Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

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Zunder
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Zunder »

Na ja, blöd ist er nicht. Seine Aktionen sind gut kalkuliert.
Mit dem Stinkefinger von Varoufakis ist er auf ein Medien-Skandälchen eingestiegen, mit dem Schmähgedicht auf Erdogan hat er Extra 3 zu toppen versucht und jetzt hängt er sich an den Echo.
Er bedient genauso den Mainstream wie die, die er zu kritisieren vorgibt.
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yogi61
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von yogi61 »

Fuerst_48 hat geschrieben:(09 Apr 2017, 18:11)

Böhmermann kritisiert gar nichts. Der ist blöd und primitiv!
Er kann ja nichts dafür, dass Du da ein Verständnisproblem hast. :)
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Fuerst_48
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Fuerst_48 »

yogi61 hat geschrieben:(10 Apr 2017, 16:15)

Er kann ja nichts dafür, dass Du da ein Verständnisproblem hast. :)
Den Vollkoffer will und muß ich GsD nicht verstehen... :cool: :cool:
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yogi61
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von yogi61 »

Fuerst_48 hat geschrieben:(10 Apr 2017, 16:17)

Den Vollkoffer will und muß ich GsD nicht verstehen... :cool: :cool:
Natürlich nicht. :)
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HerrSchmidt
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von HerrSchmidt »

yogi61 hat geschrieben:(10 Apr 2017, 16:19)

Natürlich nicht. :)
Es ist sinnlos, Yogi. Würde Böhmermann den Nahen Osten befrieden und Krebs heilen, würden unsere verbissenen Böhmermann-Gegner ihn dafür auch noch zu kritisieren wissen. Man sieht ja schon jetzt, wie sehr die sich verbiegen, um ihr Gesicht zu wahren. Klappt nur offensichtlich nicht.

Keiner von denen will zugeben, dass er von Böhmermann anfangs nicht mehr wusste, als das zusammenhangslose Schmähgedicht. Diese Leute werden jetzt sturköpfig ihre Meinung beibehalten.

Würde ich wahrscheinlich auch so machen. Aber glücklicherweise musste ich das noch nie.
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Cat with a whip
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Cat with a whip »

..falls sie nicht in einer öffentlichen Stellungnahme ihre Bewertung des Gedichts Böhmermann zurücknähme. So steht es geschrieben:
http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/s ... 83164.html

Grund ist dass die juristische Bewertung Merkels schwere Folgen für den Entertainer hätte haben können. Interessant ist dass Merkel sich ihre Meinung aufgrund eines unvollständigen Videos auf der bild.de gebildet hätte. Das ist damals wirklich dumm gelaufen, dass ein deutscher Bundeskanzler nicht besser gebrieft wird. Interessant finde ich den Vorstoss Böhmermanns hinsichtlich des Thema Geiselhaft von Deutschen in der Türkei zeitlich passend, wie eben auch zur Unzeit in der Endspurtphase des Wahlkampfs. Die Unterwürfigkeitsgeste Merkels und ihre Leisetreterei in den Fällen Deutscher Geiseln des AKP-Regimes wird sie nun im Wahlkampf ziemlich belasten wenn sie nicht schnell reagiert.

Oder profitiert die CDU tatsächlich wenn sie es aussitzt? Kann ich mir bei den drögen Wählern der Union aber auch gut vorstellen, dass die das gar nicht interessiert.
Vielleicht glauben die ja auch dass Böhmermann nur ins Dschungelcamp gekommen wäre, oder sowas.
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von DerExperte »

Cat with a whip hat geschrieben:(05 Sep 2017, 20:29)

..falls sie nicht in einer öffentlichen Stellungnahme ihre Bewertung des Gedichts Böhmermann zurücknähme. So steht es geschrieben:
http://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/s ... 83164.html

Grund ist dass die juristische Bewertung Merkels schwere Folgen für den Entertainer hätte haben können. Interessant ist dass Merkel sich ihre Meinung aufgrund eines unvollständigen Videos auf der bild.de gebildet hätte.
Schon jetzt kann man sagen, dass das keinen Erfolg haben wird. Sie scheitert bereits, weil sie unzulässig ist, jedoch ist sie mindestens unbegründet. Der Bundeskanzler ist im politischen System kein Neutrum, sondern er bestimmt die Richtlinien der Politik. Dazu gehört natürlich, dass die Kanzlerin ihre Einschätzung zu Angelegenheiten abgeben darf, die die Beziehungen zur Türkei betreffen. In der Formulierung wird deutlich, dass Merkel hier ihre eigene Meinung äußert und sich gerade nicht auf ihr Amt beruft. Die Klage hat daher keinerlei Aussicht auf Erfolg. Es ist offensichtlich, dass Böhmermann hier Wahlkampf für die SPD betreibt, deshalb wurde seine Show übrigens auch vorerst abgesetzt: http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/m ... 83536.html
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Cat with a whip
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Cat with a whip »

