Moderator: Moderatoren Forum 6
ValvPiti ist einer der großen Favoriten. Aber in diesem Jahr hat die UCI nicht die Kontrolle über die Dopingproben, sondern der französische Radsportverband. Und nach der positiven Probe von Beltran werden sich die italienischen Behörden schon die Hände reiben, wenn die Tour vorbeischaut.yogi61 hat geschrieben:Mal ne Frag an die Experten hier. Gibt es eigentlich auch einen Spanier der gewinnen kann? Nach dem bisherigen Sportjahr müsste das doch der Fall sein sein.
Ach, die sogenannte Freakshow, die gerade durch Frankreich tingelt, ist nur ein kleiner Vorgeschmack oder warm up für das echte Spektakel in Peking.Derjohnkiwi hat geschrieben:Wettbüro geschlossen :twisted:
Warum lernen die Schwachmatikus es nicht ich dacht immer Radsport geht nicht aufs Hirn :irony:
ja, ist doch aber seltsam, dass diese massive Häufung von "Aufdeckungen" nur bei der Tour passieren. Wird bei anderen Rennen nicht kontrolliert oder von der Öffentlichkeit nicht zur kenntnis genommen?Kibuka hat geschrieben:Der Radsport ist schon lange nicht mehr ernst zu nehmen. Was wir hier wieder sehen dürfte nur die sprichwörtliche Spitze des Eisbergs sein.
Kein Problem, ich schaue dann auf RTL oder Eurosport :comfort:yogi61 hat geschrieben:Jetzt hat man auch noch einen Top-Fahrer erwischt.
http://www.spiegel.de/sport/sonst/0,1518,566440,00.html
ARD und ZDF sollten jetzt endlich aus der Berichterstattung aussteigen.
Garfield335 hat geschrieben:
Kein Problem, ich schaue dann auf RTL oder Eurosport :comfort:
Nein, bei andern wird nicht kontrolliert.JansSammerlath hat geschrieben:
ja, ist doch aber seltsam, dass diese massive Häufung von "Aufdeckungen" nur bei der Tour passieren. Wird bei anderen Rennen nicht kontrolliert oder von der Öffentlichkeit nicht zur kenntnis genommen?
Garfield335 hat geschrieben:
Nein, bei andern wird nicht kontrolliert.
Bei der 3-wöchigen Tour de France gibt es mehr Kontrollen, als während einer gesamten Fussballsaison in Europa!
Doping ist bei jeder Sportart vom Vorteil, aber dazu kann man ja gerne einen separaten Thread aufmachenyogi61 hat geschrieben:
Erstens ist das falsch und zweitens ist es beim Radsport auch bitter nötig,beim Fußball nicht.
dasVAU hat geschrieben: Das wage ich zu bezweifeln.
Garfield335 hat geschrieben:
Doping ist bei jeder Sportart vom Vorteil, aber dazu kann man ja gerne einen separaten Thread aufmachen
Es gibt noch andere Gründe für Leistungssteigerungen....dasVAU hat geschrieben: Guck dir nur mal an, wie sich die Laufleistung in den letzten 20 Jahren geändert hat, das ist auf normalem Wege nicht wirklich zu erreichen. Belege? Es kamen ja auch einige Fußballer zu Dr. Fuentes. Und findest du es nicht erstaunlich, dass gerade Spanien bzw span. Vereine in Ausdauersportarten wie Fußball, Volleyball, Basketball etc. in den letzten Jahren so sehr erfolgreich waren?
dasVAU hat geschrieben: Guck dir nur mal an, wie sich die Laufleistung in den letzten 20 Jahren geändert hat, das ist auf normalem Wege nicht wirklich zu erreichen. Belege? Es kamen ja auch einige Fußballer zu Dr. Fuentes. Und findest du es nicht erstaunlich, dass gerade Spanien bzw span. Vereine in Ausdauersportarten wie Fußball, Volleyball, Basketball etc. in den letzten Jahren so sehr erfolgreich waren?
