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Du schreibst in diesem Thread, hast absolut nichts beizutragen, keinerlei Ahnung, postest keine Quellen außer Southpark und kommst mit Metadiskussion?Provokateur hat geschrieben:(23 Aug 2017, 11:41)
Als ob ich mich nur auf Interpunktion berufen hätte. Aber schöne Metadiskussion.
Der Titel ist logischerweise eine Überspitzung.Provokateur hat geschrieben:(23 Aug 2017, 11:56)
Ich habe dir schon gesagt, was ich meine:
Du übertreibst. Es findet keine Kulturrevolution statt. Die umgekippten Denkmäler werden wieder aufgerichtet. Die Sachbeschädiger werden strafrechtlich verfolgt.
Mehr muss ich dazu auch nicht sagen.
Das ist mein Punkt. Dass du diesen ablehnst, kann ich verstehen, aber nicht ändern. Du gehörst nämlich zu dem Menschenschlag, die eine einmal gefasste Meinung nur sehr schwer wieder ändern.
Wenn ich um so weniger keine Ahnung habe, dann habe ich ja eine Ahnung. Doppeltes Negativ ergibt Positiv. Aber schön.Yossarian hat geschrieben:(23 Aug 2017, 12:01)
Du gehörst zu dem Menschenlag der zu allem eine Meinung aber leider um so weniger keine Ahnung hat.
Mit meinen Argumenten setzt du dich ja nicht auseinander. Ich habe durchaus mehr gebracht als nur deine offensichtlichen Fehler. Ich habe auf die Fehler in deiner Wahrnehmung hingewiesen. Darauf antwortest du aber nicht.Yossarian hat geschrieben:(23 Aug 2017, 12:01)
Setz dich mit ein paar der Quellen auseinander oder geh von mir aus weiter Southpark schauen oder Interpunktion pauken, damit scheinst du dich ja auszukennen.
Danke für den link, der vor allem mit haßerfüllten Menschen beeindruckt. Auch aus eigener Anschauung der US amerikanischen Unis sehe ich das Ganze als bedenklich. Ich verweise auf die Kontroverse am Evergreen College, wo nun von linker Seite ein Tag "Rassentrennung" mit Verweis auf "White privilige" gefordert wird, Antirassismus wird zu Rassismus:Yossarian hat geschrieben:(23 Aug 2017, 08:46)
Oder die Säuberungen an amerikanischen Universitäten im Rahmen der "PC"
Die Bilder und Videos erinnern dich nicht an Maos China?
Die Südstaaten kämpften um die Sklaverei zu erhalten. Und es war nun mal der Süden der den Krieg begann. So wurde dem Norden ein Krieg gegen die Sklaverei praktisch aufgezwungen.Yossarian hat geschrieben:(23 Aug 2017, 08:42)Die Geschichte wird umgeschrieben, der Sezessionskrieg wurde nur von der Union in einen Kampf gegen Sklaverei umgedeutet um die Unterstützung Frankreichs zu bekommen, Ursachen waren andere.
Genau darauf hab' ich doch versucht, in meinem Beitrag einzugehen: Auch ein Phänomen wie "Trump" (plus Begleiterscheinungen) kann nicht einfach aus dem Nichts heraus entstehen. Die Zeitungen (national wie international) sind voll von Artikeln mit Überschriften wie "Trump schert sich einen Dreck um politische Korrektheiten". Das ist auch richtig. Nur: Als wenn er und seine Wähler sich vor dieser Wahl darum geschert hätten. Insofern besteht die "Reaktion" nur darin, dass diese Kräfte die Oberhand gewonnen haben. Nicht darin, dass diese Kräfte angesichts grassierender politischer Überkorrektheit in sich gegangen sind und beschlossen haben, damit nun endlich mal Schluss zu machen.Yossarian hat geschrieben:(23 Aug 2017, 10:58)
Du vertauschst Urache und Wirkung Trump ist die Reaktion, nicht die Ursache.
Safe spaces erscheinen Deutschen merkwürdig, sind aber tief verwurzelt in der amerikanischen Kultur. Es weiß wohl jeder, dass in den USA Schimpfwörter zensiert werden. Im frei empfangbaren Fernsehen ist das sogar gesetzlich vorgeschrieben und vom US-Verfassungsgericht abgesegnet. Die Begründung ist, dass die Menschen, durch ihr Recht auf Privatsphäre, ein Recht haben nicht mit so etwas belästigt zu werden.Provokateur hat geschrieben:(23 Aug 2017, 09:26)
Der Kulturwandel, speziell an den US-Universitäten, ist mir sehr wohl bewusst. Bestens ausgedrückt wurde dieser in der Southpark-Folge 19/5 "Safe Space".
Aha, Anhänger des Postmodernismus?Voight-Kampff hat geschrieben:(23 Aug 2017, 15:26)
Safe spaces erscheinen Deutschen merkwürdig, sind aber tief verwurzelt in der amerikanischen Kultur. Es weiß wohl jeder, dass in den USA Schimpfwörter zensiert werden. Im frei empfangbaren Fernsehen ist das sogar gesetzlich vorgeschrieben und vom US-Verfassungsgericht abgesegnet. Die Begründung ist, dass die Menschen, durch ihr Recht auf Privatsphäre, ein Recht haben nicht mit so etwas belästigt zu werden.
ETA: Soll heißen, dass es in diesem Kulturkampf nicht um Rede- oder Meinungsfreiheit geht, sondern um gesellschaftliche Privilegien. Das ganze Land ist/war ein Safe Space für konservative Christen und Rassisten. Jetzt sind diese Gruppen auf der Verliererseite.
Bei Orwell zählt der Einzelne nichts.
Eben nicht. Die Gruppen- und "Identitäts"zugehörigkeit wird derzeit immer wichtiger. "Gerechtigkeitswahlkampf" für Gruppen, ohne klare Definition was konkret gerecht ist, Gender, Migrationshintergrund, African American, etc.Provokateur hat geschrieben:(24 Aug 2017, 10:45)
Bei Orwell zählt der Einzelne nichts.
Bei den derzeitigen Zuständen zählt der Einzelne alles.
Warum unterstellt du so was? Meinst du, dass ist ein geschickter Schachzug oder ist das nur Leseschwäche?Tatjana hat geschrieben:(24 Aug 2017, 10:22)
Aha, Anhänger des Postmodernismus?
Die Gesellschaft besteht also nur aus verschiedenen Gruppen von Unterdrückten und Unterdrückern, pffh ...,
Das ist halt die amerikanische Kultur. Versuch mal einem Amerikaner zu erklären was ein Ehrdelikt ist. Verstehen die auch nicht. (Das ist allerdings eine Merkwürdigkeit des Englischen Rechts.)]Rede- und Meinungsfreiheit ist ein Privileg! Safe Spaces schützen die "Gefühle" der sensiblen "Snowflake"-Studenten. Wer andere Meinungen vertritt (und ich meine nicht den KKK oder andere Rassisten!) kann jetzt "Gefühle" verletzen und Gefühle sind immer subjektiv. An den US Unis wird man inzwischen von immer mehr Verboten und Vorgaben umzingelt, Gefühle verletzen ist jetzt bei Strafandrohung verboten.
Wo siehst du so was?Tatjana hat geschrieben:Eben nicht. Die Gruppen- und "Identitäts"zugehörigkeit wird derzeit immer wichtiger. "Gerechtigkeitswahlkampf" für Gruppen, ohne klare Definition was konkret gerecht ist, Gender, Migrationshintergrund, African American, etc.
Orwell im Sinne von Neusprech, Gedankenpolizei, Reinigung der Sprache von "schädlichen" Begriffen. Die sozialistische Partei bei Orwell verfolgt als elementares Konzept zur Kontrolle der Gedanken: Die Kontrolle der Vergangenheit. Deshalb wird im Orwellschen Ministerium für Wahrheit ein gigantischer Aufwand betrieben, alle existierenden Dokumente der gegenwärtigen Parteilinie anzupassen.
Ähnliche Ansätze und Entwicklungen könnte man heute erkennen, oder etwa nicht?