Es gab zwei Einschätzungen. In der fraglichen Einschätzung ging nicht um die Beziehung zur Türkei, sondern um die Bejahung der Möglichkeit der Strafbarkeit nach Paragraf 103. Dies wurde später nach Ersuchen der Türkei vom Kanzleramt wieder ausgeschlossen. Und zwar mit Hinweis auf einen Irrtum bei der Bewertung einer notwendigen Bedingung. Vermutlich gehts darum.
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von DerExperte »

Cat with a whip hat geschrieben:(05 Sep 2017, 21:50)

Es gab zwei Einschätzungen. In der fraglichen Einschätzung ging nicht um die Beziehung zur Türkei, sondern um die Bejahung der Möglichkeit der Strafbarkeit nach Paragraf 103. Dies wurde später nach Ersuchen der Türkei vom Kanzleramt wieder ausgeschlossen. Und zwar mit Hinweis auf einen Irrtum bei der Bewertung einer notwendigen Bedingung. Vermutlich gehts darum.
Aber was will sich Böhmermann davon erhoffen? Natürlich muss die Bundesregierung sprechfähig zu solchen Fragen sein und die Strafbarkeit ausloten (die ich übrigens bejaht hätte). Das ist ihr Job außenpolitisch. Darin liegt kein Verstoß gegen die Gewaltenteilung vor. Würde man dies bejahen, so wäre die Bundesregierung faktisch handlungsunfähig.
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Cat with a whip
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Cat with a whip »

Ich habe das so wahrgenommen dass die Ermächtigung mitnichten einfach mal so gegeben werden musste. Dahinter steckt ein Wille. Scheinbar ging es Merkel damals auch darum ein belehrendes politisches Statement nach Ankara zu senden: Ich werde die Ermittlungen nicht behindern. Und in Deutschland entscheiden Gerichte bei Verdacht auf strafbare Handlungen und nicht die Regierung. Den Seitenhieb hat ihr ja Erdogan bis heute nicht verziehen, sodass der es sich nicht nehmen lässt eine Retourkutsche zu fahren, wenn aus Deutschland faire Gerichtsprozesse angemahnt werden. Mit dem Hinweis winkt heute Erdogan süffisant alle Willkür-Vorwürfe aus Deutschland ab.
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Der General
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Der General »

HerrSchmidt hat geschrieben:(10 Apr 2017, 18:40)

Es ist sinnlos, Yogi. Würde Böhmermann den Nahen Osten befrieden und Krebs heilen, würden unsere verbissenen Böhmermann-Gegner ihn dafür auch noch zu kritisieren wissen. Man sieht ja schon jetzt, wie sehr die sich verbiegen, um ihr Gesicht zu wahren. Klappt nur offensichtlich nicht.

Keiner von denen will zugeben, dass er von Böhmermann anfangs nicht mehr wusste, als das zusammenhangslose Schmähgedicht. Diese Leute werden jetzt sturköpfig ihre Meinung beibehalten.

Würde ich wahrscheinlich auch so machen. Aber glücklicherweise musste ich das noch nie.
Böhmermann, Böhmermann ... :rolleyes: Das ist ein kleiner Spinner der um Aufmerksamkeit bettelt und das mit allen Mitteln. Der Typ hat weder Humor noch ist er sonderlich Intelligent.

Wie ich jetzt gelesen habe will er die Kanzlerin verklagen.....

Das DU diesen Vollhorst gut findest, wundert mich allerdings nicht.
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Raskolnikof
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Raskolnikof »

Der General hat geschrieben: Mi 6. Sep 2017, 02:32 Böhmermann, Böhmermann ... :rolleyes: Das ist ein kleiner Spinner der um Aufmerksamkeit bettelt und das mit allen Mitteln. Der Typ hat weder Humor noch ist er sonderlich Intelligent.

Wie ich jetzt gelesen habe will er die Kanzlerin verklagen.....

