FC Bayern München

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relativ
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Re: FC Bayern München

Beitrag von relativ »

Der General hat geschrieben:(23 Apr 2018, 13:49)

Nein, ich denke das Gegenteil ist der Fall was die Fans angeht. Für Bayern München ist das sicherlich ein großer Nachteil, denn der Wegkauf bei der Konkurrenz fällt weg und man muß sich selbst um Gute Spieler bemühen.
Wieso fällt der bei Bayern weg? Das Problem haben doch eher Vereine die für talentierte Spieler und eifrige Manager als Durchgangsstation dienen. Wie zur Zeit wohl auch Dortmund, andere Vereine werden dann durch Dortmund geschwächt ect.pp.
Wie willst du dieses System durchbrechen?
Bei vielen Modefans bin ich mir sicher, daß ich mich da nicht irre. Die wollen gute und talentierte Spieler in ihren Club sehen, dafür gehen die ins Stadion.
Es gibt da Drei Säulen. Die erste ist Natürlich die Grundausbildung die meistens schon in der Jugend erfolgt. Diese ist sehr Umfangreich und bedient nicht ausschließlich nur das Sportliche, sondern ist auch die Vorbereitung zu einer Profikarriere, darunter Verhaltensregeln, Ernährungspläne und sehr viel mehr. Die Zweite Säule ist taktische Ausbildung, Position Bezogen. Das heißt, welche Aufgaben zum Beispiel ein Linker Verteidiger zu erfüllen hat. Und da fängt das Hoch interessante an ! Sämtliche Aufgaben eines Linken Verteidiger sind maßgeblich gebunden an das Spielsystem wobei sicherlich Jeder Trainer eine etwas andere Vorstellung hat. Dies ist dann die Dritte Komponente. Es ist Praktisch die Ausbildung, des Spielers, damit die Vorgaben des Trainers zu 100% umgesetzt werden. Ich denke, sehr viele Trainer hätten am liebsten 11 Roboter auf dem Platz die genau das Umsetzen wie es gewünscht ist ;)
Gott sei dank spielt da noch die Komponente Mensch mit rein, sonst hätten wir zuviel selbsternannte Fußballtrainer Götter. ;)
Besonders die Positionen der Außenverteidiger spielen in den meisten gängigen Spielsystemen eine wesentliche Rolle und sind höchst Komplex ! Bei den Bayern oder auch beim BVB früher unter Klopp, die mit der Formation 4-2-3-1 spielen, sah man das Lehrbuch mäßig und sehr deutlich. Im Angriff sind Alaba und Kimmich keine Verteidiger mehr, sondern Offensive Mittelfeldspieler die sich in den Halbräumen bewegen, manchmal sogar die Position eines Außenstürmer übernehmen. Dementsprechend, muß dann auch die Individuelle Taktik dieser Position übernommen werden, wobei unter anderem das Stellungsspiel/Raumaufteilung, dass Überzahlspiel und Laufwege wiederum eine Taktische Komponente ist, die mit der Position eines Linken Verteidigers völlig anders ist.
Also sind wir uns einig entscheidend ist die taktische Ausbildung der Spieler nicht das System selber. ;)
Ich könnte diesbezüglich Seiten füllen, wobei nicht nur die Taktik verbunden mit den Spielsystemen höchst interessant ist, sondern auch die Trainingsgestaltung des Team aber auch Individuell für die einzelnen Spieler.
Verschone uns mit deinem Halbwissen, oder paste and copy ;)
Was man dort auf der Sporthochschule alles lernt und welche Ansichten dort vermittelt werden kommt tatsächlich einem kleinen Studium gleich. Es ist eine komplett andere Welt und man hat danach eine komplett andere Sicht auf die Dinge !
Ja sicherlich lernt man da auch interessante dinge, welches Taktik aber jetzt Computergeneriert, die Gegentaktik von anderen computergenerierten Taktiken ist, interessiert mich beim Fußball nur ganz wenig.
Wenn zum Beispiel ein Reporter davon spricht, Spieler XY ist aber enorm Offensiv Heute, so kann man darüber nur schmunzeln, denn es ist absolut seine Aufgabe so Offensiv zu spielen.
Naja die Reporter bei Sky und den öffentlich Rechtlichen sind in der Regel dafür da zu quatschen, daß sie Ahnung von Fußball haben hört man nur sehr selten, für Ahnung laden sie sich dann die Ex Profis ein.
Das ein Mittelstürmer kein Innenverteidiger ist, dafür braucht es aber auch kein Studium an der Trainerschmiede zu Köln.

Mal als kleine Anregung von mir wenn die Bayern das nächste mal wieder mit Ihrem 4-2-3-1 spielen und der Gegner exakt die gleiche Formation spielen lässt. Die Außenverteidiger Alaba und Kimich sind dann nicht mehr Offensiv ausgerichtet und kommen nur höchst selten mit nach vorne, wenn überhaupt nur bei Konter-Möglichkeiten. Bei diesen Systemen geht es dann um das Zentrale Mittelfeld und meistens, immer Vorausgesetzt der Gegner ist ansatzweise gleich stark, gibt es kein Spektakuläres Spiel, eher ein Geplänkel ! Viele Spiele der Bayern gegen den BVB und umgekehrt habe da noch im Kopf. ;)
Sorry das kann man leicht mit Ausrichtung der Mannschaft und individuellen Aufgaben erklären, ob man dies jetzt wichtigtuerisch 3-0-7 oder 8-0-1 nennen will scheiß der Hund drauf, wichtig ist was da auf den Platz passiert und da hatte eben der "Otto Rehakles" schon Recht.
Die Trainer sollen meiner meinung wieder mehr auf Sieg spielen, daß war man zur Anfangszeit der 3 Punkte Regel so schön, weil fast jeder eben auf die 3 Punkte gegangen ist.
Jetzt geht es nur noch darum irgendwie nix mit dem Abstieg zu tun zu haben, oder eben keine Klatsche zu bekommen, die man gegen Bayern dann trotzdem bekommt, weil man zwar mit dem "richtigen" System aufläuft, aber zu häufig mit der völlig falschen Einstellung zum Spiel.
Ich bin kein Hellseher und auch kein Experte, kann sein das Du Recht hast, kann aber auch so kommen wie ich es geschrieben hatte. Die jetzigen Leistungsträger werden nicht Jünger und es ist nahezu ausgeschlossen, dass man diese Top Qualität adäquat ersetzen kann. Auch die Position des Trainer, egal wer der Nachfolger gewesen wäre, der Jupp passte zu 100% zur Mannschaft. Kovac wird das sicherlich auch gut machen, aber ebend anders als Heynkes wobei man dann automatisch schon etwas schwächer sein wird.
Hellseher sind wir beide nicht, ich hoffe ja auch, daß du irgendwie recht behälst, nur der Glaube der fehlt mir da wirklich, denn alle Parameter, die man für so eine Abwägung herranzieht, sprechen eben wieder mal nur für die Bayern.
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Fuerst_48
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Fuerst_48 »

