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Re: Gündogan, Özil und das Posieren mit Erdogan

Verfasst: Mi 13. Jun 2018, 18:54
von keinproblem
ThorsHamar hat geschrieben:(13 Jun 2018, 18:07)

...das ist beim Thema Integration, Selbstpositionierung und Nationalmannschaft wohl kaum möglich.

Und weshalb?

DarkLightbringer hat geschrieben:(13 Jun 2018, 18:11)

Kann man sich auch unabhängig von der Heimat und vom Geburtsort diverse Präsidenten und Regierungschefs aussuchen ?
Hm, spannende Frage.


Kommt drauf an was du unter aussuchen verstehst. Bin mir nicht ganz sicher ob der Beitrag ironisch gemeint ist, aber außer Heimat/Geburtsort/Ort der Niederlassung einen persönlicher Bezug zu einem Land bzw. seinem Regime zu haben ist wohl eher selten.

Senexx hat geschrieben:(13 Jun 2018, 19:20)

Es geht nicht um "Heimat".

Es geht um Wahlkampfhilfe für einen blutrünstigen Diktator.


Ist es das Problem, dass es Wahlkampfhilfe ist oder, dass diese für einen blutrünstigen Diktator ist?

Re: Gündogan, Özil und das Posieren mit Erdogan

Verfasst: Mi 13. Jun 2018, 19:41
von Bolero
Senexx hat geschrieben:(13 Jun 2018, 19:36)

Effenberg meint: DFB hätte die beiden Erdogan-Fans rauswerfen müssen.

https://www.focus.de/sport/fussball/wm- ... 87266.html

viewtopic.php?p=4227935#p4227935 :rolleyes:

Re: Gündogan, Özil und das Posieren mit Erdogan

Verfasst: Mi 13. Jun 2018, 20:05
von Quatschki
Senexx hat geschrieben:(13 Jun 2018, 19:36)

Effenberg meint: DFB hätte die beiden Erdogan-Fans rauswerfen müssen.

https://www.focus.de/sport/fussball/wm- ... 87266.html

Anders als die jetzigen Spieler wae Effe damals nicht "too big to fail"
Außerdem war er blond.

Re: Gündogan, Özil und das Posieren mit Erdogan

Verfasst: Mi 13. Jun 2018, 23:30
von Senexx
Gündogan hat in der Kabine geweint

https://www.bild.de/sport/fussball/fifa ... .bild.html

Schnüff. Wie lächerlich. Er hätte mal besser wegen der Opfer Erdogans geweint.

Re: Gündogan, Özil und das Posieren mit Erdogan

Verfasst: Do 14. Jun 2018, 06:35
von Senexx
"Ilkay und Mesut sind unsere Jungs"

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/m ... 39198.html

Claudia ("Ich liebe die Konflikte in der Türkei") Roth in der Türkei.

Liebe Frau Roth, was heißt hier "unsere"?

Sie meinen die Deutschen? Ich bin Deutscher. Aber mit Ihnen habe ich nichts gemein. Sie haben nicht das Recht, mich zu vereinnahmen.

Ilker und Mesut sind nicht meine Jungs. Außerdem sind sie keine Jungs mehr, sonder erwachsene Männer, die einem blutrünstigen Diktator huldigen. Ihnen scheint das nichts auszumachen. Sie lieben ja auch die Konflikte in der Türkei.

Re: Gündogan, Özil und das Posieren mit Erdogan

Verfasst: Do 14. Jun 2018, 07:33
von ThorsHamar
keinproblem hat geschrieben:(13 Jun 2018, 19:54)

Und weshalb? ....


Wenn Du Dich bemühst, findest Du es sicher auch selbst heraus ...

Re: Gündogan, Özil und das Posieren mit Erdogan

Verfasst: Do 14. Jun 2018, 08:56
von DarkLightbringer
keinproblem hat geschrieben:(13 Jun 2018, 19:54)


Kommt drauf an was du unter aussuchen verstehst. Bin mir nicht ganz sicher ob der Beitrag ironisch gemeint ist, aber außer Heimat/Geburtsort/Ort der Niederlassung einen persönlicher Bezug zu einem Land bzw. seinem Regime zu haben ist wohl eher selten.

Da bin ich mir selbst nicht sicher. Sagen wir, es ist ein halbernster philosophischer Ansatz.
Sicherlich kann man einen Bezug zu zwei Ländern haben. Man zieht ja auch mal um und hat dann noch eine Verbindung zum vorherigen Ort. Aber hat man zwei Präsidenten und zwei Regierungschefs ? Oder drei oder vier? Das ist schon ein etwas seltsamer Gedanke.

Re: Gündogan, Özil und das Posieren mit Erdogan

Verfasst: Do 14. Jun 2018, 11:58
von relativ
DarkLightbringer hat geschrieben:(13 Jun 2018, 18:11)

Kann man sich auch unabhängig von der Heimat und vom Geburtsort diverse Präsidenten und Regierungschefs aussuchen ?
Hm, spannende Frage.

Stell dir vor, das ist in einer freiheitlichen Geselslchaft durchaus möglich. :dead:
Ich bin mir ziemlich sicher, daß viele "Deutsche" die lange in einen andern Land gelebt haben und ihre Nachkommen mit viel Verwandtschaft in Deutschland ähnliche Denkmuster haben wie die Deutschtürken hier. Da konnen auch mal mehrere Präsidenten bei rumspringen.
Ob diese jetzt so toll sind, ist eine ganz andere Frage. Bei Trump hätte ich jetzt auch meine Probleme, aber für z.B. DeutschAmis ist dies offiziell ihr Präsident.

Re: Gündogan, Özil und das Posieren mit Erdogan

Verfasst: Do 14. Jun 2018, 12:01
von relativ
Quatschki hat geschrieben:(13 Jun 2018, 21:05)

Anders als die jetzigen Spieler wae Effe damals nicht "too big to fail"
Außerdem war er blond.

:D Dir ist auch nix zu dämlich.

Re: Gündogan, Özil und das Posieren mit Erdogan

Verfasst: Do 14. Jun 2018, 12:03
von DarkLightbringer
relativ hat geschrieben:(14 Jun 2018, 12:58)

Stell dir vor, das ist in einer freiheitlichen Geselslchaft durchaus möglich. :dead:
Ich bin mir ziemlich sicher, daß viele "Deutsche" die lange in einen andern Land gelebt haben und ihre Nachkommen mit viel Verwandtschaft in Deutschland ähnliche Denkmuster haben wie die Deutschtürken hier. Da konnen auch mal mehrere Präsidenten bei rumspringen.
Ob diese jetzt so toll sind, ist eine ganz andere Frage. Bei Trump hätte ich jetzt auch meine Probleme, aber für z.B. DeutschAmis ist dies offiziell ihr Präsident.

Als Gedanke ist natürlich alles möglich.
Aber es klänge doch etwas komisch, wenn man denn sagte: "Mein verehrter Präsident ist Steinmeiner, hochachtungsvoll, mein verehrter Präsident ist Macron, hochachtungsvoll, meine verehrte Premierministerin ist May, hochachtungsvoll."
Machbar mag dies aber sein, rein rhetorisch.
;)

Re: Gündogan, Özil und das Posieren mit Erdogan

Verfasst: Do 14. Jun 2018, 12:07
von relativ
Senexx hat geschrieben:(14 Jun 2018, 07:35)

"Ilkay und Mesut sind unsere Jungs"

http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/m ... 39198.html

Claudia ("Ich liebe die Konflikte in der Türkei") Roth in der Türkei.

Liebe Frau Roth, was heißt hier "unsere"?

Sie meinen die Deutschen? Ich bin Deutscher. Aber mit Ihnen habe ich nichts gemein. Sie haben nicht das Recht, mich zu vereinnahmen.

Ilker und Mesut sind nicht meine Jungs. Außerdem sind sie keine Jungs mehr, sonder erwachsene Männer, die einem blutrünstigen Diktator huldigen. Ihnen scheint das nichts auszumachen. Sie lieben ja auch die Konflikte in der Türkei.