Das DU diesen Vollhorst gut findest, wundert mich allerdings nicht.
Man kann ihn gut finden oder auch nicht. Mit seiner "Vollhorsterei" verdient Böhmermann aber ganz gut. Immerhin wird sein Vermögen vom vermögenmagazin.de auf 5 Millionen Euro geschätzt. Da für würde ich sofort vor aller welt den Affen machen. ;)
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naddy
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von naddy »

Oh, ich hatte mich schon gewundert, daß dieser Thread immer noch läuft. Aber tut er ja gar nicht, der vorletzte Beitrag ist aus 09/2017. :)

Und da ist festzuhalten, daß Böhmermann in den letzen knapp 5 Jahren als Satiriker/Comedian wirklich deutlich an Format und Gewicht gewonnen hat. Hätte ich diesem Schluck Wasser damals nicht zugetraut. Er hat zwar immer noch einen leichten Hang zu galoppierendem Blödsinn, traut sich aber andererseits in seinem Format "ZDF Magazin Royal" an Sachen ran, die schon fast in die Kategorie "Enthüllungs-Journalismus" gehören. Das traut sich derzeit kaum ein Anderer.

Nach meiner Einschätzung teilweise auch mit nicht geringem rechtlichen Risiko. Vielleicht hat er angesichts seines oben genannten Vermögens ja eine Premium-Rechtsschutzversicherung. ;)

LG naddy
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3x schwarzer Kater
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Raskolnikof hat geschrieben: Di 21. Jun 2022, 15:05 Man kann ihn gut finden oder auch nicht. Mit seiner "Vollhorsterei" verdient Böhmermann aber ganz gut. Immerhin wird sein Vermögen vom vermögenmagazin.de auf 5 Millionen Euro geschätzt. Da für würde ich sofort vor aller welt den Affen machen. ;)
Dazu müsstest du erstmal das können, was Böhmermann kann. Dann klappts vielleicht auch mit den 5 Millionen.
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Raskolnikof
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Raskolnikof »

3x schwarzer Kater hat geschrieben: Di 21. Jun 2022, 21:29 Dazu müsstest du erstmal das können, was Böhmermann kann. Dann klappts vielleicht auch mit den 5 Millionen.
Es ging mir ja auch nur um die Feststellung, dass Böhmermann nicht der "Vollhorst" ist als der er hier dargestellt wurde. Böhmermann ist ein cleverer Geschäfrtsmann der recht gut von einem verblödeten Publikum lebt. Wer den als Vollhorst bezeichnet muss schon langer nicht mehr in den Spiegel geschaut haben. :D
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Alster
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Alster »

naddy hat geschrieben: Di 21. Jun 2022, 20:43 traut sich aber andererseits in seinem Format "ZDF Magazin Royal" an Sachen ran, die schon fast in die Kategorie "Enthüllungs-Journalismus" gehören.
war doch eigentlich zu erwarten. Nachdem er mit Nachäffen rassistischer Parolen als "Satiriker" auf keinen grünen Zweig gekommen ist, versucht er sich jetzt als Wallraff im Westentaschen Format.
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Raskolnikof
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Raskolnikof »

Alster hat geschrieben: Mi 22. Jun 2022, 14:30 war doch eigentlich zu erwarten. Nachdem er mit Nachäffen rassistischer Parolen als "Satiriker" auf keinen grünen Zweig gekommen ist, versucht er sich jetzt als Wallraff im Westentaschen Format.
Der Neid ist die aufrichtigste Form der Anerkennung. ;)
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Schnitter »

Alster hat geschrieben: Mi 22. Jun 2022, 14:30 war doch eigentlich zu erwarten. Nachdem er mit Nachäffen rassistischer Parolen als "Satiriker" auf keinen grünen Zweig gekommen ist, versucht er sich jetzt als Wallraff im Westentaschen Format.
Böhmermann hat in den letzten 6 Jahren ca. 30 Preise und Ehrungen abgesahnt.

