Kommerzialisierung des Fussballs

Moderator: Moderatoren Forum 6

pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von pikant »

Welfenprinz » Mi 27. Feb 2013, 09:31 hat geschrieben:pikant , schön und attraktiv ist natürlich eine subjektive Bewertung. Und das von Armstrong beschriebene ERlebnis erfüllt diese Kriterien für einen Fan auf jeden Fall auch, und ist dazu noch unvergesslich. Das Aufstiegsspiel meiner Roten gegen TEBe von der 3. in die 2. Liga.......Aufholjagd , Verlängerung , Elfmeterschiessen. Da könnt es junge Hunde regnen im offenen Stadion, scheissegal, ich war dabei. Wie willst Du das Gefühl ersetzen durch die Nachricht
" der Anteilseigner von Hannover 96 gibt bekannt, dass er nunmehr die finanziellen Mittel bereitstellt um die Franchisinggebühren für die Teilnahme an der Telekomhighfiveleague zu bezahlen um nächste Saison seinen Kunden ganz neue eventdimensionen zu röffnen".

Rumpelfussball gibts übrigens auch bei den topteams. Das ist eine althergebrachte Erscheinung, brauchen wir hier nicht weiter zu diskutieren.

Was machst Du - und alle anderen Kunden- eigentlich falls der sehr unwahrscheinliche Fall eintritt, dass die UEFA ernst macht mit dem financialfairplay, also Vereine wie REal oder ManU gar nicht mehr in der CL antreten dürfen und stattdessen GRasshopper Zürich und die Swans die Akzente setzen?
ich bin fuer Fair-Play!

das sehen Menschen anders, die am naechsten Tag eine Erkaeltung haben und nicht zur Arbeit koennen!

warum werden denn die neuen Stadien alle mit Ueberdachung und Sitzplaetzen gebaut und dazu noch mit Dach?

unueberdachte Stehplaetze im Schlamm beim Regen sind scheisse - Komfort der Zuschauer ist sehr wichtig und alle Umfragen zeigen dies
man kann und darf nicht am Zuschauer vorbei planen
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von pikant »

schokoschendrezki » Mi 27. Feb 2013, 11:36 hat geschrieben:Dass der Bundestag im Sommer 2012 vor so gut wie leeren Rängen (wegen des Fußballspiels Deutschland-Italien) ein schier ungeheuerliches Datenschutzgesetz verabschiedet hat, das persönliche Daten der Bürger praktisch frei verfügbar gemacht hätte (wenn dieser Skandal nicht doch noch später geade so verhindert worden wäre) ist auch ein Teil des Prozesses, dessen anderer Teil die Kommerzialisierung des Fußballs ist. Die Leute, die sich bequem in den schönen neuen Stadien in den Sitzen räkeln und Weltklassefußball schauen sind im Grunde wie große Kinder, mit denen man am Ende machen wird, was man will. Sie werden sich irgendwann nicht mehr wehren. Brot und Spiele hat eine lange Tradition. Auch heute abend wird politische Berichterstattung mal wieder großflächig zugunsten von Fußballübertragung beiseite geschoben. Aus meiner Sicht Zeichen für ein inzwischen weitgehend degeniertes Gemeinwesen wie in irgendeinem der abstrusen Nachfolgestaaten der ehemaligen SU oder Teilrepubliken Russlands. In Kalmückien etwa ist die ganze Kultur und das ganze Staatwesen auf Schach ausgerichtet.
ich bin heute abend erfreut und enttauescht zugleich

erfreut, weil ich heute abend live beim Classico PSG-OM im Pokalachtelfinale dabei sein kann, wo David Beckham heute zum ersten Mal in der Stammformation steht - Sitzplatz und ueberdacht - das gibt es nur im parc des princes vor 45 000 Zuschauern und noch relativ nah am Spielfeldrand dran

enttauescht, weil ich Bayern-Dortmund damit am Fernsehen verpasse und das wird ein Supermatch

Fussball regiert die Welt und es ist doch klar, dass bei diesen Einschaltquoten die Sahnespiele live im TV zu sehen sind und heute auch noch live ohne PTV in Deutschland - das darf und sollte man sich nicht entgehen lassen - da hat die Politik mal Sendepause - in Ordnung so :thumbup:
Benutzeravatar
schokoschendrezki
Beiträge: 19263
Registriert: Mi 15. Sep 2010, 16:17
user title: wurzelloser Kosmopolit
Wohnort: Berlin
Kontaktdaten:

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von schokoschendrezki »

pikant » Mi 27. Feb 2013, 12:48 hat geschrieben:

Fussball regiert die Welt und es ist doch klar, dass bei diesen Einschaltquoten die Sahnespiele live im TV zu sehen sind und heute auch noch live ohne PTV in Deutschland - das darf und sollte man sich nicht entgehen lassen - da hat die Politik mal Sendepause - in Ordnung so :thumbup:
Die Politik hat bei großen Fußball-Ereignissen nicht etwa Sendepause sondern - im Gegenteil - es wird die Gelegenheit genutzt, unpopuläre, undemokratische, lobbygesteuerte Gesetze durch das leergefegte Parlament zu bringen. Die Politik-Berichterstattung hat höchstens Sendepause. Und das ist das Problem.