Alexyessin hat geschrieben:(23 Apr 2018, 11:46)

Da denk ich auch daran, das es das ist. Erinnert ein wenig an den Boss - "wäre das zweite Tor nicht gewesen". Kann einem in diesem Alter ganz schön den Kopf verdrehen.



Das kannst so nicht sagen. Mandzu war auch ein klasse Stürmer, nur das er halt eher der Lückenreißer für Müller, Robben und Ribery war, wärend Lewa den Abschluß dann doch oft selbst sucht.



Gut, Hummels ist jetzt nicht leicht zu verkraften.
In Sachen Torinstinkt kann man sagen : Es "müllert" wieder. GsD!
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Der General
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Der General »

relativ hat geschrieben:(23 Apr 2018, 14:11)

Wieso fällt der bei Bayern weg? Das Problem haben doch eher Vereine die für talentierte Spieler und eifrige Manager als Durchgangsstation dienen. Wie zur Zeit wohl auch Dortmund, andere Vereine werden dann durch Dortmund geschwächt ect.pp.
Wie willst du dieses System durchbrechen?
Bei vielen Modefans bin ich mir sicher, daß ich mich da nicht irre. Die wollen gute und talentierte Spieler in ihren Club sehen, dafür gehen die ins Stadion.
Ich glaube bei diesem Punkt schreiben wir völlig aneinander vorbei. Ich hatte zuvor erwähnt, dass man eventuelle Vertragsklauseln festsetz, damit es nicht mehr möglich ist Spieler von der Konkurrenz abzuwerben(scroll noch mal zurück).
relativ hat geschrieben: Gott sei dank spielt da noch die Komponente Mensch mit rein, sonst hätten wir zuviel selbsternannte Fußballtrainer Götter. ;)
Selbstverständlich spielen auch andere Faktoren eine Rolle, ich sprach allerdings von der reinen Taktik.
relativ hat geschrieben: Also sind wir uns einig entscheidend ist die taktische Ausbildung der Spieler nicht das System selber. ;)
Nein, in diesem Punkt sind wir uns nicht einig. Denn da muß man unterscheiden. Das eine ist die Grundausbildung eines Spielers bzw. Verteidiger, Stürmer ect.. etwas anderes eine taktische Ausbildung in einem System was von der Formation abhängig ist !
relativ hat geschrieben: Ja sicherlich lernt man da auch interessante dinge, welches Taktik aber jetzt Computergeneriert, die Gegentaktik von anderen computergenerierten Taktiken ist, interessiert mich beim Fußball nur ganz wenig.
Ich sage mal so, mit Laptop Trainer meinte ich eigentlich diese Art von Trainer der jüngeren Generation, die sämtliche Leistungsdaten, Statistiken aber auch Computerprogramme nutzen um den Gegner zu analysieren. Computergenerierte Taktiken oder besser gesagt, neue Taktiken am PC zu entwickeln sind mir eher nicht bekannt.
relativ hat geschrieben: Naja die Reporter bei Sky und den öffentlich Rechtlichen sind in der Regel dafür da zu quatschen, daß sie Ahnung von Fußball haben hört man nur sehr selten, für Ahnung laden sie sich dann die Ex Profis ein.
Das ein Mittelstürmer kein Innenverteidiger ist, dafür braucht es aber auch kein Studium an der Trainerschmiede zu Köln.
Mir kommen die allermeisten Reporter so vor als seien sie ehemalige Fußballprofis gewesen, die schon sämtliche Titel gewonnen haben :dead: Das es noch keine echten ehemalige Profis in diesem Bereich gibt ist Schade.
Deinen letzten Satz verstehe ich nicht ? In Köln lernt man Dinge woran man nicht im entferntesten denkt und für möglich gehalten hat.
relativ hat geschrieben: Sorry das kann man leicht mit Ausrichtung der Mannschaft und individuellen Aufgaben erklären, ob man dies jetzt wichtigtuerisch 3-0-7 oder 8-0-1 nennen will scheiß der Hund drauf, wichtig ist was da auf den Platz passiert und da hatte eben der "Otto Rehakles" schon Recht.
Du hast das leider nicht verstanden. Otto Rehakles wäre mit seiner damaligen Taktik der "Kontrollierten Offensive" relativ unterlegen, der Fußball von Heute und insbesondere die Taktik Ausrichtung ist eine völlig anderer als früher. DAS was auf dem Platz passiert, ist maßgeblich dafür verantwortlich wie die einzelnen Formationen bzw. System der Mannschaften aussehen. Wenn so wie bei Deinem Beispiel ein 3-0-7 System gewählt werden würde, sehen wir von dieser Mannschaft sicherlich kein Konterspiel ;) Und genauso hat jedes andere System Ihre Merkmale, allerdings viel Detaillierter.
relativ hat geschrieben:
Die Trainer sollen meiner meinung wieder mehr auf Sieg spielen, daß war man zur Anfangszeit der 3 Punkte Regel so schön, weil fast jeder eben auf die 3 Punkte gegangen ist.
Jetzt geht es nur noch darum irgendwie nix mit dem Abstieg zu tun zu haben, oder eben keine Klatsche zu bekommen, die man gegen Bayern dann trotzdem bekommt, weil man zwar mit dem "richtigen" System aufläuft, aber zu häufig mit der völlig falschen Einstellung zum Spiel.
Mehr auf Sieg spielen, bedeutet Offensiver spielen ! Das macht aber auch nur dann Sinn wenn man die passenden Spieler für eines dieser Systeme hat und vor allem wie der Gegner spielt, dies sieht man durch zu vorige Analysen. Bestes Beispiel war der BVB mit Bosz und seinem Holländischen 4-3-3 ! Zu Anfang hat das sehr gut funktioniert, dann kamen Verletzungen und die Spieler die man Ersetzen musste, konnten dieses System nicht gut umsetzen. Hinzu kam das die Gegner sich darauf vorbereitet und eingestellt haben. Jedes System hat seine stärken aber auch schwächen, ein System ist nur dann "Richtig" wenn es auch von jedem Spieler verinnerlicht wird und jeder Spieler genau weiß was zu tun ist je nach dem in welchen Bereich sich gerade der Ball befindet ! Sind nur 2 Spieler dabei die sich (Taktisch) falsch verhalten, kann das schon Gravierende Folgen haben.
relativ hat geschrieben:
Hellseher sind wir beide nicht, ich hoffe ja auch, daß du irgendwie recht behälst, nur der Glaube der fehlt mir da wirklich, denn alle Parameter, die man für so eine Abwägung herranzieht, sprechen eben wieder mal nur für die Bayern.
Welche Parameter wären denn das genau ?
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Der General »

