Moderator: Moderatoren Forum 6
Naja es wäre für alle ersichtlich wer für die Entscheidung verantwortlich ist.Liegestuhl hat geschrieben:(07 Nov 2017, 11:48)
Was würde es an der Qualität der Entscheidungen ändern?
Käse hoch10 weil im Fussball entscheidungen selten klar und eindeutig sind.pikant hat geschrieben:(07 Nov 2017, 11:54)
Wenn die Mannschaften richtig liegen dann verfaellt ein weiterer Versuch nicht, wenn sie falsch liegen ist es dann fuer die Mannschaft nicht mehr moeglich in einer Halbzeit.
Fakt ist, dass Krug das abstreitet, echte Belege gibt es nur in Deiner Phantasie !pikant hat geschrieben:(07 Nov 2017, 09:08)
sich einfach mal informieren und dann braucht man solche Fragen nicht zu stellen - Danke!
ohne Absprache zB. mit der DFB Spitze die Spielregeln fuer den Videobeweis veraendert usw.
das sind keine Medienberichte, sondern das liegt den Bundesligavereinen schwarz auf weiss in 3 Schreiben laut Manager Hedel von Schallke vor
Ist leider immer schwer mit Usern zu diskutieren, die sich nicht vorher informiert haben....
das entscheidet dann der Schiedsrichter nach Ansicht der Bilder - mit Kaese und 10 hat das nichts zu tun.garfield336 hat geschrieben:(07 Nov 2017, 15:10)
Käse hoch10 weil im Fussball entscheidungen selten klar und eindeutig sind.
Feldhockeypikant hat geschrieben:(07 Nov 2017, 11:54)
ich bin fuer den Videobeweis und habe dazu eine klare Meinung.
Nur der Schiedsrichter sollte diesen Videobeweis anfordern koennen und jede Mannschaft auch einmal pro Halbzeit - Spielfuehrer oder Trainer
Wenn die Mannschaften richtig liegen dann verfaellt ein weiterer Versuch nicht, wenn sie falsch liegen ist es dann fuer die Mannschaft nicht mehr moeglich in einer Halbzeit.
so wird der Videobeweis uebrigens im Feldhockey mit grossem Erfolg praktiziert.
ich halte von einem Eingriff von aussen nichts, denn das engt wirklich die Freiheit des Schiedsrichters ein.
Schauen wir doch mal, wo der videobeweis wirklich etwas gebracht hat.pikant hat geschrieben:(07 Nov 2017, 11:54)
ich bin fuer den Videobeweis und habe dazu eine klare Meinung.
Nur der Schiedsrichter sollte diesen Videobeweis anfordern koennen und jede Mannschaft auch einmal pro Halbzeit - Spielfuehrer oder Trainer
Wenn die Mannschaften richtig liegen dann verfaellt ein weiterer Versuch nicht, wenn sie falsch liegen ist es dann fuer die Mannschaft nicht mehr moeglich in einer Halbzeit.
so wird der Videobeweis uebrigens im Feldhockey mit grossem Erfolg praktiziert.
ich halte von einem Eingriff von aussen nichts, denn das engt wirklich die Freiheit des Schiedsrichters ein.
das entscheiden die Bundesligavereine mit Mehrheit und diese ist zur Zeit nicht in Sicht und der Heidel hat sich heute wieder fuer diesen Videobeweis ausgesprochen, auch wenn er Fehler hat.Der General hat geschrieben:(07 Nov 2017, 15:17)
Abschaffen diesen Mist, dieses Experiment ist gescheitert !
Ich halte es bei Abseits für ungeeignet. Es betrifft nämlich immer nur die angreifende Manschaft, die ist immer benachteiligt.relativ hat geschrieben:(07 Nov 2017, 15:24)
Schauen wir doch mal, wo der videobeweis wirklich et
Also beschränkt man den Videobeweis auf Abseits und Torlinie.
