Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

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jack000
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Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von jack000 »

Wenn Begriffe wie "Fake News" und "Lügenpresse" die Runde machen, entsteht schnell der Eindruck: Die meisten Menschen in Deutschland glauben nicht mehr, was Journalisten berichten, und verzichten deshalb ganz darauf, Nachrichten zu hören oder zu lesen. Aber so ist es nicht, zeigt die Studie "Reuters Institute Digital News Survey 2017". Hierzulande ist das Interesse am Weltgeschehen demnach höher als in vielen anderen Ländern und das Vertrauen in eine korrekte Berichterstattung auch.

Jeder Zweite in Deutschland vertraut der Studie zufolge Nachrichten "eher" oder "voll und ganz". Damit ist die Glaubwürdigkeit der Medien im Vergleich zum Vorjahr leicht gesunken - um zwei Prozentpunkte. Jeder Fünfte sagt explizit, dass man den Nachrichten nicht vertrauen könne, heißt es in einer Teilstudie für Deutschland, die das Hans-Bredow-Institut am Donnerstag vorstellte .

Aus Sicht der Autoren ist das eher ein beruhigendes Ergebnis: "Ich würde mir mehr Sorgen machen, wenn 100 Prozent sagten, sie vertrauen all den Sachen, die sie innerhalb des gesamten Medienspektrums zu hören bekommen", meinte Sascha Hölig vom Bredow-Institut.
http://www.spiegel.de/lebenundlernen/jo ... 53505.html
Sicherlich wären 100% eine fragwürdige Größenordnung. Aber wie kann man sich denn so sehr mit gerade mal 50% loben? Jeder 2. vertraut den Nachrichten nicht! Eine jede Firma, deren Kunden ihr nur zu 50% Vertrauen wäre sofort weg vom Fenster und die stellen das als "beruhigendes Ergebnis" dar? Haben diese Leute den Schuss nicht gehört?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Yossarian
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Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Yossarian »

Ohne nach zuschauen, ich tippe die "eher" Fraktion wird auch zu den 50% gerechnet?
Wenn ich einen Vogel sehe der wie eine Ente watschelt und wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt dann nenne ich ihn eine Ente. Und wenn der Vogel dementiert eine Ente zu sein ist es eine russische Ente.
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Brainiac
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Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Brainiac »

jack000 hat geschrieben:(23 Jun 2017, 11:52)

http://www.spiegel.de/lebenundlernen/jo ... 53505.html
Sicherlich wären 100% eine fragwürdige Größenordnung. Aber wie kann man sich denn so sehr mit gerade mal 50% loben? Jeder 2. vertraut den Nachrichten nicht! Eine jede Firma, deren Kunden ihr nur zu 50% Vertrauen wäre sofort weg vom Fenster und die stellen das als "beruhigendes Ergebnis" dar? Haben diese Leute den Schuss nicht gehört?
Dein Firmenvergleich passt nicht ganz, denn die 50% beziehen sich auf "news overall". Vergleichbar wäre "news I consume", da sind es 58% (engl. Fassung der Studie, S. 70ff).

Der Rest hat halt sozusagen resigniert.

Im übrigen anscheinend ein hochinteressanter umfangreicher Report, bei SPON verlinkt, werde ich mir bei Gelegenheit wohl mal näher anschauen. :thumbup:
History doesn't repeat itself, but it often rhymes (Twain). Unfortunately, we can't predict the rhyme.
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Brainiac
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Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Brainiac »

Yossarian hat geschrieben:(23 Jun 2017, 12:02)

Ohne nach zuschauen, ich tippe die "eher" Fraktion wird auch zu den 50% gerechnet?
Ja, steht doch klar und deutlich im Zitat. :?:
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Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Yossarian »

Oh mein gott, die Studie und die Berichterstattung selbst grenzt an Fake news.
a) 41% der deutschen Studienteilnehmer sind über 55 Jahre alt was die Präferenzen natürlich auf Print und Fernsehen verschiebt.
b) "Stimme eher zu" wie im Spiegel beitrag genannt EXISTIERT gar nicht in der Studie sondern wird zusammengefasst zu "Stimme zu" "unentschieden" "stimme nicht zu"
c) Das Vertrauen in die Unbabhängigkeit der Medien von der Regierung liegt nur noch bei wahnsinnigen 36%

und das nur nach einem oberflächlichen überfliegen. Btw, ich empfehle die englische Version, die ist deutlich klarer und ehrlicher.
Wenn ich einen Vogel sehe der wie eine Ente watschelt und wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt dann nenne ich ihn eine Ente. Und wenn der Vogel dementiert eine Ente zu sein ist es eine russische Ente.
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Brainiac
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Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Brainiac »

Yossarian hat geschrieben:(23 Jun 2017, 12:29)