Alexyessin hat geschrieben:(23 Apr 2018, 11:46)

Da denk ich auch daran, das es das ist. Erinnert ein wenig an den Boss - "wäre das zweite Tor nicht gewesen". Kann einem in diesem Alter ganz schön den Kopf verdrehen.



Das kannst so nicht sagen. Mandzu war auch ein klasse Stürmer, nur das er halt eher der Lückenreißer für Müller, Robben und Ribery war, wärend Lewa den Abschluß dann doch oft selbst sucht.



Gut, Hummels ist jetzt nicht leicht zu verkraften.
So allgemein gesehen, kann man glaube ich sagen, dass die Bayern durch alle 3 Spieler besser geworden sind und der BVB schlechter, wobei man Lewandowski und auch Götze relativ schnell und gut Ersetzen konnte !

Das "wegkaufen" war legitim und meine Kritik geht auch eher an die Spieler, dazu hatte ich ja bereits schon etwas geschrieben.

All das ist aber nur eine Ursache warum der BVB jetzt seit 2 Saisons hinterherhinkt. Es gibt Selbstverständlich auch noch andere Gründe.

PS. zu Götze: Falls er sich noch einmal verletzen würde (was ich Ihm Natürlich nicht wünsche), wäre es für mich keine große Überraschung wenn er sein Karriere Ende verkünden würde !

Mental vom Kopf her ist da bestimmt so einiges passiert, außerdem hat er alles erreicht .... Es dürfte sehr schwer werden sein altes Top Niveau noch mal zu erreichen ??!
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Beitrag von Alexyessin »

Der General hat geschrieben:(24 Apr 2018, 02:19)

So allgemein gesehen, kann man glaube ich sagen, dass die Bayern durch alle 3 Spieler besser geworden sind und der BVB schlechter, wobei man Lewandowski und auch Götze relativ schnell und gut Ersetzen konnte !

Das "wegkaufen" war legitim und meine Kritik geht auch eher an die Spieler, dazu hatte ich ja bereits schon etwas geschrieben.

All das ist aber nur eine Ursache warum der BVB jetzt seit 2 Saisons hinterherhinkt. Es gibt Selbstverständlich auch noch andere Gründe.

PS. zu Götze: Falls er sich noch einmal verletzen würde (was ich Ihm Natürlich nicht wünsche), wäre es für mich keine große Überraschung wenn er sein Karriere Ende verkünden würde !

Mental vom Kopf her ist da bestimmt so einiges passiert, außerdem hat er alles erreicht .... Es dürfte sehr schwer werden sein altes Top Niveau noch mal zu erreichen ??!
CL-Sieger fehlt im noch ;)
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relativ
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Re: FC Bayern München

Beitrag von relativ »

@General
1. Ich habe nicht behauptet das Taktik unnötig wäre, ich habe kritisiert, daß sie zu viel Platz einnimmt und zu viel gehypt wird, gearde bezüglich von Ergebnissen. Warum dies so ist, kann sich jeder selbst ausmalen.


Welche Parameter wären denn das genau ?
Weiterhin gutes bis sehr gutes Personal, einziges Fragezeichen , wie kommt der neue Trainer zurecht, ich habe aber auch da wenig zweifel, daß die Qualität eines Kovac ausreichend ist, die Bayern zum xten nationalen Titel zu führen.
Mögliche Konkurrenten sind ausser stande mal über 2-3 Jahre eine schlagfertige Truppe aufzubauen, da die Fluktiation, auch wegen der nationalen wegkäufe der Bayern, zu groß sind. Wenn es dann auch noch Führungsspieler sind, wird die Lücke noch größer, denn Führungsspieler wachsen zum Ersten nicht auf Bäumen und zum Zweiten sind sie wichtig für den Neuaufbau einer Mannschaft, gerade wenn Top Spieler weggekauft werden, oder gehen wollen.
Finanziell wäre der nächste Punkt. Auch hier haben die Bayern, beim mom System, über Jahre wohl kaum eine Konkurrenz zu fürchten, dazu kommt noch die Anziehungskraft als Verein selber und schwups hast du deine Parameter.