Yogi, es kommt auch auf die Qualität der Kontrollen an, bzw. nach den Substanzen, nach denen gesucht wird. Da setzt die Tour mal wieder neue Maßstäbe.yogi61 hat geschrieben:Seit dem Anti-Doping-Symposium in Stuttgart (2007) gibt es schon regelmässige Dopingkontrollen. Bisher sind um die zwanzig Spieler erwischt worden. Meistens haben sie verbotene Nahrungsergänzungsmittel zu sich genommen oder hatten ganz einfach nur mal gekifft. Sind ja schliesslich junge Leute.
Das ist korrekt, in Frankreich geht man anders mit dem Thema um, Dort ziehen alle an einem Strang! Tour-Organisation, Politik, Justiz und Polizei, die geben sich wenigstens Mühe sicher zu stellen, dass NIEMAND davon kommt.Dr. John Becker hat geschrieben: Yogi, es kommt auch auf die Qualität der Kontrollen an, bzw. nach den Substanzen, nach denen gesucht wird. Da setzt die Tour mal wieder neue Maßstäbe.
Aber keine Sorge, die olympischen Spiele in Peking werden die saubersten Spiele aller Zeiten. Wacht endlich auf! Im Profisport ist Doping Tagesgeschäft!
Bei der Leitfunktion, die die Tour für den Radsport besitzt, dürfte diese Hoffnung vielleicht nicht ganz vergebens sein.Dr. John Becker hat geschrieben: (Ja, ich geb es zu, die Hoffnung stirbt zuletzt!).
Nimm es bitte nicht persönlich, aber du hast wohl nicht so viel Ahnung vom Radsport? Richtig?JansSammerlath hat geschrieben:Bei der Leitfunktion, die die Tour für den Radsport besitzt, dürfte diese Hoffnung vielleicht nicht ganz vergebens sein.
Okay,klär mich auf.Dr. John Becker hat geschrieben: Nimm es bitte nicht persönlich, aber du hast wohl nicht so viel Ahnung vom Radsport? Richtig?
Das wirkliche Problem sind nicht die Fahrer, denn diese erfüllen nur Vorgaben und/oder kämpfen um ihren Job. Der Fisch stinkt immer vom Kopf her.JansSammerlath hat geschrieben:Okay,klär mich auf.
Das war taktisch eine äußerst bescheidene Vorstellung von CSC, da ist man von Riis anderes gewohnt. CSC wird morgen und übermorgen mächtig Randale machen müssen, sonst ist das Gelbe spätestens Samstag wieder bei Evans oder sogar bei Mentschow.Garfield335 hat geschrieben:Ich habe heute die TdF verpasst
Fränk ist jetzt in Gelb
UNGLAUBLICH !
Im Zeitfahren können die CSC-Leute nicht mithalten, das weiss man.Dr. John Becker hat geschrieben: Das war taktisch eine äußerst bescheidene Vorstellung von CSC, da ist man von Riis anderes gewohnt. CSC wird morgen und übermorgen mächtig Randale machen müssen, sonst ist das Gelbe spätestens Samstag wieder bei Evans oder sogar bei Mentschow.
:comfort: Stimmt Fahren jetzt ja schon so viele Begleit-Autos mit, daß man Angst haben muß, daß die Chemie-Radler am Kühler hängen bleiben. Man kommt ja beim Zuschauen zu der Überzeugung, daß die Tour ein Autorennen von Kombi-Fahrenden Familienvaties zwischen vereinzelt auftretenden Radlern ist ist. Am Strassenrand lungern gelangweilte Glotzies, die sich fragen was sie überhaupt dort wollen. Ok, ab und zu rollt mal ein Werbeträger vorbei.Garfield335 hat geschrieben: Jedenfalls war die Tour noch nie so spannend, wie dieses Jahr :yippie:
Villeicht sogar noch mehr. Wen wundert es? Die deutsche Presse hat ja anscheinend nichts anderes zu tun, als Hetze zu betreibenDr. John Becker hat geschrieben:So langsam schießt sich die Presse auf Fränk Schleck ein...
