlich auch ein Schluck Wasser trinken und auf den Placebo hoffen.

[youtube][/youtube]
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Re: Homöopathie

Beitrag von BingoBurner »

@Umetarek

Diadochokinese.......
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Re: Homöopathie

Beitrag von Umetarek »

BingoBurner hat geschrieben:(18 Jun 2018, 21:58)

Na dann.

Und wo jetzt dein Problem ?
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Re: Homöopathie

Beitrag von Misterfritz »

BingoBurner hat geschrieben:(19 Jun 2018, 11:49)
Grippe/nix Antibiotikum. Das hat dann einen anderen Grund.
Ich weiss, dass Antibiotika bei grippalen Infekten nix nutzen - trotzdem werden sie oft bei dieser Diagnose verschrieben.
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Re: Homöopathie

Beitrag von kotzfisch »

Nein.
Getretener Quark wird breit, nicht stark.
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Re: Homöopathie

Beitrag von BingoBurner »

Umetarek hat geschrieben:(19 Jun 2018, 19:18)

Kein Problem, ich wollte dir nur das gute Gefühl geben nicht gelinkt zu werden.
Das ist sehr, sehr lieb von dir. Gegen Freundlichkeit kann ich mich nicht wehren. Spot und Zurückweisung schon.
Wie geht es deiner Nichte ?

[youtube][/youtube]

.............Querflöte
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Re: Homöopathie

Beitrag von BingoBurner »

Misterfritz hat geschrieben:(19 Jun 2018, 19:44)

Ich weiss, dass Antibiotika bei grippalen Infekten nix nutzen - trotzdem werden sie oft bei dieser Diagnose verschrieben.
Jeder Mensch lügt !

[youtube][/youtube]


Was verschrieben wird. Und was nicht ordentlich "benutzt" wird. Sind zwei Paar verschiedene Dinge.
Antibotikum
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Re: Homöopathie

Beitrag von Misterfritz »

BingoBurner hat geschrieben:(19 Jun 2018, 20:47)
Was verschrieben wird. Und was nicht ordentlich "benutzt" wird. Sind zwei Paar verschiedene Dinge.
Antibotikum
Das hat aber gezz nix damit zu tun, denn das betrifft so gut wie jedes Medikament, das Patient zu Hause selbständig einnehmen soll ;)
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Re: Homöopathie

Beitrag von BingoBurner »

Misterfritz hat geschrieben:(19 Jun 2018, 21:14)

Das hat aber gezz nix damit zu tun,
Schon gar nicht mit :) Homöopathie
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Re: Homöopathie

Beitrag von BingoBurner »

Ich haue hier jetzt in Sack............

Ich wünsche euch alles Gute. Meine Zeit ist hier vorbei.........


Ein Tag wie jeder andere
Doch für mich ist er nicht gleich
Ich fühle mich heute seltsam gut, denn ich weiß, es ist soweit
Ein Leben, das zu Ende ist, und eins das neu beginnt
Durch die Tür nach draußen gehen
Es gibt kein Zurück
Ich werde mich nicht mehr umdrehen
Lass alles hinter mir
All die ganzen guten Zeiten
Es war schön und danke sehr
Hab dieselbe Sauce viel zu lang
Mit meinem Löffel umgerührt
Höchste Zeit jetzt endlich mal
Was anderes zu probieren
Ich werde mich nicht mehr umdrehen
Lass alles hinter mir
All den Hass und all die Scheiße
Fickt Euch selbst und danke sehr
Sagt den paar Menschen, die hier meine Freunde waren
Wir sehen uns in der Hölle
Drum hab ich nicht Lebwohl gesagt
Kein Ahnung, wo es hingeht
Es ist im Grunde auch egal
Am Ende kommen wir alle bei derselben Stelle an
Dann zahl ich meine Schulden
Doch jetzt lass ich sie hier
Denn ich werde nichts mitnehmen
Auf dem Weg durch diese Tür
Kein Grund, jetzt groß zu weinen
Ich hab keine Sorgen mehr
Auch wenn ich nicht in die Kirche geh
Ich weiß, Gott wohnt auch in mir





[youtube][/youtube]
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Re: Homöopathie

Beitrag von Papaloooo »

BingoBurner hat geschrieben:(18 Jun 2018, 23:25)

Doch genau diesen Quark vertritt er.

By the way .......welche Ärztin oder welcher Arzt verschreibt bei einen grippalen Infekt ein Antibiotikum ?
Ihr habt ja feuchte Träume.................