Mehrheit der Bundesliga-Profis gegen Videobeweispikant hat geschrieben:(08 Nov 2017, 08:45)
Gladbachs Trainer Hecking fordert Geduld beim Videobeweis und sagt, dass er in der Bundesliga noch keinen Trainer getroffen hat, der gegen diesen Videobeweis ist.
Hecking kritisiert aber, dass man schon nach 5 Spieltagen den Videobeweis veraendert hat - das muesste Kontinuitaet rein.
Joachim Loew hat sich jetzt auch pro Videobeweis geoutet und Mats Hummels will den Videobeweis bei glasklren Fehltentscheidungen - wuerde das Spiel bereichern
sicher habe ich eine Frage!Der General hat geschrieben:(08 Nov 2017, 12:53)
Mehrheit der Bundesliga-Profis gegen Videobeweis
80,7 Prozent sagen Ja zur Torlinientechnik in der Bundesliga. Eine deutliche Mehrheit von 59,7 Prozent spricht sich aber gegen den zusätzlichen Videobeweis aus.
http://www.rp-online.de/sport/fussball/ ... -1.4792948
Noch Fragen Herr Pikant ?
und ich gehe mal davon aus, dass da bestimmt 30% nicht mehr in der Bundesliga spielen. Einfach mal selber suchen, Viele Trainer sind übrigens auch gegen den Videobeweis. Idee gut, Umsetzung sehr schlecht so der Tenor.pikant hat geschrieben:(08 Nov 2017, 13:00)
sicher habe ich eine Frage!
Wie denken denn in dieser Saison die Profis, denn das ist eine Umfrage von 2015
kommen noch neuere Umfragen?
Und seit wann entscheiden Angestellte wie ihr Arbeitsplatz auszusehen hat?
Hat man von Seiten des DFB die Profis gefragt, als man den Videobeweis einfuehrte oder hat das ein AN nicht zu entscheiden und kein Mitspracherecht?
ich finde keine Umfrage der Bundesligaprofis von dieser Saion - das nuetzt mir Anfang 2015 nichts, denn da gab es diesen Beweis ja noch nicht.Der General hat geschrieben:(08 Nov 2017, 13:22)
Einfach mal selber suchen, Viele Trainer sind übrigens auch gegen den Videobeweis. Idee gut, Umsetzung sehr schlecht so der Tenor.
l
Ich bin auch für technische Hilfsmittel, hätte also auch mit "Ja" geanwortet. Dennoch lehne ich den Videobeweis der Bundesliga ab.Der General hat geschrieben:(08 Nov 2017, 12:53)
Mehrheit der Bundesliga-Profis gegen Videobeweis
80,7 Prozent sagen Ja zur Torlinientechnik in der Bundesliga. Eine deutliche Mehrheit von 59,7 Prozent spricht sich aber gegen den zusätzlichen Videobeweis aus.
http://www.rp-online.de/sport/fussball/ ... -1.4792948
Noch Fragen Herr Pikant ?
das stimmt nicht - Wenn das Spiel noch nicht fortgesetzt worden ist, kann jede Entscheidung des Schiedsrichters rueckgaengig gemacht werden.garfield336 hat geschrieben:(08 Nov 2017, 13:33)
Denn Entscheidungen müssen immer sofort und unmittelbar erfolgen.
Ganz viele sind dagegen, einfach mal informieren !pikant hat geschrieben:(08 Nov 2017, 13:26)
ich finde keine Umfrage der Bundesligaprofis von dieser Saion - das nuetzt mir Anfang 2015 nichts, denn da gab es diesen Beweis ja noch nicht.
Welche Trainer sind denn in der Bundesliga gegen den Videobeweis?
der Trainer von Moenchengladbach Hecking hat gestern gesagt, dass er keinen Bundesligacheftrainer kennt, der gegen den Videobeweis ist.
bitte verlinken und Namen nennen - Danke
Durch den Videobeweis sind auch schon Entscheidungen rückgängig gemacht worden die 2Minuten vorher passierten. So dass die Fussballspieler sich 2 Minuten lang umsonst die Füsse wund gelaufen haben.pikant hat geschrieben:(08 Nov 2017, 13:38)
das stimmt nicht - Wenn das Spiel noch nicht fortgesetzt worden ist, kann jede Entscheidung des Schiedsrichters rueckgaengig gemacht werden.
das war schon vor dem Videobeweis der Fall, dass der Schiedsrichter beim Elfmeter seine urspruengliche Entscheidung in Ruecksprache mit dem Linienrichter korrigierte oder dass der Linienrichter die Fahne hob und man dann nachtraeglich von Freistoss auf Elfmeter nach minutenlanger Diskussion entschied.