Du kannst ja auf Hoffung setzen, mache ich dann auch im stillen Kämmerlein. ;)
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Alexyessin »

Ei ei ei, das wird morgen mit Sicherheit ein spannendes Spiel. Entweder haben wir Rasenschach mit Schnarchfaktor oder es wird wummen.
Ich bin jetzt mal so zuversichtlich, das der FC Bayern momentan auf der Spitze seiner Möglichkeiten ist und somit eine Chance von 50/50 besteht ins Finale einzuziehen.
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Der General »

relativ hat geschrieben:(24 Apr 2018, 09:17)

@General
1. Ich habe nicht behauptet das Taktik unnötig wäre, ich habe kritisiert, daß sie zu viel Platz einnimmt und zu viel gehypt wird, gearde bezüglich von Ergebnissen. Warum dies so ist, kann sich jeder selbst ausmalen.
Die Taktik verbunden mit dem Spielsystemen usw... wird meiner Meinung nach, bei der Öffentlichen Berichterstattung viel zu sehr vernachlässigt, denn es ist das Nonplusultra im Heutigen Modernen Fußball ! Besonders auf absoluten Top Level, ist Fußball was die Taktik angeht, so wie es mal Felix Magath sagte, mit Schach zu vergleichen. Dem kann ich nur zustimmen.
relativ hat geschrieben:
Weiterhin gutes bis sehr gutes Personal, einziges Fragezeichen , wie kommt der neue Trainer zurecht, ich habe aber auch da wenig zweifel, daß die Qualität eines Kovac ausreichend ist, die Bayern zum xten nationalen Titel zu führen.
Das gleiche sagte man auch über Ancelotti, wobei ich betonen möchte das dieser kein schlechter Trainer ist sondern ein sehr Guter, nur hat seine Spielphilosophie nicht zur Mannschaft gepasst. Man kann bei neuen Trainern egal wie gut diese zuvor waren bzw. Titel gewonnen hat, das nie Vorhersagen, entscheident ist immer auch die Mannschaft und ob das zusammenpasst. Bestes Beispiel Tedesco aus der dritten Liga ! Es ist nicht gesagt, dass ein Guardioler oder Zidan eine bessere Arbeit geleistet hätte !

Personal: Das ist ein wesentlicher Aspekt warum ich der Meinung bin, dass der Abstand zur Konkurrenz schrumpfen wird. Gutes bis sehr gutes Personal ist vorhanden stimmt. Um aber erneut mit über 20 Punkten davon zu ziehen bracht es schon Weltklasse Format um kontinuierlich Woche für Woche Top Leistungen abzuliefern. Genau das sehe ich in den nächsten 1 bis 2 Jahre nicht mehr. Die Leistungsträger sind zu Alt und die die nachkommen haben nicht diese Qualität !
relativ hat geschrieben:
Mögliche Konkurrenten sind ausser stande mal über 2-3 Jahre eine schlagfertige Truppe aufzubauen, da die Fluktiation, auch wegen der nationalen wegkäufe der Bayern, zu groß sind. Wenn es dann auch noch Führungsspieler sind, wird die Lücke noch größer, denn Führungsspieler wachsen zum Ersten nicht auf Bäumen und zum Zweiten sind sie wichtig für den Neuaufbau einer Mannschaft, gerade wenn Top Spieler weggekauft werden, oder gehen wollen.
Das ist Richtig ! Die Konkurrenz muss sich Natürlich deutlich steigern. Ich sehe allerdings durchaus bereits gute Ansätze. Leverkusen und Schlacke sehe ich auf einen guten Weg sich kontinuierlich zu verbessern. Mit weiteren Punktuellen Verstärkungen ist Potenzial vorhanden.
relativ hat geschrieben:
Finanziell wäre der nächste Punkt. Auch hier haben die Bayern, beim mom System, über Jahre wohl kaum eine Konkurrenz zu fürchten, dazu kommt noch die Anziehungskraft als Verein selber und schwups hast du deine Parameter.
Du kannst ja auf Hoffung setzen, mache ich dann auch im stillen Kämmerlein. ;)
Das Finanzielle allein reicht aber nicht, ich erinnere an die Phase als die Bayern nur noch Nr.2 hinter dem BVB waren, rein Sportlich gesehen. Erst danach hat man regiert und die Geld Schatulle geöffnet.

Und was heißt auf Hoffnung setzten. Ich bin Überzeugt davon das man die Bayern nächste Saison jagen kann und auch wird :cool:

PS. Auch in der Chl. haben die Bayern über Jahre gesehen aktuell die letzte Chance den Titel zu gewinnen, könnte tatsächlich funktionieren Dank Jupp, danach wird es mehr als schwer.
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Der General »

Alexyessin hat geschrieben:(24 Apr 2018, 09:55)

Ei ei ei, das wird morgen mit Sicherheit ein spannendes Spiel. Entweder haben wir Rasenschach mit Schnarchfaktor oder es wird wummen.
Ich bin jetzt mal so zuversichtlich, das der FC Bayern momentan auf der Spitze seiner Möglichkeiten ist und somit eine Chance von 50/50 besteht ins Finale einzuziehen.
Entscheidend ist ob CR7 Bock auf Fußball hat und wie seine Tagesform ist ! Ein weiterer Aspekt der nicht unerheblich ist, wird der Schiedsrichter sein.

Es ist Björn Kuipers der eigentlich als einer der besseren gilt. In den letzten Spielen der Bayern, hat er jedoch zweimal Rot gezeigt.

Wenn die Null hinten steht, auch wenn es am Ende "nur" 0:0 heißen würde, haben die Bayern die Allergrößten Chancen, ein Auswärtstor und es wird schwer.

Es wird ganz sicher eine Taktik Schlacht mit Kampf um die Systeme werden, zumal Real sehr flexibel ist. Spielt Real 4-2-3-1 bedeutet das, dass Sie aktiv "mitspielen wollen", setzt Zidan auf 4-3-3- dürfte die Ausrichtung eher Defensiv sein und man spielt auf Konter da immer das Mittelfeld schnell überbrückt werden muss.
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Alexyessin »

Der General hat geschrieben:(24 Apr 2018, 11:38)

Entscheidend ist ob CR7 Bock auf Fußball hat und wie seine Tagesform ist ! Ein weiterer Aspekt der nicht unerheblich ist, wird der Schiedsrichter sein.