Oh mein gott, die Studie und die Berichterstattung selbst grenzt an Fake news.
a) 41% der deutschen Studienteilnehmer sind über 55 Jahre alt was die Präferenzen natürlich auf Print und Fernsehen verschiebt.
b) "Stimme eher zu" wie im Spiegel beitrag genannt EXISTIERT gar nicht in der Studie sondern wird zusammengefasst zu "Stimme zu" "unentschieden" "stimme nicht zu"
c) Das Vertrauen in die Unbabhängigkeit der Medien von der Regierung liegt nur noch bei wahnsinnigen 36%

und das nur nach einem oberflächlichen überfliegen. Btw, ich empfehle die englische Version, die ist deutlich klarer und ehrlicher.
Ich glaube, hier bist du etwas vorschnell in deinem Urteil.

zu a) Bitte deutsche Altersstruktur beachten. Bei Befragungen der Bevölkerungsteile ab 18 Jahren könnte das mit den 41% m.E. schon in etwa hinkommen und der allgemeinen Verteilung entsprechen.
zu b) Wieso soll das "stimme eher zu" nicht in der Studie existieren? Bildunterschrift zu Abbildung 11 in der deutschen Fassung beachten, da steht es doch. Die englische Fassung ist halt bzgl. D kürzer und aggregierter.
zu c) Don't shoot the messenger. Kann die Studie doch nichts für.
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Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Yossarian »

Brainiac hat geschrieben:(23 Jun 2017, 13:01)

Ich glaube, hier bist du etwas vorschnell in deinem Urteil.

zu a) Bitte deutsche Altersstruktur beachten. Bei Befragungen der Bevölkerungsteile ab 18 Jahren könnte das mit den 41% m.E. schon in etwa hinkommen und der allgemeinen Verteilung entsprechen.
zu b) Wieso soll das "stimme eher zu" nicht in der Studie existieren? Bildunterschrift zu Abbildung 11 in der deutschen Fassung beachten, da steht es doch. Die englische Fassung ist halt kürzer und aggregierter.
zu c) Don't shoot the messenger. Kann die Studie doch nichts für.
a) falsch
http://www.bpb.de/nachschlagen/zahlen-u ... rsstruktur
b) hast du recht, Zahlen fehlen allerdings. Wäre doch sehr interessant wieviel die "eher" Fraktion ausmacht?
c) die Studie nicht, die Berichterstattung im Spiegel allerdings schon, die ist eindeutig verschoben zu den Aussagen der Studie.
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Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Brainiac »

Wieso soll mich das jetzt widerlegen? :?:

Du musst den Anteil der Gruppe 55+ an der Gruppe 18+ berechnen. Das ist mit den meisten Statistiken gar nicht so einfach.
Wenn du das hier nimmst

https://de.statista.com/statistik/daten ... rsgruppen/

sind die 60+ bereits 33% von 18+. Für 55+ kommt noch ein Teil der Gruppe 40-59 dazu. Kann schon in etwa hinkommen.
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Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Yossarian »

Brainiac hat geschrieben:(23 Jun 2017, 13:20)

Wieso soll mich das jetzt widerlegen? :?:

Du musst den Anteil der Gruppe 55+ an der Gruppe 18+ berechnen. Das ist mit den meisten Statistiken gar nicht so einfach.
Wenn du das hier nimmst

https://de.statista.com/statistik/daten ... rsgruppen/

sind die 60+ bereits 33% von 18+. Für 55+ kommt noch ein Teil der Gruppe 40-59 dazu. Kann schon in etwa hinkommen.
Nicht einfach? Warum, nur die Basis muss auf 18+ angepasst werden. Wobei man natürlich die Frage stellen kann warum 85+ enthalten ist aber nicht 14-18. Egal, keine Lust mich um paar % zu streiten. 41% halte ich jedoch immer noch für weit überrepräsententiert
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Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Brainiac »

Yossarian hat geschrieben:(23 Jun 2017, 13:32)

Nicht einfach? Warum, nur die Basis muss auf 18+ angepasst werden.
Nicht einfach, weil es nicht so viele Statistiken mit 5er-Jahresschritten gibt, um 55+ klar abzugrenzen. In meiner Rechnung kann man den Anteil 55-59 an 40-59 ja auch nur mutmassen.
Wobei man natürlich die Frage stellen kann warum 85+ enthalten ist aber nicht 14-18.
Kann man, klar. Viele Befragungen fangen halt bei Volljährigkeit an, vor allem im politischen Umfeld, gibt auch Gründe dafür.
Egal, keine Lust mich um paar % zu streiten. 41% halte ich jedoch immer noch für weit überrepräsententiert
Nö. Bezogen auf Deutschlands 18+ eben nicht. Man kann die deutsche Altersstruktur selbst kritisieren, aber ich glaube, das führt hier zu weit. :D
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Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Brainiac »

