Der Nationalmannschaftsthread

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relativ
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von relativ »

Der General hat geschrieben:(06 Jun 2018, 01:40)

???

Deine Sätze verstehe ich jetzt nicht wirklich :?:

Selbstverständlich entscheidet in der Heutigen Zeit die TAKTIK mit ! Als Beispiele führe ich mal Griechenland und Portugal an die durch eine Hervorragende Taktik Europameister wurden. Ebenso herausragend war 2006 das WM Spiel Deutschland - Italien, als uns die Italiener mit einer Aggressiven und unerwarteten Offensiven Spielweise überrascht haben :|
Ach, ich dachte es ging dir um die deutsche Nationalmannnschaft und ihre Historie bezüglich der kritik an Löw.
Ich sage mal so,seit vielen Jahren kommt die Nationalmannschaft schon über das Kollektiv und außer einem einzigen WM Titel kam nichts bzw. ausschließlich gegen Gleichstarke Teams war im Halbfinale dann Schluss.

Mit solch einem Spieler Material seit 2008 ist wesentlich mehr drin, als "nur" Halbfinale !In solchen Spielen ist dann auch mal Taktisches Geschick gefordert, leider sehe ich das beim Löw überhaupt nicht. Er ist und bleibt einfach nur ein guter Co.Trainer.
Ich habe dir verdeutlicht, daß die deutsche Nationalmannshcaft ausser evtl. im WM Jahr 1954 keine besondere taktischen Weltneuheiten brauchte um etwas zu erreichen.
Was du da an taktischen 0815 Varrianten aufführst sind doch keine neue Taktik mit denen man Mannschaften überraschen könnte. Sondern Taktiken die entweder aufgehen oder nicht. Sogesehen hat der "Taktikfuchs" Löw die Brasilianer im Halbfinale 2014 ziemlich kalt erwischt, oder wie?
sorry, aber viel Ahnung vom BVB scheinst Du nicht zu haben ? Man kann doch nicht ernsthaft den BVB mit dem DFB vergleichen :rolleyes:

Über Irgendein Aktien Gelaber, lacht sich jeder BVB Fan nur schlapp :D

PS: Hier geht es im übrigen ausschließlich um die DFB Elf.... und wie Scheiße die eigentlichen Fans diese Truppe finden, erkennst Du daran das kaum noch Stimmung bei den Heimspielen herrscht, weil niemand mehr dort hingeht....
Naja ziemlich viel Dankbarkeit für das Lex Dortmund des DFBs scheinst du ja nicht mehr aufzubringen.
Deine Identifikation welches Spielers in Dortmund nimmst du jetzt z.B. für deine Schwarz Gelbe Brille?
Nunja wenn du hier von komerzieller Scheiße laberst solltest du dich schon nochmal mit deinen Leibingsverein beschäftigen.
Also wenn du diesbezüglich Helene Fischer ins Spiel bringst, dann sollte ein Vergleich mit dem BVB auch in Ordnung sein. :D
Wann hat denn mal ordentliche, mit Ligaspielen vergleichbare Atmosphäre bei DFB Spielen in Stadien geherrscht, wenn wir mal die Ausnahme WM 2006 rauslassen?
Das Fußball für die neueren Generationen nicht mehr das NonPlus Ultra ist, ist ja auch keine neue Entwicklung, ob man dafür jetzt wirklich nur den DFB verantwortlich machen kann halte ich für eine zu steile These.
Für die weiter zunehmende Kommerzialisierung solltest du schon die Vereine und Spieler/Berater verantwortlich machen und nicht allein die Funktionäre des DFB und da sitzt dein BVB dummerweise ziemlich fett drin.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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relativ
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von relativ »

Der General hat geschrieben:(06 Jun 2018, 01:54)

Das Achtelfinale gegen Algerien war äußerst glücklich, normalerweise wäre man dort schon ausgeschieden :x


Ein Spielstarker Klose konnte bis Heute nicht gleichwertig ersetzt werden.
Ist wahrscheinlich auch die Schuld von Jogi , gelle? :D
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von Alexyessin »

Der General hat geschrieben:(06 Jun 2018, 01:54) Das Achtelfinale gegen Algerien war äußerst glücklich, normalerweise wäre man dort schon ausgeschieden :x
Manu der Libero. Hat doch funktioniert.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von Alpha Centauri »

Der General hat geschrieben:(06 Jun 2018, 01:54)

Die beste WM unter Löw war noch die in Südafrika ! Da spielte man sehr Stark und war in der Offensive sehr Kreativ und stets Torgefährlich !

Gegen England 4:1 gewonnen und auch Argentinien 4:0 besiegt....Im Halbfinale dann Taktisch versagt, was bekanntlich auf die Kappe vom Löw ging.

Danach spielte man Solide ohne zu überzeugen. Der WM Titel 2014 war verdient, weil die anderen Gegner eher Schwach waren (Messi im Endspiel und Brasilien außer Form usw.) Das Achtelfinale gegen Algerien war äußerst glücklich, normalerweise wäre man dort schon ausgeschieden :x

Ein Spielstarker Klose konnte bis Heute nicht gleichwertig ersetzt werden.
Achtelfinale gegen Algerien mir Glück gewonnen, Viertelfinale gegen spielerisch bessere Franzosen mit Glück gewonnen. Im WM Finale wurde Argentinien um einen klaren Elfmeter betrogen als Neuer Gonzalo Higuain im Strafraum foulte. Also verdient geht anders, da braucht man auch nicht immer über Portugal 2016 zuschimpfen.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von Der General »

ThorsHamar hat geschrieben:(06 Jun 2018, 02:06)

..."normalerweise" in einem Gespräch über vergangene Fussballereignisse zu benutzen, zeigt, dass das Spiel nicht ganz verstanden wurde ... :cool:
Normalerweise ist IMMER die Mannschaft weitergekommen, die in dem Moment gewonnen hat. Mehr zählt normalerweise eben nicht ...
Ich beziehe mich mit "normalerweise" auf das Spiel gegen Algerien die mehrere Riesengroße Chancen hatten. Wenn man zum Beispiel Frei vor dem Tor steht, gehen 9 von 10 Schüsse rein, was dann als NORMAL bezeichnet werden kann. Das Reihenweise diese 100% Torchancen nicht genutzt wurden, ist für mich dann eher "Unnormal" und mit großem Glück verbunden. ;)
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von ThorsHamar »