Die wahrscheinliche Erklärung ist sie/er hat was im Blutbild erkannt. Entzündungen z.b.
Falsch, in den meisten Fällen von Verordnung von Antibiotika wurde zuvor kein Blutbild gemacht.
Die wachsende Anzahl an resistenten Keimen belegen den missbrauch von Antibiotika.
Es ist einfach oft so: wenn Patienten zu Ärzten kommen und haben einen grippalen Effekt,
dann erwarten sie oft vom Arzt etwas, damit es schneller besser wird.
Ein Arzt, der seine Patienten halten will, greift dann leider zu oft zu einem Mittel,
von dem er weiß, dass es höchstwahrscheinlich nicht hilft.
Und das nur, um der Erwartungshaltung des Patienten gerecht zu werden.
Allenfalls könnte eine bakterielle Superinfektion vorliegen, wenn das Immunsystem geschwächt ist.
Das sollte aber zuvor abgeglichen werden (Abstriche, Blutbild).
Wird aber oft nicht getan.
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Re: Homöopathie

Beitrag von BingoBurner »

Papaloooo hat geschrieben:(20 Jun 2018, 07:43)

Falsch, in den meisten Fällen von Verordnung von Antibiotika wurde zuvor kein Blutbild gemacht.

Cool........und wie erklärst du dir Lymphome ?

"Sie reibt ihre JUHUUUUUU..........den Mann im Kanu.....................ABER SICHER IST ES Epilepsie .............hat da jemand im Internet gegoogelt" ?

[youtube][/youtube]
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Re: Homöopathie

Beitrag von BingoBurner »

Ich muss jetzt los.........


@Umetarek


[youtube][/youtube]



Wünsch euch was..........
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Re: Homöopathie

Beitrag von Papaloooo »

BingoBurner hat geschrieben:(21 Jun 2018, 23:19)

Cool........und wie erklärst du dir Lymphome ?

"Sie reibt ihre JUHUUUUUU..........den Mann im Kanu.....................ABER SICHER IST ES Epilepsie .............hat da jemand im Internet gegoogelt" ?
Haben viele meiner Patienten.
Schädigung oder Entfernung von Lymphknoten.
Herzinsuffizienz.
Teils auch nur durch Lähmungen infolge einer zerebralen Ischämie.
Ohne die Muskelpumpe in dem Beinen werden auch die Venenklappen überlastet,
und lang anhaltendes Sitzen:
Das Blut staut sich in den Beinen und der Abtransport der Lymphe dann gleich mit behindert.

Gegenfrage: wieso möchtest Du das wissen, hast Du welche?
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Re: Homöopathie

Beitrag von BingoBurner »

Papaloooo hat geschrieben:(25 Jun 2018, 20:53)

Haben viele meiner Patienten.
Schädigung oder Entfernung von Lymphknoten.
Herzinsuffizienz.
Teils auch nur durch Lähmungen infolge einer zerebralen Ischämie.
Ohne die Muskelpumpe in dem Beinen werden auch die Venenklappen überlastet,
und lang anhaltendes Sitzen:
Das Blut staut sich in den Beinen und der Abtransport der Lymphe dann gleich mit behindert.

Gegenfrage: wieso möchtest Du das wissen, hast Du welche?
https://www.google.de/search?q=Mobilat& ... e&ie=UTF-8
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Re: Homöopathie

Beitrag von BingoBurner »

Papaloooo hat geschrieben:(25 Jun 2018, 20:53)

Haben viele meiner Patienten.
Schädigung oder Entfernung von Lymphknoten.
Herzinsuffizienz.
Teils auch nur durch Lähmungen infolge einer zerebralen Ischämie.
Ohne die Muskelpumpe in dem Beinen werden auch die Venenklappen überlastet,
und lang anhaltendes Sitzen:
Das Blut staut sich in den Beinen und der Abtransport der Lymphe dann gleich mit behindert.

Gegenfrage: wieso möchtest Du das wissen, hast Du welche?
Ich mache mich gerade zum Vollhorst hier na dann....................


Was ist bei dir mit Herzinsuffizienz gemeint ?



IN KEINER DOPPELBLINDSTUDIE KONNTE HOMÖOPAHTIE EINEN NUTZENNACHWEIS ERBRINGEN !!!!!!!!!


Deine ganzen Vergleiche sind so bescheuert als wenn zwei Autos zusammenkrachen und du fragst welche Ameise am schnellsten war !!!!!!!!!!!!!

Linke Herzinsuffizienz..........................................Rechte Herzinsuffizienz =



GLOBALinfusuffizenz

Dilaktive Kardomyepahtie ?
Herzklappenerkrankungen ?
Tox-Wirkung durch Chemoteraphie ?
Bradykarde+tachykorade Herzrhytmusstörungen =
Puls zu langsam+Puls zu schnell ?