Richtig. Generell bin ich doch auch für mehr Gerechtigkeit, dagegen etwas zu haben ist doch auch Blödsinn. Zum Beispiel finde ich die Torlinien-Technik sehr gut. In Sekunden schnelle bekommt der Schiedsrichter ein Signal ob Tor oder Nicht Tor übermittelt. Genauso sollte auch der Videobeweis funktionieren, dann bin ich Selbstverständlich auch dafür. Leider ist das aber Technisch nicht umsetzbar und so wie es jetzt aktuell gerade ist, wird der Fußball Regelrecht Zerstört und besonders schlimm ist es für die Zuschauer die Live im Stadion sitzen und erst Jubeln, dann wieder nicht und nach 3 Minuten einen Elfmeter gegen Ihr eigenes Team miterleben um sich dann zu Hause aufklären zu lassen, was eigentlich los war....garfield336 hat geschrieben:(08 Nov 2017, 13:33)
Ich bin auch für technische Hilfsmittel, hätte also auch mit "Ja" geanwortet. Dennoch lehne ich den Videobeweis der Bundesliga ab.
Denn Entscheidungen müssen immer sofort und unmittelbar erfolgen.
ich war vor 2 Wochen bei einem Spiel der Vierten Liga, wo 4000 Zuschauer anwesend waren und bei einer strittigen Szene hallte es aus der Fankurve 'Videobeweis, Videobeweis'Der General hat geschrieben:(08 Nov 2017, 13:46)
Richtig. Generell bin ich doch auch für mehr Gerechtigkeit, dagegen etwas zu haben ist doch auch Blödsinn. Zum Beispiel finde ich die Torlinien-Technik sehr gut. In Sekunden schnelle bekommt der Schiedsrichter ein Signal ob Tor oder Nicht Tor übermittelt. Genauso sollte auch der Videobeweis funktionieren, dann bin ich Selbstverständlich auch dafür. Leider ist das aber Technisch nicht umsetzbar und so wie es jetzt aktuell gerade ist, wird der Fußball Regelrecht Zerstört und besonders schlimm ist es für die Zuschauer die Live im Stadion sitzen und erst Jubeln, dann wieder nicht und nach 3 Minuten einen Elfmeter gegen Ihr eigenes Team miterleben um sich dann zu Hause aufklären zu lassen, was eigentlich los war....
Und wenn der Videobeweis angewand wird, schreit die gleiche Fankurve. "Schiebung, Schiebung"....pikant hat geschrieben:(08 Nov 2017, 13:51)
ich war vor 2 Wochen bei einem Spiel der Vierten Liga, wo 4000 Zuschauer anwesend waren und bei einer strittigen Szene hallte es aus der Fankurve 'Videobeweis, Videobeweis'
Streich aus Freiburg als Beispiel: Er findet es "absurd"pikant hat geschrieben:(08 Nov 2017, 13:44)
bitte verlinken und Namen nennen - Danke
es geht hier nicht um Kreisligatrainer, die dagegen sind, sondern um die Traeiner der ersten Bundesliga.
Wie steht der Trainer von Dortmund zum Videobeweis - gibt es da Aussagen und Links?
es war das Spiel am Feiertag 1FC Saarbruecken -Schott Mainz in Voelklingengarfield336 hat geschrieben:(08 Nov 2017, 13:52)
Und wenn der Videobeweis angewand wird, schreit die gleiche Fankurve. "Schiebung, Schiebung"....
Das kennt man ja.