Es ist Björn Kuipers der eigentlich als einer der besseren gilt. In den letzten Spielen der Bayern, hat er jedoch zweimal Rot gezeigt.

Wenn die Null hinten steht, auch wenn es am Ende "nur" 0:0 heißen würde, haben die Bayern die Allergrößten Chancen, ein Auswärtstor und es wird schwer.

Es wird ganz sicher eine Taktik Schlacht mit Kampf um die Systeme werden, zumal Real sehr flexibel ist. Spielt Real 4-2-3-1 bedeutet das, dass Sie aktiv "mitspielen wollen", setzt Zidan auf 4-3-3- dürfte die Ausrichtung eher Defensiv sein und man spielt auf Konter da immer das Mittelfeld schnell überbrückt werden muss.
Wenn er den Holzhacker gegen CR7 stellt wirds lustig. Alles andere sehen wir morgen. Und taktisch Flexibel sind die Bayern auch. Ob totale Offensive Lewa-Müller-Robben-Ribery oder doch ein wenig zurückgezogener wird sich morgen zeigen. Kontrollierte Offensive würde Rehagel machen, aber dafür fehlt ein 2,15 Kopfballmonster ;)
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Orbiter1 »

Letztes Jahr gab es im Viertelfinale eine 1:2 Heimniederlage für den FCB. Die beiden Tore von CR7. Vidal hat das FCB-Tor gemacht und einen Elfer verschossen. Das ist der Maßstab. Unentschieden wäre ja schon ein Fortschritt. Ich tippe auf 1:1.
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Der General »

Alexyessin hat geschrieben:(24 Apr 2018, 11:41)

Wenn er den Holzhacker gegen CR7 stellt wirds lustig. Alles andere sehen wir morgen. Und taktisch Flexibel sind die Bayern auch. Ob totale Offensive Lewa-Müller-Robben-Ribery oder doch ein wenig zurückgezogener wird sich morgen zeigen. Kontrollierte Offensive würde Rehagel machen, aber dafür fehlt ein 2,15 Kopfballmonster ;)
Welchen Holzhacker meinst Du ?

Ich würde eher sehr Defensiv spielen lassen, immer schön "hinten rum" und Real durch Ballbesitz erstmal viel laufen lassen. Ab und an auch mit langen Bällen operieren und auf Standards (Ecken,Freistöße) setzen. Wenn sich dann Lewandowski und Ramos aufgerieben haben, wäre Wagner eine gute Option und man kann über die Flügel versuchen Offensiver zu werden. Hauptziel muss sein, ein Auswärtstor zu vermeiden. In Spanien im Heimischen Stadion wird Real ganz sicher Räume anbieten um Tore erzielen zu können, diese zählen dann aber doppelt ;) :cool:
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Alexyessin »

Der General hat geschrieben:(24 Apr 2018, 12:07)

Welchen Holzhacker meinst Du ?
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Bolero »

Alexyessin hat geschrieben:(24 Apr 2018, 12:16)

Rafinha
:thumbup:

Habe ich meinem Chef (Bayernfan :rolleyes: ) heute Vormittag auch schon vorgeschlagen.
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Alexyessin »

Bolero hat geschrieben:(24 Apr 2018, 12:46)

:thumbup:

Habe ich meinem Chef (Bayernfan :rolleyes: ) heute Vormittag auch schon vorgeschlagen.
:D

Nein, ich denke, der könnte da wirklich hilfreich sein.
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Der General »

Alexyessin hat geschrieben:(24 Apr 2018, 12:16)

Rafinha
Ei jai jai, dass wäre die Denkbar schlechteste Lösung CR7 irgendwie in den Griff zu bekommen :rolleyes:

Es würde keine 30 Minuten dauern, und der Wadenbeisser befände sich unter der Dusche ! Auf solche Terrier wartet der doch nur und selbst bei einem bösen Blick von Rafinha würde Ronaldo schon halbtot auf dem Rasen sich wälzen....

Von dessen Kopfball Schwäche ganz zu schweigen.

Nein, nette Idee aber ganz sicher keine Gute.

Es ist sehr schwierig bis unmöglich CR7 aus dem Spiel zu nehmen. Seine Stärken kommen eigentlich immer nur dann zum Vorschein, wenn er mit Tempo in den Strafraum läuft und sich in einem freien Raum bewegen kann, wo dann der Ball auch hingespielt wird. Oftmals ist das bei Kontern der Fall, wenn der Gegner Unsortiert in der Abwehr ist.

Deshalb meine Empfehlung Defensiv zu spielen !
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Alexyessin »

Der General hat geschrieben:(24 Apr 2018, 13:08)

Ei jai jai, dass wäre die Denkbar schlechteste Lösung CR7 irgendwie in den Griff zu bekommen :rolleyes:

Es würde keine 30 Minuten dauern, und der Wadenbeisser befände sich unter der Dusche ! Auf solche Terrier wartet der doch nur und selbst bei einem bösen Blick von Rafinha würde Ronaldo schon halbtot auf dem Rasen sich wälzen....

Von dessen Kopfball Schwäche ganz zu schweigen.

Nein, nette Idee aber ganz sicher keine Gute.

Es ist sehr schwierig bis unmöglich CR7 aus dem Spiel zu nehmen. Seine Stärken kommen eigentlich immer nur dann zum Vorschein, wenn er mit Tempo in den Strafraum läuft und sich in einem freien Raum bewegen kann, wo dann der Ball auch hingespielt wird. Oftmals ist das bei Kontern der Fall, wenn der Gegner Unsortiert in der Abwehr ist.

Deshalb meine Empfehlung Defensiv zu spielen !
Ach geh. Hinten Raffinha, davor Ribbery und daneben Vidal. Der geht dann nicht duschen, sondern direkt ins Harlachinger Krankenhaus. ( okay, der war böse ).