Aber Gott hilft......ähmm Dr. House ......

Sie haben eine Jungenfrauengeburt.........und wie House es so treffend formuliert......die Jungs im Labor sind alle harte Trinker....aber sie sind absolut gut in dem was Sie tun.........


[youtube][/youtube]




Homöopathie

P.S. Es gibt genau hier nur Eine Person der ich vertraue.........ach und das solle mal erwähnt werden............stehst ja auf Wikipedia........


Homöopathie im Nationalsozialismus
→ Hauptartikel: Homöopathie im Nationalsozialismus
In der Neuen Deutschen Heilkunde sollten die seit Mitte des 19. Jahrhunderts zunehmend naturwissenschaftlich fundierte „Schulmedizin“ und die „biologischen Heilverfahren“ zusammengefasst werden. Die homöopathischen Laienvereine bekannten sich häufig begeistert zur nationalsozialistischen Bewegung. In der Laienzeitschrift „Homöopathische Monatsblätter“ erschienen Aufsätze zur „Rassenhygiene“ und zu Nationalistisch-Völkischem, sogar zum Wert der Homöopathie für die Behandlung von Erbkrankheiten. Der Deutsche Zentralverein homöopathischer Ärzte vollzog 1933 die Gleichschaltung und wurde 1935 Mitglied der „Reichsarbeitsgemeinschaft für eine Neue Deutsche Heilkunde“.[114]

Erstmals in ihrer Geschichte genoss die Homöopathie staatliche Unterstützung. Bei allen vordergründigen Erfolgen und aller Hoffnung von Homöopathen auf Anerkennung gab es jedoch frühzeitig kritische Stimmen, die vor einer Vereinnahmung durch den Nationalsozialismus warnten. Es wurde durch die Zusammenschließung mit anderen Methoden eine Verwässerung der Lehre und ein Verlust der Eigenständigkeit befürchtet.[114] Auf staatlicher Seite erlahmte andererseits das Interesse an der Homöopathie aus unterschiedlichen Gründen. Der wichtigste dürfte eine Untersuchung der Homöopathie im Auftrag des Reichsgesundheitsamts zwischen 1936 und 1939 gewesen sein. Es wurden klinische Versuche, Arzneimittelprüfungen und Quellenstudien zu einzelnen homöopathischen Arzneien durchgeführt. Die klinischen Versuche hatten keinerlei Erfolg gezeigt. Die Nachprüfungen homöopathischer Mittel konnten die Ergebnisse vorheriger Prüfungen nicht reproduzieren.[114][116]

Über das Schicksal jüdischer Homöopathen ist bisher nur wenig bekannt. In der homöopathischen Presse wurden teilweise eindeutig antisemitische Äußerungen verbreitet. Die 1933 beginnende „Ausschaltung“ jüdischer, sozialdemokratischer und marxistischer Ärzte vollzog sich auch in der Homöopathie. Prominentestes Opfer der Ausschaltung innerhalb der Homöopathie war der jüdische Arzt Otto Leeser (1888–1964). Er galt als Vertreter der naturwissenschaftlich-kritischen Richtung der Homöopathie in Deutschland.[114]


Fett von mir !
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Re: Homöopathie

Beitrag von Papaloooo »

BingoBurner hat geschrieben:(26 Jun 2018, 18:35)

Ich mache mich gerade zum Vollhorst hier na dann....................


Was ist bei dir mit Herzinsuffizienz gemeint ?



IN KEINER DOPPELBLINDSTUDIE KONNTE HOMÖOPAHTIE EINEN NUTZENNACHWEIS ERBRINGEN !!!!!!!!!

Eben, das sage ich ja schon die ganze Zeit!
Du bist nur nicht bereit zuzuhören.
Nur bei leichten Erkrankungen,
welche sowieso heilen,
da hat die Psyche einen Einfluss auf die Heilung.

Bei schweren Erkrankungen allenfalls auf den Verlauf.

Und dann gibt es ja auch noch den Bereich der (sagen wir mal) "Krankheitsbewertung"
und der Agravation (die Konzentration auf das Leiden und es dadurch gravierender zu machen).

Und in diesen Fällen kann der Patient, der an ein Scheinmedikament glaubt,
einen Nutzen haben.

Hast Du inzwischen mit Deinem ganzen Wettern gegen Scheinmedikamente schon einen
Heilpraktiker überzeugt, das nicht mehr zu tun?

