Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

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Positiv Denkender
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von Positiv Denkender »

H2O hat geschrieben:(22 Dec 2018, 17:55)

Über die Gründe für das Auftreten des DUH dürfen Sie nach Herzenslust mutmaßen. Der Staat Deutschland ist doch Manns genug, den Verein mit Rechtsmitteln zurück zu weisen. Wenn er dazu aber nicht in der Lage ist, dann sollte er schleunigst seine eigenen Gesetze beachten, ehe die Sache auch noch teuer wird.

Der Zwiespalt ist nämlich ein mehrfacher. Wir können uns in den bekannten Zonen mit giftigem Abgas vergiften (Kinder und alte Leute sind besonders gefährdet; kennen Sie Krupp'schen Husten?), dafür halten wir aber etwas besser die CO2-Werte als Klimagas im Zaum, oder wir können die Fahrzeuge so weit entgiften, daß NOx kein besonders ernstes Thema mehr ist. Oder die Dreckschleudern halten sich von diesen Zonen fern. Wobei man ahnen kann, daß dann ein Ausweichverkehr beginnt, der mit mehr giftigen Abgasen und mehr CO2 verbunden ist. Das werden wir sehen.

Ein weiteres Angebot des Staats wäre ein besser ausgebautes Nahverkehrssystem, das den Pendelverkehr von Millionen Fahrzeugen in Ballungsgebieten entbehrlich macht.

Letztendlich bleibt noch ein Pendelverkehr mit Fahrzeugen, die keine giftigen Gase frei setzen, etwa Methangas verbrennen und CO2 freisetzen oder CO2 sogar mit synthetischem Gas / Bio-Gas im Kreislaufverkehr wiederverwenden.

Ganz fortschrittliche Zeitgenossen entschließen sich zu elektrischen Fahrzeugen mit Ladestrom aus erneuerbaren Energien.

Aber eins ist schon jetzt klar: So wie jetzt geht es auf keinen Fall weiter. Bundesregierung und Fahrzeugindustrie haben uns durch unsaubere Kumpanei wirtschaftlichen Schaden zugefügt. Darüber wäre weiterhin zu reden.
Warum ist das klar ? Weil sie das möchten ? Weil sie Autos nicht mögen ? weil es Ihnen wurscht ist das unsere Industrie
von Leuten wie Ihnen zum Nanny Staat umfunktioniert werden soll?
Über die Motive der DUH dürfen Sie auch mutmaßen . Meine Mutmaßung ,Gewinnmaximierung für das Unternehmen DUH.
Zum Glück bestimmen Sie nicht was der Staat zu tun oder zu lassen hat . Genauso wie es weitergeht . Dazu braucht man keinen
Verein wie die DUH . Das hauptsächlich Autoabgase für Erkrankungen verantwortlich sein sollen ist ja durch eine ganze Reihe
anderer Erkenntnisse widerlegt worden .In Büro ,am Arbeitsplatz sind Menschen oft weitaus höheren Konzentrationen ausgesetzt und das nicht nur einige wenige Minuten .
Fahrverbote sind überflüssig weil damit der Schadstoffausstoß durch nötige Umwege lediglich erhöht wird.
Wie immer die Verkehrspolitik für die Zukunft aussieht .Davon haben heutige Verkehrsteilnehmer nichts .Die müssen heute zur
Arbeit ,zum Arzt oder zum Einkaufen fahren .Und jetzt geht es hauptsächlich für viele nur mit dem Auto.
Mit welchem Recht Sie sich anmaßen die angebliche Zukunft zu bestimmen soll ihr Geheimnis bleiben .
Interessante Aussage eines Duisburger Einzelhändlers auf die Frage ob er mit dem Weihnachtsgeschäft zufrieden war .Antwort nein !
Begründung weil Autofahrer ständig neue Schikanen erdulden müssen . Da kommt keiner mehr . Ganz unabhängig von Ihrer Meinung .
[Moderation]
Breitere Straßen mehr grüne Welle ,bessere Parkmöglichkeiten wird dem EH in den Innenstädten gut tun .
Wen keine Autos mehr fahren kommen auch keine Kunden mehr .Dann benötigt man auch keine breiteren Fuß und Radwege .
Die Fußgänger saßen nämlich bevor sie die Innenstadt besuchten im Auto.
PS die Regierungspartei CDU zeigt gerade, dass sie Manns genug ist diesem Profit Club unter falscher Flagge die Flügel zu stutzen .
Wird höchste Zeit.
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H2O
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von H2O »

Die Regierungspartei CDU hätte bei der Übernahme der EU-weiten Regeln eben klüger sein müssen. Höchstwahrscheinlich hat sie daran sogar mitgearbeitet. :p
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von Positiv Denkender »

Raskolnikof hat geschrieben:(22 Dec 2018, 18:32)

Was hat die Politik mit der Anerkennung eines Vereins auf Gemeinnützigkeit zu tun? Über die Gemeinnützigkeit eines Vereins entscheidet die zuständige Finanzbehörde vor Ort. Was glaubst du wohl was es da für Vereine gibt, die da steuerlich profitieren und saftige Zuschüsse von Gemeinden und Verbänden erhalten, so z.B. FKK-Vereine. Denen finanzierst du z.B. die Pacht für ihr Nackidei-Freizeitgelände, den Betrieb des Schwimmbads mit Sauna, die Tischtennisplatten und viele andere Dinge mehr :D
Du verwechselst da Äpfel mit Birnen . Vor allem die Höhe der Zuschüsse . Sportvereine oder wie dein Bespiel gelten als gemeinnützig .
Sie bezahlen keine Steuern richtig, die machen auch keine Gewinne deshalb die Gemeinnützigkeit.
Bei der DUH handelt es sich um ein reines Wirtschaftsunternehmen das zum Ziel hat Gewinne zu erwirtschaften .
Es gibt keinen gemeinnützigen Verein in Deutschland mit gerade einmal 200 Mitgliedern die sich Geschäftsführer leisten könnten
mit hohen 5 stelligen Jahresgehältern und es gibt auch keinen Verein der jährlich 7 stellige Summen als Zuschüsse verschlingt .
Niemand hat bezweifelt das die Finanzämter Gemeinnützigkeit erteilen .Nur diese handeln danach was der Gesetzgeber vorgibt .
Un diese Gesetzgeber hat inzwischen erkannt dass diese DUH die Gemeinnützigkeit missbrauchen .
Vereine auch dein besagter FKK Club bekommt weder 7 stellige Millionenbeträge noch werden deren Vorstandsmitglieder bezahlt
Die haupteinnahmequellen von Sportvereinen oder benannten FKK Clubs sind Vereinsbeträge . Bei der DUH nicht .Das ist
ein reines Wirtschaftsunternehmen .Gemeinnützig für wenn ? Zum Glück hat die Politik diesen Missbrauch erkannt .
Bleibt anzumerken jeder Sportverein leistet für die Allgemeinheit hundertfach mehr als dieser Abmahnclub DUH.
Zuletzt geändert von Positiv Denkender am Mi 26. Dez 2018, 11:18, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von Positiv Denkender »