Und ich war in einem Stadion mit 81.360 Zuschauer die aufgrund eines Elfmeters für die eigene Mannschaft durch Videobeweis riefen "Und so macht Ihr unseren Fußball kaputt" !!!pikant hat geschrieben:(08 Nov 2017, 13:51)
ich war vor 2 Wochen bei einem Spiel der Vierten Liga, wo 4000 Zuschauer anwesend waren und bei einer strittigen Szene hallte es aus der Fankurve 'Videobeweis, Videobeweis'
das ist doch was ganz anderes als gegen den Vidoebeweis zu sein - ich finde die Form des Videobeweises auch nicht gut und habe ja meine Vorschlaege hier in die Diskussion reingebracht.Der General hat geschrieben:(08 Nov 2017, 13:55)
Streich aus Freiburg als Beispiel: Er findet es "absurd"
http://www.sportbuzzer.de/artikel/chris ... en-absurd/
Der BVB Trainer ist für den Videobeweis, allerdings kritisiert auch er, die längeren Unterbrechungen usw...
Grundsätzlich sind sich alle einig, dass der Videobeweis, so wie er aktuell eingesetzt wird für nicht gut !
@Offtopicpikant hat geschrieben:(08 Nov 2017, 13:56)
es war das Spiel am Feiertag 1FC Saarbruecken -Schott Mainz in Voelklingen
Erster gegen Letzter, klares 4:0, aber wie gesagt die FCS Fans wollten 2mal den Videobeweis sehen und dann kam 'Mafia DFB '
Dann würde das Spiel aber gar nicht mehr angepfiffen werden, weil mindestens noch 7 Spieler auf dem Platz sein müssen.garfield336 hat geschrieben:(08 Nov 2017, 13:54)
Wenn ich ein Dortmundspiel pfeiffen wurde, hätte die Borussia auch trotz Videobeweis zur Halbzeit nur noch 6 Spieler auf dem Feld. Für jedes Aua gleich rot
Deshalb geben sie mir ja auch keinen Job als Schiedsrichter
Trauerspiel - der Ludwigspark wird renoviert und das dauert jetzt schon die zweite Saison und das Ende der Renovierungsarbeiten ist nicht abzusehen.garfield336 hat geschrieben:(08 Nov 2017, 14:01)
@Offtopic
Haben die kein Stadion mehr dass die jetzt in Völklingen spielen.
DEINE Vorschläge in allen Ehren, aber diese sind noch nicht einmal diskussionswürdig, solange man Feldhockey mit Fußball vergleichtpikant hat geschrieben:(08 Nov 2017, 14:00)
das ist doch was ganz anderes als gegen den Vidoebeweis zu sein - ich finde die Form des Videobeweises auch nicht gut und habe ja meine Vorschlaege hier in die Diskussion reingebracht.
sogar Peter Stoeger, Trainer von Koelen, fuehlte sich beim Dortmundspiel vom Videoassistenten beschissen, aber hat sich fuer einen Videobeweis ausgesprochen.
an einem guten Videobeweis fuehrt kein Weg mehr in der Zukunft vorbei - die Romantiker sollten sich darauf einstellen.
ich habe nichts verglichen, sondern nur gesagt, dass es dort so gehandhabt wird und man das auch auf den Fussball uebertragen koennte.Der General hat geschrieben:(08 Nov 2017, 14:11)
DEINE Vorschläge in allen Ehren, aber diese sind noch nicht einmal diskussionswürdig, solange man Feldhockey mit Fußball vergleicht
In Holland und Italien gibt es auch reichlich Probleme und auch dort wird der Videobeweis scharf kritisiert !pikant hat geschrieben:(08 Nov 2017, 14:15)
ich habe nichts verglichen, sondern nur gesagt, dass es dort so gehandhabt wird und man das auch auf den Fussball uebertragen koennte.
uebrigens haben wir auch im Eishockey und auch in der NBA der weltbesten Liga im Baskeball diesen Videobeweis. beim Rugby ist ein Spiel ohne Videobeweis nicht mehr vorstellbar, aber in Deutschland wissen die nicht mal wie so ein Ball aussieht, auch wenn jetzt ein deutscher Milliardaer einen frans. Profi Rugbyverein sponsert in Paris.
und andere europaeische Ligen folgen und der Beweis ist nicht mehr rueckgaengig zu machen, sondern man muss ihn verbessern und perfektionieren.