Interessant auch aus der Deutschfassung, Seite 24:
Ebenso ist unter den Menschen, die äußerst und sehr an Nachrichten interessiert sind (56 %), das Vertrauen deutlich ausgeprägter als bei Menschen, die nicht sehr oder überhaupt nicht interessiert sind (19 %).
Lässt jetzt zwei Interpretationen zu. 1. Die Nichtinteressierten sind deshalb nicht interessiert, weil sie kein Vertrauen haben. Oder aber, und das halte ich für wahrscheinlicher: 2. Wer sich viel mit Nachrichten beschäftigt, weiß eher um die grundsätzliche Problematik, dass es wahr und falsch oder schwarz und weiß oftmals nicht gibt, erwartet nicht zu viel und kann besser beurteilen, welche Bestandteile eines Berichts oder Artikel vertrauenswürdige Fakten sein sollten und was (zwangsläufig) ergänzende, meinungsgefärbte Interpretation / Kommentierung ist. Kurz: Medienkompetenz führt zu mehr Vertrauen.
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Marlies

Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Marlies »

jack000 hat geschrieben:(23 Jun 2017, 11:52)
http://www.spiegel.de/lebenundlernen/jo ... 53505.html
Sicherlich wären 100% eine fragwürdige Größenordnung. Aber wie kann man sich denn so sehr mit gerade mal 50% loben? Jeder 2. vertraut den Nachrichten nicht! Eine jede Firma, deren Kunden ihr nur zu 50% Vertrauen wäre sofort weg vom Fenster
oder hat ein Monopol.

Ich traue solchen Umfragen aber eh nicht über den Weg.
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Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Yossarian »

Marlies hat geschrieben:(13 Jul 2017, 12:34)

oder hat ein Monopol.

Ich traue solchen Umfragen aber eh nicht über den Weg.
Nein? aber die Umfrage kommt von Reuters.
Dir ist schon bewusst dass gut 50% aller internationalen Nachrichten die du konsumierst auch von Reuters stammen^^?
Wenn ich einen Vogel sehe der wie eine Ente watschelt und wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt dann nenne ich ihn eine Ente. Und wenn der Vogel dementiert eine Ente zu sein ist es eine russische Ente.
Marlies

Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Marlies »

Yossarian hat geschrieben:(13 Jul 2017, 12:40)

Nein? aber die Umfrage kommt von Reuters.
Dir ist schon bewusst dass gut 50% aller internationalen Nachrichten die du konsumierst auch von Reuters stammen^^?
Wie viel Prozent sind es, die sich für Nachrichten meist gar nicht interessieren?
50%?
Kann man dann sagen, dass diese den Nachrichten vertrauen?
Zuletzt geändert von Marlies am Do 13. Jul 2017, 13:04, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Yossarian »

Marlies hat geschrieben:(13 Jul 2017, 12:53)

Wie viel Prozent sind es, die sich für Nachrichten meist gar nicht interessieren?
50%?
Die treiben sich selten in diesem Forum herum- wobei Ausnahmen natürlich die Regel bestätigen.
Wenn ich einen Vogel sehe der wie eine Ente watschelt und wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt dann nenne ich ihn eine Ente. Und wenn der Vogel dementiert eine Ente zu sein ist es eine russische Ente.
Marlies

Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Marlies »

Yossarian hat geschrieben:(13 Jul 2017, 13:04)

Die treiben sich selten in diesem Forum herum- wobei Ausnahmen natürlich die Regel bestätigen.
Mir ging es darum, wie in diesem Zusammengang dann die Studie zu bewerten ist?
Seriös, Ergebnis gekauft oder esoterisch?
Wer zahlt für so etwas eigentlich?
Und warum?
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Yossarian
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Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Yossarian »

Marlies hat geschrieben:(13 Jul 2017, 13:06)

Mir ging es darum, wie in diesem Zusammengang dann die Studie zu bewerten ist?
Seriös, Ergebnis gekauft oder esoterisch?
Wer zahlt für so etwas eigentlich?
Und warum?
Seriöser geht kaum, bezahlt wird sie von diversen Medienhäusern. Grund ist die Erfassung von Zielgruppen, Zielgruppenverhalten und zum Beispiel Akteptanz von Werbung und Bezahlplattformen.
Wenn ich einen Vogel sehe der wie eine Ente watschelt und wie eine Ente schwimmt und wie eine Ente quakt dann nenne ich ihn eine Ente. Und wenn der Vogel dementiert eine Ente zu sein ist es eine russische Ente.
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Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Marlies »

Yossarian hat geschrieben:(13 Jul 2017, 13:48)

Seriöser geht kaum, bezahlt wird sie von diversen Medienhäusern. Grund ist die Erfassung von Zielgruppen, Zielgruppenverhalten und zum Beispiel Akteptanz von Werbung und Bezahlplattformen.
Noch mal meine Frage an Sie:
Wie viel Prozent der Bevölkerung konsumiert im allgemeinen keine Nachrichten?
Nach meinem Gefühl dürften das in der Nähe von 50% sein.
Insofern kann die Studie nur unwissenschaftlich sein.
Wie sehen Sie das?
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frems
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Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von frems »

jack000 hat geschrieben:(23 Jun 2017, 11:52)
Eine jede Firma, deren Kunden ihr nur zu 50% Vertrauen wäre sofort weg vom Fenster und die stellen das als "beruhigendes Ergebnis" dar? Haben diese Leute den Schuss nicht gehört?
Es handelt sich ja nicht um eine Firma, sondern zig. Die BILD gehört auch dazu.
Labskaus!

Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
Pro&Contra

Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Pro&Contra »

jack000 hat geschrieben:(23 Jun 2017, 11:52)

http://www.spiegel.de/lebenundlernen/jo ... 53505.html
Sicherlich wären 100% eine fragwürdige Größenordnung. Aber wie kann man sich denn so sehr mit gerade mal 50% loben? Jeder 2. vertraut den Nachrichten nicht! Eine jede Firma, deren Kunden ihr nur zu 50% Vertrauen wäre sofort weg vom Fenster und die stellen das als "beruhigendes Ergebnis" dar? Haben diese Leute den Schuss nicht gehört?
Also 50% Vollpfosten. Welche 50% kann sich jeder aussuchen.
Ger9374

Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Ger9374 »

50% ist wohl eine Recht ehrliche Zahl.
Wundert mich das das als Erfolg gesehen werden kann. Ist mir lieber wie dieses Geheuchel.
Ich denke das die Deutschen kritischer geworden sind. Das sehe ich durchaus positiv.
Marlies

Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Marlies »

Ich kenne ein paar Leute, die praktisch nie Nachrichten konsumieren. Sie haben keine Meinung zu dem Thema.
Insofern gehe ich davon aus, dass maximal 25% der Bürger Vertrauen in diese Dinge haben, 50% haben keine Meinung und 25% finden den Status Quo ok.
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Nathan
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Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Nathan »

Marlies hat geschrieben:(14 Jul 2017, 07:47)

Ich kenne ein paar Leute, die praktisch nie Nachrichten konsumieren. Sie haben keine Meinung zu dem Thema.
Insofern gehe ich davon aus, dass maximal 25% der Bürger Vertrauen in diese Dinge haben, 50% haben keine Meinung und 25% finden den Status Quo ok.
Interessante Vorgehensweise zur Ermittlung statistischer Daten.

In einer Umfrage wurde ermittelt. dass 50% der Menschen keine Angst vor Spinnen haben. Ich kennen ein paar Leute, die Angst vor Spinnen haben. Insofern gehe ich davon aus, dass maximal 25% der Menschen keine Angst vor Spinnen haben, 50% haben keine Meinung und nur 25% haben Angst vor spinnen.
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Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Keoma »

Nathan hat geschrieben:(14 Jul 2017, 08:15)

Interessante Vorgehensweise zur Ermittlung statistischer Daten.

In einer Umfrage wurde ermittelt. dass 50% der Menschen keine Angst vor Spinnen haben. Ich kennen ein paar Leute, die Angst vor Spinnen haben. Insofern gehe ich davon aus, dass maximal 25% der Menschen keine Angst vor Spinnen haben, 50% haben keine Meinung und nur 25% haben Angst vor spinnen.
Peng. :D :D :D
Beinahe Tee auf den Bildschirm gespuckt.
Der Gescheitere gibt nach!
Eine traurige Wahrheit, sie begründet die Weltherrschaft der Dummheit.

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Marlies

Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Marlies »

Nathan hat geschrieben:(14 Jul 2017, 08:15)

Interessante Vorgehensweise zur Ermittlung statistischer Daten.

In einer Umfrage wurde ermittelt. dass 50% der Menschen keine Angst vor Spinnen haben. Ich kennen ein paar Leute, die Angst vor Spinnen haben. Insofern gehe ich davon aus, dass maximal 25% der Menschen keine Angst vor Spinnen haben, 50% haben keine Meinung und nur 25% haben Angst vor spinnen.
Ich habe beruflich sehr viel mit Statistik zu tun. Sie sind scheinbar nur Konsument.
Man muss kein Hellseher sein, um zu wissen, dass der Anteil Bürger, denen politische Nachrichten am Arsch vorbei gehen, nicht niedrig ist.
Wie sind diese in der Studie abgebildet, wo sind Sie zugeordnet?
Überfordert Sie reale Statistik und die notwendigen Fragen?
:cool:
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Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von X3Q »

Marlies hat geschrieben:(14 Jul 2017, 08:39)

Ich habe beruflich sehr viel mit Statistik zu tun. ...
Psychiater haben beruflich auch viel mit Psychosen zu tun. Deswegen haben diese noch lange selbst keine Psychose.

--X
Marlies

Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Marlies »

X3Q hat geschrieben:(14 Jul 2017, 10:40)

Psychiater haben beruflich auch viel mit Psychosen zu tun. Deswegen haben diese noch lange selbst keine Psychose.

--X

Si tacuisses philosophus mansisses.

;)
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Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von X3Q »

Marlies hat geschrieben:(14 Jul 2017, 12:09)

Si tacuisses philosophus mansisses.

;)
Dann kannst du mit Sicherheit auch erklären, warum Placebostudien Esoterik sind? ... so als Statistikfachfrau!