Das schlimme ist ja, das ich den Ronaldo wirklich gut finde. Schon damals bei ManU.
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Der General »

Alexyessin hat geschrieben:(24 Apr 2018, 13:13)

Ach geh. Hinten Raffinha, davor Ribbery und daneben Vidal. Der geht dann nicht duschen, sondern direkt ins Harlachinger Krankenhaus. ( okay, der war böse ).

Das schlimme ist ja, das ich den Ronaldo wirklich gut finde. Schon damals bei ManU.
Na na werter Sportsfreund, dass sind jetzt aber schon so Gedanken die in Richtung Jeremies oder Andoni Goicoechea gehen :|

Der „Schlächter von Bilbao“ wütete in den Achtziger Jahren als Verteidiger von Athletic Bilbao. Seine Trainer mussten ihm nur die Rückennummer des Gegenspielers nennen, schon knackte ein Knochen. Weltberühmt machte Goicoechea ein Foul gegen Diego Maradona 1983. Bei der „baskischen Inquisition“ trat er der argentinischen Fußball-Legende das Wadenbein, ein Außenband und das Fußgelenk durch - Maradona musste vier Monate aussetzen. Schlimmer erwischte es nur Bernd Schuster. Der war nach einem Goicoechea-Tritt fast ein Jahr lang zum Zuschauen verdammt.

Was es da so alles gibt : :D :?

"Schlächter"
"Schlitzer"
"Die Axt"

http://www.fussballzeitreise.de/grosse_ ... fussballer
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Alexyessin »

Der General hat geschrieben:(24 Apr 2018, 13:55)

Na na werter Sportsfreund, dass sind jetzt aber schon so Gedanken die in Richtung Jeremies oder Andoni Goicoechea gehen :|

Der „Schlächter von Bilbao“ wütete in den Achtziger Jahren als Verteidiger von Athletic Bilbao. Seine Trainer mussten ihm nur die Rückennummer des Gegenspielers nennen, schon knackte ein Knochen. Weltberühmt machte Goicoechea ein Foul gegen Diego Maradona 1983. Bei der „baskischen Inquisition“ trat er der argentinischen Fußball-Legende das Wadenbein, ein Außenband und das Fußgelenk durch - Maradona musste vier Monate aussetzen. Schlimmer erwischte es nur Bernd Schuster. Der war nach einem Goicoechea-Tritt fast ein Jahr lang zum Zuschauen verdammt.

Was es da so alles gibt : :D :?

"Schlächter"
"Schlitzer"
"Die Axt"

http://www.fussballzeitreise.de/grosse_ ... fussballer
Warum in die Ferne schweifen. Jan Wouters war auch so ein Kaliber oder der Gattuso von AC Mailand. War übrigens auch meine "Position" :D Wahrscheinlich bin ich deswegen auch nach der C-Jugend nicht mehr wirklich aufgestellt worden. Kaum drin, Zeitstrafe, einmal sogar rot ( aber das war was persönliches )
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Re: FC Bayern München

Beitrag von becksham »

Alexyessin hat geschrieben:(24 Apr 2018, 13:13)

Ach geh. Hinten Raffinha, davor Ribbery und daneben Vidal. Der geht dann nicht duschen, sondern direkt ins Harlachinger Krankenhaus. ( okay, der war böse ).

Das schlimme ist ja, das ich den Ronaldo wirklich gut finde. Schon damals bei ManU.
Naja, ich weiß ja nicht, wie international gepfiffen wird. Nicht, dass Ribery tatsächlich mal für eine seiner Tätlichkeiten vom Platz fliegt oder Vidal sich nicht so ungestraft durch die Gegend schwalben kann. :D
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Re: FC Bayern München

Beitrag von relativ »

Der General hat geschrieben:(24 Apr 2018, 13:08)

Ei jai jai, dass wäre die Denkbar schlechteste Lösung CR7 irgendwie in den Griff zu bekommen :rolleyes:

Es würde keine 30 Minuten dauern, und der Wadenbeisser befände sich unter der Dusche ! Auf solche Terrier wartet der doch nur und selbst bei einem bösen Blick von Rafinha würde Ronaldo schon halbtot auf dem Rasen sich wälzen....

Von dessen Kopfball Schwäche ganz zu schweigen.

Nein, nette Idee aber ganz sicher keine Gute.

Es ist sehr schwierig bis unmöglich CR7 aus dem Spiel zu nehmen. Seine Stärken kommen eigentlich immer nur dann zum Vorschein, wenn er mit Tempo in den Strafraum läuft und sich in einem freien Raum bewegen kann, wo dann der Ball auch hingespielt wird. Oftmals ist das bei Kontern der Fall, wenn der Gegner Unsortiert in der Abwehr ist.

Deshalb meine Empfehlung Defensiv zu spielen !
Ähm auf Ronaldo muss man heutzutage hauptsächlich im Strafraum aufpassen, denn dorthin haben sich seinen enormen Stärken verlagert. D.H. Hummels und Boateng muessen auf der Hut sein, denn CR7 hat sich ein ausgesprochenen Spürsinn für Torgefährliche Situationen im Strafraum angeeignet. Seine Stärken ausserhalb des Strafraum kommen hier gar nicht mehr so stark zum tragen.
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Alexyessin »

relativ hat geschrieben:(24 Apr 2018, 14:54)

Ähm auf Ronaldo muss man heutzutage hauptsächlich im Strafraum aufpassen, denn dorthin haben sich seinen enormen Stärken verlagert. D.H. Hummels und Boateng muessen auf der Hut sein, denn CR7 hat sich ein ausgesprochenen Spürsinn für Torgefährliche Situationen im Strafraum angeeignet. Seine Stärken ausserhalb des Strafraum kommen hier gar nicht mehr so stark zum tragen.
Ab 35 Meter vor dem Tor ist der gefährlich. Naja, Hummels und Boateng sind aber Kaliber an denen er sich messen lassen kann.
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Re: FC Bayern München