Der General hat geschrieben:(06 Jun 2018, 11:25)

Ich beziehe mich mit "normalerweise" auf das Spiel gegen Algerien die mehrere Riesengroße Chancen hatten. Wenn man zum Beispiel Frei vor dem Tor steht, gehen 9 von 10 Schüsse rein, was dann als NORMAL bezeichnet werden kann. Das Reihenweise diese 100% Torchancen nicht genutzt wurden, ist für mich dann eher "Unnormal" und mit großem Glück verbunden. ;)
Ich weiss ja, was Du meinst. Trotzdem ist "normalerweise" zur Begutachtung eines komplexen Spiels mit X Komponenten eben nicht seriös ....
Gut, solche "normalerweise" Diskussionen sind ja auch letztlich der Sport in der Kneipe ... :cool:
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von Der General »

relativ hat geschrieben:(06 Jun 2018, 09:11)

Ach, ich dachte es ging dir um die deutsche Nationalmannnschaft und ihre Historie bezüglich der kritik an Löw.
Stimmt !
relativ hat geschrieben: Ich habe dir verdeutlicht, daß die deutsche Nationalmannshcaft ausser evtl. im WM Jahr 1954 keine besondere taktischen Weltneuheiten brauchte um etwas zu erreichen.
Ich schrieb, dass ab 2008 nur ein einziger WM Titel zu verbuchen ist, obwohl man Richtig Starke Spieler mit Weltklasse Format zur Verfügung hatte. In den Entscheidenen Spielen, als dann Gleichwertige Mannschaften kamen, war man taktisch unterlegen und der Trainer machte Gravierende Fehler. Halbfinale ist sicherlich auch ein Erfolg, mit dem zur Verfügung stehenden Spielermaterial meiner Meinung nach über die Jahre aber zu wenig.
relativ hat geschrieben: Was du da an taktischen 0815 Varrianten aufführst sind doch keine neue Taktik mit denen man Mannschaften überraschen könnte. Sondern Taktiken die entweder aufgehen oder nicht. Sogesehen hat der "Taktikfuchs" Löw die Brasilianer im Halbfinale 2014 ziemlich kalt erwischt, oder wie?
So ein Quatsch. Brasilien hat sich selbst geschlagen, weil Sie nicht mit dem Druck umgehen konnten, zudem hatten Sie eher eine schlechte Mannschaft die untereinander nicht funktionierte. Ganz sicher war das 7:1 kein Taktisches Meisterwerk vom Löwi !
relativ hat geschrieben: Naja ziemlich viel Dankbarkeit für das Lex Dortmund des DFBs scheinst du ja nicht mehr aufzubringen.
Deine Identifikation welches Spielers in Dortmund nimmst du jetzt z.B. für deine Schwarz Gelbe Brille?
Nunja wenn du hier von komerzieller Scheiße laberst solltest du dich schon nochmal mit deinen Leibingsverein beschäftigen.
Also wenn du diesbezüglich Helene Fischer ins Spiel bringst, dann sollte ein Vergleich mit dem BVB auch in Ordnung sein. :D
Wann hat denn mal ordentliche, mit Ligaspielen vergleichbare Atmosphäre bei DFB Spielen in Stadien geherrscht, wenn wir mal die Ausnahme WM 2006 rauslassen?
Das Fußball für die neueren Generationen nicht mehr das NonPlus Ultra ist, ist ja auch keine neue Entwicklung, ob man dafür jetzt wirklich nur den DFB verantwortlich machen kann halte ich für eine zu steile These.
Für die weiter zunehmende Kommerzialisierung solltest du schon die Vereine und Spieler/Berater verantwortlich machen und nicht allein die Funktionäre des DFB und da sitzt dein BVB dummerweise ziemlich fett drin.
Über den BVB muss man hier jetzt nicht schreiben.

Das es noch Nie Stimmung in Stadien gab, als die Nationalmannschaft spielte stimmt auch nicht. Vor Löw und die Zunahme der Kommerzialisierung des DFB/FIFA waren auch noch die sogenannten "Ultras" Zahlreich in den Stadien und sorgte für Stimmung. Was es allerdings tatsächlich noch NIE gab, ist die große Ablehnung an den DFB in Form von Protesten und Schmähgesänge sogar bis zur 3.Liga !!

Sehr viele Fans, insbesondere aus Dortmund die ich kenne, können sich ebenso wie Ich nicht wirklich mehr mit der Mannschaft identifizieren. Das einige wohl viel lieber für die Türkei spielen würden, wenn es die gleiche Vermarktung gibt, spielt dabei auch noch eine kleine Rolle.

Ich mein, was sind das auch für "Persönlichkeiten in der Mannschaft ?! Boateng,Hummels,Müller, sind mir als BVB Fan schon mal nicht Sympatisch. Wenn ich diesen "Judas" Hummels in Dortmund auspfeife, kann ich ich Ihm nicht gleichzeitig umjubeln nur weil er in der Nationalmannschaft spielt. Gleiches gilt für den Arroganten Kroos und Selbstverständlich auch für einen Gomez, Özil oder Timo Werner :dead:

Im Gegensatz zu Früher, sind das Welten wenn man die Persönlichkeiten vergleicht. Kohler,Brehme,Littbarski,Völler,Klinsmann ... man kann alle 11 bis 15 als Helden und Legenden bezeichnen, im Gegensatz zur jetzigen Elf ! Zumindest sehe ich das so, darüber kann man aber auch anderer Meinung sein, ist mir klar.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von Der General »

Alexyessin hat geschrieben:(06 Jun 2018, 09:51)

Manu der Libero. Hat doch funktioniert.
Stimmt, Neuer war Gigantisch und hat das Torwartspiel "Neu Erfunden". Ich bin im übrigen sehr gespannt wie es aktuell mit Ihm in Russland weitergeht. Eigentlich kann man nach einer 8 Monatigen Pause niemals so gut sein wie zuvor (ohne Spielpraxis) :rolleyes: Ich bin gespannt !
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von Alexyessin »

Der General hat geschrieben:(06 Jun 2018, 11:58)

Stimmt, Neuer war Gigantisch und hat das Torwartspiel "Neu Erfunden". Ich bin im übrigen sehr gespannt wie es aktuell mit Ihm in Russland weitergeht. Eigentlich kann man nach einer 8 Monatigen Pause niemals so gut sein wie zuvor (ohne Spielpraxis) :rolleyes: Ich bin gespannt !
Selbst mit Bayernbrille hätte ich Ter Stegen gerne im Tor gesehen. Aus eben diesen Gründen.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von Alexyessin »

Der General hat geschrieben:(06 Jun 2018, 11:52)

Stimmt !



Ich schrieb, dass ab 2008 nur ein einziger WM Titel zu verbuchen ist, obwohl man Richtig Starke Spieler mit Weltklasse Format zur Verfügung hatte. In den Entscheidenen Spielen, als dann Gleichwertige Mannschaften kamen, war man taktisch unterlegen und der Trainer machte Gravierende Fehler. Halbfinale ist sicherlich auch ein Erfolg, mit dem zur Verfügung stehenden Spielermaterial meiner Meinung nach über die Jahre aber zu wenig.
Gegen Spanien war kein Kraut gewachsen. Und das Khedira nicht gegen Pyol richtig hingeht hat nix mit Löw zu tun.
Einzig das Halbfinale 2012 gegen Italien geht wirklich auf die Kappe Löwtaktik, aus Angst vor Pirlo eine Manndeckung gemacht.

Also bitte nicht den erfolgreichsten Trainer der DFB Mannschaft schlecht reden, weil du meinst es hätte noch drei Titel gebraucht. Soooo gut war die goldene Generation um Schweini und Lahm dann wieder nicht.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von Der General »

Alpha Centauri hat geschrieben:(06 Jun 2018, 10:07)

Achtelfinale gegen Algerien mir Glück gewonnen, Viertelfinale gegen spielerisch bessere Franzosen mit Glück gewonnen. Im WM Finale wurde Argentinien um einen klaren Elfmeter betrogen als Neuer Gonzalo Higuain im Strafraum foulte. Also verdient geht anders, da braucht man auch nicht immer über Portugal 2016 zuschimpfen.
Glück gehört Selbstverständlich immer mit dazu, ansonsten kann ich Dir nicht widersprechen.

Großes Glück war für mich auch, dass Messi keine gute Tagesform hatte. Die Torchancen die er im Finale hatte, verwertete er meistens in Barcelona ohne Probleme.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von Der General »

ThorsHamar hat geschrieben:(06 Jun 2018, 11:49)

Ich weiss ja, was Du meinst. Trotzdem ist "normalerweise" zur Begutachtung eines komplexen Spiels mit X Komponenten eben nicht seriös ....
Gut, solche "normalerweise" Diskussionen sind ja auch letztlich der Sport in der Kneipe ... :cool:
Dann streich halt "normalerweise" und ersetze dieses Wort einfach mit einem anderen ;)

Sportkamerad, hier wird die Nationalmannschaft und auch das Trainerteam expliziert, Seriös unter die Lupe genommen und bei Bedarf auch durch den Kakao gezogen ! :cool:
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von Der General »

Alexyessin hat geschrieben:(06 Jun 2018, 12:01)

Gegen Spanien war kein Kraut gewachsen. Und das Khedira nicht gegen Pyol richtig hingeht hat nix mit Löw zu tun.
Einzig das Halbfinale 2012 gegen Italien geht wirklich auf die Kappe Löwtaktik, aus Angst vor Pirlo eine Manndeckung gemacht.

Also bitte nicht den erfolgreichsten Trainer der DFB Mannschaft schlecht reden, weil du meinst es hätte noch drei Titel gebraucht. Soooo gut war die goldene Generation um Schweini und Lahm dann wieder nicht.
Da bin ich anderer Meinung !

Wieso ist Löw denn der Erfolgreichste DFB Trainer ? 1 X Weltmeister als Trainer wurde Beckenbauer doch auch.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von Der General »

Alexyessin hat geschrieben:(06 Jun 2018, 11:59)

Selbst mit Bayernbrille hätte ich Ter Stegen gerne im Tor gesehen. Aus eben diesen Gründen.
Wenn Neuer, was ich Ihm aber nicht wünsche, einen Gravierenden Fehler macht, wird Löw Ordentlich durch den Kakao gezogen....

Über die Torwartfrage, gäbe es bei mir keinerlei Diskussionen. Selbstverständlich wäre Ter Stegen Nr.1 !
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von ThorsHamar »

Der General hat geschrieben:(06 Jun 2018, 12:05)

Dann streich halt "normalerweise" und ersetze dieses Wort einfach mit einem anderen ;)

Sportkamerad, hier wird die Nationalmannschaft und auch das Trainerteam expliziert, Seriös unter die Lupe genommen und bei Bedarf auch durch den Kakao gezogen ! :cool:
...so klingt's vernünftig :thumbup:
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von Alpha Centauri »

Der General hat geschrieben:(06 Jun 2018, 12:02)

Glück gehört Selbstverständlich immer mit dazu, ansonsten kann ich Dir nicht widersprechen.

Großes Glück war für mich auch, dass Messi keine gute Tagesform hatte. Die Torchancen die er im Finale hatte, verwertete er meistens in Barcelona ohne Probleme.
Ja klar,aber sich immer über Portugal als Europameister aufregen. Der WM Titel 2014 war ja auch nicht durch spielerische Überlegenheit (außer gegen Portugal und Brasilien) verdient,wie gesagt gegen Algerien dank Rettungstaten Neuers, Frankreich war besser im Viertelfinale und Argentinien wurde im Final ein berechtigter Elfmeter verwehrt.
Zuletzt geändert von Alpha Centauri am Mi 6. Jun 2018, 12:19, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von Alexyessin »

Der General hat geschrieben:(06 Jun 2018, 12:10)

Da bin ich anderer Meinung !