Muss schlecht sein der Mann ;-)
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Raskolnikof
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Raskolnikof »

Er hat eben sein Publikum. Ich finde Böhmermann gut.
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Aldemarin »

In wie weit wäre so ein Skandal im demokratischen Ausland möglich?
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Raskolnikof
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Raskolnikof »

Aldemarin hat geschrieben: Mi 22. Jun 2022, 22:11 In wie weit wäre so ein Skandal im demokratischen Ausland möglich?
An welchen Skandal denkst du?
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Tom Bombadil
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Tom Bombadil »

Seit seinem "Gedicht" ist Böhmermann für mich unten durch, sowas bedient nur rassistische Ressentiments (jaja, ich weiß, das war gar nicht so gemeint) und ist an Niveaulosigkeit kaum mehr zu unterbieten. Und nein, ich finde Erdowahn nicht toll.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
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Mendoza
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Mendoza »

Tom Bombadil hat geschrieben: Do 23. Jun 2022, 10:59 Seit seinem "Gedicht" ist Böhmermann für mich unten durch, sowas bedient nur rassistische Ressentiments (jaja, ich weiß, das war gar nicht so gemeint) und ist an Niveaulosigkeit kaum mehr zu unterbieten. Und nein, ich finde Erdowahn nicht toll.
Geht mir genauso. Das "Gedicht" war nur eine Beleidigung primitivster Art auch wenn mir der türkische Sultan nicht gerade leid tut. Mit Kunst hatte das absolut nichts zu tun. Ich habe mir sein Zeug danach nicht mehr angeschaut. Allerdings habe ich noch aus den Medien erfahren, dass er sich bei Markus Lanz voll zum Heinz gemacht hat mit seiner Ansicht, dass man Leute deren Meinung einem nicht passen gar nicht einladen sollte. Hat mich jetzt nicht groß gewundert. Für mich ist der Typ bloß ein aufgeblasener Affe.
Churchill "Dem Kapitalismus wohnt ein Laster inne: Die ungleichmäßige Verteilung der Güter. Dem Sozialismus hingegen wohnt eine Tugend inne: Die gleichmäßige Verteilung des Elends."
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Raskolnikof
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Raskolnikof »

Tom Bombadil hat geschrieben: Do 23. Jun 2022, 10:59 Seit seinem "Gedicht" ist Böhmermann für mich unten durch, sowas bedient nur rassistische Ressentiments (jaja, ich weiß, das war gar nicht so gemeint) und ist an Niveaulosigkeit kaum mehr zu unterbieten. Und nein, ich finde Erdowahn nicht toll.
Ich finde Ergodan nicht nur nicht toll. Das hieße ja im Klartext dass ich doch noch ein klein wenig Sympathie für ihn empfinde. Nein. Erdogan ist ein höchst verachtenswerter Mensch und gleichzusetzen mit Putin, Kim-jong-un oder Xi Jinping. Ich will Böhmermanns Bezeichnung für diesen Mann in seinem Gedicht hier nicht wiederholen wegen der Forenetikette. Aber das Gedicht könnte von mir sein weil ich auch so denke.
Aber dennoch heißt das nicht, dass ich Böhmermann mag. Ganz und gar nicht.
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Liegestuhl »

Ich mag Böhmermann seit der völlig überzogenen und polemischen Kritik an dem Internetprojekt "Ich bin Sophie Scholl" nicht mehr.

Das heißt aber nicht, dass er nicht auch gute Sachen gemacht hätte.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Alster
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Alster »

Schnitter hat geschrieben: Mi 22. Jun 2022, 15:21 Böhmermann hat in den letzten 6 Jahren ca. 30 Preise und Ehrungen abgesahnt.
Du wiederholst Dich,
Wenn ich mich recht erinnere wies ich dann darauf hin, dass er es damit ja schon fast mit Honecker aufnehmen kann.
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Schnitter »

Alster hat geschrieben: Do 23. Jun 2022, 15:49 Du wiederholst Dich,
Wenn ich mich recht erinnere wies ich dann darauf hin, dass er es damit ja schon fast mit Honecker aufnehmen kann.
Der Vergleich ist unsinnig. Aber ich hoffe du weißt das selbst und kennst den Unterschied zwischen einem Diktator und einem Künstler in einer Demokratie.
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Alster »

Die nackte Anzahl von Auszeichnungen als Kriterium heranzuziehen, war Deine Idee. Ist wohl danebengegangen. Nächster Versuch!
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Schnitter »

Alster hat geschrieben: Do 23. Jun 2022, 16:28 Die nackte Anzahl von Auszeichnungen als Kriterium heranzuziehen, war Deine Idee. Ist wohl danebengegangen. Nächster Versuch!
Nö. Wer die meisten Preise abräumt, von Fachjurys verliehen, dürfte wohl zu den besten Entertainern gehören die wir haben.

Ob er dir auf den Schlips tritt, ich ahne warum, ist vertretbares Einzelschiksal ;-)
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3x schwarzer Kater
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Schnitter hat geschrieben: Do 23. Jun 2022, 20:11 Nö. Wer die meisten Preise abräumt, von Fachjurys verliehen, dürfte wohl zu den besten Entertainern gehören die wir haben.
Sagen wir zu den erfolgreichsten, ein Qualitätsmerkmal muss das nicht zwangsläufig sein ;)
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Schnitter »

3x schwarzer Kater hat geschrieben: Do 23. Jun 2022, 20:21 Sagen wir zu den erfolgreichsten, ein Qualitätsmerkmal muss das nicht zwangsläufig sein ;)
Den Grimme Preis kriegen in der Regel schon die Besten.

30 Auszeichnungen in 6 Jahren ist ohne Qualität auch schwer möglich. Für Idioten ist sein Programm eher auch weniger geeignet, der intellektuelle Abspruch ist also auch gegeben.

Das er einem gewissen Publikum ein Dorn im Auge ist, ist allerdings nachvollziehbar. Dich meine ich damit übrigens nicht ;-)
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Alster »

Schnitter hat geschrieben: Do 23. Jun 2022, 20:11Nö. Wer die meisten Preise abräumt, von Fachjurys verliehen, dürfte wohl zu den besten Entertainern gehören die wir haben.
... und wer die meisten Auszeichnungen abgeräumt hat, von Fachjurys verliehen, dürfte wohl zu den besten Politikern gehört haben die wir hatten. Es ist Dir nicht gelungen Deine "Argumentation" an den Stand der Diskussion anzupassen. Nächster Versuch!



Schnitter hat geschrieben: Do 23. Jun 2022, 20:11
Ob er dir auf den Schlips tritt, ich ahne warum, ist vertretbares Einzelschiksal ;-)
Das beim Nick "Schnitter" wohl unverzichtbare ad hominem hilft da auch nicht weiter
dies ist keine Rechtsberatung sondern nur meine persönliche Meinung
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Schnitter »

Alster hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 10:33 ... und wer die meisten Auszeichnungen abgeräumt hat, von Fachjurys verliehen, dürfte wohl zu den besten Politikern gehört haben die wir hatten.
In deiner Welt sollten Medienpreise selbstredend statt vom Publikum und den Fachjurys von der Metzger-Innung verliehen werden.

Der Nobelpreis am Besten von Verband der Dachdecker und der Oscar vom Bund der Kleingartenvereine.

Deine Vorstellungen sind aber absurd und daher hier nicht relevant.

Der Mann hat Preise in allen Kategorien abgeräumt, von verschiedensten Gruppen verliehen.

Du hingegen hast außer "Ich find den doof !" überhaupt nichts argumentativ vorzuweisen :)
Das beim Nick "Schnitter" wohl unverzichtbare ad hominem hilft da auch nicht weiter
Der User Schnitter erkennt eben seine Schweine am Gang, was bei dir nun alles andere als kompliziert ist ;)
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von BingoBurner1 »

Böhmi ist einfach nur geil ....🙂😇


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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Alster »

Schnitter hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 16:34In deiner Welt sollten Medienpreise selbstredend statt vom Publikum und den Fachjurys von der Metzger-Innung verliehen werden. Der Nobelpreis am Besten von Verband der Dachdecker und der Oscar vom Bund der Kleingartenvereine.
Welche von Honeckers Auszeichnungen wurden von der Metzgerinnung und Dachdeckern verliehen?

Schnitter hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 16:34 Der Mann hat Preise in allen Kategorien abgeräumt, von verschiedensten Gruppen verliehen.
Wie Erich Honecker.

Schnitter hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 16:34Du hingegen hast außer "Ich find den doof !" überhaupt nichts argumentativ vorzuweisen :)
Hat er nun versucht mit rassistischen Ausfällen gegen einen Türken als "Satiriker" zu punkten oder nicht?

Schnitter hat geschrieben: Fr 24. Jun 2022, 16:34Der User Schnitter erkennt eben seine Schweine am Gang, was bei dir nun alles andere als kompliziert ist ;)
Alle anderen user erkennen wiederum den user "Schnitter" am unvermeidlichen ad-hominem
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Schnitter »

Alster hat geschrieben: Sa 25. Jun 2022, 10:57 Welche von Honeckers Auszeichnungen wurden von der Metzgerinnung und Dachdeckern verliehen?
Die Vergabe einer Auszeichnung an einen Diktator erfolgt nicht auf Basis freier Entscheidung. Ich hoffe das muss ich dir nicht erklären.