Sicherlich nicht.
Und so wird es weiter gehen.
Und damit solltest Du Dich eben abfinden.
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Re: Homöopathie

Beitrag von BingoBurner »

Papaloooo hat geschrieben:(27 Jun 2018, 06:13)

Eben, das sage ich ja schon die ganze Zeit!
Du bist nur nicht bereit zuzuhören.
Nur bei leichten Erkrankungen,
welche sowieso heilen,
da hat die Psyche einen Einfluss auf die Heilung.

Bei schweren Erkrankungen allenfalls auf den Verlauf.

Und dann gibt es ja auch noch den Bereich der (sagen wir mal) "Krankheitsbewertung"
und der Agravation (die Konzentration auf das Leiden und es dadurch gravierender zu machen).

Und in diesen Fällen kann der Patient, der an ein Scheinmedikament glaubt,
einen Nutzen haben.

Hast Du inzwischen mit Deinem ganzen Wettern gegen Scheinmedikamente schon einen
Heilpraktiker überzeugt, das nicht mehr zu tun?

Sicherlich nicht.
Und so wird es weiter gehen.
Und damit solltest Du Dich eben abfinden.

DU SCHREIBST WAS VON ANTIBIOTIKUM UND EINEN GRIPPALEN INFEKT

DU SCHREIBST DAVON DAS ES EGAL IST WER SICH WAS IN DIE FIGUR SCHÜTTET


GERADE WENN ER KRANK IST...............


NICHT ICH !



Weißt du was............YOU MAKE ME ANGRY AND YOU DONT LIKE ME WHEN I GET ANGRY............


[youtube][/youtube]

[youtube][/youtube]
Zuletzt geändert von BingoBurner am Mi 27. Jun 2018, 14:56, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Homöopathie

Beitrag von Ein Terraner »

Ist ja ein toller Filme Thread geworden.
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Re: Homöopathie

Beitrag von BingoBurner »

Ein Terraner hat geschrieben:(27 Jun 2018, 14:32)

Ist ja ein toller Filme Thread geworden.
Was vermisst du ? Musik ?


Homöopathie............is nix dran.
Palcebo...............Gähn.

Warum es schlimm ist wenn man sich falschen Hoffungen hingibt........

Positives Denken macht krank Kindle Edition

Ist ein Buch...

[youtube][/youtube]


BOOMM;BOOMM;BOOMM............geile Riffs
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Re: Homöopathie

Beitrag von Ein Terraner »

BingoBurner hat geschrieben:(27 Jun 2018, 16:36)

Was vermisst du ?
Ganze Sätze und Beiträge ohne YouTube. :)
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Re: Homöopathie

Beitrag von Papaloooo »

BingoBurner hat geschrieben:(27 Jun 2018, 14:29)


DU SCHREIBST WAS VON ANTIBIOTIKUM UND EINEN GRIPPALEN INFEKT

DU SCHREIBST DAVON DAS ES EGAL IST WER SICH WAS IN DIE FIGUR SCHÜTTET


GERADE WENN ER KRANK IST...............


NICHT ICH !
Antibiotika bringen bei einem Grippalen Effekt gar nichts, außer eltl. Resistenzen.

Gegen Viren könnten allenfalls Neuramidasehemmer helfen, die haben aber immense Nebenwirkungen.

Es ist eben nicht egal, besser ein Scheinmedikament, als ein wirksames Medikament falsch eingesetzt, das ist, was ich sagte.
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Re: Homöopathie

Beitrag von Papaloooo »

Ein Terraner hat geschrieben:(27 Jun 2018, 17:01)

Ganze Sätze und Beiträge ohne YouTube. :)
Ganz meine Rede, Terraner!
Das ständige Fremdquellen nutzen mit irgendwelchen Filmchen nimmt schon Ausmaße an,
welche an die Zeugen Jehovas erinnern:
Jedes Argument muss dort immer mit einen Bibelzitat untermauert werden.

Und statt wirklicher Diskussion immer Aggression und das Verdrehen anderer Aussagen.

Dem Dogma "Homöopathie hilft, egal was die Studien sagen" wird hier ein fast schon sektenmäßig anmutendes Anti-Doma entgegengeschonen,
das selbst schon wieder dogmatisch ist.

Kurzum: Die größten Kritiker der Elche sind meistens selber welche!