Sehe ich anders. Du könntest dich sexuell als Apache Kampfhubschrauber, als demisexuell Genderfluid oder als pansexuell Two-Spirit identifizieren. Du könntest deine eigene Gruppe aufmachen und dich sexuell als "Xomp" identifizieren. All jenes ist dir erlaubt. Da bist du total frei.Tatjana hat geschrieben:(24 Aug 2017, 11:20)
Eben nicht. Die Gruppen- und "Identitäts"zugehörigkeit wird derzeit immer wichtiger.
"Gerechtigkeitswahlkampf" für Gruppen, ohne klare Definition was konkret gerecht ist,
Orwell im Sinne von Neusprech, Gedankenpolizei, Reinigung der Sprache von "schädlichen" Begriffen.
Die sozialistische Partei bei Orwell verfolgt als elementares Konzept zur Kontrolle der Gedanken: Die Kontrolle der Vergangenheit. Deshalb wird im Orwellschen Ministerium für Wahrheit ein gigantischer Aufwand betrieben, alle existierenden Dokumente der gegenwärtigen Parteilinie anzupassen.
Da bin ich eher bei "etwa nicht". Ich sehe niemanden, der die Vergangenheit umschreiben will. Ich sehe nur Leute, die es nicht mögen, wenn die Verteidiger der Sklaverei ein Denkmal haben. Ein wenig Gelassenheit täte allen gut.Ähnliche Ansätze und Entwicklungen könnte man heute erkennen, oder etwa nicht?
Hier:Voight-Kampff hat geschrieben:(24 Aug 2017, 11:37)
Wo siehst du so was?
Voight-Kampff hat geschrieben:..., dass es in diesem Kulturkampf nicht um Rede- oder Meinungsfreiheit geht, sondern um gesellschaftliche Privilegien. Das ganze Land ist/war ein Safe Space für konservative Christen und Rassisten. Jetzt sind diese Gruppen auf der Verliererseite.
Du hast in den USA aber nicht mehr das gleiche Recht zu widersprechen wenn Du z.B. im Einklang mit der Biologie nur von zwei Geschlechtern ausgehst und Du landest schnell am Pranger oder vor Gericht, wenn Du nicht pc-sprachlich einwandfrei formulierst. In den USA sind schon linksliberale Profs rausgeflogen, weil ihnen die PC-Vorgaben zu Faschingskostümen (!) zu streng vorkamen und sie die Verantwortung für die Kostümwahl den Studenten überlassen wollten. In Kanada gibt es jetzt die Bill C 16, wonach Du die Gender-untentschlossenen jeweils mit dem von Ihnen gewünschten komischen Pronomen ansprechen musst, sonst kommt Papa Staat.Provokateur hat geschrieben:(24 Aug 2017, 11:41)
Sehe ich anders. Du könntest dich sexuell ... Two-Spirit identifizieren. Du könntest deine eigene Gruppe aufmachen und dich sexuell als "Xomp" identifizieren. All jenes ist dir erlaubt. Da bist du total frei.
Während normale Leute dich dann belächeln und das ganze als Spinnerei abtun, erntest du an US-Universitäten dafür verständnisvolles Nicken und interessierte Nachfragen. Und du hast das Recht, dich als Xomp ansprechen zu lassen. Und das Recht auf einen diskriminierungsfreien Safe Space, wo den ganzen Tag Katzenvideos laufen.
Funktioniert aber auch nur in einem System wie bei Orwell. Im echten Leben erzeugt das Reaktanz. Immerhin kannst du deine Kritik laut äußern, udn auch in den USA bleiben diese Verwirrungen nicht unwidersprochen.
Ich sehe niemanden, der die Vergangenheit umschreiben will. Ich sehe nur Leute, die es nicht mögen, wenn die Verteidiger der Sklaverei ein Denkmal haben. .
Aha..
...ist also ein Beleg für das:Voight-Kampff hat geschrieben:..., dass es in diesem Kulturkampf nicht um Rede- oder Meinungsfreiheit geht, sondern um gesellschaftliche Privilegien. Das ganze Land ist/war ein Safe Space für konservative Christen und Rassisten. Jetzt sind diese Gruppen auf der Verliererseite.
Tatjana hat geschrieben:(24 Aug 2017, 11:20)Eben nicht. Die Gruppen- und "Identitäts"zugehörigkeit wird derzeit immer wichtiger. "Gerechtigkeitswahlkampf" für Gruppen, ohne klare Definition was konkret gerecht ist, Gender, Migrationshintergrund, African American, etc.
Orwell im Sinne von Neusprech, Gedankenpolizei, Reinigung der Sprache von "schädlichen" Begriffen. Die sozialistische Partei bei Orwell verfolgt als elementares Konzept zur Kontrolle der Gedanken: Die Kontrolle der Vergangenheit. Deshalb wird im Orwellschen Ministerium für Wahrheit ein gigantischer Aufwand betrieben, alle existierenden Dokumente der gegenwärtigen Parteilinie anzupassen.
Du sprichst sehr gut deutsch, aber von der deutschen Kultur hast du keine Ahnung. Nazi-und Kommunistendenkmäler wurden in Deutschland größtenteils von Staats wegen geschleift. Ein Staatsdiener der sich Nazi- oder Kommunistensymbolik bedient ist schnell seinen Job los.Tatjana hat geschrieben:(24 Aug 2017, 13:49)Aber Denkmäler und Staßennamen? Lee`s Denkmal "nicht mögen" ist etwas völlig anderes, als wenn ein Mob von selbstgerechten Tugendwächtern rechtswidrig Denkmäler schleift. Eine ausreichende Diskussion und Alternativen (z.B. Gegendenkmal oder eine Tafel mit Erklärungen) werden gar nicht mehr zugelassen. Muss dir als Staatsdiener, der sich mit seinem Verein identifiziert, doch auch komisch vorkommen?
http://edition.cnn.com/2017/08/23/opini ... 26PMVODtopSo imagine if you're scheduled to be the announcer for ESPN's livestream of the University of Virginia's season-opener football game against William and Mary in a few weeks and your name is Robert Lee. But you have watched, along with the world, as thousands of torch-wielding, white supremacists screaming hate-filled chants marched around the UVA campus and rallied all their hate at the foot of a statue bearing your name: Robert Lee. A monument the city had voted to remove under state objections. Well, it's not unreasonable, even though you are Asian-American, that you — and your employer — may have some concerns.
Auch wenn ich keine Ahnung habe, schreibe ich weiter. Genau wie Du.Voight-Kampff hat geschrieben:(24 Aug 2017, 15:36)
, aber von der deutschen Kultur hast du keine Ahnung. Nazi-und Kommunistendenkmäler wurden in Deutschland größtenteils von Staats wegen geschleift. Ein Staatsdiener der sich Nazi- oder Kommunistensymbolik bedient ist schnell seinen Job los.
Was die USA angeht: Frag dich mal wo die ganzen Denkmalswächter waren, als nach dem letzten Golfkrieg, Saddamstatuen von wilden Mobs gestürzt wurden. Lass dich nicht von denen verarschen. Denen geht's nicht um Geschichte sondern darum, wofür diese Statuen stehen.
Saddam Hussein war erstens ein Diktator, zweitens ein Kriegsgegner und drittens hat die Person nichts mit den USA zu tun. Warum sollten in dem Fall die gleichen Leute für Saddam Hussein sein, wenn sie für eine Person sind die für die Unabhängigkeit von den USA steht?Voight-Kampff hat geschrieben:(24 Aug 2017, 15:36)
Was die USA angeht: Frag dich mal wo die ganzen Denkmalswächter waren, als nach dem letzten Golfkrieg, Saddamstatuen von wilden Mobs gestürzt wurden. Lass dich nicht von denen verarschen. Denen geht's nicht um Geschichte sondern darum, wofür diese Statuen stehen.
Wann hat diese "Kulturrevolution" denn angefangen? Worum geht es?Tatjana hat geschrieben:(24 Aug 2017, 17:34)
Auch wenn ich keine Ahnung habe, schreibe ich weiter. Genau wie Du.
Hier geht`s um eine Kulturrevolution von Innen, also aus dem Land und der Bevölkerung selbst. Wenn ein Umsturz von Außen durch Krieg etc. kommt, ist es was ganz anderes. Da werden die alten Werte natürlich immer "auf links gedreht".
Auch Lee war ein Kriegsgegner der USA und darüber hinaus ein Verräter. Das Ungewöhnliche ist, dass Statuen von ihm toleriert wurden. Nicht dass das jetzt aufhört. Lee steht in erster Linie nun mal für die Südstaaten. Also für Sklaverei und Rassismus, nicht Unabhängigkeit.Adam Smith hat geschrieben:(24 Aug 2017, 17:42)
Saddam Hussein war erstens ein Diktator, zweitens ein Kriegsgegner und drittens hat die Person nichts mit den USA zu tun. Warum sollten in dem Fall die gleichen Leute für Saddam Hussein sein, wenn sie für eine Person sind die für die Unabhängigkeit von den USA steht?
Hätten damals die Südstaaten gewonnen, dann wäre die USA heute keine Weltmacht und die Anhänger keine US-Amerikaner.
Genau, Fragen über Fragen ...Voight-Kampff hat geschrieben:(24 Aug 2017, 20:35)
Wann hat diese "Kulturrevolution" denn angefangen? Worum geht es?
So, so. Auf einmal betretenes Schweigen...
Lesen Sie bitte den Thread von Anfang an, dann wissen Sie, was gemeint ist. Ich muss nicht über jedes Stöckchen springen, das Sie mir hinhalten.Voight-Kampff hat geschrieben:(24 Aug 2017, 22:00)
So, so. Auf einmal betretenes Schweigen...
Hier ist was einfaches: Was passierte 1957 in Little Rock? Das kann man schön googeln.
Das ist doch eine nette Geste an die Besiegten.Voight-Kampff hat geschrieben:(24 Aug 2017, 20:40)
Auch Lee war ein Kriegsgegner der USA und darüber hinaus ein Verräter. Das Ungewöhnliche ist, dass Statuen von ihm toleriert wurden. Nicht dass das jetzt aufhört. Lee steht in erster Linie nun mal für die Südstaaten. Also für Sklaverei und Rassismus, nicht Unabhängigkeit.
Nicht wirklich. Diese Statuen wurden Jahrzehnte nach dem Ende des Krieges errichtet. Es ging nicht darum der Toten zu Gedenken sondern um einen Sieg zu feiern: Den, das der Status Quo trotz der Niederlage einigermaßen verteidigt werden konnte.
Ich erinnere mich gerade an eine Geschichte die ich mal von einem Geschichtslehrer gehört habe. Er war damals noch ein junger Referendar und war Beisitzer bei einer mündlichen Abitursprüfung. Der Prüfer war ein schon älterer Geschichtslehrer.Tatjana hat geschrieben:(24 Aug 2017, 13:49)
Du hast in den USA aber nicht mehr das gleiche Recht zu widersprechen wenn Du z.B. im Einklang mit der Biologie nur von zwei Geschlechtern ausgehst und Du landest schnell am Pranger oder vor Gericht, wenn Du nicht pc-sprachlich einwandfrei formulierst. In den USA sind schon linksliberale Profs rausgeflogen, weil ihnen die PC-Vorgaben zu Faschingskostümen (!) zu streng vorkamen und sie die Verantwortung für die Kostümwahl den Studenten überlassen wollten. In Kanada gibt es jetzt die Bill C 16, wonach Du die Gender-untentschlossenen jeweils mit dem von Ihnen gewünschten komischen Pronomen ansprechen musst, sonst kommt Papa Staat.
Ich hatte Trumps Wahl auch als Trotzreaktion auf die (lediglich wahrgenommene) Dominanz liberaler (im US-Sinne!) Positionen wahrgenommen.schokoschendrezki hat geschrieben:(25 Aug 2017, 07:09)
Mit dieser generellen Tendenz lässt sich mehr erklären als mit der Dominanz politischer Korrektheit an den Universitäten.
"Lediglich wahrgenommen" weil die in der Presse vertretenene hart linke Dominanz eben nicht der Realität der Bevölkerung entspricht was man am deutlichsten an der Trump Wahl sehen konnte.Provokateur hat geschrieben:(25 Aug 2017, 08:06)
Ich hatte Trumps Wahl auch als Trotzreaktion auf die (lediglich wahrgenommene) Dominanz liberaler (im US-Sinne!) Positionen wahrgenommen.
Trump wurde gewählt, weil den US-Amerikanern klargeworden ist, dass viele ihrer Städte (Agglomerationen wachsen) deutlich schrumpfen. Den Wikipedia-Artikel "List of shrinking cities in the United States" habe ich ja schon oft gepostet. Dafür gibt es mehrere Ursachen. Deutschland oder China gehören nicht dazu. Gewerkschaften (linke Spinner), eigenes Haus und Safe Spaces sind die Ursachen. Nirgendwo sonst auf der Welt gibt es so eine Trennung zwischen Bevölkerungsgruppen.schokoschendrezki hat geschrieben:(25 Aug 2017, 07:09)
Die These von der "Kulturrevolution von innen" in den USA halte ich deshalb für nicht (vollständig) schlüssig, weil das Phänomen Trump im großen (weltweiten und gegenwartsübergreifenden) Maßstab sich in eine globale Tendenz einreiht. Mit nationalen Besonderheiten freilich. Von Abe bis Modi. Von Kaczynski bis Orbán. Von Erdogan bis Putin. Wiederfokussierung auf die Nation, auf die nationalen "Werte", auf nationale Kultur und Religion statt Pragmatisismus. Auf eine generell rechtskonservative Politik mit autoritären Zügen.
Mit dieser generellen Tendenz lässt sich mehr erklären als mit der Dominanz politischer Korrektheit an den Universitäten.
Vielleicht wird es in den USA Zeit für einen zweiten Bürgerkrieg. Ich bin ja eh der Meinung, dass derjenige, der keine Probleme hat, sich selber welche schafft. Die Leute, die heute sagen, sie wären irgendwas nichtbinäres, hatten nie richtigen Hunger, richtige Schmerzen und richtige Angst.Adam Smith hat geschrieben:(25 Aug 2017, 08:42)
Trump wurde gewählt, weil den US-Amerikanern klargeworden ist, dass viele ihrer Städte (Agglomerationen wachsen) deutlich schrumpfen. Den Wikipedia-Artikel "List of shrinking cities in the United States" habe ich ja schon oft gepostet. Dafür gibt es mehrere Ursachen. Deutschland oder China gehören nicht dazu. Gewerkschaften (linke Spinner), eigenes Haus und Safe Spaces sind die Ursachen. Nirgendwo sonst auf der Welt gibt es so eine Trennung zwischen Bevölkerungsgruppen.
Bisher gab es ja einen Terrortoten. In Finnland gab es z.B. 2.Provokateur hat geschrieben:(25 Aug 2017, 09:31)
Vielleicht wird es in den USA Zeit für einen zweiten Bürgerkrieg. Ich bin ja eh der Meinung, dass derjenige, der keine Probleme hat, sich selber welche schafft. Die Leute, die heute sagen, sie wären irgendwas nichtbinäres, hatten nie richtigen Hunger, richtige Schmerzen und richtige Angst.
Klar, da werden dann alle möglichen Kleinigkeiten dann zu riesigen Problemen aufgeblasen. Der Mensch braucht einen gewissen Grundstress, ohne das "Schlechte" ist er nicht ind er Lage, das "Gute" zu erkennen.
Dann müsste es in Ländern mit Hunger und Gewalt friedlicher zugehen. Je weniger Stress, desto friedlicher geht es zu.Provokateur hat geschrieben:(25 Aug 2017, 09:31)
Klar, da werden dann alle möglichen Kleinigkeiten dann zu riesigen Problemen aufgeblasen. Der Mensch braucht einen gewissen Grundstress, ohne das "Schlechte" ist er nicht ind er Lage, das "Gute" zu erkennen.
Dazu müssten verschiedene Voraussetzungen erfüllt sein. Aber schau mal in die Parteien, die miteinander kämpfen - untereinander ist die Solidarität zumeist größer als unter Gruppen, die nicht mit anderen Gruppen, die im Krieg liegen.Adam Smith hat geschrieben:(25 Aug 2017, 09:48)
Dann müsste es in Ländern mit Hunger und Gewalt friedlicher zugehen. Je weniger Stress, desto friedlicher geht es zu.
Insgesamt schon. Die Gewalt gegen die eigenen Leute ist aber auch hier grösser. Der IS wäre hier ein gutes Beispiel.Provokateur hat geschrieben:(25 Aug 2017, 09:51)
Dazu müssten verschiedene Voraussetzungen erfüllt sein. Aber schau mal in die Parteien, die miteinander kämpfen - untereinander ist die Solidarität zumeist größer als unter Gruppen, die nicht mit anderen Gruppen, die im Krieg liegen.
Der IS ist als stark orthopraktische Organisation eher eine Ausnahmeerscheinung, weil hier nicht nur das gemeinsame militärische Ziel, sondern auch die individuelle Lebensweise im Fokus der Betrachtung lag.Adam Smith hat geschrieben:(25 Aug 2017, 09:57)
Insgesamt schon. Die Gewalt gegen die eigenen Leute ist aber auch hier grösser. Der IS wäre hier ein gutes Beispiel.
Unter Stalin und Pol Pot gab es das. Hier waren dann sogar die meisten Opfer Kommunisten. Es ist halt eine erzwungene Gemeinschaft und keine natürliche.Provokateur hat geschrieben:(25 Aug 2017, 09:59)
Der IS ist als stark orthopraktische Organisation eher eine Ausnahmeerscheinung, weil hier nicht nur das gemeinsame militärische Ziel, sondern auch die individuelle Lebensweise im Fokus der Betrachtung lag.
Historisch gesehen gab es das nicht oft.
Aber hier waren die meisten Opfer in den Eigengruppen Produkte der Zeiten ohne äußere Konflikte.Adam Smith hat geschrieben:(25 Aug 2017, 10:02)
Unter Stalin und Pol Pot gab es das. Hier waren dann sogar die meisten Opfer Kommunisten. Es ist halt eine erzwungene Gemeinschaft und keine natürliche.
Sollte ein Impeachment gegen Trump durchgehen wird es in der Tat zu Gewalt kommen, Millionen von Trump Anhängern werden das Putsch der linken Presse sehen.Provokateur hat geschrieben:(25 Aug 2017, 09:31)
Vielleicht wird es in den USA Zeit für einen zweiten Bürgerkrieg. Ich bin ja eh der Meinung, dass derjenige, der keine Probleme hat, sich selber welche schafft. Die Leute, die heute sagen, sie wären irgendwas nichtbinäres, hatten nie richtigen Hunger, richtige Schmerzen und richtige Angst.
Klar, da werden dann alle möglichen Kleinigkeiten dann zu riesigen Problemen aufgeblasen. Der Mensch braucht einen gewissen Grundstress, ohne das "Schlechte" ist er nicht ind er Lage, das "Gute" zu erkennen.
Das halte ich jetzt für etwas gewagt.Yossarian hat geschrieben:(25 Aug 2017, 10:08)
Sollte ein Impeachment gegen Trump durchgehen wird es in der Tat zu Gewalt kommen, Millionen von Trump Anhängern werden das Putsch der linken Presse sehen.
Und vielleicht nicht einmal zu Unrecht.
Stimmt. Verrat wird in diesen Kreisen nicht toleriert.Provokateur hat geschrieben:(25 Aug 2017, 10:10)
Das halte ich jetzt für etwas gewagt.
Ich weiß nicht, ob das ausreicht. Wenn Trump wirklich Kontakte zu Russland nachgewiesen werden können, dürfte das nicht unerheblichen Einfluss auf seine Anhänger haben. Verrat wird in diesen Kreisen nicht goutiert.
Russland ist kein kommunistischer Staat mehr. Verrat ist hier also unmöglich. Vor 1989 waren die Linken begeistert von Russland und nun halt nicht mehr.Provokateur hat geschrieben:(25 Aug 2017, 10:10)
Das halte ich jetzt für etwas gewagt.
Ich weiß nicht, ob das ausreicht. Wenn Trump wirklich Kontakte zu Russland nachgewiesen werden können, dürfte das nicht unerheblichen Einfluss auf seine Anhänger haben. Verrat wird in diesen Kreisen nicht goutiert.
"Der Russe" wird in den USA vielfach noch als Feind wahrgenommen. Unabhängig von den tatsächlichen politischen Verhältnissen. Amerikaner sind da durchschnittlich nicht so up to date...(viele denken ja auch noch, dass Hitler hier was zu sagen hätte.) Und wer sich dem Feind andient, der begeht Verrat.Adam Smith hat geschrieben:(25 Aug 2017, 10:19)
Russland ist kein kommunistischer Staat mehr. Verrat ist hier also unmöglich. Vor 1989 waren die Linken begeistert von Russland und nun halt nicht mehr.
Das mit Russland war vor der Wahl bekannt. Selbst China wird nicht mehr als kommunistische, sondern als kapitalitische Bedrohung angesehen. Vor Kommunisten hat hier keiner mehr Angst. Liegt vermutlich an China.Provokateur hat geschrieben:(25 Aug 2017, 10:31)
"Der Russe" wird in den USA vielfach noch als Feind wahrgenommen. Unabhängig von den tatsächlichen politischen Verhältnissen. Amerikaner sind da durchschnittlich nicht so up to date...(viele denken ja auch noch, dass Hitler hier was zu sagen hätte.) Und wer sich dem Feind andient, der begeht Verrat.
Das ist wahr. Ich löse es auf.Tatjana hat geschrieben:(24 Aug 2017, 22:30)
Lesen Sie bitte den Thread von Anfang an, dann wissen Sie, was gemeint ist. Ich muss nicht über jedes Stöckchen springen, das Sie mir hinhalten.
Googeln Sie doch einmal Thomas Sowell.
Man muß ja nur mal hinschauen. Da schützen keine besorgten Bürger die Denkmäler. Da marschieren Rechtsradikale auf. Der KKK und die Alt-Right Bewegung und Nazis mit Hakenkreuzflagge. Es sind die Rechten die General Lee instrumentalisieren. Die Rechten nutzen die Gelegenheit für ihre Kulturrevolution. Komisch das du dich für solche Leute stark machst. In der Geschichte steht General Lee für Sezession und Rassismus und nichts anderes. Darum wurden die Denkmäler überhaupt erst aufgestellt.Yossarian hat geschrieben:(23 Aug 2017, 08:42)
So wurden auch Bücherverbrennungen und Maos Kulturerevolution begründet.
Steht Lee primär für Sklavenhaltung? Stehen Denkmäler die gefallen Soldaten der Südstaaten gedenken für Sklaverei?
Lincoln muss natürlich auch weg, schließlich wurde die Sklaverei in den Sklavenhalter staaten des Nordens erst 1865 - nach Ende des Krieges verboten.
Die Geschichte wird umgeschrieben, der Sezessionskrieg wurde nur von der Union in einen Kampf gegen Sklaverei umgedeutet um die Unterstützung Frankreichs zu bekommen, Ursachen waren andere.
Es wird bald klar werden, dass Trump ein von den Ultranationalisten, seinen eigenen Verbündeten Getriebener werden wird. Der geschasste Berater Bannon ist an seinem Redaktionstisch und hat sich bereits in so kurzer Zeit eingeschossen: Er wettert gegen Trumps angeblich eingeknickte Afhganistan-Politik. Ähnlich wie Putin inzwischen ein Getriebener des Sturms ist, den er selbst entfacht hat. Dort sitzen die Ultras bei Sawtra,Yossarian hat geschrieben:(25 Aug 2017, 10:08)
Sollte ein Impeachment gegen Trump durchgehen wird es in der Tat zu Gewalt kommen, Millionen von Trump Anhängern werden das Putsch der linken Presse sehen.
Und vielleicht nicht einmal zu Unrecht.