Garfield335 hat geschrieben:
Wen wundert es? Die deutsche Presse hat ja anscheinend nichts anderes zu tun, als Hetze zu betreiben
Es geht um das Gerücht, dass Herr Bjarne Riis, Ivan Basso und Fränk Schleck im Jahre 2005 zusammen bei Dokter Fuentes waren.yogi61 hat geschrieben:
Hähhhh?
Garfield335 hat geschrieben:
Es geht um das Gerücht, dass Herr Bjarne Riis, Ivan Basso und Fränk Schleck im Jahre 2005 zusammen bei Dokter Fuentes waren.
So nebenbei, wir haben mittlerweile das Jahr 2008
yogi61 hat geschrieben:
Warum sollte man Herrn Schleck denn schonen? Ich glaube kaum,dass die Presse etwas gegen den Mann hat.
Naja ich glaube eher, dass sie SZ ein neues Thema braucht um das Sommerloch zu füllen, Es gibt bisher eine Theorie die irgendein Schreiber der SZ sich in seinem Kopf ausgedacht hat.yogi61 hat geschrieben:
Warum sollte man Herrn Schleck denn schonen? Ich glaube kaum,dass die Presse etwas gegen den Mann hat.
Die SZ und insbesondere der Autor Andreas Burkert ist sehr seriös einzuschätzen. Ich glaube, da platzt bald die nächste Bombe, zumal mir der CSC-Teamchef äußerst suspekt ist.Garfield335 hat geschrieben:Naja ich glaube eher, dass sie SZ ein neues Thema braucht um das Sommerloch zu füllen, Es gibt bisher eine Theorie die irgendein Schreiber der SZ sich in seinem Kopf ausgedacht hat.
Ich dachte eigentlich die SZ wäre eine seriöse Zeitung......
http://www.sueddeutsche.de/sport/557/303552/text/
Der Artikel wurde aber im Boulevard Stil geschrieben, er hat eher alles vernebelt als für Klarheit zu sorgen. Sowas nenne ich unseriös. und da die SZ, die einzige Quelle zu diesem Thema ist, macht die Sache nicht unbedingt klarer.Dr. John Becker hat geschrieben: Die SZ und insbesondere der Autor Andreas Burkert ist sehr seriös einzuschätzen. Ich glaube, da platzt bald die nächste Bombe, zumal mir der CSC-Teamchef äußerst suspekt ist.
Also das klingt nicht gerade nebulös:Garfield335 hat geschrieben:Der Artikel wurde aber im Boulevard Stil geschrieben, er hat eher alles vernebelt als für Klarheit zu sorgen. Sowas nenne ich unseriös. und da die SZ, die einzige Quelle zu diesem Thema ist, macht die Sache nicht unbedingt klarer.
Und Riis' Einstellung zum Doping ist auch kein Geheimnis.Internationale Ermittler, die sich mit der Operación Puerto um den Arzt Eufemiano Fuentes beschäftigen, bestätigen der Süddeutschen Zeitung, dass ihnen Hinweise vorlägen, wonach Teamchef Bjarne Riis persönlich bei dem spanischen Blutdoktor vorstellig geworden sei – als Begleiter seiner Profis. Konkret genannt worden sei in polizeilichen Gesprächsnotizen der Name von Frank Schleck, der vor Kollege Sastre in Gelb durch Frankreich radelte. „Die Namen Riis und Frank Schleck sind uns natürlich bekannt“, sagten übereinstimmend ein Ermittler und ein Behördensprecher der SZ, „und es gibt dort Zusammenhänge mit Herrn Fuentes.“ Die angebliche Kundschaft des aktuellen Tour-Zweiten Frank Schleck sei sogar „mit Sachbeweisen zu belegen“. Ob dieser Kontakt der naheliegenden Absicht des Blutdopings diente, ist jedoch noch ungeklärt.