Beitrag von relativ »

Alexyessin hat geschrieben:(24 Apr 2018, 15:30)

Ab 35 Meter vor dem Tor ist der gefährlich. Naja, Hummels und Boateng sind aber Kaliber an denen er sich messen lassen kann.
Schau dir mal seine letzten Tore bzw. die in dieser Saison an, da wirst du sehen wo er mittlerweile Hauptsächlich seine Gefährlichkeit entwickelt, daß wir ne Harte Aufgabe für Hummels und Boateng, da können sie schon mal für die WM üben. ;)
M.M. hat sich CR7 zu einen Strafraumangreifer entwickelt, macht ja auch Sinn in seinem Fußballalter ;) , daß er dies auch noch so Perfekt beherrscht, untermauert eigentlich nur noch mehr seine Extraklasse.
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Alexyessin »

relativ hat geschrieben:(24 Apr 2018, 15:35)

Schau dir mal seine letzten Tore bzw. die in dieser Saison an, da wirst du sehen wo er mittlerweile Hauptsächlich seine Gefährlichkeit entwickelt, daß wir ne Harte Aufgabe für Hummels und Boateng, da können sie schon mal für die WM üben. ;)
M.M. hat sich CR7 zu einen Strafraumangreifer entwickelt, macht ja auch Sinn in seinem Fußballalter ;) , daß er dies auch noch so Perfekt beherrscht, untermauert eigentlich nur noch mehr seine Extraklasse.
Ja, der hat jetzt ein wenig gezaubert im Strafraum. Aber er ist eh galaktisch, der könnt wahrscheinlich als 6er auch noch die Torjägerkanone kassieren.
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Der General »

relativ hat geschrieben:(24 Apr 2018, 14:54)

Ähm auf Ronaldo muss man heutzutage hauptsächlich im Strafraum aufpassen, denn dorthin haben sich seinen enormen Stärken verlagert. D.H. Hummels und Boateng muessen auf der Hut sein, denn CR7 hat sich ein ausgesprochenen Spürsinn für Torgefährliche Situationen im Strafraum angeeignet. Seine Stärken ausserhalb des Strafraum kommen hier gar nicht mehr so stark zum tragen.
Ähm liest du immer nur die letzten Beiträge ?

Fast das gleiche hatte ich doch auch schon geschrieben :rolleyes:
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Der General »

Alexyessin hat geschrieben:(24 Apr 2018, 15:43)

Ja, der hat jetzt ein wenig gezaubert im Strafraum. Aber er ist eh galaktisch, der könnt wahrscheinlich als 6er auch noch die Torjägerkanone kassieren.
Richtig ! So sieht das aus.

[youtube][/youtube]

kann man nix machen, ist so.
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Re: FC Bayern München

Beitrag von relativ »

Der General hat geschrieben:(25 Apr 2018, 00:21)

Ähm liest du immer nur die letzten Beiträge ?

Fast das gleiche hatte ich doch auch schon geschrieben :rolleyes:
Tja dann frag ich mich wieso du dann bei paar beiträge später dies Schreibst....
Seine Stärken kommen eigentlich immer nur dann zum Vorschein, wenn er mit Tempo in den Strafraum läuft und sich in einem freien Raum bewegen kann,
Das ist so ziemlich das Gegenteil von dem was ich geschrieben habe und du "angeblich" (keine Lust nachzulesen) ein bei paar Seiten davor. Erklärung ?
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Der General »

relativ hat geschrieben:(25 Apr 2018, 09:34)

Tja dann frag ich mich wieso du dann bei paar beiträge später dies Schreibst....



Das ist so ziemlich das Gegenteil von dem was ich geschrieben habe und du "angeblich" (keine Lust nachzulesen) ein bei paar Seiten davor. Erklärung ?
Du hattest doch folgendes geschrieben:

Ähm auf Ronaldo muss man heutzutage hauptsächlich im Strafraum aufpassen, denn dorthin haben sich seinen enormen Stärken verlagert.

Mein Zitat:

Seine Stärken kommen eigentlich immer nur dann zum Vorschein, wenn er mit Tempo in den Strafraum läuft und sich in einem freien Raum bewegen kann


WO genau siehst Du jetzt Gegenteiliges :?:
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Re: FC Bayern München

Beitrag von relativ »

Der General hat geschrieben:(25 Apr 2018, 12:08)

Du hattest doch folgendes geschrieben:

Ähm auf Ronaldo muss man heutzutage hauptsächlich im Strafraum aufpassen, denn dorthin haben sich seinen enormen Stärken verlagert.

Mein Zitat:

Seine Stärken kommen eigentlich immer nur dann zum Vorschein, wenn er mit Tempo in den Strafraum läuft und sich in einem freien Raum bewegen kann


WO genau siehst Du jetzt Gegenteiliges :?:
Von mit Ball in den Strafraum rennen hab ich nix geschrieben. :cool:
Mittlerweile liegen seine Stärken hauptsächlich im Strafraum und nicht ausserhalb , daß war meine Aussage.
Deine besagte, daß seine Stärke immer noch Hauptsächlich darin liegt, wenn er von aussen mit Ball in der Strafraum eindringt.

So muesste jetzt abre auch geklärt sein , oder?
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Orbiter1 »

relativ hat geschrieben:(25 Apr 2018, 13:04)

Von mit Ball in den Strafraum rennen hab ich nix geschrieben. :cool:
Mittlerweile liegen seine Stärken hauptsächlich im Strafraum und nicht ausserhalb , daß war meine Aussage.
Deine besagte, daß seine Stärke immer noch Hauptsächlich darin liegt, wenn er von aussen mit Ball in der Strafraum eindringt.