Was die Fans in Dortmund groelen ist unerheblich und vernachlaessigbar.
Und beim Eishockey sind die Unterbrechungen kaum mitzuzählen. User Pikant vergleicht hier Äpfel mit Birnengarfield336 hat geschrieben:(08 Nov 2017, 14:23)
Im Basketball gib es die Wurfuhr. Da dauert ein Spiekzug eh nur 24sec nicht wie im Fussball
komisch nur, dass immer mehr Laender diesen Videobeweis einfuehren, wenn der so schlecht ist und ueberall kritisiert wird und noch kein Land ihn wieder abgeschafft hat.Der General hat geschrieben:(08 Nov 2017, 14:24)
In Holland und Italien gibt es auch reichlich Probleme und auch dort wird der Videobeweis scharf kritisiert !
.
Ich verstehe deine Logik dahinter nicht wirklich. Abseits betrifft immer die angreifende und verteidigende Mannschaft , auch ohne Vidoebeweis.garfield336 hat geschrieben:(07 Nov 2017, 21:11)
Ich halte es bei Abseits für ungeeignet. Es betrifft nämlich immer nur die angreifende Manschaft, die ist immer benachteiligt.
1) Treffen sie das Tor mit Abseitsstellung wird es per Videobeweis aberkannt.
2) Werden sie wegen Abseits fälschlicherweise 1m vor der Torlinie zurückgepfiffen. kann der Videoschiri nicht helfen.
Wie ich dachte Hecking hat die Schnautze schon voll, weil sich an den "Diskussionsrunden" nix verbessert hat.pikant hat geschrieben:(08 Nov 2017, 08:45)
Gladbachs Trainer Hecking fordert Geduld beim Videobeweis und sagt, dass er in der Bundesliga noch keinen Trainer getroffen hat, der gegen diesen Videobeweis ist.
Hecking kritisiert aber, dass man schon nach 5 Spieltagen den Videobeweis veraendert hat - das muesste Kontinuitaet rein.
Joachim Loew hat sich jetzt auch pro Videobeweis geoutet und Mats Hummels will den Videobeweis bei glasklren Fehltentscheidungen - wuerde das Spiel bereichern
Du hast schon eine sehr Merkwürdige Argumentationsliniepikant hat geschrieben:(08 Nov 2017, 14:33)
komisch nur, dass immer mehr Laender diesen Videobeweis einfuehren, wenn der so schlecht ist und ueberall kritisiert wird und noch kein Land ihn wieder abgeschafft hat.
fuer mich sehr unlogisch
Ja, zunächst einmal ist das ein Riesen Problem !garfield336 hat geschrieben:(08 Nov 2017, 14:32)
Herr General aus Dortmund was sagst du zum Problem der falschen Abseitsentscheidungen durch Videobeweis
Sie gehen immer zur Last der angreifenden Mannschaft.
1) Spieler läuft alleine aufs Tor umkurvt den Torhüter, netzt ein -> Tor ...... VIDEOBEWEIS, Abseits, Kein Tor
2) Spieler läuft alleine aufs Tor umkurvt den Torhüter, Schiedsrichter pfeifft Abseits. .... Spielszene zu Ende. VIDEOBEWEIS, kein Abseits, aber bringt nix, die Szene ist tot.
Bei 2) hilft der VideoSchiri nicht, weil er nur helfen soll bei Nicht Tor oder Tor.relativ hat geschrieben:(08 Nov 2017, 14:59)
Ich verstehe deine Logik dahinter nicht wirklich. Abseits betrifft immer die angreifende und verteidigende Mannschaft , auch ohne Vidoebeweis.
Eine angreifende Mannschaft ist auch mal eine verteidigende Mannschaft.