Internationale Ermittler, die sich mit der Operación Puerto um den Arzt Eufemiano Fuentes beschäftigen, bestätigen der Süddeutschen Zeitung, dass ihnen Hinweise vorlägen, wonach Teamchef Bjarne Riis persönlich bei dem spanischen Blutdoktor vorstellig geworden sei – als Begleiter seiner Profis. Konkret genannt worden sei in polizeilichen Gesprächsnotizen der Name von Frank Schleck, der vor Kollege Sastre in Gelb durch Frankreich radelte. „Die Namen Riis und Frank Schleck sind uns natürlich bekannt“, sagten übereinstimmend ein Ermittler und ein Behördensprecher der SZ, „und es gibt dort Zusammenhänge mit Herrn Fuentes.“ Die angebliche Kundschaft des aktuellen Tour-Zweiten Frank Schleck sei sogar „mit Sachbeweisen zu belegen“. Ob dieser Kontakt der naheliegenden Absicht des Blutdopings diente, ist jedoch noch ungeklärt.
Der Artikel schreibt von einem angeblichen Kontakt, der durch Sachbelege nachzuweisen ist. Dieser Kontakt fand im Jahre 2005 statt. Wir haben das Jahr 2008Dr. John Becker hat geschrieben: Und Riis' Einstellung zum Doping ist auch kein Geheimnis.
Es wäre demnach noch nicht verjährt.Garfield335 hat geschrieben:Der Artikel schreibt von einem angeblichen Kontakt, der durch Sachbelege nachzuweisen ist. Dieser Kontakt fand im Jahre 2005 statt. Wir haben das Jahr 2008
Die Ermittlungen laufen scheinbar noch, und im Gegensatz zu Valverde taucht der Name Schleck nun erstmalig auf. Und ich warte auch noch auf die Namen der 150 anderen Sportler, die auf der Liste stehen.1. Frage: Wieso kramt die SZ so ein Artikel aus der Schublade, an dem Tag wo Fränk Schleck das gelbe Trikot hatte, nach der entscheidenden Etappe der Tour nach Alpe d'huez. Es scheinen sich keinesfalls um neue Erkenntnisse oder Ermittlungen zu handeln.
Der Autor spricht von "Sachbeweisen", in welcher Form diese vorliegen, ist noch nicht geklärt. Daraus einen Rufmord abzuleiten geht mir etwas zu weit.2tens, Da heisst es im Artikel, dass es ungeklärt sei, ob dieser angeblicher Kontakt der naheliegenden Absicht des Blutdopings dienen sollte.
Das heisst konkret, die Absicht des Autors, ist die Verleumdung und übler Nachrede ohne einen Beweis zu haben. Der Author gibt sogar zu, dass alles ungeklärt ist!. Der Author hat keine Ahnung, und will dennoch einem Radsportprofi des Doping bezichtigen.
Darauf warte ich auch, aber ich gehe davon aus dass die Arbeitgeber einiger Fussballprofis, Beiträge im 2-stelligen Millionenbereich als Schweigegeld zahlen würden :hat:Dr. John Becker hat geschrieben: Die Ermittlungen laufen scheinbar noch, und im Gegensatz zu Valverde taucht der Name Schleck nun erstmalig auf. Und ich warte auch noch auf die Namen der 150 anderen Sportler, die auf der Liste stehen.
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2 Morddrohungen, mit dem Hinweis daß keine 3. erfolgt, hat Fuentes ja bekommen.Garfield335 hat geschrieben:Darauf warte ich auch, aber ich gehe davon aus dass die Arbeitgeber einiger Fussballprofis, Beiträge im 2-stelligen Millionenbereich als Schweigegeld zahlen würden :hat:
