Moderator: Moderatoren Forum 5
Na klar - Putin ist schuld.Fazer hat geschrieben:(29 Apr 2016, 13:10)
Nachdem Pinocchio Putin und Co. lange genug getrommelt haben ist offenbar Vertrauen verloren gegangen. Die Trolle waren gut darin, Vertrauen in objektive Berichterstattung zu zerstören. Was ja das Ziel der Russlandtrolle ist: die Leute sollen auf gar nichts mehr vertrauen.
Der Leser ist also selbst schuld, wenn er kein Vertrauen in die "Qualitäts"medien mehr hat und sich einseitig manipuliert fühlt? Ah ja, das hat was.3x schwarzer Kater hat geschrieben:(29 Apr 2016, 13:12)
Wenn das so ist, dann liegt das wohl daran, dass diese 60% so sind wie du. Sie glauben nur das, was sie lesen wollen. Sie sind dann nicht an Information interessiert, sondern wollen ihre Meinung bestätigt finden. Diese Tendenz gibt es zugegebenermaßen.
Dazu gibt es Zahlen? Echt?Doktor Schiwago hat geschrieben:(29 Apr 2016, 13:07)
Logo. Und deswegen haben auch 60% der Deutschen wenig oder kein Vertrauen in die "Qualitäts"medien. Ja, das ist schlüssig.
Erkäre doch einfach was du damit meinst. Vielleicht kann dir ja geholfen werden.
Putin hat das ganze mit seinen Trollen institutionalisiert. Mit dabei sind natürlich auch die Leute der Pinocchiopartei AfD, die ins gleiche Horn blasen, und sonstige Extremisten von links bis rechts.
Eigentlich so ziemlich die gesamte Mainstream Presse. Einige stechen besonders heraus... z.B. die FAZ, der Spigel, SPON, Die Zeit, ganz übel ist die TAZ andere sind wenigstens ein klein wenig ausgewogener, nennenswert wäre da die Welt, oder auch die NZZ...Alexyessin hat geschrieben:(29 Apr 2016, 12:28)
Definiere doch erstmal, wen du unter "Lügenpresse" betitelst.
Sowas von. Echt! Googeln hilft.
Bin ich dein Deutsch-Lehrer?Alexyessin hat geschrieben:(29 Apr 2016, 14:03)
Erkäre doch einfach was du damit meinst. Vielleicht kann dir ja geholfen werden.
Ist ja gut, hatten wir ja schon festgehalten. Putin ist schuld daran, daß 60% der Deutschen wenig oder kein Vertrauen in die "Qualitäts"medien haben.Fazer hat geschrieben:(29 Apr 2016, 14:21)
Putin hat das ganze mit seinen Trollen institutionalisiert. Mit dabei sind natürlich auch die Leute der Pinocchiopartei AfD, die ins gleiche Horn blasen, und sonstige Extremisten von links bis rechts.
Vielleicht solltest du Sätze ganz lesen. Putin, seine Trolle, Afd "Lügenpresse" Schreier, sonstige VT Verbreiter, Extremisten von links bis rechts. Wenn lange genug in geradezu lügenhafter Weise (siehe RT, Sputniknews) immer wieder auf die Medien eingeprügelt wird, bleibt auf Dauer eben etwas hängen. Das kennt jeder aus Rufmordkampagnen.Doktor Schiwago hat geschrieben:(29 Apr 2016, 14:39)
Ist ja gut, hatten wir ja schon festgehalten. Putin ist schuld daran, daß 60% der Deutschen wenig oder kein Vertrauen in die "Qualitäts"medien haben.
Putin und die Leser.
Aber Gorbatschow ist nicht daran schuld? Der hatte doch gesagt, die deutsche Presse sei "die bösartigste überhaupt". Oder ist Gorbatschow auch nur ein Putin-Troll?
Fragen über Fragen...
Natürlich, wenn er sich nicht informieren will, sondern die Meinung anderer lesen will, dann ist er natürlich selber Schuld. Wer sonst?Doktor Schiwago hat geschrieben:(29 Apr 2016, 13:22)
Der Leser ist also selbst schuld, wenn er kein Vertrauen in die "Qualitäts"medien mehr hat und sich einseitig manipuliert fühlt? Ah ja, das hat was.
?
Dann poste doch mal.
Woran machst du das fest?Excellero hat geschrieben:(29 Apr 2016, 14:33)
Eigentlich so ziemlich die gesamte Mainstream Presse. Einige stechen besonders heraus... z.B. die FAZ, der Spigel, SPON, Die Zeit, ganz übel ist die TAZ andere sind wenigstens ein klein wenig ausgewogener, nennenswert wäre da die Welt, oder auch die NZZ...
Ah, der liebe Schiwago will lieber spammen?
Nee, dem ist natürlich nicht so. Aber ich mag nicht mehr mit dir spielen.Alexyessin hat geschrieben:(29 Apr 2016, 15:25)
Ah, der liebe Schiwago will lieber spammen?
Also, keine Belege, daher muss ich wohl davon ausgehen, das du die Unwahrheit erzählst.
Wer Behauptungen aufstellt ohne diese belegen zu können, der erzählt wissentlich die Unwahrheit. Kann hier jeder lesen. Wer dann auch noch infantil rumproletet macht sein Erscheinungsbild nicht besser. Gut, wenn du möchtest, das das Forum von dir so einen Eindruck haben will, bitte.Doktor Schiwago hat geschrieben:(29 Apr 2016, 15:30)
Nee, dem ist natürlich nicht so. Aber ich mag nicht mehr mit dir spielen.
An vielerlei... ungeprüftes übernehmen von Publikationen der Regierungsstellen, tendenziöse Berichterstattung, selektive Berichterstattung, bis hin zur bewussten Lüge.
Was du mit Sicherheit beweisen kannst, oder?Excellero hat geschrieben:(29 Apr 2016, 16:18)
An vielerlei... ungeprüftes übernehmen von Publikationen der Regierungsstellen, tendenziöse Berichterstattung, selektive Berichterstattung, bis hin zur bewussten Lüge.
Ungeprüfte Übernahme von Regierungspropaganda sehen wir nur bei RT und Sputnik. Bestes Beispiel zuletzt die Behauptung von Putin, die SZ wäre im Eigentum von Goldman Sachs. Ohne jede Recherche wurde das von Sputniknews wiedergegeben, obwohl schon mit einfachem Googeln das ganze als suspekt bzw. falsch zu entlarven war. Der Kreml hat sich später für diese Lüge entschuldigt. Aber ausgerechnet RT und Sputnik gelten ja bei Russlandverstehern als Verbreiter einer "anderen" richtigen Wahrheit. Geradezu lächerlich.Excellero hat geschrieben:(29 Apr 2016, 16:18)
An vielerlei... ungeprüftes übernehmen von Publikationen der Regierungsstellen, tendenziöse Berichterstattung, selektive Berichterstattung, bis hin zur bewussten Lüge.
Ja kann ich bzw. haben andere schon für mich erledigt. Muss ich suchen.... poste ich aber noch ein zwei links zu. Versprochen!
Ich ziehe das mal aus gegebenem Anlass aus dem AfD-Strang hier rüber.CaptainJack hat geschrieben:(16 Jun 2016, 20:46)
Es reichte schon, diese "Studie"in Augenschein genommen zu haben, um diesen Blödsinn zu entlarven. Hier hat man sich sogar noch näher damit befasst.
http://www.achgut.com/artikel/die_petry ... erchenland
Dann schauen wir mal.Doch das Ergebnis der Studie beruht auf groben Fehlern in Methodik und Logik und zudem auf unzulässigen Veränderungen von Aussagen Petrys. Drei Beispiele mögen dies belegen:
Hier wird nur ein einziges Beispiel gebracht (Wolbergs), das Zitat von Gabriel lässt sich beim besten Willen nicht in die Forderung nach einer Obergrenze uminterpretieren, auch wenn es die Achse hier nach Kräften versucht. Und zu Wolbergs: der forderte keineswegs eine Obergrenze von 200-300.000, sondern sagte: "Dieses Land wird niemals vertragen, Flüchtlinge in einer Größenordnung von 1,1 Millionen jedes Jahr aufzunehmen. Niemals. Das überfordert dieses Land. Flüchtlinge in einer Größenordnung von 200.000 oder 300.000 aufzunehmen, verkraftet dieses Land aber gut. Das weiß auch jeder." http://www.regensburg-digital.de/medial ... /10012016/1. Veränderung des Inhalts einer Aussage. Am 27.01.2016 sagte Petry wörtlich zum Thema Zuwanderung: "Die Obergrenze wird aus der SPD gefordert." Die Kölner Volontäre machen daraus folgende zu überprüfende Tatsachenbehauptung: "Die SPD fordert eine Obergrenze." Das jedoch hat Petry nicht gesagt; sie hat nämlich nicht gesagt, daß eine Obergrenze von der SPD, sondern daß sie aus der SPD gefordert werde. Ein kleiner, aber um so bedeutsamerer Unterschied. Die Kölner Volontäre haben dadurch den Inhalt von Petrys Behauptung in einer Weise verändert, daß sie nunmehr schlußfolgern konnten, daß Petry falsch liege. Denn in der Tat hat die SPD eine Obergrenze nicht gefordert, doch es gab Stimmen bzw. Personen aus der SPD, die dies getan habe. So z. B. der Regensburger SPD-Oberbürgermeister Wolberg laut Mittelbayerischer Zeitung beim Neujahrsempfang, der eine Obergrenze von 200.000 bis 300.000 jährlich forderte, oder Sigmar Gabriel am 16.01.2016 in einen Interview mit der Wochenzeitung „Die Zeit“: "Und ich rate uns allen, diese Grenze, die das Land aufzunehmen in der Lage ist, nicht auszutesten." Gabriel, immerhin Parteivorsitzender spricht also von einer Grenze bei der Zuwanderung, auch wenn er sie nicht mit einer Zahl konkretisiert. Das heißt, Petry liegt richtig, wenn sie sagt, daß es aus der SPD Forderungen nach einer Obergrenze gab.
Es ist vollkommen korrekt, dass faktenzoom hier die "sonstigen Verfahrenserledigungen" herausgerechnet hat. Denn diese bedeuten meistens etwas in der Art "ein anderer Staat ist zuständig" (u.a. nach Dublin). Es sagt nichts darüber aus, ob der Asylantrag woanders angenommen wird oder ob er hier angenommen worden wäre, wäre niemand anders zuständig gewesen. Es ist so aufzufassen, als ob der Antrag in Deutschland nicht gestellt worden wäre.2. Manipulative Änderung des Bezugsmaßstabs. Ebenfalls am 27.01.2016 sagte Petry: "Ein Großteil der Asylbewerber hat kein Recht auf Asyl." Hier kommt es nicht auf die Abweichung zwischen Wortlaut und Neu-Formulierung der Kölner Volontäre an, sondern allein auf den Inhalt. Die Kölner Volontäre definieren - richtigerweise - zunächst Großteil mit Mehrheit und verweisen dann bei der Prüfung des Wahrheitsgehalts zuerst auf Zahlen des Bundesamts für Migration für den Monat Januar 2016. Das ist natürlich in Bezug auf eine Behauptung vom 27.01.2016, als die Januar-Zahlen naturgemäß noch gar nicht vorlagen, von vorneherein Unsinn. Die Volontäre verweisen dann aber auch auf die Zahlen des Bundesamts für 2015: "Demnach fielen 49,8% aller Asylanträge unter die Gesamtschutzquote. Wenn man die sonstiges Verfahrensbeendigungen wegläßt, liegt auch im Jahre 2015 die Gesamtschutzquote bei über 50%." Um Frau Petry die Unwahrheit vorwerfen zu können, müssen sich die Kölner Volontäre zunächst die Statistik zurechtbiegen. Dazu rechnen sie einfach mal alle heraus, die zwar kein Asyl erhalten haben, aber auch nicht förmlich abgelehnt worden sind, sondern deren Verfahren sich anderweitig erledigt hat. Doch auch diese Personen haben nun einmal kein Recht auf Asyl gehabt – und nur darum geht es in Petrys Aussage. Was die Volontäre tun, ist es etwa so seriös, als wenn man in der Fußball-Bundesliga-Tabelle alle Bayern-Siege mit nur einem Tor Unterschied herausrechnet und dann behauptet, Dortmund sei Meister geworden.
Dazu hilft es, noch mal das Originalzitat von Petry anzuschauen, es lautet (ebenfalls bei faktenzoom dokumentiert): "Wir haben auch kein Problem damit, dass ein Großteil der Asylbewerber keine Asylbewerber, sondern Migranten sind.".Doch jetzt kommt die eigentliche Manipulation der Volontäre. Petry sprach vom Recht auf Asyl, die Volontäre sprechen von Gesamtschutzquote. In der Gesamtschutzquote sind aber neben den Asylberechtigten auch die Personen enthalten, die vor allem als Flüchtlinge, insbesondere (Bürger)kriegsflüchtlinge, bleiben dürfen. Als asylberechtigt im Sinne des Art. 16a Grundgesetz anerkannt wurden 2015 hingegen nur 0,7 Prozent (= 2.029 Personen) von 282.726 beschiedenen Antragstellern – laut Asylgeschäftsstatistik des Bundesamts für Migration für Dezember 2015, Seite 6. Die Kölner Volontäre haben also einfach mal den Maßstab gewechselt - statt Asylberechtigung nun Gesamtschutzquote. Wenn man somit Frau Petry etwas vorwerfen will, dann allenfalls, daß nicht nur ein Großteil der Asylbewerber kein Recht auf Asyl hat, sondern fast alle, nämlich mehr als 99 Prozent. Was die Kölner Volontäre gemacht haben, ist reine Manipulation.
Es ist aber definitiv falsch, eine Aussage "mindestens" in den Raum zu werfen, wenn es seriöse Prognosen für niedrigere jährliche Kosten gibt, die man aber zu widerlegen nicht in der Lage ist: "Frauke Petry erklärte auf Nachfrage von Faktenzoom, die Ausgabenhöhe für Integration sei höchst umstritten. Es gebe auch Aussagen, die 50 Milliarden Euro jährlich als niedrig einschätzen würden.".Zuletzt noch zu Petrys Aussage am 10.03.2016, wonach die Kosten für die Flüchtlinge bei jährlich mindestens 50 Milliarden Euro liegen. Diese Aussage messen die Kölner Volontäre an zwei Prognosen der Wirtschaftsinstitute IDW und IfW, die von künftigen Kosten von 50 Milliarden Euro für zwei Jahre beziehungsweise 25-55 Milliarden jährlich für die nächsten Jahre ausgehen. Da Petry von Mindestkosten gesprochen habe, sei ihre Aussage falsch, da die Prognosen von maximal 55 Milliarden Euro ausgingen. Die Volontäre haben Recht, wenn sie Petrys Aussage an den Prognosen der beiden genannten Institute messen. Doch Petry hatte sich gar nicht auf diese beiden Institute bezogen. Ihr steht es selbstverständlich frei, Berechnungen anderer Institute/Personen oder auch ihre eigenen Berechnungen zugrundezulegen. Man kann also Frau Petrys Aussage gegebenenfalls als den Prognosen zweier bekannter Wirtschaftsinstitute widersprechend bewerten, aber nicht als falsch. Dies gilt um so mehr, als Zukunftsprognosen ohnehin nicht einer Bewertung als richtig oder falsch beziehungsweise wahr oder unwahr zugänglich sind.
Von schlechtem Journalismus kann man in der Tat sprechen - nämlich von der "Achse des Guten". Dies sollte ein Versuch sein, diese Untersuchung auseinanderzunehmen und zu diskreditieren, den man nur als misslungen bezeichnen kann.Diese Studie hätte nie veröffentlicht und weiter verbreitet werden dürfen – es sei denn als Beispiel für schlechten Journalismus.
Das ist ein existierender Thread im Bildungs- und Medienforum, da das aus meiner Sicht hierhin gehörte.
Das ist natürlich eine Meinungsäußerung, die man tolerieren muss.Grundsätzlich habe ich doch nichts dagegen, dass du diese Studie als wichtig empfindest, ich jedoch finde diese "Studie" als Erbsenzählerei und in heutigen Zeiten als lässlich! Mit solchen Nichtigkeiten wird die deutsche Bevölkerung nicht zu beeindrucken sein .... ich glaube, die hat ungleich Wichtigeres vor sich! ...... und da geht es mir wahrlich nicht um Belange der AFD.
Habe diese Meinung. Meine ist eine andere, ich finde es sehr wichtig, zu analysieren, wer wann wo in welcher Hinsicht die Wahrheit sagt, oder eben nicht.Ist OK! Für mich sind das aber "Deutungsunwahrheiten" und völlig uninteressant! Die "richtigen" Unwahrheiten sind für mich z.B. bei der Spendenaffäre, Golfkrieg oder vor allem beim Jugoslawienkrieg "verbrochen" worden.Brainiac hat geschrieben:(16 Jun 2016, 23:50)
Das ist ein existierender Thread im Bildungs- und Medienforum, da das aus meiner Sicht hierhin gehörte.
Das ist natürlich eine Meinungsäußerung, die man tolerieren muss.
Die Genannten wollen selbst den Hauptstrom abgeben, jedoch einen anderen. Die meisten tagesaktuellen Medien wollen Reichweite erlangen, nicht nur absolut sondern auch im Verhältnis zu allen anderen herausragen. Daran ist nichts schlechtes. Je weniger Menschen die Hetze gegen Russland und die Türkei glauben, umso besser für Deutschland. Die Kritik richtet sich dabei selten gegen Fehler und Versäumnisse sondern meist gegen das, was gemacht ist.Brainiac hat geschrieben:(03 Apr 2016, 19:36)
Es hat sich ja in den letzten Jahren, als Reaktion auf die "Mainstreammedien" (manche nennen es auch „Lügenpresse“), eine Art Gegenöffentlichkeit im Internet gebildet. Beispiele sind die „Achse des Guten“, die „Nachdenkseiten“, die „Deutschen Wirtschaftsnachrichten“ und viele weitere Webseiten und Blogs.
Ich muss sagen, du hast dich schon klarer ausgedrückt.HugoBettauer hat geschrieben:(17 Jun 2016, 13:46)
Die Genannten wollen selbst den Hauptstrom abgeben, jedoch einen anderen. Die meisten tagesaktuellen Medien wollen Reichweite erlangen, nicht nur absolut sondern auch im Verhältnis zu allen anderen herausragen. Daran ist nichts schlechtes. Je weniger Menschen die Hetze gegen Russland und die Türkei glauben, umso besser für Deutschland. Die Kritik richtet sich dabei selten gegen Fehler und Versäumnisse sondern meist gegen das, was gemacht ist.
Idealisten mit systematischen Anliegen mögen vielleicht jede Vielfalt für sich genommen gut finden. Fast alle Praktiker sortieren die Medien aber in "die Guten" und "die Anderen" ein. Da ist kein "ganzes Bild" gefordert. Das stört nur.
Ausser dass dir Russland zu viel kritisiert wird. Das wussten wir aber auch schon. 
https://de.wikipedia.org/wiki/Boris_Joh ... _BoulevardJournalistische und politische Laufbahn
Nach seinem Universitätsabschluss arbeitete Johnson zunächst als Management-Berater, gab diesen Job aber nach nur einer Woche aus Desinteresse wieder auf und erhielt ein journalistisches Praktikum bei der renommierten Tageszeitung The Times. Weil er ein Zitat seines Patenonkels Colin Lucas, später Vizepräsident der Universität Oxford, verfälscht hatte, wurde er entlassen. Er schrieb dann für das mittelenglische Lokalblatt Wolverhampton Express and Star. 1987 wechselte er zum Daily Telegraph und schrieb in der Folge häufig die Leitartikel dieser Zeitung. Von 1989 bis 1994 berichtete er als Korrespondent des Blattes aus Brüssel von den Läufen der Europäischen Gemeinschaft. Von 1994 bis 1999 war er Mitherausgeber der Zeitung und wechselte dann als Hauptherausgeber zum konservativen Wochenblatt The Spectator, für das er bereits in den Jahren 1994 und 1995 gelegentlich politische Kommentare geliefert hatte.
Am 16. Oktober 2004 sorgte ein Leitartikel des Spectator für einen Skandal. Der Anlass war die Berichterstattung über die Geiselnahme und Hinrichtung des Briten Kenneth Bigley durch irakische Terroristen. In dem Artikel beklagte das Blatt den Hang der Briten zur Sentimentalität und kritisierte in harschen Worten, dass sich die Bewohner von Bigleys Heimatstadt Liverpool quasi stellvertretend für Bigley in einer Opferrolle suhlten.[9] Zwar hatte Johnson den Artikel nicht geschrieben, doch übernahm er als Herausgeber des Spectator die Verantwortung. Da er zu dieser Zeit bereits prominent für die Tories aktiv war, befürchtete seine Partei politischen Schaden. Parteichef Michael Howard beorderte Johnson nach Liverpool, um dort Abbitte zu leisten. Bei einer Live-Sendung der BBC rief Paul Bigley an, der Bruder des ermordeten Kenneth Bigley, und sagte Johnson: „Sie sind ein egozentrischer, aufgeblasener Idiot – Verschwinden Sie aus der Öffentlichkeit!“[10][11]
Da schau dir den deutschen Ableger von RT-Deutsch an. Oder Sputnik-NewsHugoBettauer hat geschrieben:(17 Jun 2016, 19:10)
Das musst du schon jemanden fragen, der sich damit öfter befasst. Ich lese sowas höchstens wenn mal jemand drauf verweist. Ich kann die Sprache auch nicht.
Achse des Guten......kann man sich mal antun. Doch geht es denen eigentlich nur um (manchmal plumpen) Widerspruch an sich.Brainiac hat geschrieben:(03 Apr 2016, 19:36)
Beispiele sind die „Achse des Guten“, die „Nachdenkseiten“, die „Deutschen Wirtschaftsnachrichten“ und viele weitere Webseiten und Blogs.
Danke, nein. Ich lese schon genug Nachrichten kollateral durch das Forum.BingoBurner hat geschrieben:(28 Jun 2016, 08:31)
Da schau dir den deutschen Ableger von RT-Deutsch an. Oder Sputnik-News
Nur die Besten sterben jung. Ich brauche den Link nicht. Ich glaube dir, dass du dir sowas nicht ausdenkst."Warum sterben die Russen früher ? Weil sie nicht so lange leben wollen" original Sputnik-Artikel zum WHO-Bericht über die Lebenserwartung.
Wer sich bei sowas nicht veralbert fühlt, dann weiß ich auch nicht mehr. Den Link suche ich dir raus.
https://deutsche-wirtschafts-nachrichte ... rist-sein/Tatsächlich geht die Richtlinie (finale Fassung) von einer extrem weiten Definition aus. Sie lautet:
„ Diese Richtlinie enthält eine Reihe schwerer Verbrechen wie Angriffe auf das Leben einer Person als vorsätzliche Handlungen, die als terroristische Straftaten qualifiziert werden können, wenn und soweit ein bestimmtes terroristisches Ziel verfolgt wird, zum Beispiel eine Bevölkerung ernsthaft einzuschüchtern oder unrechtmäßig eine Regierung oder internationale Organisation zu zwingen, eine Handlung durchzuführen oder zu unterlassen oder die grundlegenden politischen, verfassungsrechtlichen, wirtschaftlichen oder sozialen Strukturen eines Landes oder einer internationalen Organisation ernsthaft zu destabilisieren oder zu zerstören. Die Bedrohung, solche vorsätzlichen Handlungen zu begehen, sollte auch als terroristische Straftat angesehen werden, wenn sie auf der Grundlage objektiver Umstände festgestellt wird, die mit einem solchen terroristischen Ziel begangen wurden. Im Gegensatz dazu gelten Handlungen, die zum Beispiel eine Regierung unter Druck setzen, ohne jedoch die Tatbestände der umfassenden Liste der schweren Verbrechen zu erfüllen, nicht als terroristische Straftaten im Sinne dieser Richtlinie.“
Damit ist im Grunde gesagt, dass jeder, der „einschüchtern“ will oder massive Kritik an den wirtschaftlichen oder sozialen Strukturen äußert, als Terrorist qualifiziert werden kann. Je nachdem, ob eine Regierung rechts oder links orientiert ist, kann sie den Begriff des Terrorismus im Grunde nach Belieben anwenden. Vor allem kann mit der Richtlinie das Demonstrationsrecht beliebig eingeschränkt werden. Dies kann vor dem Hintergrund des globalen Lohndumpings als eine vorbeugende Maßnahme gesehen werden, um den Arbeitnehmern massiven öffentlichen Protest gegen die Beschneidung ihrer Rechte zu verwehren.
Also ich stelle mal die steile These auf, dass sich solche Fehler in den "etablierten Systemmedien" deutlich seltener finden. 
Es werden nicht neue Straftatbestände kreiert, sondern ein Teil der existenten Straftatbestände wird unter bestimmten Bedingungen dem Terrorismus zugerechnet.Da ist nicht nur viel Schrott zu lesen. Da ist viel zu lesen, was nur der Propaganda dient. Schrott findest du auch woanders, aber diese bewussten Lügen und Falschdarstellungen um gegen die USA oder Israel zu hetzen, das ist eben das Ziel bei RT und Sputniknews.Excellero hat geschrieben:(29 Apr 2016, 20:29)
@ Fazer :
Ich bin doch nicht der Anwalt von RT,... klar iss da auch viel Schrott zu lesen.
Wer keinen Humor versteht fühlt sich natürlich veralbert.BingoBurner hat geschrieben:(28 Jun 2016, 08:31)
Da schau dir den deutschen Ableger von RT-Deutsch an. Oder Sputnik-News
Wie man so einen Nonsens, ernsthaft mit der Pluralität und guten Journalismus aus dem "Westen" auf eine Stufe stellen kann erschließt sich mir nicht.
"Warum sterben die Russen früher ? Weil sie nicht so lange leben wollen" original Sputnik-Artikel zum WHO-Bericht über die Lebenserwartung.
Wer sich bei sowas nicht veralbert fühlt, dann weiß ich auch nicht mehr. Den Link suche ich dir raus.
Aha. Es gibt keine "andere Seite", nur "die eine oder andere Seite".Satori hat geschrieben:(07 Dec 2016, 04:26)
Zum Thread-Titel "Die "Lügenpresse" der anderen Seite"
Es gibt keine andere Seite.
Es gibt nur Menschen und es gibt Mächte, die wolle gerne Menschen für die eine oder andere Seite instrumentalisieren.
Überall, in Russland, USA oder Deutschland arbeiten hervorragende Autoren, die wollen nicht polarisieren
sondern ihre Sichtweisen austauschen.