Warum nicht einfach denen, die es wollen, ihren Irrglauben lassen?
Dazu sind es doch mündige Bürger!
Denn: wer es allzusehr missbraucht und z.B. Schutzbefohlene eine wirksame Therapie entzieht,
wo es lebensbedrohlich wird. dem wird ohnehin von den Ämtern vorübergehend das Sorgerecht entzogen.
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Re: Homöopathie

Beitrag von King Kong 2006 »

In der Medizin gibt es doch den Spruch "Was hilft, hat recht" oder so ähnlich. Ich glaub nicht an die Homöopathie. Wenn aber jemand dran glaubt und es dadurch Heilungskräfte in Gang setzt, Ok. Es sei denn jemanden wird damit Geld aus der Tasche gezogen. Nicht, das dies in der Schulmedizin nicht auch vorkommen würde...
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
Wissen stellt eine Barriere dar, die einen daran hindert, etwas in Erfahrung zu bringen.
- Frank Herbert, Die Kinder des Wüstenplaneten
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Re: Homöopathie

Beitrag von BingoBurner »

So Ihr Süßen.....
Backe gerade Muffins.....
Müsst jetzt ganz STARK sein...
Sind nur 17 Sekunden.....

[youtube][/youtube]
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Re: Homöopathie

Beitrag von BingoBurner »

King Kong 2006 hat geschrieben:(28 Jun 2018, 21:44)

In der Medizin gibt es doch den Spruch "Was hilft, hat recht" oder so ähnlich. Ich glaub nicht an die Homöopathie. Wenn aber jemand dran glaubt und es dadurch Heilungskräfte in Gang setzt, Ok. Es sei denn jemanden wird damit Geld aus der Tasche gezogen. Nicht, das dies in der Schulmedizin nicht auch vorkommen würde...
Der Spruch lautet wer heilt hat recht........und dieser Spruch genauso dämlich wie Homöopathie.
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Re: Homöopathie

Beitrag von Papaloooo »

BingoBurner hat geschrieben:(28 Jun 2018, 21:58)

Der Spruch lautet wer heilt hat recht........und dieser Spruch genauso dämlich wie Homöopathie.
Wenn man jemand ein Placebo verabreicht, und diesem Menschen weiß macht es handelt sich um ein starkes Schmerzmittel, so werden in seinem Blut tatsächlich Morphine oder Opiate gefunden

Natürlich kann der Körper auch so diese Morphine und Opiate herstellen, das ist natürlich kein echtes Morphium und kein echtes Opium, sondern es ähnelt diesem in der Struktur.

Auch Hypnose setzt auf solche körpereigenen Wirkstoffe.

Es ist der Glaube an etwas, nicht der wirkungslose Stoff, der im Körper etwas bewirkt.

Und warum nicht darauf setzen?

Im ein oder anderen Fall kann das tatsächlich hilfreich sein!

Und nochmals, nicht in jedem Fall!
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Re: Homöopathie

Beitrag von Cat with a whip »

King Kong 2006 hat geschrieben:(28 Jun 2018, 21:44)

In der Medizin gibt es doch den Spruch "Was hilft, hat recht" oder so ähnlich. Ich glaub nicht an die Homöopathie. Wenn aber jemand dran glaubt und es dadurch Heilungskräfte in Gang setzt, Ok. Es sei denn jemanden wird damit Geld aus der Tasche gezogen. Nicht, das dies in der Schulmedizin nicht auch vorkommen würde...
Der Spruch "wer heilt hat recht" ist der Lieblingsspruch in der Alternativmedizin-Szene in Verbindung mit selektiver Zitierung von wenigen Einzelfällen bei denen eine Koinzidenz einer Besserung statt fand, was nichts weiter als ein psychologischer Trick ist. Er wird wider besseres Wissen zu Marketingzwecken eingesetzt oder von den Konsumenten selbst, die so ihre Selbsttäuschung aufrechterhalten. Das gleiche Muster sieht man auch bei den Wunderheilern und den religiösen Pilgerstätten wo Reliquien oder Wirkungsstätten von Heiligen angebetet werden.

Der Placebo-Effekt ist kein Mehrwert oder ein Alleinstellungsmerkmal der Alternativmedizin, mit der diese zu begründen ist, sondern ist beim Vergleich mit der Schulmedizin ein Nullsummenspiel, denn er tritt auch mindestens dort zusätzlich zur nachweisbaren Wirkung auf.

Die Gefahr ist, dass bei ernsten Erkrankungen in Einzelfällen wertvolle Zeit mit Alternativmedizinischen Betrügereien verloren geht! Da braucht man nicht mehr mit Placebo-Effekt kommen.
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Re: Homöopathie

Beitrag von Papaloooo »

Nun wird eine homöopathische Behandlung jedoch von den meisten Krankenkassen bezahlt, sofern diese durch einen Allgemeinenarzt verordnet wird, obgleich natürlich jede Krankenkasse weiß, dass es sich hierbei um ein Scheinmedikament handelt.