H2O hat geschrieben:(25 Dec 2018, 18:03)

Die Regierungspartei CDU hätte bei der Übernahme der EU-weiten Regeln eben klüger sein müssen. Höchstwahrscheinlich hat sie daran sogar mitgearbeitet. :p
Deshalb ist es nicht falsch wenn man Missbrauch entgegenwirkt und Voraussetzungen ändert .
Trotzdem erstaunlich zu lesen wie einige Moderation hier versuchen den DUH krampfhaft zu schützen .
Was ist denn gemeinnützig an diesem dubiosen Verein ? Die Gehälter des Herrn Resch und seiner Mitabstauber ?
Was leistet der Verein für die Allgemeinheit außer dass er versucht 15 Millionen Dieselfahrer zu enteignen ?
Wurde dieser ominöse Club von irgendjemanden beauftragt die Interessen, angeblich durch Abgase erkrankter wahrzunehmen ?
Niemand!!! es geht diesen ominösen Club lediglich um Profitmaximierung .Das ist nicht verwerflich,
nur mit Gemeinnützigkeit hat das nichts zu tun . Das haben inzwischen auch in Regierungsverantwortung stehende
Politiker erkannt . Es wird Zeit dass man für die Erteilung der Gemeinnützigkeit die Bedingungen verschärft .
Man kann nun hoffen das die CDU Dampf macht und zumindest dafür sorgt das dieser Club keine staatlichen Zuschüsse mehr erhält.
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von Positiv Denkender »

H2O hat geschrieben:(23 Dec 2018, 09:37)

Sie werden der Sache aber wohl doch nicht gerecht, denn die Gruppe der Kleinkinder kann mit "2,6 Tagen" kaum sinnvoll erfaßt werden. Wenn Sie einmal Ihr Kind im Alter von 3, 4, 5 Jahren mit Krupp'schem Husten, Pseudo-Krupp, erlebt haben, dann werden Sie nachfühlen können, was ich von derartigen Verharmlosungsversuchen halte.
Niemand verharmlost Krankheit . Deshalb ist es aber auch nicht dienlich die Ursachen für solche Krankheiten zu verfälschen .
Auch in Kreisstädten und Dörfern treten diese Krankheiten auf . Eine Anmaßung diese Krankheiten allein auf Dieselautos zu beschränken .
Vereinfachung ist die Masche von Populisten .
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von H2O »

Eine fachlich-sachliche Erklärung gibt es hier:
https://www.google.com/search?client=ub ... iZGVdUiemQ
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von Teeernte »

H2O hat geschrieben:(26 Dec 2018, 19:27)

Eine fachlich-sachliche Erklärung gibt es hier:
https://www.google.com/search?client=ub ... iZGVdUiemQ
Ursachen. Auslöser eines Pseudokrupp sind in der Regel Infektionen mit normalen Erkältungsviren, oft Parainfluenza-Viren. Selten sind bakterielle Erreger oder Allergien die Ursache. Luftschadstoffe oder Tabakrauch begünstigen zumindest das Auftreten der Symptome.
Rund 4,5 Millionen Menschen starben 2015 vorzeitig an den Krankheitsfolgen von verschmutzter Außenluft. Darunter sind 237.000 Kinder unter fünf Jahren, die an Atemwegsinfektionen starben. Das ergab eine Untersuchung, die das Mainzer Max-Planck-Institut für Chemie zusammen mit der London School of Hygiene & Tropical Medicine herausgegeben hat.
Vor allem in INDIEN und AFRIKA.

Wieviel MEHR Menschen würden DORT ganz ohne VERKEHR ab morgen sterben ?
Obs zu kalt, zu warm, zu trocken oder zu nass ist:.... Es immer der >>menschgemachte<< Klimawandel. :D
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von Teeernte »

Wer die Deutsche Umwelthilfe fragt, bekommt eine klare Antwort: „Kleinfeuerungsanlagen stoßen mittlerweile mehr Staubemissionen aus als der Straßenverkehr“, stellt die Deutsche Umwelthilfe (DUH) fest.
https://www.welt.de/finanzen/immobilien ... autos.html

Na - auf das VERBOT von KLEINFEUERANLAGEN... (auch in Verkehrsmitteln)
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von H2O »

@ Teeernte
das VERBOT von KLEINFEUERANLAGEN...


Im Grunde ein sehr alter Hut; London drohte an seinem "Smog" zu ersticken, der von Millionen Kaminfeuern mit Kohleverbrennung freigesetzt wurde. Da wurde in einer damals sehr großen Kraftanstrengung auf Gasbeheizung umgestellt. Wie weit diese Heizungsanlagen nun Ärger machen mit Feinstaubabgabe... weiß ich nicht. In deutschen Innenstädten wurde nach meinem Kenntnisstand der Betrieb von Holzfeuerungsanlagen untersagt. Die können in der Tat sehr lästig werden, wenn neben ungeeignetem Brennholz auch brennbare Hausabfälle darin entsorgt werden.