Wieso ist Löw denn der Erfolgreichste DFB Trainer ? 1 X Weltmeister als Trainer wurde Beckenbauer doch auch.
Weil er die meisten Spiele im Durchschnitt gewonnen hat. Deswegen.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von Der General »

Alexyessin hat geschrieben:(06 Jun 2018, 12:19)

Weil er die meisten Spiele im Durchschnitt gewonnen hat. Deswegen.
Eigentlich zählen nur Titel sonst nix.

In 30 Jahren wird man vom Löw eher die Nivea Creme in Erinnerung behalten, als die meisten Spiele im Durchschnitt gewonnen ;) :D
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von relativ »

Der General hat geschrieben:(06 Jun 2018, 12:05)

Dann streich halt "normalerweise" und ersetze dieses Wort einfach mit einem anderen ;)

Sportkamerad, hier wird die Nationalmannschaft und auch das Trainerteam expliziert, Seriös unter die Lupe genommen und bei Bedarf auch durch den Kakao gezogen ! :cool:
Streiche bitte das Seriös aus deiner post dann stimmt es wieder. :D
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von Alexyessin »

Der General hat geschrieben:(07 Jun 2018, 06:42)

Eigentlich zählen nur Titel sonst nix.
Sagt wer? Die Löw-Hasser-Fraktion weil sie sich nicht damit abfinden kann, das deutscher Fussball schön und erfolgreich zugleich sein kann?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von relativ »

Der General hat geschrieben:(07 Jun 2018, 06:42)

Eigentlich zählen nur Titel sonst nix.

In 30 Jahren wird man vom Löw eher die Nivea Creme in Erinnerung behalten, als die meisten Spiele im Durchschnitt gewonnen ;) :D
Naja für Jogi hater mag dies stimmen, wahre Fans werden Logi diesbezüglich sicherlich ein Denkmal setzen, weil sie eben wissen, daß man Titel wie EM und WM nicht mal eben in vorbeigehen holt, oder sich nur auf gutes bis sehr gutes Spielermaterial verlassen kann, welches btw. Deutschland ja auch immer hatte.
Vergessen wird auch völlig, daß Klinsi und Jogi uns den Spass am Fußball der Nationalmannnschaft wieder gegeben haben, der vor diesen beiden Trainern, spätentens ab 1996 mehr oder weniger spielerisch am Boden lag.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von becksham »

Wie wird man eigentlich wahrer Fan einer Nationalmannschaft? Gehört da nicht mehr zu, als alle paar Jahre mal einen Wettbewerb zu sehen und das aufgrund der Entfernungen zumeist nur im Fernsehen? Ich kann mir nicht vorstellen, wahrer Fan einer Nationalmannschaft zu sein. Sicher gucke ich EM und WM, fieber auch immer mit den Engländern mit aber dass ich mich als Fan bezeichnen würde, auf diese Idee käme ich nie.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von Alpha Centauri »

becksham hat geschrieben:(07 Jun 2018, 08:59)

Wie wird man eigentlich wahrer Fan einer Nationalmannschaft? Gehört da nicht mehr zu, als alle paar Jahre mal einen Wettbewerb zu sehen und das aufgrund der Entfernungen zumeist nur im Fernsehen? Ich kann mir nicht vorstellen, wahrer Fan einer Nationalmannschaft zu sein. Sicher gucke ich EM und WM, fieber auch immer mit den Engländern mit aber dass ich mich als Fan bezeichnen würde, auf diese Idee käme ich nie.


Warum nicht? Ich persönlich bin für Brasilien drücke auch immer afrikanischen Teams die Daumen, doch halte von den Engländern nicht viel, na und Fan sein kann man trotzdem, also ich bin es. Selecao ole. ;)
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von relativ »

becksham hat geschrieben:(07 Jun 2018, 08:59)

Wie wird man eigentlich wahrer Fan einer Nationalmannschaft? Gehört da nicht mehr zu, als alle paar Jahre mal einen Wettbewerb zu sehen und das aufgrund der Entfernungen zumeist nur im Fernsehen? Ich kann mir nicht vorstellen, wahrer Fan einer Nationalmannschaft zu sein. Sicher gucke ich EM und WM, fieber auch immer mit den Engländern mit aber dass ich mich als Fan bezeichnen würde, auf diese Idee käme ich nie.
Ja muss du ja auch nicht, aber es gibt ne Menge Fans der Nationalmannschaft und die sind sogar Teilweise organisiert in Fan Clubs und fahren auch zu Auswärtsspielen mit. :eek:
Wer Fan von was ist ist auch eine völlig persönliche Angelegenheit, die brauch man auch nicht sachlich begründen genausowenig wei das Fan sein einer Bl.Mannschaft.
Wie kommst du denn auf die Bewertung, daß zu einen Fan sein mehr gehört, als sich nur für eine Sache/Mannschaft/Verein zu begeistern. Also laut Definition kanst du auch ein Fan meiner Fachbeiträge sein, ohne mich zu kennen, oder zu begleiten. :D
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von Der General »

relativ hat geschrieben:(07 Jun 2018, 08:05)

Naja für Jogi hater mag dies stimmen, wahre Fans werden Logi diesbezüglich sicherlich ein Denkmal setzen,....
WER sollen die "wahren Fans" denn sein :?:

Wohl Allerhöchstens 8 bis 11 Jährige Kids und Hausfrauen die nach dem Grillen das Geschirr abwaschen :rolleyes: :| :D
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von Der General »

Richtig Geiles Spiel gegen Saudi Arabien !

2:1 hat man die Araber aus der Aspirin Arena geschossen. Unglaublich tolle Stimmung auf den Rängen und eine Laola Welle jagte die nächste, man verstand kaum noch den Reporter am TV :thumbup:

Mit dieser Leistung des Weltmeisters, der in 1A Formation antrat zittern bestimmt schon alle anderen in Ehrfurcht !

Draxler, Kehdira und auch Müller waren Weltklasse. Alles andere unter einem 3:0 gegen Mexico wäre eine herbe Enttäuschung.

Das ausgelutschte 4-2-3-1 System, was kaum noch eine Spitzenmannschaft spielt, war wie Immer der Schlüssel zum Erfolg !!

:D :thumbup:
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von jellobiafra »

Erfreulich war, dass Reus relativ gut gespielt und sich nicht verletzt hat.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von yogi61 »

Der General hat geschrieben:(09 Jun 2018, 01:21)

Richtig Geiles Spiel gegen Saudi Arabien !

2:1 hat man die Araber aus der Aspirin Arena geschossen. Unglaublich tolle Stimmung auf den Rängen und eine Laola Welle jagte die nächste, man verstand kaum noch den Reporter am TV :thumbup:

Mit dieser Leistung des Weltmeisters, der in 1A Formation antrat zittern bestimmt schon alle anderen in Ehrfurcht !

Draxler, Kehdira und auch Müller waren Weltklasse. Alles andere unter einem 3:0 gegen Mexico wäre eine herbe Enttäuschung.

Das ausgelutschte 4-2-3-1 System, was kaum noch eine Spitzenmannschaft spielt, war wie Immer der Schlüssel zum Erfolg !!

:D :thumbup:
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von Alpha Centauri »

Alexyessin hat geschrieben:(07 Jun 2018, 08:02)



Sagt wer? Die Löw-Hasser-Fraktion weil sie sich nicht damit abfinden kann, das deutscher Fussball schön und erfolgreich zugleich sein kann?
Deutscher Fußball schön? Ein schlechter Scherz oder einige haben ein Ästhetik Empfinden dass mir ziemlich spanisch vorkommt.. :D
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von Alexyessin »

Alpha Centauri hat geschrieben:(09 Jun 2018, 16:20)

Deutscher Fußball schön? Ein schlechter Scherz oder einige haben ein Ästhetik Empfinden dass mir ziemlich spanisch vorkommt.. :D
Ich kann mich noch gut an den Rumplefussball unter Vogts, Ribbeck und Völler erinnern und gewiss sagen zu können, das das Spiel der deutschen Nationalmannschaft um Meilen schöner anzusehen geworden ist.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von jellobiafra »

Der deutsche Fußball war niemals so hässlich, wie er gemacht wurde. Auch in der Effizienz liegt Schönheit. Außerdem war deutscher Fußball nahezu immer offensiv.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von Der General »

Alexyessin hat geschrieben:(09 Jun 2018, 20:14)

Ich kann mich noch gut an den Rumplefussball unter Vogts, Ribbeck und Völler erinnern und gewiss sagen zu können, das das Spiel der deutschen Nationalmannschaft um Meilen schöner anzusehen geworden ist.
Na ja, völlig Unrecht hast Du da sicher nicht, allerdings war die Blütezeit von Attraktiven und schönen Fußball unter Löw um das Jahr 2010, besonders die Spielweise in Südafrika war Klasse !

Mittlerweile ist es aber so, dass Hummels und Boateng die meisten Ballkontakte haben und es wird nur noch immer "hintenrum" gespielt. Spieler wie Sane der für Kreativität wie kaum ein anderer steht und für Überraschungen sorgen kann, wurde nach Hause geschickt.

Grundsätzlich kann man aber auch sagen, dass Deutschland nie für Attraktivität stand, sondern eher immer Kampfbetont, diszipliniert und Solide auftrat. Unter Völler kam man glaube ich mit einem 4 mal hintereinander folgenden 1:0 ins Finale. Nicht schön aber Erfolgreich ...dann versagte Kahn :|

So oder so, sehe ich die Taktische Ausrichtung von Löw für nicht Flexibel und seine Formation 4-2-3-1 (die er niemals ändert) ist kein System womit man ein Spektakel erwarten kann. Mittlerweile gilt diese Formation schon für etwas veraltet.

Zur Info: Mexiko spielt meistens mit einem 4-1-4-1 und ist im Mittelfeld sehr Flexibel und schwer auszurechnen. Schweden mit einem 4-4-2 was sehr Defensiv ausgerichtet ist. Südkorea spielt völlig Unorthodox mit einem 3-4-1-2 wobei man viel zu Offensiv auftritt und in der Abwehr völlig überfordert wirkt. Mit dieser Formation wird es sehr Schwer werden für die Südkoreaner die zuletzt glaube ich alle Spiele verloren haben, außer gegen Bolivien wobei man ein 0:0 holte.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von Alexyessin »

Der General hat geschrieben:(10 Jun 2018, 10:07)

Na ja, völlig Unrecht hast Du da sicher nicht, allerdings war die Blütezeit von Attraktiven und schönen Fußball unter Löw um das Jahr 2010, besonders die Spielweise in Südafrika war Klasse !

Mittlerweile ist es aber so, dass Hummels und Boateng die meisten Ballkontakte haben und es wird nur noch immer "hintenrum" gespielt. Spieler wie Sane der für Kreativität wie kaum ein anderer steht und für Überraschungen sorgen kann, wurde nach Hause geschickt.

Grundsätzlich kann man aber auch sagen, dass Deutschland nie für Attraktivität stand, sondern eher immer Kampfbetont, diszipliniert und Solide auftrat. Unter Völler kam man glaube ich mit einem 4 mal hintereinander folgenden 1:0 ins Finale. Nicht schön aber Erfolgreich ...dann versagte Kahn :|

So oder so, sehe ich die Taktische Ausrichtung von Löw für nicht Flexibel und seine Formation 4-2-3-1 (die er niemals ändert) ist kein System womit man ein Spektakel erwarten kann. Mittlerweile gilt diese Formation schon für etwas veraltet.

Zur Info: Mexiko spielt meistens mit einem 4-1-4-1 und ist im Mittelfeld sehr Flexibel und schwer auszurechnen. Schweden mit einem 4-4-2 was sehr Defensiv ausgerichtet ist. Südkorea spielt völlig Unorthodox mit einem 3-4-1-2 wobei man viel zu Offensiv auftritt und in der Abwehr völlig überfordert wirkt. Mit dieser Formation wird es sehr Schwer werden für die Südkoreaner die zuletzt glaube ich alle Spiele verloren haben, außer gegen Bolivien wobei man ein 0:0 holte.
Naja, ich erinnere mich dann schon gerne an das 7-1 gegen Brasilien. Aber spielerisch das schönste Spiel war das Viertelfinale 2010 gegen die Gauchos. Das stimmt.

Die "hintenrumspielerei" ist ein wenig angelehnt an das System FC Bayern. Weniger schön, aber effektiv. Nicht wirklich meins. Die Position Sane ist mit 3 ( Müller, Özil, Reuss ) bis 4 ( wenn du den Draxler noch dazu nimmst ) ausreichend besetzt. Und da kann ich noch nachvollziehen, das der Jüngere da zurückstehen muss.

Gegen Südkorea gabs ein 3-2 und da war beim dritten Tor der Ball vor der Flanke im Toraus ( oder wars beim zweiten ?? ). DAS war Dusel. Der erste Starke Gegner hieß Brasilien 2002.

Und das 4-2-3-1 von Löw ist überhaupt nicht steif. Schau dir den Kimmnich an, der mal schnell da reinrückt oder das der Kroos keinen reinen 6er spielt sondern sowas wie eine 6 1/2.

Und was die Gruppenphase angeht - Mexiko machbar, Schweden schwierig aber ohne Mister Überflieger vorne harmlos und SK ist SK - die physische Statur der Fernostasiaten ist halt einfach nicht mit der Europäischen oder Südamerikanischen zu vergleichen. Die sind schwächer und kleiner.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von Der General »

Alexyessin hat geschrieben:(10 Jun 2018, 11:41)

Naja, ich erinnere mich dann schon gerne an das 7-1 gegen Brasilien. Aber spielerisch das schönste Spiel war das Viertelfinale 2010 gegen die Gauchos. Das stimmt.

Die "hintenrumspielerei" ist ein wenig angelehnt an das System FC Bayern. Weniger schön, aber effektiv. Nicht wirklich meins. Die Position Sane ist mit 3 ( Müller, Özil, Reuss ) bis 4 ( wenn du den Draxler noch dazu nimmst ) ausreichend besetzt. Und da kann ich noch nachvollziehen, das der Jüngere da zurückstehen muss.

Gegen Südkorea gabs ein 3-2 und da war beim dritten Tor der Ball vor der Flanke im Toraus ( oder wars beim zweiten ?? ). DAS war Dusel. Der erste Starke Gegner hieß Brasilien 2002.

Und das 4-2-3-1 von Löw ist überhaupt nicht steif. Schau dir den Kimmnich an, der mal schnell da reinrückt oder das der Kroos keinen reinen 6er spielt sondern sowas wie eine 6 1/2.

Und was die Gruppenphase angeht - Mexiko machbar, Schweden schwierig aber ohne Mister Überflieger vorne harmlos und SK ist SK - die physische Statur der Fernostasiaten ist halt einfach nicht mit der Europäischen oder Südamerikanischen zu vergleichen. Die sind schwächer und kleiner.
:|

Ich weiß jetzt nicht wo der Thread hin ist als ich meine Glaskugel bemühte ??

Ich hatte ja bereits geschrieben das Kroatien für mich der Geheimfavorit ist und Deutschland als Gruppen-Zweiter dann gegen Brasilien im Achtelfinale ausscheidet. Darauf habe ich im übrigen auch getippt und wenn es so kommt, habe ich mal ebend ca. 500,- Euronen gewonnen :D :cool:

Löw´s 4-2-3-1 ist völlig ausgelutscht und man hat Mexico völlig in die Karten gespielt. Gegen Schweden dürfte es eine ganz enge Kiste werden....

Soviel nur in Kürze. Im Moment habe ich leider nur sehr wenig Zeit um genauer auf die WM einzugehen. Bislang ist es eher eine schlechte WM was die Spiele angeht. Highlight war Portugal gegen Spanien auf Top Niveau... alle anderen Spiele (was sich sicherlich noch ändern wird) waren eher langweilig !

Favoriten sind für mich: Belgien,Frankreich,Spanien,Portugal und Kroatien ..... Senegal wünsche ich den Titel ;)
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von Der General »

Kann man hier die Überschrift "Der Nationalmannschaftsthread" in "Die Versagertruppe" vielleicht abändern ? :x

Ich habe mich ja selbst schon lange gefragt warum ich mich mit der Mannschaft schon seit 2014 nicht mehr Richtig identifizieren kann. Gestern, aber auch schon bei der "Vorbereitung" zur jetzigen WM habe ich die Antwort gefunden. Neben einen äußerst Schwachen und Ahnungslosen Trainer Namens Löw, der für mich zu 90% an diesem Desaster Schuld ist, sind es auch die einzelnen Spieler die einfach nur Schlecht sind, keine Leader mehr sind und Ihren Zenit längst überschritten haben !

Hummels und Boateng viel zu langsam, Müller völlig außer Form. Kroos tritt auf als spiele er bei Real Madrid wo er kaum mal Defensive Aufgaben übernehmen muss und ein Özil wo man Angst haben muss dieser schläft während des Spiels ein.....

Dann ein Draxler... dieser konnte noch Nie was und ist völlig überbewertet. Kedhira eine absolute Nullnummer weiß überhaupt nicht was er auf dem Platz tun soll. Kimmich verwechselt seine Rolle als Rechter Verteidiger mit dem eines Rechten Aussenstürmers und zu Guter Letzt ein Manuel Neuer der das Spiel gegen Korea mit einem Eishockey-Spiel verwechselte :(

Eine so dermaßen Konfuse Deutsche Nationalmannschaft habe ich noch Nie gesehen. Aus einem formellen 4-2-3-1 habe ich ein 2-8-1 auf dem Platz gesehen. Mit Taktik hatte das in allen 3 Spielen überhaupt nichts zu tun, nicht mal Ansatzweise hat man einen Plan erkennen können und die Spieler haben eigentlich gemacht was sie wollten.

Warum gegen Südkorea plötzlich ein Goretzka aufläuft erschließt sich mir nicht, genauso wenig warum ein Relativ Kopfball starker Gomez gegen die eher kleinen Koreaner nicht von Beginn an spielt genauso wenig.

Insgesamt gesehen wurde meine zu vorige Kritik zu 100% bestätigt. Eine völlig un- eingespielte Mannschaft kann nicht von 0- auf 100 mal ebend Mexico, Schweden oder Südkorea aus dem Stadion schießen. Die Mannschaften die bislang bei der WM überzeugen, sind Teams die schon seit Jahren zusammenspielen und nur vereinzelt mal verändert werden. Löw hat überhaupt keine Ahnung von den einzelnen Spielern und was diese benötigen. Zum Beispiel ist Gündogan kein Ersatzspieler der in der 60.Minute eingewechselt werden kann, sondern ein Spieler der viel Spielpraxis braucht um seine Stärken umzusetzen. Das heißt er muss wissen wann welcher Spieler was tun um seine geniale Pässe zu spielen und das geht nur über Spiele mit dem gleichen Personal (Laufwege ect....) und nicht mit ständig Neuen. Gleiches gilt für Goretzka wann hat dieser eigentlich mal zuvor gespielt ? Die Mannschaft vom Confed Cup war doch eine völlig andere !?

Wie dem auch sei, ich hoffe sehr das Löw jetzt wenigstens die Eier besitzt und freiwillig zurück tritt, wenn schon die völlig Ahnungslosen Funktionäre alla Grindel und Co. Ihm noch in den Hintern kriechen.

Das war eine völlige Blamage und die Fußball Welt darf zu Recht Deutschland auslachen !
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von Alpha Centauri »

Kunz gestand gestern offen ein: " Mann muss sich als deutscher Fußball Fan daran gewöhnen , dass bei kommenden Turnieren ein Viertel- oder Halbfinale keine Selbstverständlichkeit mehr seien wird für Deutschland. "

Also Ansprüche mal schön herunter schrauben.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von Der General »

Alpha Centauri hat geschrieben:(29 Jun 2018, 07:31)

Kunz gestand gestern offen ein: " Mann muss sich als deutscher Fußball Fan daran gewöhnen , dass bei kommenden Turnieren ein Viertel- oder Halbfinale keine Selbstverständlichkeit mehr seien wird für Deutschland. "

Also Ansprüche mal schön herunter schrauben.
Papperlapapp .... mit einem (hoffentlich) guten Neuen Trainerstab, ist mit vielen Spielern für die Zukunft noch einiges möglich. Allerdings muss sich vieles ändern, darunter die Ausrichtung was das Spielsystem angeht. Bei der WM spielte man mehr als Jeden Zweiten Pass Quer oder Zurück, desweiteren war die Lauf und Zweikampf Haltung Katastrophal.

Das Ganze Spielsystem von Löw ist/war völlig veraltet Jeder Gegner konnte sich sehr leicht darauf einstellen. Das größte Problem war die Mannschaft die überhaupt nicht eingespielt war !!!

PS. Ein Viertel oder Halbfinale war (zumindest für mich) Nie Selbstverständlich....
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von Alpha Centauri »

Habe einen Kommentar von Rekordspieler Lothar Matthäus gelesen eine Generalabrechnung des deutschen Fußballs. Das deutsche Debakel dieser WM war seiner Ansicht nach abzusehen,als Grund führt er den deutschen Vereinsfußball an, dessen Niedergang nun auf die Nationalmannschaft abfärbt:

" Bis auf FC Bayern sei kein Bundesligist wirklich europäisch konkurrenzfähig , der qualitative Abstand zu englischen oder spanischen Vereinen sei größer geworden. Seit 5 Jahren hat kein deutscher Verein das Finale der Champions League mehr erreicht, die Bilanz in der Europa League ist noch katastrophaler. Wir haben uns alle die Verantwortlichen, die Experten aber auch die Fans den tatsächlichen Zustand des deutschen Fußballs ,viel zu lange, zu schön geredet .
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von Senexx »

Spekulationen um Özil: Nie wieder für Deutschland

Der Focus behauptet, der DFB wolle "Antworten in der Causa Erdogan.geändert Mod. Und spekuliert, dass Özil nie mehr "für Deutschland" spielen könnte. Von Gündogan schreibt er nix.

https://www.focus.de/sport/fussball/wm- ... 84499.html

Ich glaube nicht, dass der DFB so viel Anstand und Rückgrat hat. Auf jeden Fall wäre das schon mal ein guter Anfang. Sie sollten Löw und den Schnösel Bierhoff im selben Atemzug entlassen. Aber Bierhoff, der Arroganzweltmeister, sitzt wohl zu fest im Sattel.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von Gluck »

Tauschen Löw und Seehofer jetzt ihre Posten?
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von Der General »

Gluck hat geschrieben:(01 Jul 2018, 23:12)

Tauschen Löw und Seehofer jetzt ihre Posten?
Beides absolute Bananenbieger die kein Mensch vermissen wird !

Der Nivea Boy macht das aber sehr schlau. Erstmal schön abwarten wie die Medien ect. reagieren..... :mad2:

Der Demente Seehofer ist eine schöne Ablenkung der Ereignisse.
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Alexyessin
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von Alexyessin »

General. https://www.express.de/sport/fussball/f ... r-30724212

Werden wohl noch ein paar Jahre philosophieren können........ ( Kloppo kommt erst nachdem Liverpool Meister ist )
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von Tom Bombadil »

Tja, jetzt muss Löw zeigen, ob und was er taktisch drauf hat, Ballbesitzfußball wird bei der WM gerade demontiert, damit kann es nicht weitergehen.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von Dampflok94 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(03 Jul 2018, 11:11)

Tja, jetzt muss Löw zeigen, ob und was er taktisch drauf hat, Ballbesitzfußball wird bei der WM gerade demontiert, damit kann es nicht weitergehen.
Ob der gerade demontiert wird ist hoch umstritten. Wenn man sich so im Netz umschaut, hauen sich da die Leute die Köpfe zu diesem Thema ein. Die einen meinen das selbe wie Du. Die anderen verweisen auf den Vereinsfußball und sind der Meinung, das wäre bei dieser WM nur schlecht umgesetzt worden.

Die Zukunft wird zeigen wer recht hat. Ich neige eher deiner Meinung zu. Noch immer sind erfolgreiche Spielsysteme nach einiger Zeit durch neue abgelöst worden. Ich bin jedenfalls noch mit Begriffen wie "Libero" und "Vorstopper" großgeworden. ;)
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von Bolero »

Tom Bombadil hat geschrieben:(03 Jul 2018, 11:11)

Tja, jetzt muss Löw zeigen, ob und was er taktisch drauf hat, Ballbesitzfußball wird bei der WM gerade demontiert, damit kann es nicht weitergehen.
Ballbesitz ist im Fußball sehr wichtig, aber nicht 90Min. den Ball hin-und her schieben.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von Alpha Centauri »

Tom Bombadil hat geschrieben:(03 Jul 2018, 11:11)

Tja, jetzt muss Löw zeigen, ob und was er taktisch drauf hat, Ballbesitzfußball wird bei der WM gerade demontiert, damit kann es nicht weitergehen.
Sehe ich auch so. Der Ballbesitzfußball schön und gut aber wenn man damit nichts anzufangen weiß, was soll dass dann? Fußball ist Ergebnissport und kein Schönheitswettbewerb ( man kann aber auch bezweifeln ob man dass deutsche und spanische Ballgeschiebe als schön bezeichnen kann) es fehlt ein Plan B als Plan A mal schief geht und daran krankt es bei den Deutschen wie den Spaniern
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von Tom Bombadil »

Dampflok94 hat geschrieben:(03 Jul 2018, 12:55)

Ob der gerade demontiert wird ist hoch umstritten.
Weltmeisterschaften waren oft Ereignisse, die taktische Neuerungen dann auch in den Vereinsfußball gebracht haben. Wir werden es sehen, es braucht auf jeden Fall Tempo in den Aktionen, sonst geht gar nichts, auch nicht gegen "kleinere" Gegner, wenn die nur motiviert genug sind. Das hat man ja auch gestern sehr schön an den Japanern gesehen, da war die nächste Sensation zum Greifen nahe.
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von Alpha Centauri »

Tom Bombadil hat geschrieben:(03 Jul 2018, 14:26)

Weltmeisterschaften waren oft Ereignisse, die taktische Neuerungen dann auch in den Vereinsfußball gebracht haben. Wir werden es sehen, es braucht auf jeden Fall Tempo in den Aktionen, sonst geht gar nichts, auch nicht gegen "kleinere" Gegner, wenn die nur motiviert genug sind. Das hat man ja auch gestern sehr schön an den Japanern gesehen, da war die nächste Sensation zum Greifen nahe.
Ich muss ganz ehrlich sagen ich war gestern von den Japanern und ihrem spielerischen Mut angetan , die blauen Samurai sind da über sich hinaus gewachsen und viel hat wirklich nicht gefehlt zum Viertelfinale, aber auch wie die Belgier nochmal zurück gekommen sind ins Spiel samt Lehrbuch Konter zum 3:2 Endstand. Alles in allem war es ein äußerst packendes Match dieses WM Achtelfinale zwischen Belgien und Japan
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von BingoBurner »

Alpha Centauri hat geschrieben:(03 Jul 2018, 14:16)

Sehe ich auch so. Der Ballbesitzfußball schön und gut aber wenn man damit nichts anzufangen weiß, was soll dass dann? Fußball ist Ergebnissport und kein Schönheitswettbewerb ( man kann aber auch bezweifeln ob man dass deutsche und spanische Ballgeschiebe als schön bezeichnen kann) es fehlt ein Plan B als Plan A mal schief geht und daran krankt es bei den Deutschen wie den Spaniern

Jupp Heynckes war es der eine ziemlich gute Balance fand zwischen Ballbesitz und Konterfussball. Er hat ja auch teilweise das System von Klopp ad­ap­tie­rt.
Und da wären wir bei Klopp. In meinen Augen der Erste der es geschafft gegen den Ballbesitzfussball ein erfolgreiches Konzept zu entwerfen.

Nicht Kick and Rush....sondern eine stabile Abwehr ist das Zauberwort. Wir erinnern uns......Spanien war das Mass aller Dinge.........Bayern gegen BVB in Wembly.
Und Japan hat sich genau darauf konzentriert.....nur das eben kein schöner Fussball.

Löw macht jetzt weiter. Gut so......und wenn die Ukenrufer noch so jaulen..........

VIVE LA MANNSCHAFT

[youtube][/youtube]

Ach Özil..........er singt nicht.............



ER BETET
Dont take your organs to heaven !
Heaven knows we need them here !

Dinge, die Impfgegner sagen : https://www.facebook.com/impfgegnerzitate/

Sleep On The Floor https://www.youtube.com/watch?v=v4pi1LxuDHc
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Re: Der Nationalmannschaftsthread

Beitrag von sünnerklaas »

BingoBurner hat geschrieben:(03 Jul 2018, 16:05)


Löw macht jetzt weiter. Gut so......und wenn die Ukenrufer noch so jaulen..........
Wer hätte es denn sonst machen sollen? Bis zum nächsten WM-Titel dauert es eh wieder 20 Jahre.
Manchmal habe ich das Gefühl, die meisten der Nörgler wünschen sich als Bundestrainer so einen Typen, wie Werner "Beinhart" Lorant. Da würden wenigstens wieder Kisten durch die Coaching-Zone fliegen.... ;)
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