Man möge sich mal Gedanken darüber machen, weshalb das so ist.
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Re: Homöopathie

Beitrag von BingoBurner »

Papaloooo hat geschrieben:(09 Jul 2018, 18:29)

Wenn man jemand ein Placebo verabreicht, und diesem Menschen weiß macht es handelt sich um ein starkes Schmerzmittel, so werden in seinem Blut tatsächlich Morphine oder Opiate gefunden

Natürlich kann der Körper auch so diese Morphine und Opiate herstellen, das ist natürlich kein echtes Morphium und kein echtes Opium, sondern es ähnelt diesem in der Struktur.

Auch Hypnose setzt auf solche körpereigenen Wirkstoffe.

Es ist der Glaube an etwas, nicht der wirkungslose Stoff, der im Körper etwas bewirkt.

Und warum nicht darauf setzen?

Im ein oder anderen Fall kann das tatsächlich hilfreich sein!

Und nochmals, nicht in jedem Fall!

DU>UUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU ..........................................SCHREIBST DIESE SÄTZE JETZT HUNDERTMAL AB !!!!!!!!!!!!!!!!





IN KEINER DOPPELBLINDSTUDIE KONNTE HOMÖOPAHTIE EINEN NUTZENNACHWEIS ERBRINGEN !!!!!!!!!


.............nächster Satz.................


ICH HABE DEN SINN VON DOPPELBLINSTUDIEN NICHT ERFASST DA DIESE GENAU DAS ZIEL HABEN EINEN PALCEBO AUSZUSCHLIEßEN.............WEIL DER PLACEBO SO MIES HEILT ..........DAS ER FÜR ERKRANKTE MENSCHEN KAUM EINEN NUTZWERT HAT


Hast was vor dir ...................bis es in deinen Schädel geht. Drück dir die Daumen :thumbup:
Du schaffst das schon :)


Bis dahin.........die yummy Mami..........weißt du was es noch gibt ? Winzig kleine Baby Särge..............in Feuerwehrot........froschgrün...........


[youtube][/youtube]
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Re: Homöopathie

Beitrag von BingoBurner »

Papaloooo hat geschrieben:(09 Jul 2018, 21:35)

Nun wird eine homöopathische Behandlung jedoch von den meisten Krankenkassen bezahlt, sofern diese durch einen Allgemeinenarzt verordnet wird, obgleich natürlich jede Krankenkasse weiß, dass es sich hierbei um ein Scheinmedikament handelt.

Man möge sich mal Gedanken darüber machen, weshalb das so ist.
Weil die Menschen nicht aufgeklärt sind..
Glauben an diesen Schwachsinn........darum wird es nachgefragt.

Aber hey..........wir leben ja im Zeitalter von Fakenews.
Passt insofern.......

Übrigens das mit den Lymphonen war nicht korrekt........unvollständig.............DEINERSEITS......... :D
B12-Mangel.....Stichwort
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Re: Homöopathie

Beitrag von Papaloooo »

BingoBurner hat geschrieben:IN KEINER DOPPELBLINDSTUDIE KONNTE HOMÖOPAHTIE EINEN NUTZENNACHWEIS ERBRINGEN !!!!!!!!!
Das ist Korrekt, nur Deine Schlussfolgerung ist die falsche.
Ob man den Homöopathiegläubigen nun ein "potenziertes" oder ein "nicht potenziertes" Milchzuckerkügelchen gibt.
Sie glauben beides mal im selben Verhältnis, es hätte gewirkt.
Der Nutznachweis vergleicht ja, ob etwas subjektiv wirkt, im Gegensatz zu einem vergleichbaren Scheinmedikament.
Habe ich zwei Scheinmedikamente, so ist die Wirkung natürlich die selbe.
Nehme ich Menschen, die daran glauben, so wirkt es beides Mal aus der Überzeugung des Menschen heraus,
dieser verspürt eine Besserung, und genau das ist der Placebo-Effekt.

Soweit klar?
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Re: Homöopathie

Beitrag von Cat with a whip »

Papaloooo hat geschrieben:(09 Jul 2018, 21:35)

Nun wird eine homöopathische Behandlung jedoch von den meisten Krankenkassen bezahlt, sofern diese durch einen Allgemeinenarzt verordnet wird, obgleich natürlich jede Krankenkasse weiß, dass es sich hierbei um ein Scheinmedikament handelt.

Man möge sich mal Gedanken darüber machen, weshalb das so ist.

Das weiß man, es ist die Profitgier und für die Kassen Mitglieder zu halten. Rein medizinisch gibt es dafür ja keine Grüne.
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Re: Homöopathie

Beitrag von Papaloooo »

BingoBurner hat geschrieben:(09 Jul 2018, 23:50)

Weil die Menschen nicht aufgeklärt sind..
Glauben an diesen Schwachsinn........darum wird es nachgefragt.