Medienpreise werden von Publikum und Medienexperten über demokratische Mehrheiten verliehen. So wie es sein muss.

Der Vergleich ist also total bescheuert und zeugt von argumentativem K.O.
Hat er nun versucht mit rassistischen Ausfällen gegen einen Türken als "Satiriker" zu punkten oder nicht?
Dass du die Intention des Gedichtes nicht begriffen hast, hast du hier schon mehrfach dargelegt. Ich nehme es dir übrigens nicht ab.

Wir beide wissen doch eh dass es nicht dieses "Gedicht" ist dass dich an Böhmermann stört. Deine Vergleiche von Diktaturen mit Demokratien sprechen doch Bände ;)
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Alster »

Schnitter hat geschrieben: Sa 25. Jun 2022, 11:14 Die Vergabe einer Auszeichnung an einen Diktator erfolgt nicht auf Basis freier Entscheidung.
Lieber Schnitter du hast mit meiner Hilfe nun verstanden, dass ein Argumentieren mit der reinen Anzahl der verliehen Preise keine Aussagekraft hat.
Mit dem Andeutung, dass die Leitung der Nihon Universität Tokio Honny die Ehrendorktorwürde verliehen habe, weil sie Angst gehabt hätten sonst in Bautzen zu landen, liegst du aber wohl auch falsch.

Wieder daneben! Nächster Versuch!

Schnitter hat geschrieben: Sa 25. Jun 2022, 11:14Dass du die Intention des Gedichtes nicht begriffen hast, hast du hier schon mehrfach dargelegt.
Die habe ich sehr gut verstanden. Boehmi wendet sich gegen rechtskonservative Politiker und, so diese türkischer Herkunft sind, auch immer gerne mit rassistischem Vokabular.
Schnitter hat geschrieben: Sa 25. Jun 2022, 11:14Wir beide wissen doch eh dass es nicht dieses "Gedicht" ist dass dich an Böhmermann stört.
... und wieder das unvermeidliche ad-hominem, das schön den argumentativen Bankrott des Nicks Schnitter zeigt. Aber sehr gut genau zum Thema passt, zeigt es doch schön auf, welche clientel es toll findet, wenn der politisch Andersdenkende auch immer gerne mit rassistischen Sprüchen angegriffen wird.
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Schnitter »

Alster hat geschrieben: So 26. Jun 2022, 12:26 Lieber Schnitter du hast mit meiner Hilfe nun verstanden, dass ein Argumentieren mit der reinen Anzahl der verliehen Preise keine Aussagekraft hat.
Doch selbstredend hat das eine Aussagekraft wenn die Auswahl nach demokratischen Grundsätzen durch Publikum und/oder Fachjury verliehen wird.

In einer Diktatur hat das selbstredend KEINE Aussagekraft.

Ich glaube du verrennst dich ein "wenig" in Absurditäten. ;)
Die habe ich sehr gut verstanden. Boehmi wendet sich gegen rechtskonservative Politiker....
Siehst du, du hast es immer noch nicht verstanden.

Aber wenigstens hast du jetzt bestätigt worum es dir geht, die Katze ist aus dem Sack :)

Ach ja, falls der Wille noch besteht doch noch zu verstehen worum es ging (was ich bezweifle) hier was zum Einlesen. Gibt ja auch noch Leute die aus Erkenntnisgewinn hier teilnehmen.
Denn der Beitrag hat natürlich eine Vorgeschichte. Er bezieht sich auf ein zuvor in der ARD-Satire-Sendung "extra 3" gesendetes Lied, das die exzessive Zensur und Unterdrückung der Meinungsfreiheit in der Türkei aufs Korn genommen hatte. Obwohl dieses ein Fall zweifelsfrei erlaubter Satire in Deutschland war, bestellte der türkische Staatspräsident den deutschen Botschafter ein und forderte die Löschung des Videos. Erst nach einer guten Woche nahm die Bundesregierung dazu öffentlich Stellung und verteidigte die Meinungsfreiheit in Deutschland.