Wahrscheinlich weil ja Menschen sich nur für die böse Seite ("Lügenpresse") instrumentalisieren lassen, die die dagegen anschreiben, sind selbstverständlich die Guten und frei jeglicher Indoktrination. Brainiac hat geschrieben:(03 Dec 2016, 20:51)
Anlässlich der Diskussion im Zensur-Strang zur neuen EU-Richtlinie zur Terrorismusbekämpfung bin ich auf folgende Glanzleistung der DWN gestossen:
https://deutsche-wirtschafts-nachrichte ... rist-sein/
Du meine Güte.
Man muss halt nur des präzisen Lesens fähig sein. Es geht in dem zitierten Text aus der Richtlinie darum, Straftaten, die zur Verfolgung bestimmter Ziele begangen werden, als terroristisch zu klassifizieren. Um welche Straftaten es dabei geht, ist in der Richtlinie (Link bei DWN) klar definiert, es handelt sich um Taten des Kalibers Mord(-versuch), Körperverletzung, Entführung, schwere Sachbeschädigung, Hackerangriff u. dgl.
Das bedeutet, ein Mord, der begangen wurde, um die Wirtschaft eines Landes zu destabilisieren, wäre demnach Terrorismus. Nicht, wie DWN behauptet, einfach nur die "wirtschaftlichen Strukturen zu kritisieren" oder sein Demonstrationsrecht zum "Protest gegen das globale Lohndumping" wahrzunehmen.
) scheint nur in der Realität des Autors passiert zu sein. Für dichBrainiac hat geschrieben:(07 Dec 2016, 05:26)
Aha. Es gibt keine "andere Seite", nur "die eine oder andere Seite".
nochmal: Postet du deswegen immer RT und sputnik?Satori hat geschrieben:(08 Dec 2016, 02:19)
Ja, eine gute und ehrliche Presse wird sich nicht benutzen lassen, sondern aufklären.
.
Hallo Namensvetter.Brainiac89 hat geschrieben:(08 Dec 2016, 00:15)
Am besten finde ich ja, dass die Richtlinie, auf die sich der Artikel bezieht, von 2002 ist, also schon seit 14 Jahren existiert.
[...] replacing Council Framework Decision 2002/475/JHA on combating terrorism and amending Council Decision 2005/671/JHA [...]
" aussagen? Darf ich daraus schlussfolgern, das Kräfte wie AfD, Pegida, PI, Kopp etc., die die Begriffe "Lügenpresse" oder "Systemmedien" verwenden, Kriegstreiber sind? Denn darin liegt ja wohl der Anfang dieser Lagerbildung und des gut/böse-Denkens im Mediensektor.nochmal:
Eine Seite, die gegen die andere ist, liegt im Interesse der Mächte.
Kriegstreiber brauchen eine "andere Seite", ein Feindbild.
Mächte, die Zugriff wollen auf die Ressourcen, die Völkern gehören, die nicht kooperieren wollen.
[...]
Das nennt man smiley. Ein Lächeln oder wie hier ein Augenzwinkern.
Kriegstreiber sind Wirtschaftmächte, die gegen Länder und Völker aufwiegeln, die ihre Ressourcen selber vermarkten.Darf ich daraus schlussfolgern, das Kräfte wie AfD, Pegida, PI, Kopp etc., die die Begriffe "Lügenpresse" oder "Systemmedien" verwenden, Kriegstreiber sind? Denn darin liegt ja wohl der Anfang dieser Lagerbildung und des gut/böse-Denkens im Mediensektor.
Zu der Forsa-Umfrage: Es sind lediglich 18 % ("voll und ganz") der Auffassung, dass die Medien geschönte und gesteuerte Meldungen bringen würden, 56 % sind da anderer Auffassung. Und:Satori hat geschrieben:(09 Dec 2016, 00:34)
Das nennt man smiley. Ein Lächeln oder wie hier ein Augenzwinkern.
Kriegstreiber sind Wirtschaftmächte, die gegen Länder und Völker aufwiegeln, die ihre Ressourcen selber vermarkten.
Und Medien, die sich an Hetzte beteiligen.
Der Begriff "Lügenpresse" ist längst nicht mehr ein Begriff der Rechten oder Linken, so denkt zunehmend auch die Mitte der Gesellschaft.