Ganz klar aber ein Hinweis, daß unsere geliebten Blechkisten nicht die einzige Quelle der Luftverschmutzung in Ballungsgebieten sind. Da muß wohl sehr hartnäckig jeder Ursache für Luftverschmutzung nachgegangen werden.
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von BingoBurner »

JJazzGold hat geschrieben:(11 Jul 2016, 22:31)

Soll Oslo ruhig machen, meinetwegen auch gerne Paris und Rom, und ein paar Langzeitstudien anlegen. Die sehen wir uns dann an und entscheiden.
Wir haben die Zeit nicht mehr Jazz.
Oder wielange wolltest du dein Langzeitstudien anlegen ? Sach mal was ?
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von JJazzGold »

BingoBurner hat geschrieben:(26 Dec 2018, 22:28)

Wir haben die Zeit nicht mehr Jazz.
Oder wielange wolltest du dein Langzeitstudien anlegen ? Sach mal was ?
Ich habe meine Meinung geändert. Meinetwegen können in allen Großstädten Deutschlands ab 01.01.2020 Autos generell verboten werden, inländische wie ausländische. Ambulanz und Feuerwehr natürlich ausgenommen.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von Raskolnikof »

Du hast meine Stimme!
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von BingoBurner »

JJazzGold hat geschrieben:(26 Dec 2018, 22:47)

Ich habe meine Meinung geändert. Meinetwegen können in allen Großstädten Deutschlands ab 01.01.2020 Autos generell verboten werden, inländische wie ausländische. Ambulanz und Feuerwehr natürlich ausgenommen.
Bist du sicher ?
Ich habe so ein Problem Menschen zu vertrauen...liegt nicht an dir.

Wenn du es ernst meinst, herzlich WWillkommen bei den Ökofaschisten...., links/grün versifften...Spinnern..

Achte mal auf den Frosch.............der wird schneller grün als ich :D

[youtube][/youtube]


Du argumentierst ala sowohl als ob.
Ich sowohl als auch.

:)


Wenn dich jemand anmacht.......sag einfach............. ich habe einen Hulk ! :)

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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von JJazzGold »

BingoBurner hat geschrieben:(27 Dec 2018, 00:08)

Bist du sicher ?
Ich habe so ein Problem Menschen zu vertrauen...liegt nicht an dir.

Wenn du es ernst meinst, herzlich WWillkommen bei den Ökofaschisten...., links/grün versifften...Spinnern..

Achte mal auf den Frosch.............der wird schneller grün als ich :D

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Du argumentierst ala sowohl als ob.
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:)


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Offen gestanden rechne ich damit, dass alle Diejenigen, die Autoverzicht fordern, bereits heute auf ihr Auto verzichten. Das wären dann allein in Bayern schon mal ca. 17% weniger Autos. Das ist doch schon mal ein guter Anfang.
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von H2O »

@ JJazzGold:
Offen gestanden rechne ich damit, dass alle Diejenigen, die Autoverzicht fordern, bereits heute auf ihr Auto verzichten. Das wären dann allein in Bayern schon mal ca. 17% weniger Autos. Das ist doch schon mal ein guter Anfang.
Diese gedankliche Konstruktion hat sich tief eingegraben, wenn es um unangenehme Wahrheiten geht. Warum sollte man auf Flüchtlinge, Bundeswehr oder Autos verzichten, wenn es ringsum brummt und hupt, fremdartige Menschen alltäglich zu sehen sind, und Putin "russische Erde" einsammelt? Aber man kann natürlich etwas überlegter den fahrbaren Untersatz verwenden, bei passendem Wetter mit dem Fahrrad fahren, eine Neubeschaffung leichter und verbrauchsärmer aussuchen... und dann entbehrt man fast gar nichts.
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von Positiv Denkender »

JJazzGold hat geschrieben:(26 Dec 2018, 22:47)

Ich habe meine Meinung geändert. Meinetwegen können in allen Großstädten Deutschlands ab 01.01.2020 Autos generell verboten werden, inländische wie ausländische. Ambulanz und Feuerwehr natürlich ausgenommen.
Du übernimmst dann die Lohnzahlungen für Millionen AN die von der Autoindustrie leben ?
Hinzu kommen hunderttausende Arbeitsplätze im EH ,der Gastronomie die wegfallen würden .
Man darf doch annehmen, dass jemanden der solche Wünsche äußert das Wohl der Gewerbetreibenden in Innenstädten und deren Mitarbeiter egal ist ?
Wenn an die Innenstädte niemand mehr herankommt braucht man dort weder Geschäfte noch Gastronomie .
Die Hotels in den Innenstädten könnten ebenfalls schließen und die dort befindlichen Kirchen würde man abreißen können .
Man könnte dann dort, wo heute EH und Gastronomie ,Ärzte ,Dienstleister usw. usw. angesiedelt sind Wälder aufforsten .
Nur hat das mit Stadt dann nichts mehr zu tun .Einige Menschen in diesem land können es anscheinend nicht abwarten
bis die deutsche Wirtschaft kaputt ist .
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von JJazzGold »

Positiv Denkender hat geschrieben:(27 Dec 2018, 13:19)

Du übernimmst dann die Lohnzahlungen für Millionen AN die von der Autoindustrie leben ?
Hinzu kommen hunderttausende Arbeitsplätze im EH ,der Gastronomie die wegfallen würden .
Man darf doch annehmen, dass jemanden der solche Wünsche äußert das Wohl der Gewerbetreibenden in Innenstädten und deren Mitarbeiter egal ist ?
Wenn an die Innenstädte niemand mehr herankommt braucht man dort weder Geschäfte noch Gastronomie .
Die Hotels in den Innenstädten könnten ebenfalls schließen und die dort befindlichen Kirchen würde man abreißen können .
Man könnte dann dort, wo heute EH und Gastronomie ,Ärzte ,Dienstleister usw. usw. angesiedelt sind Wälder aufforsten .
Nur hat das mit Stadt dann nichts mehr zu tun .Einige Menschen in diesem land können es anscheinend nicht abwarten
bis die deutsche Wirtschaft kaputt ist .
Ich übernehme gar nichts. Weder wohne ich in der Großstadt, noch wünsche ich mir eine verkehrsfreie Großstadt. Ich nehme zur Kenntnis, dass es offensichtlich der Wunsch der Großstadtbewohner ist, von Abgasen und Feinstaub unbelästigt zu leben und da gibt es nur zwei Möglichkeiten, entweder raus aufs Land, was welche Götter auch immer verhüten mögen, oder Auto/Kamin/Böller/Laserdrucker/Kopierer freie Großstädte. Dafür werden die Großstädter doch wohl selber sorgen können.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von JJazzGold »

H2O hat geschrieben:(27 Dec 2018, 10:51)

@ JJazzGold:



Diese gedankliche Konstruktion hat sich tief eingegraben, wenn es um unangenehme Wahrheiten geht. Warum sollte man auf Flüchtlinge, Bundeswehr oder Autos verzichten, wenn es ringsum brummt und hupt, fremdartige Menschen alltäglich zu sehen sind, und Putin "russische Erde" einsammelt? Aber man kann natürlich etwas überlegter den fahrbaren Untersatz verwenden, bei passendem Wetter mit dem Fahrrad fahren, eine Neubeschaffung leichter und verbrauchsärmer aussuchen... und dann entbehrt man fast gar nichts.
Das kann jeder halten wie er will. Weshalb sollten die Großstädter nicht auch im Winter Fahrrad fahren? Wenn es ihnen doch Spaß macht.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von BingoBurner »

JJazzGold hat geschrieben:(27 Dec 2018, 14:14)

Das kann jeder halten wie er will. Weshalb sollten die Großstädter nicht auch im Winter Fahrrad fahren? Wenn es ihnen doch Spaß macht.
Weil Fahrradwege allgemein besch9i++++ ausgebaut sind. Besuch mal Amsterdam, dort sind ganze Strecken Überdacht z.b.. Brauchst dir keine Kopf machen ob es regnet.
Und wie gesagt, der/die mit dem flachen Bauch, dem Knackarsch beim nächsten Klassentreffen werden die Fahrradfahrer sein. :) Ich mein ist das nix ?

Und nochmal weil so schön ist.... :rolleyes:

[youtube][/youtube]

Ist ein PR Gag oder was denkst du ?
Ich kann dir nur eins sagen, es sieht richtig, richtig, richtig scheiße aus. Und Bayern wird in den nächsten 30 Jahren. Lies nochmal...................in 30 Jahren, nicht mehr das Bayern deiner Kindheit sein. Für deine Enkel (?) schon dreimal nicht.
Theoretisch könnte ich mich jetzt zeentspannt zurücklehnen da die Region in der ich lebe das nächste Malibu wird. Delfine haben wir schon.

Und bei der ganzen Debatte bitte eines nicht vergessen. NICHT die Grünen, NICHT die pösen Klimaforscher haben euch beschissen. Sondern VW, BMW, Mercedes und wie sie alle heißen.
Komm zur Rebellion Jazz....

[youtube][/youtube]
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von JJazzGold »

"BingoBurner"

Weil Fahrradwege allgemein besch9i++++ ausgebaut sind. Besuch mal Amsterdam, dort sind ganze Strecken Überdacht z.b.. Brauchst dir keine Kopf machen ob es regnet.
Und wie gesagt, der/die mit dem flachen Bauch, dem Knackarsch beim nächsten Klassentreffen werden die Fahrradfahrer sein. :) Ich mein ist das nix ?
Zum Anschauen, vielleicht, aber ich warte immer ab, bis sie den Mund aufmachen. ;)
Amsterdam ist ziemlich übersichtlich, da ist es einfacher ein paar Radwege zu überwachen, als z.B. in München, aber ich könnte mir vorstellen, dass z.B. Darmstadt die Idee aufgreifen wird.

Und nochmal weil so schön ist.... :rolleyes:

Ist ein PR Gag oder was denkst du ?
Das der Herr Gerst ganz sicher ernst gemeint.
Ich kann dir nur eins sagen, es sieht richtig, richtig, richtig scheiße aus. Und Bayern wird in den nächsten 30 Jahren. Lies nochmal...................in 30 Jahren, nicht mehr das Bayern deiner Kindheit sein. Für deine Enkel (?) schon dreimal nicht.
Theoretisch könnte ich mich jetzt zeentspannt zurücklehnen da die Region in der ich lebe das nächste Malibu wird. Delfine haben wir schon.
Bayern war schon vor dreißig Jahren nicht mehr das Bayern meiner Kindheit. Das ist in einigen Aspekten auch ganz gut so. Wir hatten unsere Herausforderungen und die nachfolgenden Generationen die ihren. Ich bin sicher, sie werden damit fertig werden.

Und bei der ganzen Debatte bitte eines nicht vergessen. NICHT die Grünen, NICHT die pösen Klimaforscher haben euch beschissen. Sondern VW, BMW, Mercedes und wie sie alle heißen.
Komm zur Rebellion Jazz....
Ich bin nicht zur Rebellion geschaffen, Bingo. Ich bin die kühle Pragmatikerin, die Lösungen sucht, ohne dabei das Kind mit dem Bade auszuschütten. Die Leute eher durch Motivation und Überzeugung mitnimmt, als durch Zwang zu reglementieren. Weshalb die Grünen für mich nie eine Option darstellen werden.
Offen gestanden hat mich Mercedes bisher nicht enttäuscht. Aber ich fahre auch keinen Diesel, sondern ein solide, qualitativ hochwertig gebautes Fahrzeug, dass ich nicht gezwungen bin alle 5 Jahre wegen Qualitätsmängeln auszutauschen. Auch das ein unbeachteter Beitrag zur Umweltschonung.
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von Tom Bombadil »

JJazzGold hat geschrieben:(27 Dec 2018, 14:11)

Dafür werden die Großstädter doch wohl selber sorgen können. [/color]
Dafür bleiben die Großstädter dann aber auch bitte an den freien Tagen und im Urlaub in ihren Städten und vergiften nicht die Luft auf dem Land mit ihren Stinkpötten.
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von H2O »

JJazzGold hat geschrieben:(27 Dec 2018, 14:14)

Das kann jeder halten wie er will. Weshalb sollten die Großstädter nicht auch im Winter Fahrrad fahren? Wenn es ihnen doch Spaß macht.
Das mache ich tatsächlich, weil alltägliche Trampelpfade bei trübem Wetter wenig Unterhaltungswert haben. Dann hat man ratzfatz die anstehenden Besorgungen erledigt und kann sich wieder interessanteren Dingen zuwenden. Natürlich unterstützt unsere Marsch- und Geestlandschaft diese Sache. Ja, macht Spaß: Pett-man-sülm sagte mein Großvater dann gern.
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von Raskolnikof »

JJazzGold hat geschrieben:(27 Dec 2018, 16:28)

Das der Herr Gerst ganz sicher ernst gemeint.
Dass da noch niemand drauf gekommwen ist: Vielleicht wurde Herr Gerst ja von der DUH "gekauft"
Bedingungslose Verbeamtung für alle...jetzt!
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von JJazzGold »

Tom Bombadil hat geschrieben:(27 Dec 2018, 18:42)

Dafür bleiben die Großstädter dann aber auch bitte an den freien Tagen und im Urlaub in ihren Städten und vergiften nicht die Luft auf dem Land mit ihren Stinkpötten.
Mir wäre es schon recht, wenn sie zu ihrem Ausflug an den See die S-Bahn oder das Fahrrad nehmen würden, statt des Autos. Aber auch Abschleppfirmen wollen verdienen.
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von JJazzGold »