Der Böhmermann-Sketch drehte das nun raffiniert und hintergründig weiter: Mit einem so absurd überzogenen "Schmähgedicht", dass selbst die härtesten Kritiker Erdogans nichts daran für bare Münze nehmen dürften. Trotz der zweifellos beleidigenden Formulierungen zielt es aber gerade nicht auf eine Beleidigung in verleumderischer Absicht ab, wie es der Straftatbestand der Schmähkritik erfordert. Sondern es kritisiert satirisch den diktatorischen Umgang des türkischen Staatspräsidenten mit der Presse- und Meinungsfreiheit sowie den Versuch, diese auch in Deutschland zu torpedieren - wie im Fall "extra 3".

Genau das macht den Böhmermann-Sketch zur waschechten Satire. Er ist nicht nur ein Lehrstück über die Grenzen der Satire (tatsächlich könnte man ihn dafür gut in der Journalisten- oder Juristenausbildung verwenden). Sondern er zeigt auch, wie mächtig Satire sein kann, wenn sie den Finger in gesellschaftliche und politische Wunden legt. Das auszuhalten, macht eine demokratische Gesellschaft aus.
https://www.dw.com/de/kommentar-b%C3%B6 ... a-19178333
... und wieder das unvermeidliche ad-hominem, das schön den argumentativen Bankrott des Nicks Schnitter zeigt. Aber sehr gut genau zum Thema passt, zeigt es doch schön auf, welche clientel es toll findet, wenn der politisch Andersdenkende auch immer gerne mit rassistischen Sprüchen angegriffen wird.
Jemand der hier glühend den antisemitischen und rechtsextremen KOPP Verlag verteidigte und sich jetzt über die "rassistische" Beleidigung Erdogans beschwert in dem er die Augen vor dem Hintergrund der Schmähkritik verschließt ist so ziemlich das Unglaubwürdigste was das Forum zu bieten hat.

Wenn diese Tatsachenfeststellung für dich "ad hominem" ist who cares ? Kannste auch noch 10mal kreischen wenns dir beliebt.
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Alster
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Alster »

Schnitter hat geschrieben: So 26. Jun 2022, 13:06 Doch selbstredend hat das eine Aussagekraft wenn die Auswahl nach demokratischen Grundsätzen durch Publikum und/oder Fachjury verliehen wird.
Ich fasse mal zusammen: im Beitrag by Schnitter » Wed 22. Jun 2022, 15:21 hast du versucht die Qualität der Böhmermannschen Produkte an der nackten Anzahl von (angeblich) >30 Auszeichnungen festzumachen. Damit bist Du baden gegangen. Nun versuchst Du die Qualität der Prozesse und Gremien ins Spiel zu bringen. Da kommt Deinerseits leider nichts substantiiertes. Nur Behauptungen.

Schnitter hat geschrieben: So 26. Jun 2022, 13:06 In einer Diktatur hat das selbstredend KEINE Aussagekraft.
Habe schon darauf hingewiesen, dass auch dieses Argument im Zusammenhang mit der Verleihung der Ehrendoktorwürde an Honny durch Nihon Universität Tokio wenig Überzeugungskraft entfalten dürfte.

Nächster Versuch!
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von firlefanz11 »

Raskolnikof hat geschrieben: Di 21. Jun 2022, 15:05 Man kann ihn gut finden oder auch nicht. Mit seiner "Vollhorsterei" verdient Böhmermann aber ganz gut.
Irgendwelche bekloppten youtube Influenza auch... :rolleyes:
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Teeernte
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Teeernte »

Alster hat geschrieben: Mo 27. Jun 2022, 17:49 Ich fasse mal zusammen:
Nächster Versuch!
Geschmackssache.....die Jugend steht drauf... iss wie RB.
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Raskolnikof »

firlefanz11 hat geschrieben: Di 5. Jul 2022, 11:27 Irgendwelche bekloppten youtube Influenza auch... :rolleyes:
Wieso sind Böhmermann oder Youtube-Influencer die mit ihrer Tätigkeit teils sehr viel Geld verdienen bekloppt? Spricht aus dir der blanke Neid? Irgendwie muss doch ein jeder von uns sein Geld verdienen um über die Runden zu kommen. Der eine ist eben Sesselfurzer in irgendeiner Bebörde, der andere steht mit der Schaufel im Graben und wieder andere machen Kohle mit der Ziegenfickerei oder mit der Präsentation von Schminkzeug oder Sportklamotten auf YouTube mit dem Unterschied, dass letztere den sesselfurzern zeigen, wie Geld verdienen viel einfacher geht.
Ergo: Entweder sind die YouTube-Konsumenten und die sie bedienenden Influencer bekloppt oder aber diejenigen die die YouTube-influencer bekloppt finden. Insbesondere die Influencer können eigentlich nicht bekloppt sein. Und Böhmermann natürlich auch nicht...
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Alster »