--X
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Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Uffhausen »

Mal fernab von irgendeiner Studie etwas aus meinem persönlichem Empfinden:

Auffallend finde ich, dass in den letzten gut zwei Jahren bspw. positive Berichterstattungen über Flüchtlinge und EU-Politik sowie negative Berichterstattungen über Trump und Putin (bzw. Rechtspopulismus im Allgemeinen) in den Nachrichten quasi automatisch von vielen in der Gesellschaft misstrauisch bewertet werden und nicht selten politisches Diktat unterstellt wird.
Ein weiteres großes Nachrichtenthema ist davon allerdings seltsamereise nicht betroffen: Türkei/Erdogan. Ich kenne persönlich niemanden, der die negativen Berichterstattungen über die Zustände in der Türkei und die politische Willkür Erdogans auch nur ansatzweise in Frage stellt. Stattdessen wird eher die freie Nachrichtenkultur u. a. in Deutschland gelobt.

Woran liegt das? Ich habe in den letzten Monaten einige Bekannte und Freunde, welche eben genauso wie oben beschrieben agieren, auf diese Merkwürdigkeit angesprochen, aber immer nur Sprachlosigkeit geerntet. Persönlich finde ich diese ganze Debatte über Lügenpresse, bzw. politische Meinungsvorgabe in den Nachrichten reichlich unglaubwürdig, wenn dabei eben ein nicht unbedeutendes Thema ausgeschlossen wird.

Ich will hier nicht zur Meinungsmilde gegenüber Berichterstattungen über Türkei/Erdogan auffordern - für mich ist Erdogan genauso ein unerträglicher machtpolitischer Unmensch wie Putin, nur halt lauter (und dadurch vielleicht auch ehrlicher) - nur möchte ich endlich verstehen, warum eben bspw. betreffend Putin und Erdogan mit zweierlei Maß gemessen wird und die dadurch entstehende Unglaubwürdigkeit niemandem auffällt. Oder anders ausgedrückt: Warum lügen Presse und Medien bei allem, nur beim Thema Türkei/Erdogan nicht? :?:
"Man kann auf seinem Standpunkt stehen, aber man sollte nicht darauf sitzen." Erich Kästner
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Yossarian
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Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Yossarian »

Uffhausen hat geschrieben:(17 Jul 2017, 16:04)

Mal fernab von irgendeiner Studie etwas aus meinem persönlichem Empfinden:

Auffallend finde ich, dass in den letzten gut zwei Jahren bspw. positive Berichterstattungen über Flüchtlinge und EU-Politik sowie negative Berichterstattungen über Trump und Putin (bzw. Rechtspopulismus im Allgemeinen) in den Nachrichten quasi automatisch von vielen in der Gesellschaft misstrauisch bewertet werden und nicht selten politisches Diktat unterstellt wird.
Ein weiteres großes Nachrichtenthema ist davon allerdings seltsamereise nicht betroffen: Türkei/Erdogan. Ich kenne persönlich niemanden, der die negativen Berichterstattungen über die Zustände in der Türkei und die politische Willkür Erdogans auch nur ansatzweise in Frage stellt. Stattdessen wird eher die freie Nachrichtenkultur u. a. in Deutschland gelobt.

Woran liegt das? Ich habe in den letzten Monaten einige Bekannte und Freunde, welche eben genauso wie oben beschrieben agieren, auf diese Merkwürdigkeit angesprochen, aber immer nur Sprachlosigkeit geerntet. Persönlich finde ich diese ganze Debatte über Lügenpresse, bzw. politische Meinungsvorgabe in den Nachrichten reichlich unglaubwürdig, wenn dabei eben ein nicht unbedeutendes Thema ausgeschlossen wird.

Ich will hier nicht zur Meinungsmilde gegenüber Berichterstattungen über Türkei/Erdogan auffordern - für mich ist Erdogan genauso ein unerträglicher machtpolitischer Unmensch wie Putin, nur halt lauter (und dadurch vielleicht auch ehrlicher) - nur möchte ich endlich verstehen, warum eben bspw. betreffend Putin und Erdogan mit zweierlei Maß gemessen wird und die dadurch entstehende Unglaubwürdigkeit niemandem auffällt. Oder anders ausgedrückt: Warum lügen Presse und Medien bei allem, nur beim Thema Türkei/Erdogan nicht? :?:
Oh, ich finde die Berichterstattung über die Türkei auch sehr einseitig wie ich mehrmals auch hier geschreiben habe.
Dort wurde immerhin ein blutiger Militärputsch versucht, darüber hat sich aber kaum einer aufgeregt und man könnte meinen er wäre schon vergessen worden.