Forsa-Umfrage
44 Prozent der Deutschen teilen den "Lügenpresse"-Vorwurf von Pegida
http://www.stern.de/politik/deutschland ... 24244.html
Lügenpresse-Studie des BR: 60 Prozent der Bevölkerung glauben, dass Medien nicht unabhängig sind
http://meedia.de/2016/05/02/luegenpress ... ngig-sind/
.
http://www.stern.de/politik/deutschland ... 24244.htmlFür die große Mehrheit von 70 Prozent ist Pegida allerdings nur eine kleine Gruppe am rechten Rand des politischen Spektrums.
Und mit "eher ja" teilen 44 Prozent der Deutschen den "Lügenpresse"-Vorwurf von Pegida.DarkLightbringer hat geschrieben:(09 Dec 2016, 00:55)
Zu der Forsa-Umfrage: Es sind lediglich 18 % ("voll und ganz") der Auffassung, dass die Medien geschönte und gesteuerte Meldungen bringen würden
Diese 44 % splitten sich jedoch in solche, die ganz überzeugt sind - 18 % - und solche, die dazu neigen. Aber: 56 % sind anderer Auffassung.Satori hat geschrieben:(09 Dec 2016, 01:31)
Und mit "eher ja" teilen 44 Prozent der Deutschen den "Lügenpresse"-Vorwurf von Pegida.
Und Forsa fand: 60 Prozent der Bevölkerung glauben, dass Medien nicht unabhängig sind
Ich bin kein Pegida-Anhänger, dennoch sag ich, die Presse lügt. Oder lenkt um, berichtet einseitig.
Lässst die Hälfte weg.
Ja sie habens nicht einfach, Spiegel entlässt zum 1. Mal überhaupt eigene Journalisten,
die verkaufte Auflage sinkt jeden Monat.
Die Ami-Presse hat mit wenigen Ausnahmen Trump diffamiert, trotzdem konnte er gewinnen.
Das verunsichert.
.
Was du immer noch nicht belegen kannst. Kommt da irgendwann mal was?Satori hat geschrieben:(09 Dec 2016, 00:34)
Kriegstreiber sind Wirtschaftmächte, die gegen Länder und Völker aufwiegeln, die ihre Ressourcen selber vermarkten.
Und Medien, die sich an Hetzte beteiligen. .
Satori hat geschrieben:(09 Dec 2016, 00:34)
Das nennt man smiley. Ein Lächeln oder wie hier ein Augenzwinkern.
Du weichst aus.Kriegstreiber sind Wirtschaftmächte, die gegen Länder und Völker aufwiegeln, die ihre Ressourcen selber vermarkten.
Und Medien, die sich an Hetzte beteiligen.
Der Begriff "Lügenpresse" ist längst nicht mehr ein Begriff der Rechten oder Linken, so denkt zunehmend auch die Mitte der Gesellschaft.
Forsa-Umfrage
44 Prozent der Deutschen teilen den "Lügenpresse"-Vorwurf von Pegida
http://www.stern.de/politik/deutschland ... 24244.html
Lügenpresse-Studie des BR: 60 Prozent der Bevölkerung glauben, dass Medien nicht unabhängig sind
http://meedia.de/2016/05/02/luegenpress ... ngig-sind/
.
Wenn man allerdings diverse deutschsprachige Medien studiert, die sich die Kritik an der "Lügenpresse" (ggf ohne diesen Begriff zu verwenden) auf die Fahnen geschrieben haben, fällt einem unweigerlich die hohe Konformität der Beiträge aus diesem Umfeld auf. Merkel muss immer weg, die EU ist immer Mist, es ist immer die Zuwanderung ins Sozialsystem zu bekämpfen, überhaupt sind Flüchtlinge äußerst kriminell, vor allem muslimische, das "Regime" handelt nicht mehr nach dem Willen des Volkes, und die "Lügenpresse" ist immer staatlich gesteuert, etc. *)Die Ablehnung dieser Mainstreampresse kommt aus der Mitte der Gesellschaft, das sieht man nicht auf Facebook,DarkLightbringer hat geschrieben:(09 Dec 2016, 11:03)
Die liberale Presse ist den Extremisten natürlich ein Dorn im Auge
Wer sich zB über Syrien, Irak, Jemen informieren will findet in der russischen Presse mehr.Auch die aufwendig inszenierte Propaganda des russischen Reaktionsregimes wird in diesen Kreisen gerne konsumiert.
Gewisse Operationen.Der SPIEGEL lebt und der US-Wahlkampf vermittelte einen ersten Eindruck davon, welche Rolle der russische Geheimdienst spielen kann. Laut Bundeskanzleramt ist auch bei unseren Wahlen Ende 2017 mit gewissen Operationen zu rechnen.
Wenn die Spiegel-Auflage in den Keller geht, dann waren wieder Russen Schuld, klar. 