H2O hat geschrieben:(27 Dec 2018, 18:47)

Das mache ich tatsächlich, weil alltägliche Trampelpfade bei trübem Wetter wenig Unterhaltungswert haben. Dann hat man ratzfatz die anstehenden Besorgungen erledigt und kann sich wieder interessanteren Dingen zuwenden. Natürlich unterstützt unsere Marsch- und Geestlandschaft diese Sache. Ja, macht Spaß: Pett-man-sülm sagte mein Großvater dann gern.
Hoffentlich macht Ihr Beispiel Schule. Da ich gebirgig lebe, müsste ich mir ein E-Bike zulegen, aber das will ich nicht. Also gehe ich entweder zu Fuß mit Rucksack einkaufen, oder nehme das Auto, um in der nächst gelegenen Kreisstadt einzukaufen.
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von H2O »

JJazzGold hat geschrieben:(28 Dec 2018, 10:02)

Hoffentlich macht Ihr Beispiel Schule. Da ich gebirgig lebe, müsste ich mir ein E-Bike zulegen, aber das will ich nicht. Also gehe ich entweder zu Fuß mit Rucksack einkaufen, oder nehme das Auto, um in der nächst gelegenen Kreisstadt einzukaufen.
Kann ich völlig verstehen; das sind nun wirklich die ganz kleinen Sünden. Und eine "Weltreise" in die Kleinstadt... also das mache ich in Pommern einmal in der Woche. Wer will mich dafür in den Senkel stellen? Aber ich habe mir und meiner Frau angewöhnt, in Pommern einen Einkaufszettel zu schreiben, damit die Fahrerei nicht überhand nimmt.
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von JJazzGold »

H2O hat geschrieben:(28 Dec 2018, 13:34)

Kann ich völlig verstehen; das sind nun wirklich die ganz kleinen Sünden. Und eine "Weltreise" in die Kleinstadt... also das mache ich in Pommern einmal in der Woche. Wer will mich dafür in den Senkel stellen? Aber ich habe mir und meiner Frau angewöhnt, in Pommern einen Einkaufszettel zu schreiben, damit die Fahrerei nicht überhand nimmt.

Bei uns läuft es auch auf ca. einmal in der Woche Kreisstadt Besuch hinaus, auch inzwischen mit Einkaufszettel ;) Es sei denn, meine Mutter hat noch Arzttermine oder ich treffe mich mit Freunden zum Frühstück. Auf dem Land lebt man irgendwie gemächlicher.
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von H2O »

JJazzGold hat geschrieben:(28 Dec 2018, 14:10)


Bei uns läuft es auch auf ca. einmal in der Woche Kreisstadt Besuch hinaus, auch inzwischen mit Einkaufszettel ;) Es sei denn, meine Mutter hat noch Arzttermine oder ich treffe mich mit Freunden zum Frühstück. Auf dem Land lebt man irgendwie gemächlicher.
Genau aus diesem Grunde habe ich mir in Pommern ein Rückzugsgebiet geschaffen! Die Großstadt brauche ich nur noch für wiederkehrende Arztbesuche; leider wird man älter und hat die eine oder andere Macke. :)
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von JJazzGold »

H2O hat geschrieben:(28 Dec 2018, 15:43)

Genau aus diesem Grunde habe ich mir in Pommern ein Rückzugsgebiet geschaffen! Die Großstadt brauche ich nur noch für wiederkehrende Arztbesuche; leider wird man älter und hat die eine oder andere Macke. :)
Die Macken bleiben uns allen nicht erspart. ;)
Interessanter Weise haben sich in unserem Dorf zwei Ärztehäuser in den letzten drei Jahren etabliert.
Beide ca. mittig im Dorf; solange man nicht fusskrank ist, sind beide ohne Auto leicht erreichbar, auch für Rollatorfahrer und Mütter mit Kinderwagen. Anscheinend lohnt es sich.
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von H2O »

@ JJazzGold:

Glückwunsch! Der Zuzug von Ärzten ist doch die Entwicklung zur Schonung der Umwelt und zur Minderung der Erderwärmung. Ja, in Pommern bluten die Dörfer sichtlich aus. Keine lohnende Arbeit; das machen heute Landmaschinen. Kein Geld, keine günstige Einkaufsmöglichkeit, noch nicht einmal Fliegende Händler. Viel zu weit bis zur nächsten Großstadt (Stettin) mit gut eingerichteten Ärzte-Praxen, Universitäts-Kliniken.
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von Positiv Denkender »

H2O hat geschrieben:(26 Dec 2018, 19:27)

Eine fachlich-sachliche Erklärung gibt es hier:
https://www.google.com/search?client=ub ... iZGVdUiemQ
Wenn du schon einen Link einstellst solltest du ihn auch vorher lesen . Vor allem den Punkt Ursachen solltest du dir durchlesen.
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von Positiv Denkender »

JJazzGold hat geschrieben:(27 Dec 2018, 14:11)

Ich übernehme gar nichts. Weder wohne ich in der Großstadt, noch wünsche ich mir eine verkehrsfreie Großstadt. Ich nehme zur Kenntnis, dass es offensichtlich der Wunsch der Großstadtbewohner ist, von Abgasen und Feinstaub unbelästigt zu leben und da gibt es nur zwei Möglichkeiten, entweder raus aufs Land, was welche Götter auch immer verhüten mögen, oder Auto/Kamin/Böller/Laserdrucker/Kopierer freie Großstädte. Dafür werden die Großstädter doch wohl selber sorgen können.
Die Großstadtbewohner fahren selbst Auto .Da klingen deine Behauptungen die Großstadtbewohner möchten alle
von Abgasen und Feinstaub unbelästigt bleiben eher belustigend .. Wer in einer Großstadt lebt weiß das . Trotz Horrormeldungen von angeblichen Massenvergiftung
in Städten, zieht es immer mehr Menschen dort hin .Wer in einer Stadt lebt weiß auch, dass eine Stadt kein Sanatorium ist .
Jede Großstadt hat heute riesige Grünflächen ,Parks und Sportanlagen zu bieten . Ausgleichsmöglichkeiten gibt es massenhaft ,
Im Übrigen können die Menschen sehr gut für sich entscheiden wann sie das Auto, den ÖPNV ,das Fahrrad nutzen oder zu Fuss gehen .
Es gibt keinerlei Mangel an Gelegenheit vor allem für Radfahrer oder Fußgänger . Wer diese Art sich fortzubewegen vorzieht
wird von niemanden daran gehindert. Platz ist für Radfahrer und Fußgänger reichlich vorhanden . Niemand kann erwarten zu 4 .5 .
oder 6 nebeneinander zu gehen oder mit dem Rad fahren zu können . . Breitere Radwege werden nicht einen Autofahrer zum Umsteigen aufs
Fahrrad bewegen . 90 % der Fahrradwege sind schwach frequentiert . Die könnten 1000 x soviel Radfahrer aufnehmen .
Wer wann zu welchem Verkehrsmittel greift ist jedem selbst überlassen . Im Übrigen sind ca 80% der Autofahrer in unserer Stadt auch
Radfahrer. Eben alles zu seiner Zeit. Stören tun lediglich diejenigen die vorsätzlich Verkehrsvorschriften missachten .
Da wird seitens der Polizei zu wenig getan . (Personalmangel )
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von Positiv Denkender »