Aber hey..........wir leben ja im Zeitalter von Fakenews.
Passt insofern.......
Nun, hier würde ich sagen Thema verfehlt!

Die Frage ist ja, warum die Krankenkassen das finanzieren

Warum werden hausärztliche homöopathische Behandlungen bezahlt?

Jede Krankenkasse hat ein Effizienzmanagement, das darum bemüht ist, die Kosten für die Kasse möglichst niedrig zu halten

Und hier wird auch mal abgewogen, zwischen einem wirksamen nutzen, und der Zufriedenheit des Patienten.

Wenn ein Patient mit Globulis nach Hause geht, von denen er glaubt, dass auf diese Weise der Blähbauch, die Schlafstörungen, die Kopfschmerzen, das Gefühl überfordert zu sein, etc.. für die nächsten drei Monate passe sind, der kommt der Kasse günstiger, als einer der ständig ankommt und teure Medikamente fordert.
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Re: Homöopathie

Beitrag von BingoBurner »

Papaloooo hat geschrieben:(10 Jul 2018, 08:47)

Das ist Korrekt, nur Deine Schlussfolgerung ist die falsche.
Ob man den Homöopathiegläubigen nun ein "potenziertes" oder ein "nicht potenziertes" Milchzuckerkügelchen gibt.
Sie glauben beides mal im selben Verhältnis, es hätte gewirkt.
Der Nutznachweis vergleicht ja, ob etwas subjektiv wirkt, im Gegensatz zu einem vergleichbaren Scheinmedikament.
Habe ich zwei Scheinmedikamente, so ist die Wirkung natürlich die selbe.
Nehme ich Menschen, die daran glauben, so wirkt es beides Mal aus der Überzeugung des Menschen heraus,
dieser verspürt eine Besserung, und genau das ist der Placebo-Effekt.

Soweit klar?
Deine ganze Argumentation ist so ..........besch..........
Aber weißt du was ?

BEWEISE ES


Am besten im Lancet..............gibt richtig viel Kohle......... :)

Dann müssen wir nicht mehr quatschen !
Und ich kann lernen !


Etwas was du vor langer Zeit aufgeben hast



[youtube][/youtube]
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Re: Homöopathie

Beitrag von Cat with a whip »

Papaloooo hat geschrieben:(10 Jul 2018, 09:12)Wenn ein Patient mit Globulis nach Hause geht, von denen er glaubt, dass auf diese Weise der Blähbauch, die Schlafstörungen, die Kopfschmerzen, das Gefühl überfordert zu sein, etc.. für die nächsten drei Monate passe sind, der kommt der Kasse günstiger, als einer der ständig ankommt und teure Medikamente fordert.
Der kommt der Kasse nicht günstiger, wenn die Kasse sowieso dafür zahlt. Die Kassen rechnen nicht nur über Ausgaben für Patienten, sondern auch über laufende Betriebskosten und Einnahmen. Den Gewinn können Kassen erhöhen indem sie ihre laufende Kosten relativ dazu senken. Das funktioniert super wenn Kassen mehr Mitglieder haben, daher werben einige mit Alternativ-Medizinischen Schnickschnack um ein zusätzliches Spektrum an Kunden abzudecken, bzw. um diese von anderen kassen abzuwerben.
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Re: Homöopathie

Beitrag von Papaloooo »

BingoBurner hat geschrieben:(10 Jul 2018, 09:16)

Deine ganze Argumentation ist so ..........besch..........
Aber weißt du was ?

BEWEISE ES


Am besten im Lancet..............gibt richtig viel Kohle......... :)

Dann müssen wir nicht mehr quatschen !
Und ich kann lernen !


Etwas was du vor langer Zeit aufgeben hast



[youtube][/youtube]
Was sollen eigentlich diese ständigen Youtube-Filmchen?
Die klickt eh niemand an,
kannst Du stattdessen deren Aussagen selbst formulieren?

Den Placeboeffekt brauche ich dir nicht zu beweisen, den kannst Du auch googlen.

Und nochmal die Bitte: in diesem Forum diskutiert man sachlich und ohne Fäkalsprache, auch nicht in Abkürzungen.
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Re: Homöopathie

Beitrag von Papaloooo »

Cat with a whip hat geschrieben:(10 Jul 2018, 08:52)

Das weiß man, es ist die Profitgier und für die Kassen Mitglieder zu halten. Rein medizinisch gibt es dafür ja keine Grüne.
Das Wort “Profitgier“ ist in diesem Zusammenhang überzogen. Man kann das nicht gleichsetzen mit dem Apotheker, der Krebsmedikamente streckte und so in die eigene Tasche gewirtschaftet hatte wobei er den Tod der Patienten in Kauf nahm.