Was hat das mit Nr 2 auf sich. Wieso kann der Videoschiri da nicht helfen?
Ich sehe das als so grosses Problem an, dass es sogar Taktikänderungen geben könnte deswegen.Der General hat geschrieben:(08 Nov 2017, 15:26)
Ja, zunächst einmal ist das ein Riesen Problem !
Ich wäre dafür, dass die Linienrichter noch besser geschult werden und die Abseitsentscheidungen nicht vom Videobeweis beeinflusst werden. Ich könnte mir aber vorstellen, rein technisch gesehen, dass Abseits oder auch nicht blitzschnell entschieden werden könnte, ähnlich wie Torlinien Technik oder sogar mit Computertechnik über einen Chip im Ball. Irgendwo hatte ich da mal eine Doku gesehen, was in den nächsten Jahre so möglich wäre ??!!
Grundsätzlich bin ich aber auch gegen zuviel Technik. Der Fußball so wie er ist, ist doch nicht schlecht und Fehlentscheidungen, auch wenn es mal die eigene Mannschaft betrifft gehört dazu.
Hat es auch schon vor dem Videobeweis gegeben. Was sollte der also daran ändern?garfield336 hat geschrieben:(08 Nov 2017, 16:51)
Viele Mannschaften spielen nur auf Konter und stehen immer an der Abseitskante. in der Hoffnung einmal in 90Minuten durchzukommen.
Wenn Sie mir die Woerter im Mund rumdrehen, dann verstehen Sie wirklich nichts.Der General hat geschrieben:(08 Nov 2017, 15:15)
Du hast schon eine sehr Merkwürdige Argumentationslinie
Erst schreibst Du von 4.000 Saarbrücker Fans die "Videobeweis" riefen und nur drei Beiträge später, meinst Du, es sei egal was Fans rufen ??!
Dann schreibst DU, dass noch nicht einmal die Spieler selbst ein Mitsprache Recht haben, da nur die Funktionäre entscheiden, nun sind es sogar die einzelnen Länder die das entscheiden ??!
INFO: Einzelne Länder haben gar nichts zu entscheiden, wenn dann ist es die UEFA bzw. die einzelnen Verbände !
pikant hat geschrieben:(09 Nov 2017, 08:38)
DFL Boss Christian Seifert hat sich jetzt auch in die Debatte eingeschaltet und von den Vereinen der Bundesliga mehr Unterstuetzung fuer den Videobeweis gefordert.
Du scheinst so verbohrt in der Sache zu sein, dass Du jetzt noch nicht einmal merkst, dass Du selbst Quellen lieferst die GEGEN den jetzigen Videobeweis sind ! Wenn der DFL Boss Seifert also mehr Unterstützung von den Vereinen fordert, scheint die Unterstützung ja eher gering zu sein Es wird dringend Zeit, dass in der DFL und DFB Reformen stattfinden, besonders auch Personell!! Es kann nicht sein, dass da Schlipsträger Entscheidungen treffen, die Massiv ins Regelwerk eingreifen, wobei diese noch Nie vor einem Ball getreten haben und von der Materie nicht wirklich eine Ahnung haben!pikant hat geschrieben: Nirgends Stimmen zu hoeren von der DFL und DFB zu hoeren den Videobeweis einzustampfen, sondern beide Gremien wollen konstruktiv am Gelingen des Videobeweises arbeiten und das ist zu begruessen.
Wieso schreibst DU dann das 4.000 (Saarbrücker) Fans "Videobeweis" grölten und zwei Beiträge später, sowie jetzt auch, dass diese unbedeutend sindpikant hat geschrieben:(09 Nov 2017, 08:30)
Wenn Sie mir die Woerter im Mund rumdrehen, dann verstehen Sie wirklich nichts.
Natuerlich ist es unbedeutend, was die angeblichen Fans - das ist ja immer eine Minderheit im Stadion - zum Videobeweis sagen fuer den DFB - Mafia DFB habe ich ja geschrieben, dass dies die Fans groelten.
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