Raskolnikof hat geschrieben: Di 5. Jul 2022, 15:19 Wieso sind Böhmermann oder Youtube-Influencer die mit ihrer Tätigkeit teils sehr viel Geld verdienen bekloppt?
Sehe ich auch nicht so. Die Fähigkeit Böhmermanns trotz Fehlen jedweder Einfälle den Staatssatiriker zu geben, bewundere und beneide ich genauso, wie die Fähigkeit der Anna Sorokin mit großer Überzeugungskraft eine wichtige Diplomatentochter zu mimen.
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Schnitter »

Raskolnikof hat geschrieben: Di 5. Jul 2022, 15:19 Wieso sind Böhmermann oder Youtube-Influencer die mit ihrer Tätigkeit teils sehr viel Geld verdienen bekloppt?
Weil es nur ums Dreck schmeissen geht.

Was der xfach ausgezeichnete Grimmepreis Gewinner Böhmermann mit einem handelsüblichem "Influencer" zu tun haben soll weiß schließlich auch nur der Autor ;)
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Schnitter »

Alster hat geschrieben: Mo 27. Jun 2022, 17:49 Ich fasse mal zusammen: im Beitrag by Schnitter » Wed 22. Jun 2022, 15:21 hast du versucht die Qualität der Böhmermannschen Produkte an der nackten Anzahl von (angeblich) >30 Auszeichnungen festzumachen. Damit bist Du baden gegangen.
Daran ist gar nichts "baden gegangen".

Der Mann wurde von verschiedensten demokratischen Gremien mit Preisen überhäuft. Erfolg in dem Ausmaß ohne Talent funktioniert nicht.

Aber ich kenne ja dein "Problem" mit Böhmi ;)
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Raskolnikof »

Schnitter hat geschrieben: Di 5. Jul 2022, 20:36 Weil es nur ums Dreck schmeissen geht.
Das ist deine bescheidene Ansicht. Wenn ich das Talent dazu hätte wüede ich auch gern mit Dreck schmeißen viel Geld verdienen. Einige hochrangige Politiker (nicht nur bei rot und braun) machen auch nichts anderes. :D
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Schnitter »

Raskolnikof hat geschrieben: Di 5. Jul 2022, 22:03 Das ist deine bescheidene Ansicht. Wenn ich das Talent dazu hätte wüede ich auch gern mit Dreck schmeißen viel Geld verdienen.
Du hast mich falsch verstanden.

Es geht darum Böhmermann mit Dreck zu beschmeissen.

Es gibt halt Leute denen Böhmermann gewaltig auf den Schlips tritt ;-)
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Raskolnikof »

Schnitter hat geschrieben: Di 5. Jul 2022, 22:19 Du hast mich falsch verstanden.

Es geht darum Böhmermann mit Dreck zu beschmeissen.

Es gibt halt Leute denen Böhmermann gewaltig auf den Schlips tritt ;-)
Ah ja, ich verstehe. Sorry für das Mißverständnis.
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Alster »

Schnitter hat geschrieben: Di 5. Jul 2022, 20:38 Daran ist gar nichts "baden gegangen".

Der Mann wurde von verschiedensten demokratischen Gremien mit Preisen überhäuft. Erfolg in dem Ausmaß ohne Talent funktioniert nicht.

Aber ich kenne ja dein "Problem" mit Böhmi ;)
Weder die Wiederholung einer unbegründeten Behauptung (immer gerne auch bis zum Erbrechen), noch das ad-hominem helfen Dir hier weiter.
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Re: Böhmermanns "Schmähkritik" und die Folgen

Beitrag von Alster »

Raskolnikof hat geschrieben: Di 5. Jul 2022, 22:03Wenn ich das Talent dazu hätte wüede ich auch gern mit Dreck schmeißen viel Geld verdienen. Einige hochrangige Politiker (nicht nur bei rot und braun) machen auch nichts anderes. :D
Dem stimme ich zu. Aber das Talent mit Dreck schmeißen Geld zu verdienen macht eben keinen Satiriker, sondern nur einen Möchtegern Satiriker.
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