Ich glaube, Dir ist die Brisanz der Ereignisse zum Zeitpunkt des Halbfinalspiels 2012 nicht klar: Das vom so gut wie leeren Bundestag verabschiedete Meldegesetz hätte es den offiziellen Meldeämtern der Bundesrepublik erlaubt, sämtliche Bürgerdaten ohne Nachfrage allen Firmen für kommerzielle Werbezwecke oder für welche Zwecke auch immer weiterzugeben. Das ist nicht weniger als die Verbindung von Stasi 2.0 mit einer enorm finanzkräftigen privaten Werbewirtschaft.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von pikant »

schokoschendrezki » Mi 27. Feb 2013, 12:31 hat geschrieben:
Die Politik hat bei großen Fußball-Ereignissen nicht etwa Sendepause sondern - im Gegenteil - es wird die Gelegenheit genutzt, unpopuläre, undemokratische, lobbygesteuerte Gesetze durch das leergefegte Parlament zu bringen. Die Politik-Berichterstattung hat höchstens Sendepause. Und das ist das Problem.

Ich glaube, Dir ist die Brisanz der Ereignisse zum Zeitpunkt des Halbfinalspiels 2012 nicht klar: Das vom so gut wie leeren Bundestag verabschiedete Meldegesetz hätte es den offiziellen Meldeämtern der Bundesrepublik erlaubt, sämtliche Bürgerdaten ohne Nachfrage allen Firmen für kommerzielle Werbezwecke oder für welche Zwecke auch immer weiterzugeben. Das ist nicht weniger als die Verbindung von Stasi 2.0 mit einer enorm finanzkräftigen privaten Werbewirtschaft.
schwarz-gelb pfeifft auf den Datenschutz - ist doch nichts neues und hat mit Fussball nichts zu tun!
der Bundestag kann nicht immer bis auf den letzten Platz gefuellt sein - ab und an gibt es auch da leere Plaetze und das Stadion ist schwach gefuellt ;)
Zuletzt geändert von pikant am Mi 27. Feb 2013, 13:04, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
schokoschendrezki
Beiträge: 19263
Registriert: Mi 15. Sep 2010, 16:17
user title: wurzelloser Kosmopolit
Wohnort: Berlin
Kontaktdaten:

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von schokoschendrezki »

pikant » Mi 27. Feb 2013, 14:02 hat geschrieben:
schwarz-gelb pfeifft auf den Datenschutz - ist doch nichts neues und hat mit Fussball nichts zu tun!
der Bundestag kann nicht immer bis auf den letzten Platz gefuellt sein - ab und an gibt es auch da leere Plaetze und das Stadion ist schwach gefuellt ;)
Der Bundestag war nicht "nicht ganz bis auf den letzten Platz gefüllt" sondern "nicht ganz bis auf den letzten Platz leer" und der Termin war von den Betreibern des Gesetzentwurfs bewusst auf das Datum des Halbfinals gesetzt. Ich glaube, ich bin hier im Kindergarten.
Ich habe nie in meinem Leben irgendein Volk oder Kollektiv geliebt ... ich liebe in der Tat nur meine Freunde und bin zu aller anderen Liebe völlig unfähig (Hannah Arendt)
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von pikant »

schokoschendrezki » Mi 27. Feb 2013, 13:10 hat geschrieben:
Der Bundestag war nicht "nicht ganz bis auf den letzten Platz gefüllt" sondern "nicht ganz bis auf den letzten Platz leer" und der Termin war von den Betreibern des Gesetzentwurfs bewusst auf das Datum des Halbfinals gesetzt. Ich glaube, ich bin hier im Kindergarten.
dann laesst man die Beschlussfaehigkeit feststellen - Bundestag kann nur Gesetze beschliessen, wenn die Mehrheit seiner Abgeordneten anwesend ist - wenn keiner dies macht, sind die Beschluesse gueltig

ab und an kann ein Abgeordneter in seiner 80 Stunden-Woche auch verschnaufen - das muss moeglich sein :thumbup:
Zuletzt geändert von pikant am Mi 27. Feb 2013, 13:16, insgesamt 1-mal geändert.
Benutzeravatar
Fadamo
Beiträge: 13343
Registriert: Di 7. Feb 2012, 18:19

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von Fadamo »

Armstrong » Sa 16. Feb 2013, 18:33 hat geschrieben:Wie beurteilt ihr die Kommerzialisierung des Fussballs im Allgemeinen?

Wie beurteilt ihr speziell die zunehmende Kommerzialisierung der letzten 10 - 15 Jahre?

Findet ihr diese Entwicklung eher gut für den Sport und die Identifikation mit Vereinen und Spielern oder seht ihr das eher negativ?