Ein Arzt wird gewöhnlich Homöopathie dort verordnen, wo er weiß, dass ein Placebo genügt.
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Re: Homöopathie

Beitrag von BingoBurner »

Papaloooo hat geschrieben:(10 Jul 2018, 10:12)


Und nochmal die Bitte: in diesem Forum diskutiert man sachlich und ohne Fäkalsprache, auch nicht in Abkürzungen.
Du wirst hier nicht gegen die Wahrheit gewinnen . Wir fangen gerade erst an....... :)

Homöopathie....... ist Scheiße ? Mist ? Blödsinn ?


DU BIST FÜR KINDERSÄRGE...........ok....................DEINE MEINUNG :thumbup:

Steh dazu.......und flehnne nicht rum
Alternative du korregierst deine Position.....

0 oder 1 ?

Wir sind doch hier nicht beim Billard :)

Ach Youtube............fachlich kannst d mir eh nicht das Wasser reichen.....also was solls......dabei bin ich nicht mal Arzt......,pfffff

Was ich dagegen habe ?

[youtube][/youtube]


UND WIR HABEN JETZT TRUMP



Cool was ?
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Re: Homöopathie

Beitrag von Cat with a whip »

Papaloooo hat geschrieben:(10 Jul 2018, 10:17)

Das Wort “Profitgier“ ist in diesem Zusammenhang überzogen. Man kann das nicht gleichsetzen mit dem Apotheker, der Krebsmedikamente streckte und so in die eigene Tasche gewirtschaftet hatte wobei er den Tod der Patienten in Kauf nahm.

Ein Arzt wird gewöhnlich Homöopathie dort verordnen, wo er weiß, dass ein Placebo genügt.
Wieso kommen sie jetzt wieder mit Homäopathie, wenn sie wissen und wir bereits hier langatmig festgestellt haben dass Placebo überhaupt nicht der Homöopathie innewohnend ist also nichts mit ihrem Wesen zu tun hat. Placebo kann alles sein. Der Effekt ist psychologisch bedingt und kommt von der Erwartungshaltung

Ein verantwortlicher Arzt der auch die Kosten für die Allgemenheit senken möchte wird gewöhnlich keine Homöopathie verordnen, denn der weiß dass der Placeboeffekt auch im Verordnen von Verhaltensmaßnahmen wie Freizeitgestaltung, Spazieren, Diäten usw. wirkt.

Und auf meine Ausführungen zu den Gründen kommt von ihnen bezeichnenderweise nur ausweichendes Schweigen weil ihnen die Wahrheit nicht passt?

So läufts aber nicht einfach sich aus der eigentlichen Diskussion herausstehlen und dann nur ein Scheinargument abliefern, das bereits lange als Nonsens durchgekaut wurde.
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Re: Homöopathie

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Cat with a whip hat geschrieben:(10 Jul 2018, 10:51)

Wieso kommen sie jetzt wieder mit Homäopathie, wenn sie wissen und wir bereits hier langatmig festgestellt haben dass Placebo überhaupt nicht der Homöopathie innewohnend ist also nichts mit ihrem Wesen zu tun hat. Placebo kann alles sein. Der Effekt ist psychologisch bedingt und kommt von der Erwartungshaltung

Ein verantwortlicher Arzt der auch die Kosten für die Allgemenheit senken möchte wird gewöhnlich keine Homöopathie verordnen, denn der weiß dass der Placeboeffekt auch im Verordnen von Verhaltensmaßnahmen wie Freizeitgestaltung, Spazieren, Diäten usw. wirkt.
Das würde ich so nicht unterschreiben. Der Placeboeffekt entsteht ja aus dem Glauben heraus, dass eben etwas wirkt. In meinem Verständnis ist es wichtig, dass man den Glauben daran, was ja wirkt, tatsächlich verinnerlicht hat. Oder anders ausgedrückt. Ein Patient der ein Placebo verabreicht bekommt und an die Homöopathie glaubt, wird anders auf dieses Placebo reagieren als wenn er ein Placebo verabreicht bekommt, das vorspiegelt ein schulmedizinisches Präperat zu sein. Die Frage ist auf welche Weise man den Zugang zum Patienten und damit auch den Zugang zur Ursache der Krankheit (oder der Symptome) findet. Das Homöopathie nicht wirkt ist ja falsch, richtig ist, dass sie nicht besser wirkt als ein Placebo, die Wirkung letztendlich auf den Placeboeffekt zurückzuführen ist.
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