So muesste jetzt abre auch geklärt sein , oder?
Na hoffentlich liest CR7 hier nicht mit. Ihr bringt den ja total durcheinander. Der weiß jetzt nicht mehr ob er von außen mit dem Ball in den Strafraum eindringen oder eher im Strafraum auf ein Zuspiel warten soll.
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Re: FC Bayern München

Beitrag von relativ »

Orbiter1 hat geschrieben:(25 Apr 2018, 13:17)

Na hoffentlich liest CR7 hier nicht mit. Ihr bringt den ja total durcheinander. Der weiß jetzt nicht mehr ob er von außen mit dem Ball in den Strafraum eindringen oder eher im Strafraum auf ein Zuspiel warten soll.
Och, das bekommt der schon noch hin, wenn nicht macht er halt ein blödes Gesicht. :D



oder das was er auch kann

https://giphy.com/gifs/pJhw5IoqRWGxq/html5

:D
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Der General »

relativ hat geschrieben:(25 Apr 2018, 13:04)

Von mit Ball in den Strafraum rennen hab ich nix geschrieben. :cool:
Ich doch auch nicht :?:
relativ hat geschrieben: Mittlerweile liegen seine Stärken hauptsächlich im Strafraum und nicht ausserhalb , daß war meine Aussage.
Deine besagte, daß seine Stärke immer noch Hauptsächlich darin liegt, wenn er von aussen mit Ball in der Strafraum eindringt.
Von einem "mit Ball" war gar nicht die Rede.

Nochmal:

Er ist dann extrem gefährlich, wenn er im Strafraum Platz bekommt um in freie Räume sich zu bewegen. Der meiste Platz ist dann, wenn die Verteidiger ungeordnet sind was oftmals bei Kontern der Fall ist.

Spielen die Bayern Defensiv, so ist die Wahrscheinlichkeit eher gering das CR7 im Strafraum (außer vielleicht bei Flanken) gefährlich wird, da man Ihn dann viel besser abdecken kann, als wenn er Platz hat und mit Tempo in den freien Raum läuft.

Jetzt verstanden ? Vom Prinzip sind wir eigentlich gleicher Meinung :D
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Alexyessin »

Bei aller Vorsicht gegenüber CR7 - Madrid hat auch noch zehn weitere Spieler auf dem Platz.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Der General »

Orbiter1 hat geschrieben:(25 Apr 2018, 13:17)

Na hoffentlich liest CR7 hier nicht mit. Ihr bringt den ja total durcheinander. Der weiß jetzt nicht mehr ob er von außen mit dem Ball in den Strafraum eindringen oder eher im Strafraum auf ein Zuspiel warten soll.
:D

Ich finde es schon nicht Uninteressant über die Stärken von CR7 zu diskutieren, hier aber den Bayern Tipps zu geben, wie man Ronaldo aus dem Spiel nehmen könnte, ist zugegebenermaßen lächerlich.

Die größte Stärke die er besitzt ist seine Effizienz ! Übertrieben Ausgedrückt meine ich damit, dass er aus einer halben Chance 2 Tore macht.

Ich denke, dass er auch Heute Abend die eine oder andere Chance bekommt und dann ist es einfach auch nur mal Glück ob er diese Chancen nutzt oder auch nicht.

Der Ausgang der Partie, wird über seine Persönliche Tagesform mit entscheiden !

Ich bin im übrigen völlig Neutral und wünsche mir ein Spektakel, ein 3:3 oder 4:4 wäre sehr schön :)
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Orbiter1 »

Alexyessin hat geschrieben:(25 Apr 2018, 13:46)

Bei aller Vorsicht gegenüber CR7 - Madrid hat auch noch zehn weitere Spieler auf dem Platz.
Von den letzten sechs Toren die Real Madrid gegen den FCB erzielte hat CR7 fünf geschossen.
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Alexyessin »

Orbiter1 hat geschrieben:(25 Apr 2018, 13:56)

Von den letzten sechs Toren die Real Madrid gegen den FCB erzielte hat CR7 fünf geschossen.
Ja und? Sind deswegen jetzt weniger Spieler zu beachten?
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Re: FC Bayern München

Beitrag von garfield336 »

Heute geht es nur 6-0 aus, Es ist ja nicht der HSV der Gegner.
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Fuerst_48 »

garfield336 hat geschrieben:(25 Apr 2018, 17:29)

Heute geht es nur 6-0 aus, Es ist ja nicht der HSV der Gegner.
Optimismus ist okay...aber am Boden der REALITÄT bleiben - auch!!
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Polibu »

Ich möchte nur ein schönes Spiel sehen. Bin zwar Bayern-Sympathisant, aber eben kein Bayern-Fan(atiker)
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Kritikaster »

garfield336 hat geschrieben:(25 Apr 2018, 17:29)

Heute geht es nur 6-0 aus, Es ist ja nicht der HSV der Gegner.
Das WÄRE für Real HSV- oder BVB-Niveau, und daran glaube ich nun wirklich nicht ... :D
Der am höchsten entwickelte Sinn ist der Unsinn. (Peter E. Schumacher)
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Re: FC Bayern München

Beitrag von garfield336 »

Kritikaster hat geschrieben:(25 Apr 2018, 18:04)

Das WÄRE für Real HSV- oder BVB-Niveau, und daran glaube ich nun wirklich nicht ... :D
HSV kriegt meistens 8 eingeschenkt :)
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Alexyessin »

Martinez spielt Libero. Interessant.
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Alexyessin »

Tor. Kimmich
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Polibu »

Klasse Tor.
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Orbiter1 »

Fehlt ja nur noch 1 Tor von Real und mein Tip geht in Erfüllung.
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Alexyessin »

Robben raus, Boateng raus. Hm.
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Polibu »

Boateng muss raus. Das ist bitter.
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Orbiter1 »

Ribery vergeigt eine 100%ige. Die wird ihm hoffentlich vom Gehalt abgezogen.
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Alexyessin »

Ganz schönes Geholze grad.
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Re: FC Bayern München

Beitrag von Alexyessin »

Orbiter1 hat geschrieben:(25 Apr 2018, 21:24)

Ribery vergeigt eine 100%ige. Die wird ihm hoffentlich vom Gehalt abgezogen.
Ball versprungen - passiert.
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