H2O hat geschrieben:(28 Dec 2018, 19:22)

@ JJazzGold:

Glückwunsch! Der Zuzug von Ärzten ist doch die Entwicklung zur Schonung der Umwelt und zur Minderung der Erderwärmung. Ja, in Pommern bluten die Dörfer sichtlich aus. Keine lohnende Arbeit; das machen heute Landmaschinen. Kein Geld, keine günstige Einkaufsmöglichkeit, noch nicht einmal Fliegende Händler. Viel zu weit bis zur nächsten Großstadt (Stettin) mit gut eingerichteten Ärzte-Praxen, Universitäts-Kliniken.
Ich kann mich nicht erinnern dass Menschen in MV mangels Einkaufsgelegenheit hungern müssten .
Was hat die Bundesregierung mit der Verteilung der Arztpraxen zu tun ? In MV soll doch die Luft so rein sein .
Warum zieht es denn die dortigen Bewohner in die Städte ? Mir ist allerdings in MV auch keine Stadt bekannt in der
Feinstaub und Stickoxide Grenzwerte übersteigen . Autos haben die dort auch oder?
Lustig wenn jemand behauptet der Zuzug eines Arztes in die Provinz würde der Umwelt nützen .Spaß muss sein .
Übrigens der Tourismus würde in MV ohne Autos zusammenbrechen . Immerhin der Haupt Wirtschaftszweig dieses BL.
Stettin ? Liegt das in MV ? Die Kaiserbäder sind bestens mit Ärzten bestückt ,da muss niemand nach Stettin .
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von JJazzGold »

Positiv Denkender hat geschrieben:(29 Dec 2018, 18:35)

Die Großstadtbewohner fahren selbst Auto .Da klingen deine Behauptungen die Großstadtbewohner möchten alle
von Abgasen und Feinstaub unbelästigt bleiben eher belustigend .. Wer in einer Großstadt lebt weiß das . Trotz Horrormeldungen von angeblichen Massenvergiftung
in Städten, zieht es immer mehr Menschen dort hin .Wer in einer Stadt lebt weiß auch, dass eine Stadt kein Sanatorium ist .
Jede Großstadt hat heute riesige Grünflächen ,Parks und Sportanlagen zu bieten . Ausgleichsmöglichkeiten gibt es massenhaft ,
Im Übrigen können die Menschen sehr gut für sich entscheiden wann sie das Auto, den ÖPNV ,das Fahrrad nutzen oder zu Fuss gehen .
Es gibt keinerlei Mangel an Gelegenheit vor allem für Radfahrer oder Fußgänger . Wer diese Art sich fortzubewegen vorzieht
wird von niemanden daran gehindert. Platz ist für Radfahrer und Fußgänger reichlich vorhanden . Niemand kann erwarten zu 4 .5 .
oder 6 nebeneinander zu gehen oder mit dem Rad fahren zu können . . Breitere Radwege werden nicht einen Autofahrer zum Umsteigen aufs
Fahrrad bewegen . 90 % der Fahrradwege sind schwach frequentiert . Die könnten 1000 x soviel Radfahrer aufnehmen .
Wer wann zu welchem Verkehrsmittel greift ist jedem selbst überlassen . Im Übrigen sind ca 80% der Autofahrer in unserer Stadt auch
Radfahrer. Eben alles zu seiner Zeit. Stören tun lediglich diejenigen die vorsätzlich Verkehrsvorschriften missachten .
Da wird seitens der Polizei zu wenig getan . (Personalmangel )
Was genau haben Sie an meinem Satz, wenn die Großstädter feinstaubfrei leben wollen, dann müssen sie auf alles verzichten, was Feinstaub erzeugt, nicht verstanden?
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von JJazzGold »

Positiv Denkender hat geschrieben:(29 Dec 2018, 18:43)

Ich kann mich nicht erinnern dass Menschen in MV mangels Einkaufsgelegenheit hungern müssten .
Was hat die Bundesregierung mit der Verteilung der Arztpraxen zu tun ? In MV soll doch die Luft so rein sein .
Warum zieht es denn die dortigen Bewohner in die Städte ? Mir ist allerdings in MV auch keine Stadt bekannt in der
Feinstaub und Stickoxide Grenzwerte übersteigen . Autos haben die dort auch oder?
Lustig wenn jemand behauptet der Zuzug eines Arztes in die Provinz würde der Umwelt nützen .Spaß muss sein .
Übrigens der Tourismus würde in MV ohne Autos zusammenbrechen . Immerhin der Haupt Wirtschaftszweig dieses BL.
Stettin ? Liegt das in MV ? Die Kaiserbäder sind bestens mit Ärzten bestückt ,da muss niemand nach Stettin .
Woher soll ich das wissen, ich wohne in Bayern und ja, der Zuzug von zwei Ärztehäusern erspart, nicht nur mir, die Fahrt mit dem Auto in die nächste Kreisstadt.

Ihnen ist schon aufgefallen, dass Sie mir auf eine Antwort von H20 an mich antworten? Oder etwa nicht?
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von Positiv Denkender »

JJazzGold hat geschrieben:(29 Dec 2018, 19:33)

Was genau haben Sie an meinem Satz, wenn die Großstädter feinstaubfrei leben wollen, dann müssen sie auf alles verzichten, was Feinstaub erzeugt, nicht verstanden?
Alles . Wer hat denn erzählt die Städter möchten feinstaubfrei leben ?
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von JJazzGold »

Positiv Denkender hat geschrieben:(29 Dec 2018, 19:46)

Alles . Wer hat denn erzählt die Städter möchten feinstaubfrei leben ?
Wollen die Großstädter das nicht? Dann ist doch alles in Ordnung und alles kann bleiben wie es ist.
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von Tom Bombadil »

JJazzGold hat geschrieben:(28 Dec 2018, 09:59)

Mir wäre es schon recht, wenn sie zu ihrem Ausflug an den See die S-Bahn oder das Fahrrad nehmen würden, statt des Autos.

Fahrrad wäre okay, dann wäre man wohl ab ca. 20km Umkreis um die Stadt herum von der Ausflüglerinvasion verschont.
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von Positiv Denkender »

Tom Bombadil hat geschrieben:(29 Dec 2018, 20:39)

Fahrrad wäre okay, dann wäre man wohl ab ca. 20km Umkreis um die Stadt herum von der Ausflüglerinvasion verschont.
Da würde dann auch kein Radfahrer mehr kommen weil kein gastronomischer Betrieb das überleben würde.
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von Positiv Denkender »

JJazzGold hat geschrieben:(29 Dec 2018, 19:58)

Wollen die Großstädter das nicht? Dann ist doch alles in Ordnung und alles kann bleiben wie es ist.
Tut es ja nicht weil Feinstaub dank moderner Technik ständig sinkt . Fahrräder und Kutschen verursachen auch Feinstaub genau
wie Schuhsohlen .
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von H2O »

Na ja, paßt hier vieleicht noch am besten hin:

China hat beschlossen, seine riesige Flotte von veralteten Diesel-Lastwagen aus zu mustern und dafür das Schienennetz aus zu bauen, um dort elektrische Schienenfahrzeuge zum Gütertransport ein zu setzen. Die verbliebenen modernen Dieselfahrzeuge sollen ab sofort mit besser Raffiniertem Dieseltreibstoff betankt werden. Die Meldung im DLF heute früh hat den Zeitraum des Umbaus im Transportwesen Chinas nicht genannt, wohl aber die Umweltverschmutzung durch diese Fahrzeuge hervor gehoben.

Der Herr gebe unserem Verkehrsminister genau dieselbe Erleuchtung anstatt hoher Spenden der LKW-Industrie für die Förderung der Demokratie im Lande.
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von Positiv Denkender »

H2O hat geschrieben:(05 Jan 2019, 11:03)

Na ja, paßt hier vieleicht noch am besten hin:

China hat beschlossen, seine riesige Flotte von veralteten Diesel-Lastwagen aus zu mustern und dafür das Schienennetz aus zu bauen, um dort elektrische Schienenfahrzeuge zum Gütertransport ein zu setzen. Die verbliebenen modernen Dieselfahrzeuge sollen ab sofort mit besser Raffiniertem Dieseltreibstoff betankt werden. Die Meldung im DLF heute früh hat den Zeitraum des Umbaus im Transportwesen Chinas nicht genannt, wohl aber die Umweltverschmutzung durch diese Fahrzeuge hervor gehoben.

Der Herr gebe unserem Verkehrsminister genau dieselbe Erleuchtung anstatt hoher Spenden der LKW-Industrie für die Förderung der Demokratie im Lande.
Nur gut das Firmen spenden . ? Bei Fahrverboten geht es nicht um morgen oder übermorgen sondern um jetzt .
Jetzt hatten die Menschen nur die Möglichkeit Autos zu kaufen die von der Autoindustrie angeboten wurden .
Egal ob asiatische Autobauer ,deutsche oder Autobauer aus den USA.
Wie du ja selbst argumentierst entwickelt sich die Technologie zu immer umweltfreundlicheren Autos rasant .
Warum denn noch die unsinnige Forderung nach Fahrverboten .? Fahrverbote mindern den Schadstoffausstoß nicht sondern
bewirken das Gegenteil .Von Fahrverboten betroffen sind nicht die Autobauer sondern die Autokäufer .
Hier wird doch die Scheinheiligkeit der DUH ,sie würde dem Bürger dienen , offensichtlich . Panikmache als Geschäftsmodell .
Diese Klagen gegen Kommunen dienen
nur dem Abmahnverein DUH um dessen Kassen zu füllen , nicht den Bürgern . Es sei denn 45 Millionen Autofahrer zählt man nicht zu den
Bürgern .Auf Bürger wie den Selbstdarsteller Resch könnte man gut verzichten .Dieser Mann mit seinem Verein
versucht 15 Millionen Besitzer von Dieselautos in den Ruin zu treiben, allein um sich daran zu bereichern .
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von Tom Bombadil »

Das will ich sehen, wie sich der deutsche Staat gegen Millionen Nimbys durchsetzt, die keine Bahnstrecke hinter dem Haus haben wollen :D Wer mal in der Nähe einer viel befahrenen Strecke gelebt hat kann das auch nachvollziehen.
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von H2O »

Dann gehört die Minderung des Fahrgeräuschs von Schienenfahrzeugen ganz oben auf die Liste der guten Taten.
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von Raskolnikof »

In Stuttgart wird es spannend. Die Landesregierung macht ernst und setzt das Dieselfahrverbot durch. Und obwohl Euro 5 Fahrzeuge noch vom Fahrverbot verschont werden sollen betrifft das Fahrverbot immer noch rund 72.000 bis 188.000 Autos mit Euro 4 und 3 in der Region. Warum die Angaben der Zahl von betroffenen Fahrzeugen derart unterschiedlich ist weiß ich nicht. Wahrscheinlich wird der Begriff "Region" dabei sehr unterschiedlich ausgelegt.
Damit kommen jetzt natürlich die Landesregierung und auch die Kommunalverwaltung in Zugzwang. Ein Verbot muss auch überwacht und Verstöße geahndet werden.
Bei dem täglichen Verkehrsaufkommen ist es natürlich nicht möglich, jedes Auto zu überprüfen. Nun gut, jeder Park- oder Rotsünder wird ja auch nicht erwischt.