Erkläre doch mal dem arbeiterkind fadamo, was kommerzialisierung ist.
Ich möchte gerne mitdiskutieren :)
Politik ist wie eine Hure,die kann man nehmen wie man will
Benutzeravatar
Helmut III.
Beiträge: 1045
Registriert: Fr 6. Apr 2012, 16:24
Wohnort: Franken

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von Helmut III. »

[quote="Fadamo » Mi 12. Jun 2013, 20:26"]


Erkläre doch mal dem arbeiterkind fadamo, was kommerzialisierung ist.
Ich möchte gerne mitdiskutieren :)[/quote]

Ich bin auch ein Arbeiterkind und früher spielten die Bundesligaspieler noch für kleines Geld und für die Ehre. Sagte jedenfalls mein Vater und sagt er immer noch. Weil früher war eh alles besser. Und hätte es damals schon mehr Sponsoring geben und Fernsehgelder, so hätten damals die Bundesligaspieler auch mehr Geld genommen. Denn Vereine hätte damals schon die besten Spieler anderen wegkaufen, indem sie mir höheren Gehalt locken. Das erfand später bekanntlich ein Ulmer Metzgersohn, der in München eine große Karriere machte. Nun erklärt Dir Arbeiterkind ich als Arbeiterkind was Sponsoring ist.
Du gibst einen Verein Geld und er lässt auf den Trikots drucken und/oder auf seiner Bandenwerbung im Stadion wie gut und toll du doch bist.
Zuletzt geändert von Helmut III. am Mi 12. Jun 2013, 22:13, insgesamt 1-mal geändert.
Freiheit bedeutet selber wählen zu dürfen wessen Sklave man ist.
Armstrong

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von Armstrong »

Fadamo » Mi 12. Jun 2013, 21:26 hat geschrieben:Erkläre doch mal dem arbeiterkind fadamo, was kommerzialisierung ist.
Ich möchte gerne mitdiskutieren :)
Eine Zentrierung des Sports auf finanzielles Profitstreben.

Die eigentlichen sportlichen Werte und Traditionen werden dem Geld und Profit untergeordnet und damit zunehmend zerstört.

Da Fussball ein Milliardengeschäft ist, ist dieser Sport leider ganz besonders von diesem Dreck betroffen.
Benutzeravatar
Helmut III.
Beiträge: 1045
Registriert: Fr 6. Apr 2012, 16:24
Wohnort: Franken

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von Helmut III. »

[quote="Armstrong » Mi 12. Jun 2013, 21:18"]

Eine Zentrierung des Sports auf finanzielles Profitstreben.

Die eigentlichen sportlichen Werte und Traditionen werden dem Geld und Profit untergeordnet und damit zunehmend zerstört.

Da Fussball ein Milliardengeschäft ist, ist dieser Sport leider ganz besonders von diesem Dreck betroffen.[/quote]


Die 6 Meisterschaften, die 2 Pokalsiege und den 1 Championsleague Titel, die ich mit dem BVB erleben durfte, seit ich in den 1980ern Fan wurde sind mir aber wichtiger und und waren für mich schöner als irgendwelche Werte. Das Runde muss immer noch ins Eckige.
Freiheit bedeutet selber wählen zu dürfen wessen Sklave man ist.
Benutzeravatar
NMA
Beiträge: 11636
Registriert: Mo 24. Mai 2010, 15:40
user title: Europa-Idealist
Wohnort: Franken

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von NMA »

Gibt es denn einen Zusammenhang zwischen dem Anstieg der Ablösesummen in absurde Höhen und der doch inzwischen recht übertriebenen Pingeligkeit der Schiedsrichter? Weil die Gebeine immer teurer werden, will die FIFA auch immer mehr Sissifußball?
Pulse of Europe
https://pulseofeurope.eu/de/

Weniger Klimaschutz wird teurer als mehr Klimaschutz!
Benutzeravatar
Fadamo
Beiträge: 13343
Registriert: Di 7. Feb 2012, 18:19

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von Fadamo »

Danke für die ausführlichen beschreibungen.
Konnte mir denken,dass das mit geld zu tun hat :(
Politik ist wie eine Hure,die kann man nehmen wie man will
Belsazar

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von Belsazar »

Nichts unbedingtes gegen die Kommerzialisierung des Fußballs, es wäre halt nur doof, wenn die Erfolge in Zukunft nur noch Bayern und dem BVB hingeworfen würden. Und im Moment sehe ich da eine gefährliche Entwicklung. Wurstulli hat schon recht, wenn er Schritte dagegen fordert, aber da er aller Voraussicht nach erstmal seine Strafe absitzen muss, wird auch er erstmal keine Möglichkeit haben, irgendwas gegen diese Entwicklung zu tun.
Die TSG Hopp dagegen wird, nachdem der Abstieg dieses Jahr nur mit einer Menge Glück verhindert werden konnte, wohl nächstes Jahr sang- und klanglos absteigen und dann wohl nie mehr in die 1.Liga zurückkehren.
Benutzeravatar
Camarasaurus
Beiträge: 2648
Registriert: Sa 25. Feb 2012, 15:21

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von Camarasaurus »

Belsazar » So 16. Jun 2013, 08:18 hat geschrieben:Nichts unbedingtes gegen die Kommerzialisierung des Fußballs, es wäre halt nur doof, wenn die Erfolge in Zukunft nur noch Bayern und dem BVB hingeworfen würden. Und im Moment sehe ich da eine gefährliche Entwicklung.
Zustimmung! Wenn finanzielle Möglichkeiten den Erfolg bestimmen und der Erfolg die finanziellen Möglichkeiten vergrößert, dann ist das ganz schnell ein Teufelskreis, der für tödliche Langeweile sorgt und für den Geist des Sports und Wettbewerbs kontraproduktiv ist. Eine Budgetbegrenzung, wie sie vor Jahren mal in der Formel 1 eingeführt wurde, wäre eine Möglichkeit, wenn auch kein Allheilmittel.
Benutzeravatar
Helmut III.
Beiträge: 1045
Registriert: Fr 6. Apr 2012, 16:24
Wohnort: Franken

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von Helmut III. »

[quote="Belsazar » So 16. Jun 2013, 08:18"]Nichts unbedingtes gegen die Kommerzialisierung des Fußballs, es wäre halt nur doof, wenn die Erfolge in Zukunft nur noch Bayern und dem BVB hingeworfen würden. Und im Moment sehe ich da eine gefährliche Entwicklung. Wurstulli hat schon recht, wenn er Schritte dagegen fordert, aber da er aller Voraussicht nach erstmal seine Strafe absitzen muss, wird auch er erstmal keine Möglichkeit haben, irgendwas gegen diese Entwicklung zu tun.
Die TSG Hopp dagegen wird, nachdem der Abstieg dieses Jahr nur mit einer Menge Glück verhindert werden konnte, wohl nächstes Jahr sang- und klanglos absteigen und dann wohl nie mehr in die 1.Liga zurückkehren.[/quote]


Für mich hat die TSG gute Chancen die Klassen zu halten. Marco Gisdol, ihr Trainer schaffte wieder eine Einheit zu machen. Was die letzen Spiele in der Buli zeigten und vor allem das starke Auftreten in den Relegationsspiel. Klar hatte die TSG großen Glück, die Düsseldorf nichts mehr reiste. Aber sie nutzen ihre Chance.
Und den Wurstuli sind seine Bayern immer noch näher, was ja auch verständlich ist, als die Buli. Aber dann hätte er davor nicht so besorgt sein soll, nachdem wieder auf Shopingtour ging.
Freiheit bedeutet selber wählen zu dürfen wessen Sklave man ist.
Belsazar

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von Belsazar »

Ich sehe da grade: Supercup Deutschland am 27.07.
FC Bayern München - Borussia Dortmund

Muss das denn sein? Dass man immer wieder dieses gleiche Duell abspulen muss? Können die nicht endlich mal was neues machen? Was soll denn dieser Schwachsinn :mad2: :mad:
Benutzeravatar
sportsgeist
Beiträge: 12235
Registriert: Mo 7. Jul 2008, 09:01
user title: nimms sportlich

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von sportsgeist »

Belsazar » So 16. Jun 2013, 11:06 hat geschrieben:Ich sehe da grade: Supercup Deutschland am 27.07.
FC Bayern München - Borussia Dortmund

Muss das denn sein? Dass man immer wieder dieses gleiche Duell abspulen muss? Können die nicht endlich mal was neues machen? Was soll denn dieser Schwachsinn :mad2: :mad:
supercup ... ?!
war das nicht mal meister gegen pokalsieger ... ???!!
dummerweise beides male bayern ...

nun kann man den vizemeister gegen den pokalsieger antreten lassen
oder den vizepokalsieger gegen den meister ... :|
Zitat: Stehen Intelligenz und Schulnoten in irgendeinem direkten proportionalen Zusammenhang ... Nein ... Warum? ... Ich bin das lebende Gegenbeispiel
Max73
Beiträge: 1027
Registriert: Mi 20. Feb 2013, 09:18
user title: Ahoi

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von Max73 »

Armstrong » Sa 16. Feb 2013, 19:33 hat geschrieben:Wie beurteilt ihr die Kommerzialisierung des Fussballs im Allgemeinen?
Bei mir hat sie dazu geführt, dass ich bestenfalls noch zweimal im Jahr ins Stadion oder zu einem Kreisligaspiel gehe und maximal 2 Fußballspiele fernsehe, zumal meines Erachtens heutzutage, aufgrund der extremen Kommerzialisierung, ein Großteil der Ergebnisse eh gekauft ist. Viel Geld zieht immer Betrug und Korruption an wie die Motten. Die meisten Fußballfans sind in dieser Hinsicht sehr naiv.
Belsazar

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von Belsazar »

sportsgeist » So 16. Jun 2013, 10:13 hat geschrieben: supercup ... ?!
war das nicht mal meister gegen pokalsieger ... ???!!
dummerweise beides male bayern ...

nun kann man den vizemeister gegen den pokalsieger antreten lassen
oder den vizepokalsieger gegen den meister ... :|
Auf jeden Fall wird der Sieger diesmal Dortmund heißen.
Pep braucht einfach noch ne gewisse Eingewöhnungszeit und darf sich über anfängliche Rückschläge deshalb nicht wundern.
Benutzeravatar
Helmut III.
Beiträge: 1045
Registriert: Fr 6. Apr 2012, 16:24
Wohnort: Franken

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von Helmut III. »

[quote="sportsgeist » So 16. Jun 2013, 10:13"]
supercup ... ?!
war das nicht mal meister gegen pokalsieger ... ???!!
dummerweise beides male bayern ...

nun kann man den vizemeister gegen den pokalsieger antreten lassen
oder den vizepokalsieger gegen den meister ... :|[/quote]


Supercup ist ein Titel ohne Wert.
Freiheit bedeutet selber wählen zu dürfen wessen Sklave man ist.
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von pikant »

Belsazar » So 16. Jun 2013, 10:06 hat geschrieben:Ich sehe da grade: Supercup Deutschland am 27.07.
FC Bayern München - Borussia Dortmund

Muss das denn sein? Dass man immer wieder dieses gleiche Duell abspulen muss? Können die nicht endlich mal was neues machen? Was soll denn dieser Schwachsinn :mad2: :mad:
ist ein Freundschaftsspiel und bringt den Vereinen viel Geld!
Kommerz halt in der Vorbereitung!
nichts schlimmes und normal :D
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von pikant »

Camarasaurus » So 16. Jun 2013, 08:40 hat geschrieben: Zustimmung! Wenn finanzielle Möglichkeiten den Erfolg bestimmen und der Erfolg die finanziellen Möglichkeiten vergrößert, dann ist das ganz schnell ein Teufelskreis, der für tödliche Langeweile sorgt und für den Geist des Sports und Wettbewerbs kontraproduktiv ist. Eine Budgetbegrenzung, wie sie vor Jahren mal in der Formel 1 eingeführt wurde, wäre eine Möglichkeit, wenn auch kein Allheilmittel.
bei der Formel 1 hat das super Fruechte gebracht :) - Vettel und Red Bull fast immer vorne
Langeweile pur in der F1!
uebrigens ist diese Saison schon wieder Red Bull und Vettel vorne - Budgetbegrenzung macht Vettel immer staerker mit Red Bull :thumbup:
Benutzeravatar
becksham
Beiträge: 4747
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 10:58
user title: Hoolady Tintling

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von becksham »

sportsgeist » So 16. Jun 2013, 11:13 hat geschrieben: supercup ... ?!
war das nicht mal meister gegen pokalsieger ... ???!!
dummerweise beides male bayern ...

nun kann man den vizemeister gegen den pokalsieger antreten lassen
oder den vizepokalsieger gegen den meister ... :|
Dortmund darf diesmal, weil die Borussia die Bayern im letzten Jahr hat mitspielen lassen. ;)
Benutzeravatar
Camarasaurus
Beiträge: 2648
Registriert: Sa 25. Feb 2012, 15:21

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von Camarasaurus »

pikant » Mo 17. Jun 2013, 12:20 hat geschrieben:
bei der Formel 1 hat das super Fruechte gebracht :) - Vettel und Red Bull fast immer vorne
Langeweile pur in der F1!
uebrigens ist diese Saison schon wieder Red Bull und Vettel vorne - Budgetbegrenzung macht Vettel immer staerker mit Red Bull :thumbup:
Du kapierst es mal wieder nicht, pikant, wie so oft. Budgetbegrenzung heißt ja nicht, dass man den Sieger reihum bestimmt und jeder mal dran ist. Budgetbegrenzung dient dazu, dass jedes Team dieselben finanziellen Möglichkeiten hat und nicht die Kohle über Sieg oder Niederlage entscheidet, sondern die sportlichen Möglichkeiten. Wenn dann ein Team oder ein Sportler für einen längeren Zeitraum das Geschehen diktiert, dann ist das akzeptabel weil sportlicher Erfolg und nicht erkauft.
Benutzeravatar
sportsgeist
Beiträge: 12235
Registriert: Mo 7. Jul 2008, 09:01
user title: nimms sportlich

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von sportsgeist »

becksham » Mo 17. Jun 2013, 16:23 hat geschrieben: Dortmund darf diesmal, weil die Borussia die Bayern im letzten Jahr hat mitspielen lassen. ;)
die andere alternative waere bayern gegen stuttgart gewesen ... also meister gegen vizepokalsieger
gibts fuer sowas regeln, oder wird das einfach gewuerfelt ... ??!
Zitat: Stehen Intelligenz und Schulnoten in irgendeinem direkten proportionalen Zusammenhang ... Nein ... Warum? ... Ich bin das lebende Gegenbeispiel
Benutzeravatar
sportsgeist
Beiträge: 12235
Registriert: Mo 7. Jul 2008, 09:01
user title: nimms sportlich

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von sportsgeist »

Camarasaurus » Mo 17. Jun 2013, 16:57 hat geschrieben:
Du kapierst es mal wieder nicht, pikant, wie so oft. Budgetbegrenzung heißt ja nicht, dass man den Sieger reihum bestimmt und jeder mal dran ist. Budgetbegrenzung dient dazu, dass jedes Team dieselben finanziellen Möglichkeiten hat und nicht die Kohle über Sieg oder Niederlage entscheidet, sondern die sportlichen Möglichkeiten. Wenn dann ein Team oder ein Sportler für einen längeren Zeitraum das Geschehen diktiert, dann ist das akzeptabel weil sportlicher Erfolg und nicht erkauft.
die amerikanischen profisportarten, ausser baseball mit abstrichen, laufen grob in solch einem system, weil den amerikanern spanische, schottische, englische oder jetzt bald deutsche verhaeltnisse zu eintoenig waeren und bald mit riesiegem zuschauerschwund bestraft wuerden, waere der jeweilige meister aus 30 jahren, 27-mal entweder aus new york oder aus washington ...
.
... und was noch eklatanter ist ... die abstaende zum rest immer groesser ...
.
Zuletzt geändert von sportsgeist am Mo 17. Jun 2013, 19:30, insgesamt 1-mal geändert.
Zitat: Stehen Intelligenz und Schulnoten in irgendeinem direkten proportionalen Zusammenhang ... Nein ... Warum? ... Ich bin das lebende Gegenbeispiel
Welfenprinz
Beiträge: 8710
Registriert: So 6. Jul 2008, 19:55
user title: Nec aspera terrent
Wohnort: wo eigentlich die marienburg stehen sollte

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von Welfenprinz »

Den Blödsinn von der angeblichen Eintönigkeit im deutschen Profifussball kapier ich immer noch nciht.
6 Meister in 10 Jahren, wie ich schon vor ein paar Seiten gepostet habe, sind Eintönig.
Ausverkaufte Stadien und die dazugehörigen Fernsehquoten in Relegationsspielen sind ein Nachweis von Eintönigkeit des verkauften Produkts.Genauso wie die seit Jahren konstant hohen Stdionbesuchszahlen.
Der Nachweis einer genügend grossen Kapitaldecke zum Kauf einer Franchiselizenz zur Teil nahme an der nächsten Spielrunde des showcircus sind dagegen Spannung pur, is klar.

Und die Regelgestaltung in der Richtung , dass möglichst viele commercials in die breaks geplaced werden können sind auch Hochspannung pur.
Zuletzt geändert von Welfenprinz am Do 20. Jun 2013, 14:49, insgesamt 1-mal geändert.
Sterben kann nicht so schlimm sein,sonst würden es nicht so viele tun.
Lt. griinpissstudien stirbt eine Ratte, wenn ihr ein 200l-Fass Glyphosat auf den Kopf fällt.
Benutzeravatar
sportsgeist
Beiträge: 12235
Registriert: Mo 7. Jul 2008, 09:01
user title: nimms sportlich

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von sportsgeist »

Welfenprinz » Do 20. Jun 2013, 14:48 hat geschrieben: Und die Regelgestaltung in der Richtung , dass möglichst viele commercials in die breaks geplaced werden können sind auch Hochspannung pur.
zumindest stellt das sicher, dass sich der betrieb selber traegt und nicht wie in europa bei 98% der vereine ueber schulden finanziert wird.

aber du bist sicherlich auch der ansicht, dass die explodierenden gehaelter einfach so vom himmel regnen ...
Zitat: Stehen Intelligenz und Schulnoten in irgendeinem direkten proportionalen Zusammenhang ... Nein ... Warum? ... Ich bin das lebende Gegenbeispiel
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von pikant »

Welfenprinz » Do 20. Jun 2013, 13:48 hat geschrieben:Den Blödsinn von der angeblichen Eintönigkeit im deutschen Profifussball kapier ich immer noch nciht.
6 Meister in 10 Jahren, wie ich schon vor ein paar Seiten gepostet habe, sind Eintönig.
Ausverkaufte Stadien und die dazugehörigen Fernsehquoten in Relegationsspielen sind ein Nachweis von Eintönigkeit des verkauften Produkts.Genauso wie die seit Jahren konstant hohen Stdionbesuchszahlen.
Der Nachweis einer genügend grossen Kapitaldecke zum Kauf einer Franchiselizenz zur Teil nahme an der nächsten Spielrunde des showcircus sind dagegen Spannung pur, is klar.

Und die Regelgestaltung in der Richtung , dass möglichst viele commercials in die breaks geplaced werden können sind auch Hochspannung pur.

die Eventfans stroemen und das ist sehr gut so!
die Preise sind aber auch dementsprechend auf den guten Plaetzen
Welfenprinz
Beiträge: 8710
Registriert: So 6. Jul 2008, 19:55
user title: Nec aspera terrent
Wohnort: wo eigentlich die marienburg stehen sollte

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von Welfenprinz »

ging es jetzt um Eintönigkeit/Spannung oder um die finanzielle Solidität?

Die durch das sinnlose Wechseln des Themenfeldes gezeigte Kapitulation beim ersten Thema nehme ich natürlich dankend an.
Sterben kann nicht so schlimm sein,sonst würden es nicht so viele tun.
Lt. griinpissstudien stirbt eine Ratte, wenn ihr ein 200l-Fass Glyphosat auf den Kopf fällt.
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von pikant »

sportsgeist » Do 20. Jun 2013, 13:52 hat geschrieben: zumindest stellt das sicher, dass sich der betrieb selber traegt und nicht wie in europa bei 98% der vereine ueber schulden finanziert wird.

aber du bist sicherlich auch der ansicht, dass die explodierenden gehaelter einfach so vom himmel regnen ...
das finanzieren die Sponsoeren und VIP's - Sponsoren jetzt die Milliardaere, die Unterhaltung wollen

auf die billigen Plaetzen in der Kurve kann man nicht zaehlen - das ist ein Verlustgeschaeft, das man eben in Kauf nehmen muss!
Welfenprinz
Beiträge: 8710
Registriert: So 6. Jul 2008, 19:55
user title: Nec aspera terrent
Wohnort: wo eigentlich die marienburg stehen sollte

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von Welfenprinz »

Auch Bayer Leverkusen distanziert sich jetzt vom legalisierten Schwarzmarkt.
Who next?
Sterben kann nicht so schlimm sein,sonst würden es nicht so viele tun.
Lt. griinpissstudien stirbt eine Ratte, wenn ihr ein 200l-Fass Glyphosat auf den Kopf fällt.
Belsazar

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von Belsazar »

Welfenprinz » Do 20. Jun 2013, 13:48 hat geschrieben:Den Blödsinn von der angeblichen Eintönigkeit im deutschen Profifussball kapier ich immer noch nciht.
6 Meister in 10 Jahren, wie ich schon vor ein paar Seiten gepostet habe, sind Eintönig.
Ausverkaufte Stadien und die dazugehörigen Fernsehquoten in Relegationsspielen sind ein Nachweis von Eintönigkeit des verkauften Produkts.Genauso wie die seit Jahren konstant hohen Stdionbesuchszahlen.
Der Nachweis einer genügend grossen Kapitaldecke zum Kauf einer Franchiselizenz zur Teil nahme an der nächsten Spielrunde des showcircus sind dagegen Spannung pur, is klar.

Und die Regelgestaltung in der Richtung , dass möglichst viele commercials in die breaks geplaced werden können sind auch Hochspannung pur.
Wie WOB sich aber damals im Titelkampf durchsetzen konnte erschließt sich mir nicht. War die Konkurrenz denn so schwach, dass die niemand aufhalten konnte oder war da Bestechung im Spiel?
Belsazar

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von Belsazar »

Übrigens warens nur 5 Meister: Doofmaul, Brehm, Golfsburg, Schduggi und natürlich die Beiern.
Belsazar

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von Belsazar »

Ich frag mich auch wie es mit dem MSV Duisburg weitergeht.
Armstrong

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von Armstrong »

Welfenprinz » Do 20. Jun 2013, 14:48 hat geschrieben:Den Blödsinn von der angeblichen Eintönigkeit im deutschen Profifussball kapier ich immer noch nciht.
Du willst also sagen, dass Braunschweig dieselben sportlichen Chancen auf den Meistertital hat die der FC Bayern? :?:
Welfenprinz
Beiträge: 8710
Registriert: So 6. Jul 2008, 19:55
user title: Nec aspera terrent
Wohnort: wo eigentlich die marienburg stehen sollte

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von Welfenprinz »

pikant » Mi 20. Feb 2013, 17:55 hat geschrieben:


das gefaellt Pikant und wenn ich da bin, ab in den Parc des princes zum Sahnefussball gesponsert aus Katar ;)

http://www.express.de/fc-kolumne/born-s ... tem,1.html

:thumbup:
Sterben kann nicht so schlimm sein,sonst würden es nicht so viele tun.
Lt. griinpissstudien stirbt eine Ratte, wenn ihr ein 200l-Fass Glyphosat auf den Kopf fällt.
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von pikant »

Podolski und Klose haben doch Recht - wenn die Mannschaft hinten liegt feuert man an und pfeifft nicht aus
war ein munteres Spielchen mit 6 Toren - leider nur Ausschnitte gesehen
Fussballherz, was willst Du mehr- Tore sind das Salz in der Fussballsuppe - ja :thumbup:
Benutzeravatar
Shakazulu
Beiträge: 1805
Registriert: So 30. Jan 2011, 13:05
Wohnort: Mitten in Europa!

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von Shakazulu »

Real Madrid: 100 Millionen Euro Ablöse für 1 Jungstar -

Ich nenne sowas "WIDERLICH" ... Spanien ist pleite und dann sowas....
WIR BRAUCHEN DIESE ERDE - ABER DIESE ERDE BRAUCHT UNS NICHT!!!!

Ein Volk das solche Boxer, Fußballer, Tennisspieler, Politiker und Rennfahrer hat kann auf seine Uniwersitäten ruhig verzichten.
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von yogi61 »

Shakazulu » So 8. Sep 2013, 19:48 hat geschrieben:Real Madrid: 100 Millionen Euro Ablöse für 1 Jungstar -

Ich nenne sowas "WIDERLICH" ... Spanien ist pleite und dann sowas....
Spanien soll Herrn Bale ja auch nicht bezahlen.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von yogi61 »

Ich wollten keinen neuen Strang aufmachen deswegen:

DFL bestätigt fünf Montagsspiele ab 2017
In der Fußball-Bundesliga wird ab der Saison 2017/18 fünfmal am Montagabend gespielt. Das bestätigte Christian Seifert, Geschäftsführer der DF


Quelle. SID.

:rolleyes:
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von pikant »

yogi61 hat geschrieben:(12 Apr 2016, 13:17)

Ich wollten keinen neuen Strang aufmachen deswegen:

DFL bestätigt fünf Montagsspiele ab 2017
In der Fußball-Bundesliga wird ab der Saison 2017/18 fünfmal am Montagabend gespielt. Das bestätigte Christian Seifert, Geschäftsführer der DF


Quelle. SID.

:rolleyes:
das ist sehr weinig - in der englischen Liga wird ein Spiel pro Spieltag am Montag gespielt.
kann nur der Anfang sein
aber es soll ja auch am Sonntag um 13.30 UHr gespielt werden - nach dem Essen zum Fussball
Benutzeravatar
yogi61
Beiträge: 58351
Registriert: So 1. Jun 2008, 11:00
user title: Jugendbeauftragter
Wohnort: Bierstadt von Welt

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von yogi61 »

pikant hat geschrieben:(12 Apr 2016, 13:22)

das ist sehr weinig - in der englischen Liga wird ein Spiel pro Spieltag am Montag gespielt.
kann nur der Anfang sein
aber es soll ja auch am Sonntag um 13.30 UHr gespielt werden - nach dem Essen zum Fussball
Ja, das ist erst der Anfang.
Two unique places, one heart
https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von pikant »

yogi61 hat geschrieben:(12 Apr 2016, 13:23)

Ja, das ist erst der Anfang.
die El-Teilnehmer spielen nun sonntags um 13.30 Uhr oder 18.00 Uhr.
aber auch der Montag waere fuer EL super ideal :thumbup:
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14071
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von garfield336 »

Am Montag werden eh nur die Teams spielen, die die Montagsspiele eh entweder schon aus der 2ten Liga kennen, oder sich bereits in der Bundesliga füR die 2Liga eingewöhnen wollen.
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14071
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von garfield336 »

Montagabend spiele müssten nicht sein. Aber Spiele am Samstag und Sonntag in der Mittagszeit wäre sicherlich interessant.

So könnten auch asiatische Zuschauer Bundesligaspiele zu einer normalen Uhrzeit sehen. Für die Vermarktung nicht ganz unwichtig.
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14071
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von garfield336 »

Thailand hat Zeitzone UTC +7 China UTC +8

Also zwischen 5-7 Stunden ist es da später, ein Mittagsspiel wäre da genau zur Primetime ;)

Mit einer entsprechenden Kampagne und einem Topspiel zu so einer Uhrzeit kriegt man villeicht mal 100Millionen vor den Fernsehbildschirm :D
pikant
Beiträge: 54531
Registriert: Mi 10. Feb 2010, 13:07

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von pikant »

garfield336 hat geschrieben:(12 Apr 2016, 14:12)

Thailand hat Zeitzone UTC +7 China UTC +8

Also zwischen 5-7 Stunden ist es da später, ein Mittagsspiel wäre da genau zur Primetime ;)
ich schaue ab und an das Samstagsspiel in der Premier Leaque um 13.45 Uhr und dann Bundesliga.
sonntags so um 13.00 Uhr koennte man Bundesliga live spielen lassen - attraktiv - ja!
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 38347
Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von relativ »

garfield336 hat geschrieben:(12 Apr 2016, 14:10)

Montagabend spiele müssten nicht sein. Aber Spiele am Samstag und Sonntag in der Mittagszeit wäre sicherlich interessant.

So könnten auch asiatische Zuschauer Bundesligaspiele zu einer normalen Uhrzeit sehen. Für die Vermarktung nicht ganz unwichtig.
Ich finde die ursprüngliche Regelung besser, da hat dann auch noch der Amaturfussball Platz, der eh schon am Stock geht.
Alles an einem Tag, oder Freitag, Samstag und da kann man dann zeitlich variieren, damit die Vermarktung in Asien auch noch läuft.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Benutzeravatar
garfield336
Beiträge: 14071
Registriert: Mo 25. Mär 2013, 21:05
Wohnort: Luxemburg

Re: Kommerzialisierung des Fussballs

Beitrag von garfield336 »

Der asiatische Markt ist der wichtigste für die Bundesliga... Sehr viele Fans in China.

Amerika ist eigentlich total irrelevant. Da hat man längst das Terrain an die Britten und Spanier verloren. und wird es wegen der spanisch und englischsprachigen Bevölkerung auch nicht wieder zurückgewinnen.

Ich gebe dir Recht, am Sontag mus nicht auch noch gespielt werden. 3 verschiedene Anstosszeiten am Samstag und gut ist. Aber wegen der Euroleague braucht man leider den Sonntag trotzdem.
Montagsspiele sind Käse, hochzehn. Freitag abend braucht man eigentlich auch net.
Antworten