Und die Berichterstattung über Putin ist gelinde gesagt ein Witz. Die Listen was Russland unter Putin verbrochen hat können Bände füllen mitterweile.
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Nomen Nescio
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Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Nomen Nescio »

jack000 hat geschrieben:(23 Jun 2017, 11:52)

http://www.spiegel.de/lebenundlernen/jo ... 53505.html
Sicherlich wären 100% eine fragwürdige Größenordnung. Aber wie kann man sich denn so sehr mit gerade mal 50% loben? Jeder 2. vertraut den Nachrichten nicht! Eine jede Firma, deren Kunden ihr nur zu 50% Vertrauen wäre sofort weg vom Fenster und die stellen das als "beruhigendes Ergebnis" dar? Haben diese Leute den Schuss nicht gehört?
so schlecht ist das nicht. denn in rußland soll das höher sein. d.h. eine bestimmte kategorie. dagegen gilt das umgekehrte offensichtlich wenn es um »wohlbefinden« geht.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
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von Grimm
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Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von von Grimm »

Was sind Nachrichten?
Geht es um den gesperrten Kreisverkehr am Ortsausgang, oder geht es um die IS, die Katholische Kirche, Trump, Merkel; Putin etc. pp.
Man kann manchmal sicher sein, dass die Information stimmt, dass der Kreisverkehr gesperrt ist.

Alles andere ist Meinung, aber keine Nachricht.
gödelchen
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Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von gödelchen »

von Grimm hat geschrieben:(18 Jul 2017, 21:24)

Was sind Nachrichten?
Geht es um den gesperrten Kreisverkehr am Ortsausgang, oder geht es um die IS, die Katholische Kirche, Trump, Merkel; Putin etc. pp.
Man kann manchmal sicher sein, dass die Information stimmt, dass der Kreisverkehr gesperrt ist.

Alles andere ist Meinung, aber keine Nachricht.
Das ist nicht richtig. Einmal enthält jede Meinung g auch eine Nachricht.......fur dich, fur mich, für uns. Zum anderen fuśt Meinung auf Nachricht. Eine Nachricht ohne Meinung(sbbildung) ist wie ein Brot ohne Butter.

RT und Sputniknews gestylte Betrachter der Welt müssen das doch wissen. Sind doch darauf dressiert.
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Quatschki
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Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Quatschki »

So einfach ist das nicht mit der Trennung von Nachricht und Meinung/Kommentar,
da die Nachricht, ihre Auswahl, Gewichtung und Art der Präsentation und ihr Kontext fast immer auch schon eine Meinung, Haltung oder einen ideologischen Beeinflussungsversuch widerspiegelt.

Schreibt man:
Flüchtling vergewaltigt Oma
Mann vergewaltigt Frau
Mensch vergewaltigt Mensch
Tom R. (Name geä.) vergewaltigt Erna K.
Oder schreibt man garnichts...
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
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3x schwarzer Kater
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Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Marlies hat geschrieben:(13 Jul 2017, 14:13)

Noch mal meine Frage an Sie:
Wie viel Prozent der Bevölkerung konsumiert im allgemeinen keine Nachrichten?
Nach meinem Gefühl dürften das in der Nähe von 50% sein.
Insofern kann die Studie nur unwissenschaftlich sein.
Wie sehen Sie das?
Was auf alle Fälle unwissenschaftlich ist, ist dein Gefühl.

Aus dem Artikel:
Von den Erwachsenen in Deutschland mit Internetzugang lesen, hören und sehen 94 Prozent "mindestens mehrmals" in der Woche Nachrichten, 87 Prozent sogar täglich. 70 Prozent der Befragten gaben demnach an, "äußerst" oder "sehr" an Nachrichten interessiert zu sein.
„Es wurde schon alles gesagt, nur noch nicht von jedem.“ (Karl Valentin)
Thomas37

Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Thomas37 »

Quatschki hat geschrieben:(19 Jul 2017, 08:08)

So einfach ist das nicht mit der Trennung von Nachricht und Meinung/Kommentar,
da die Nachricht, ihre Auswahl, Gewichtung und Art der Präsentation und ihr Kontext fast immer auch schon eine Meinung, Haltung oder einen ideologischen Beeinflussungsversuch widerspiegelt.

Schreibt man:
Flüchtling vergewaltigt Oma
Mann vergewaltigt Frau
Mensch vergewaltigt Mensch
Tom R. (Name geä.) vergewaltigt Erna K.
Oder schreibt man garnichts...

Da stimme ich Dir absolut zu. Und je reißerischer die Schlagzeile, desto mehr Aufmerksamkeit wird generiert und desto mehr Leute klicken drauf... :|
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Quatschki
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Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Quatschki »

Der SPIEGEL gibt offen zu, dass er die Bestsellerliste manipuliert

Wie entsteht so eine Bestsellerliste?
Auf SPON ist zu lesen:
"Das Fachmagazin buchreport ermittelt die Listen auf Basis der repräsentativ ermittelten Buchkäufe durch elektronische Abfrage in den Warenwirtschaftssystemen des deutschen Buchhandels. Die elektronische Abfrage garantiert ein sehr genaues Bild des effektiven Marktgeschehens und spiegelt die Abverkäufe im Buchhandel mit einem Zeitabstand von nur wenigen Verkaufstagen."
Es ist also quasi eine Hochrechnung. Eine Sache, die man wissenschaftlich objektiv nachprüfen kann. Und die Veröffentlichung einer solchen Chartliste ist eine NACHRICHT, keine Meinung/Kommentar. Der Presse steht es frei, ob sie die Nachricht bringt und wie sie sie kommentiert. Es steht ihr aber nicht zu, die Nachricht selbst zu fälschen!
Wie aber nennt man eine Presse, die unbequeme Nachrichten oder unliebsame Hochrechnungen wissentlich verfälscht? ...
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Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von jack000 »

Quatschki hat geschrieben:(26 Jul 2017, 17:07)

Der SPIEGEL gibt offen zu, dass er die Bestsellerliste manipuliert

Wie entsteht so eine Bestsellerliste?
Auf SPON ist zu lesen:

Es ist also quasi eine Hochrechnung. Eine Sache, die man wissenschaftlich objektiv nachprüfen kann. Und die Veröffentlichung einer solchen Chartliste ist eine NACHRICHT, keine Meinung/Kommentar. Der Presse steht es frei, ob sie die Nachricht bringt und wie sie sie kommentiert. Es steht ihr aber nicht zu, die Nachricht selbst zu fälschen!
Wie aber nennt man eine Presse, die unbequeme Nachrichten oder unliebsame Hochrechnungen wissentlich verfälscht? ...
Ein Skandal sondergleichen, der Spiegel ist gestorben für mich. Mir ist das Scheißbuch egal aber es geht darum wie man charakterlich gestrickt ist wenn man aus Listen Einträge entfernt und das dieses in der Methode auch bei anderen Artikeln angewendet wird.
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Schnitter »

jack000 hat geschrieben:(26 Jul 2017, 17:49)

Ein Skandal sondergleichen, der Spiegel ist gestorben für mich. Mir ist das Scheißbuch egal aber es geht darum wie man charakterlich gestrickt ist wenn man aus Listen Einträge entfernt und das dieses in der Methode auch bei anderen Artikeln angewendet wird.
Warum sollte der Spiegel Neonazidreck in seiner Empfehlungsliste abdrucken ?
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Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von jack000 »

Schnitter hat geschrieben:(26 Jul 2017, 17:51)

Warum sollte der Spiegel Neonazidreck in seiner Empfehlungsliste abdrucken ?
Du hast meinen Beitrag nicht verstanden und auch das Strangthema nicht.
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Quatschki »

Schnitter hat geschrieben:(26 Jul 2017, 17:51)

Warum sollte der Spiegel Neonazidreck in seiner Empfehlungsliste abdrucken ?
Wenn es eine Empfehlungsliste wäre, würde er sie so nennen.
Es ist aber eine Bestsellerliste. Ein Verkaufs-Chart.
Den zu manipulieren ist BETRUG am Leser.

Und genauso wie die Single-Charts damit leben müssen, wenn eine TV-Show oder Comedysendung einen Quatschsong in die Charts gehypt hat, genauso muß die Buch-Bestsellerliste damit leben,
wenn so ein Buch durch eine dubiose Empfehlung gehypt wurde (oder jetzt noch mehr gehypt wird).
Wenn sie das nicht wollen, dürfen sie eben keine Bestsellerlisten veröffentlichen.
Was genau verstehst du daran nicht??

Heute manipulieren sie Charts. Morgen manipulieren sie Wahlumfragen. Und übermorgen?
Was würdest du einem Nachrichtenmagazin im Dienste der aus seiner/deiner Sicht "moralisch guten Sache" alles durchgehen lassen?.
Zuletzt geändert von Quatschki am Mi 26. Jul 2017, 19:22, insgesamt 3-mal geändert.
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Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Schnitter »

jack000 hat geschrieben:(26 Jul 2017, 18:07)

Du hast meinen Beitrag nicht verstanden und auch das Strangthema nicht.
Oh doch.

Aber du hast das Statement des Spiegel nicht verstanden.

Revisionistische Nazischeiße hat nichts auf einer Empfehlungsliste verloren.
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Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Schnitter »

Quatschki hat geschrieben:(26 Jul 2017, 19:09)

Wenn es eine Empfehlungsliste wäre, würde er sie so nennen.
Es ist aber eine Bestsellerliste. Ein Verkaufs-Chart.
Den zu manipulieren ist BETRUG am Leser.
Nein.

Wie im Text beschrieben wird diese Liste als Empfehlungsliste wahrgenommen und unterliegt einer Vorabredaktion. Anders wäre kaum zu erklären warum das Buch auf Empfehlung aufgenommen wurde.

Steht alles im Link.
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Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Quatschki »

Schnitter hat geschrieben:(26 Jul 2017, 19:20)

Nein.

Wie im Text beschrieben wird diese Liste als Empfehlungsliste wahrgenommen und unterliegt einer Vorabredaktion. Anders wäre kaum zu erklären warum das Buch auf Empfehlung aufgenommen wurde.

Steht alles im Link.
Was steht da drin?
Die Argumentation ist doch armselig!

Bestsellerliste heißt:
"Das sind die meistgekauften Bücher. Wahrscheinlich sind sie gut."
Natürlich ergibt sich aus dieser Publikumsjoker-Logik, dass jede Verkaufsrangliste automatisch eine Empfehlungsliste ist.
Ob es eine Liste mit den beliebtesten Urlaubszielen ist oder die Liste der meistverkauften Autos in der ADAC-Zeitung. Manipulation daran ist Betrug.
Drauf so sprach Herr Lehrer Lämpel:
„Dies ist wieder ein Exempel!“
Pro&Contra

Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Pro&Contra »

Quatschki hat geschrieben:(26 Jul 2017, 17:07)

Der SPIEGEL gibt offen zu, dass er die Bestsellerliste manipuliert

Wie entsteht so eine Bestsellerliste?
Auf SPON ist zu lesen:

Es ist also quasi eine Hochrechnung. Eine Sache, die man wissenschaftlich objektiv nachprüfen kann. Und die Veröffentlichung einer solchen Chartliste ist eine NACHRICHT, keine Meinung/Kommentar. Der Presse steht es frei, ob sie die Nachricht bringt und wie sie sie kommentiert. Es steht ihr aber nicht zu, die Nachricht selbst zu fälschen!
Wie aber nennt man eine Presse, die unbequeme Nachrichten oder unliebsame Hochrechnungen wissentlich verfälscht? ...
Ich kenne das Buch nicht. Ich kenne weder den Autor noch den Inhalt des Buches. Ich weiss rein gar nichts über das Buch.

Ich weiss allerdings eines. Was der Spiegel da macht ist Manipulation und Antidemokratisch.
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Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Schnitter »

Quatschki hat geschrieben:(26 Jul 2017, 19:33)

Was steht da drin?
Hab ich doch geschrieben.

Es gibt eine Vorabredaktion und die Liste wird als Empfehlungsliste wahrgenommen.

Daher Nazischeiße raus aus der Liste. Völlig nachvollziehbar.
Pro&Contra

Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Pro&Contra »

Schnitter hat geschrieben:(26 Jul 2017, 19:43)

Hab ich doch geschrieben.

Es gibt eine Vorabredaktion und die Liste wird als Empfehlungsliste wahrgenommen.

Daher Nazischeiße raus aus der Liste. Völlig nachvollziehbar.
Dann hat das Ding nicht Bestsellerliste zu heissen. So einfach ist das. Die sollen Listen machen wie viele sie wollen. Aber in eine Beststellerliste gehören auch die Bestseller rein. Da braucht man überhaupt nicht drüber zu diskutieren. Das ist doch sonnenklar.
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Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von jack000 »

Schnitter hat geschrieben:(26 Jul 2017, 19:12)

Oh doch.

Aber du hast das Statement des Spiegel nicht verstanden.

Revisionistische Nazischeiße hat nichts auf einer Empfehlungsliste verloren.
Das Statement kam aber erst nachdem da welche gemeckert haben. Wenn ein Nachrichtenmagazin Listen fälscht (So das es optisch gar nicht auffällt) ist das auf keinen Fall hin zu nehmen.

Es wäre ja kein Problem gewesen die Liste korrekt darzustellen und dann mit fetter Schrift klar und sofort ersichtlich die eigene Sicht der Dinge dazu zu schreiben. Aber einfach so kommentarlos verschwinden lassen geht gar nicht.
=> Wer aber Listen manipuliert und das ganze noch nicht mal erwähnt das da was fehlt hat komplett jegliches Antlitz eines seriösen Nachrichtenmagazins verloren ... merke: Wer einmal lügt, lügt immer!
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von Olympus »

jack000 hat geschrieben:(26 Jul 2017, 20:17)

Das Statement kam aber erst nachdem da welche gemeckert haben. Wenn ein Nachrichtenmagazin Listen fälscht (So das es optisch gar nicht auffällt) ist das auf keinen Fall hin zu nehmen.

Es wäre ja kein Problem gewesen die Liste korrekt darzustellen und dann mit fetter Schrift klar und sofort ersichtlich die eigene Sicht der Dinge dazu zu schreiben. Aber einfach so kommentarlos verschwinden lassen geht gar nicht.
=> Wer aber Listen manipuliert und das ganze noch nicht mal erwähnt das da was fehlt hat komplett jegliches Antlitz eines seriösen Nachrichtenmagazins verloren ... merke: Wer einmal lügt, lügt immer!
Dann müssten deine Medien für dich ja ein 100%tiges Tabu sein. Warum liest du die dann?
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Re: Jeder zweite Deutsche vertraut den Nachrichten

Beitrag von jack000 »

Olympus hat geschrieben:(26 Jul 2017, 20:58)

Dann müssten deine Medien für dich ja ein 100%tiges Tabu sein. Warum liest du die dann?
Was Spiegel betrifft ist nun Feierabend ...
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