Interessant, was ich jetzt gerade unterwegs im Autoradio vernahm. Da wird doch tatsächlich erwogen, die unzähligen Kameras, die den Straßenverkehr überwachen dazu zu nutzen, die Kennzeichen aller Autos zu scannen, die die „verbotenen Zonen“ befahren. Etliche der installierten Kameras wären dafür geeignet. Aber auch von zusätzlichen noch zu installierenden Kameras war die Rede. Die Kennzeichen könnten dann mit den bei den Zulassungsstellen hinterlegten Daten eines jeden in D. zugelassenen KFZ abgeglichen werden. Das ganze geschieht nicht in mühevoller Handarbeit sondern könne von der Digitaltechnik quasi selbstständig durchgeführt werden. Datenschutzrechtlich würden da keine Probleme erwartet.
Nun denn. Da freut sich der Stadtkämmerer.
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von Tom Bombadil »

Raskolnikof hat geschrieben:(05 Jan 2019, 16:16)

Datenschutzrechtlich würden da keine Probleme erwartet.
Hahahaha, guter Witz. In Zeiten der EU-DSGVO, in denen selbst ein kleiner Blogger eine ellenlange Datenschutzerklärung, die auch alle möglichen und unmöglichen datenschutzrechtlichen Vorkommnisse enthält, und eine Erklärung und Einwilligung zu Cookies, die nur minimale Daten speichern, anbieten muss, soll das Scannen, Speichern und Verarbeiten sowie Abgleichen von Autokennzeichen unproblematisch sein? Außerdem müsste auch der Fahrer gescannt werden, der Halter kann wohl kaum für das Fehlverhalten des Fahrers belangt werden.
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von Raskolnikof »

Tom Bombadil hat geschrieben:(05 Jan 2019, 16:51)

Hahahaha, guter Witz. In Zeiten der EU-DSGVO, in denen selbst ein kleiner Blogger eine ellenlange Datenschutzerklärung, die auch alle möglichen und unmöglichen datenschutzrechtlichen Vorkommnisse enthält, und eine Erklärung und Einwilligung zu Cookies, die nur minimale Daten speichern, anbieten muss, soll das Scannen, Speichern und Verarbeiten sowie Abgleichen von Autokennzeichen unproblematisch sein? Außerdem müsste auch der Fahrer gescannt werden, der Halter kann wohl kaum für das Fehlverhalten des Fahrers belangt werden.
Dir scheint nichr bewusst zu sein, was die heutigen Kameras, auch wenn sie "nur" für die für die Kontrolle des Verkehrsflusses bestimmt sind an Details aufnehmen (können).
Und was glaubst du, wo du überall von Überwachungskameras auf Festplatte gebannt wirst. In Tiefgaragen, Hochgaragen, Bahnhöfen, U-Bahnsteige, Fußgänger-unterführungen, Supermärkten, Kaufhäusern, Banken, und, und, und. In manchen Städten könntest du bei deiner Shoppingtour quer durch die City beobachtet werden, sofern man es denn wollte.
Fährst du vielleicht hin und wieder noch Holland? Da werden seit 2011 an den Grenzübergängen alle KFZ-Kennzeichen gescannt (wahrsch. auch die Fahrer) und mit einer europäischen Fahndungskartei abgeglichen. Ebenso verfährt Dänemark. Die EU-DSGVO lässt jede Mengen Ausnahmen zu. ;)
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von jorikke »

Tom Bombadil hat geschrieben:(05 Jan 2019, 16:51)

Hahahaha, guter Witz. In Zeiten der EU-DSGVO, in denen selbst ein kleiner Blogger eine ellenlange Datenschutzerklärung, die auch alle möglichen und unmöglichen datenschutzrechtlichen Vorkommnisse enthält, und eine Erklärung und Einwilligung zu Cookies, die nur minimale Daten speichern, anbieten muss, soll das Scannen, Speichern und Verarbeiten sowie Abgleichen von Autokennzeichen unproblematisch sein? Außerdem müsste auch der Fahrer gescannt werden, der Halter kann wohl kaum für das Fehlverhalten des Fahrers belangt werden.
1. Szenario:
Ein Polizist wird an der Einfahrt zur Innenstadt postiert. Er notiert Stichprobenartig die Kennzeichen der einfahrenden PKW.
Die Liste wird später ausgewertet und es wird festgestellt wer unberechtigt in die gesperrte Zone fuhr. Beim Halter wird der Fahrer nachgefragt und der erhält ein Knöllchen.
Was soll daran "datenschutzwürdig" sein?
2. Szenario:
Wie bei 1., die Erfassung erfolgt allerdings automatisch durch Kameras.
Worin unterscheidet sich das mit Hinblick auf den Datenschutz?
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von frems »

Tom Bombadil hat geschrieben:(05 Jan 2019, 16:51)

Hahahaha, guter Witz. In Zeiten der EU-DSGVO, in denen selbst ein kleiner Blogger eine ellenlange Datenschutzerklärung, die auch alle möglichen und unmöglichen datenschutzrechtlichen Vorkommnisse enthält, und eine Erklärung und Einwilligung zu Cookies, die nur minimale Daten speichern, anbieten muss, soll das Scannen, Speichern und Verarbeiten sowie Abgleichen von Autokennzeichen unproblematisch sein? Außerdem müsste auch der Fahrer gescannt werden, der Halter kann wohl kaum für das Fehlverhalten des Fahrers belangt werden.
Der Staat ist aber kein kleiner Blogger. Deshalb gibt es für ihn explizite Ausnahmen, sobald es um die Durchführung hoheitlicher Aufgaben sowie das öffentliche Interesse geht. Und dazu gehören Verkehrspolizei und Straßenwesen. Schau mal in den Art. 49 (3) und (4). Mag für viele paradox klingen, aber für die öffentliche Hand erleichtert die DSGVO die Speicherung diverser Daten. Früher hatte alleine in Deutschland jeder Datenschutzbeauftragte der Länder eine eigene Auffassung davon, ob man bspw. für Verkehrszählungen auch Kennzeichen erfassen darf und falls ja, wie mit den Daten umzugehen ist. Mittlerweile haben wir eine transparente, europaweite Regelung, die vieles erleichtert.
Labskaus!

Ob Mailand oder Madrid -- Hauptsache Europa.
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Re: Mögliches Fahrverbot für Dieselfahrzeuge in München und weiteren Städten

Beitrag von Tom Bombadil »

Und gleichzeitig kann man wunderbar Bewegungsprofile aller Autos und deren Fahrer anlegen. Die Stasi wäre im Kreis gehüpft, was hier alles mit einem Dieselfahrverbot ermöglicht wird.
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