Du hälst dich für ein Deutschen, ok ich auch , ich habe mit dir aber mal so überhaupt nix gemein. Macht dies jetzt dich zu einem Nichtdeutschen oder mich?
Keiner vereinnahmt dich, auch die Aussage und privat Meinung von Frau Roth nicht. Frau Roth hat damit die Tatsache angesprochen, daß die beiden deutsche Staatsbürger sind und in der deutschen Nationalmannnschaft spielen. darum muessen sie nicht deine Jungs sein, aber im Sinne der Gesellschaft (Pass , Nationalspieler) sind sie eben unsere.
Wenn du wieder mal von, das Volk, wir , immer, alle ect. schwafelst werde ich dich daran erinnern. ;)

Re: Gündogan, Özil und das Posieren mit Erdogan

Verfasst: Do 14. Jun 2018, 12:12
von relativ
DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jun 2018, 13:03)

Als Gedanke ist natürlich alles möglich.
Aber es klänge doch etwas komisch, wenn man denn sagte: "Mein verehrter Präsident ist Steinmeiner, hochachtungsvoll, mein verehrter Präsident ist Macron, hochachtungsvoll, meine verehrte Premierministerin ist May, hochachtungsvoll."
Machbar mag dies aber sein, rein rhetorisch.
;)

Also tschuldigung, zu wem ich alles Hochachtungsvoll schreibe, den ich nicht kenne, oder sogar ziemlich sicher überhaupt nicht mag , kann ich mittlerweile wohl kaum mehr zählen. Sich an einer allgemeinen Höflichkeitsformel aufzugeilen, ist so ziemlich das allerletzte.
Für mich Persönlich kann ich soviele Präsidenten haben wie ich möchte , wem sollte dies interessieren? Aber bei Deutschen mit Migrationshintergrund werden heutzutage offensichtlich andere Maßstäbe angesetzt und dies ist das Erbärmliche an der andauernden Kritik.

Re: Gündogan, Özil und das Posieren mit Erdogan

Verfasst: Do 14. Jun 2018, 12:16
von DarkLightbringer
relativ hat geschrieben:(14 Jun 2018, 13:12)

Also tschuldigung, zu wem ich alles Hochachtungsvoll schreibe, den ich nicht kenne, oder sogar ziemlich sicher überhaupt nicht mag , kann ich mittlerweile wohl kaum mehr zählen. Sich an einer allgemeinen Höflichkeitsformel aufzugeilen, ist so ziemlich das allerletzte.
Für mich Persönlich kann ich soviele Präsidenten haben wie ich möchte , wem sollte dies interessieren? Aber bei Deutschen mit Migrationshintergrund werden heutzutage offensichtlich andere Maßstäbe angesetzt und dies ist das Erbärmliche an der andauernden Kritik.

Du kannst so viele Präsidenten haben, wie du möchtest ? Wow.
Im direkten Vergleich ist dann Bescheidenheit mein zweiter Vorname, offenbar.
;)

Re: Gündogan, Özil und das Posieren mit Erdogan

Verfasst: Do 14. Jun 2018, 12:25
von relativ
DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jun 2018, 13:16)

Du kannst so viele Präsidenten haben, wie du möchtest ? Wow.
Im direkten Vergleich ist dann Bescheidenheit mein zweiter Vorname, offenbar.
;)

Ja lustig , gelle.
Wieviel freiheitliches Grundwissen du aufeinmal vermittelst bekommst. Hoffentlich überfordere ich dich damit nicht. ;)

Re: Gündogan, Özil und das Posieren mit Erdogan

Verfasst: Do 14. Jun 2018, 12:34
von ThorsHamar
relativ hat geschrieben:(14 Jun 2018, 13:12)

... Für mich Persönlich kann ich soviele Präsidenten haben wie ich möchte , wem sollte dies interessieren?


Es interessiert überhaupt keinen Menschen, ausser vielleicht Deinen Psychater, wenn Du als Forumsuser relativ alle Präsidenten als deine bezeichnest und auch so fühlst.
Das ändert sich aber sofort, wenn Du in einer Promi- Funktion bist. Da beginnt dann sowas wie Verantwortung durch Vorbildwirkung.
Du kannst dann immer noch zig Präsis als deine bezeichnen, bekommst aber eben als öffentliche Person ein feedback, mit welchem Du leben musst.

Aber bei Deutschen mit Migrationshintergrund werden heutzutage offensichtlich andere Maßstäbe angesetzt und dies ist das Erbärmliche an der andauernden Kritik.


So ein Blödsinn, sorry ...
Es ist ja nun auch praktisch für einen Deutschen ohne diesen hier gemeinten Migrationshintergrund völlig unmöglich, sich einen anderen Präsidenten eines anderen Staates aussuchen zu können .... :cool:

Re: Gündogan, Özil und das Posieren mit Erdogan

Verfasst: Do 14. Jun 2018, 12:48
von DarkLightbringer
relativ hat geschrieben:(14 Jun 2018, 13:25)

Ja lustig , gelle.
Wieviel freiheitliches Grundwissen du aufeinmal vermittelst bekommst. Hoffentlich überfordere ich dich damit nicht. ;)

Aber du weißt doch hoffentlich, dass es nur einen Kaiser gibt.
Und wenn dieser verstirbt - der Tag möge fern sein - gibt es keinen Ersatz.

Re: Gündogan, Özil und das Posieren mit Erdogan

Verfasst: Do 14. Jun 2018, 13:03
von relativ
ThorsHamar hat geschrieben:(14 Jun 2018, 13:34)

Es interessiert überhaupt keinen Menschen, ausser vielleicht Deinen Psychater, wenn Du als Forumsuser relativ alle Präsidenten als deine bezeichnest und auch so fühlst.
Das ändert sich aber sofort, wenn Du in einer Promi- Funktion bist. Da beginnt dann sowas wie Verantwortung durch Vorbildwirkung.
Du kannst dann immer noch zig Präsis als deine bezeichnen, bekommst aber eben als öffentliche Person ein feedback, mit welchem Du leben musst.

Stellt sich auch dann immer noch die Frage, wen ich damit persönlich so beleidigt habe, daß ich mich bei denjenigen Entschuldigen muss, damit er mich noch als Deutschen anerkennt? :eek:


So ein Blödsinn, sorry ...

Ne kein Blödsinn, ich halte dies bei so einigen Mitbürgern für eine Art Triebfeder bei ihrer anhaltenden Kritik.
Es ist ja nun auch praktisch für einen Deutschen ohne diesen hier gemeinten Migrationshintergrund völlig unmöglich, sich einen anderen Präsidenten eines anderen Staates aussuchen zu können .... :cool:

Wie meinen? :?: :x Welchen Kontext hat dies gerade?

Re: Gündogan, Özil und das Posieren mit Erdogan

Verfasst: Do 14. Jun 2018, 13:07
von relativ
DarkLightbringer hat geschrieben:(14 Jun 2018, 13:48)

Aber du weißt doch hoffentlich, dass es nur einen Kaiser gibt.
Ach du meinst der für dich entscheidet. Ja klar da kann es immer nur einen geben , hat dies denn z.B. Özil und Gündogan mit den Treffen Erdogan, in Frage gestellt?

Und wenn dieser verstirbt - der Tag möge fern sein - gibt es keinen Ersatz.
Also doch überfordert... :|

Re: Gündogan, Özil und das Posieren mit Erdogan

Verfasst: Do 14. Jun 2018, 13:44
von DarkLightbringer
relativ hat geschrieben:(14 Jun 2018, 14:07)

Ach du meinst der für dich entscheidet. Ja klar da kann es immer nur einen geben , hat dies denn z.B. Özil und Gündogan mit den Treffen Erdogan, in Frage gestellt?

Also doch überfordert... :|

Was entscheidet der Kaiser denn ?

Wenn Özi und Gündi den Kaiser in Frage stellen würden, dann wären sie ja völlig verrückt.

Re: Gündogan, Özil und das Posieren mit Erdogan

Verfasst: Do 14. Jun 2018, 13:51
von relativ
relativ hat geschrieben:(14 Jun 2018, 14:07)

Ach du meinst der für dich entscheidet. Ja klar da kann es immer nur einen geben , hat dies denn z.B. Özil und Gündogan mit den Treffen Erdogan, in Frage gestellt?

Also doch überfordert... :|

Sorry aber du bist raus aus meiner ernsten Diskussionsschleife.
Blödel halt noch ein wenig rum.