Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von jack000 »

Puschel » Sa 13. Jun 2015, 20:21 hat geschrieben:

Schön zu wissen, dass gerade Du Ahnung von Luftfahrt hast. :thumbup:

Hast bestimmt die PPL D oder? ;)
Wer eine Ahnung von Luftfahrt eine PPL D hat spielt doch keine Rolle. Du hast in jedem Fall beides nicht oder woher kommt deine Kompetenz zum Thema?

Kommen wir doch lieber mal auf das Argument zurück, dass nur kurz nach der Katastrophe über irgendwas spekuliert wurde und du nur Forenbeiträge aus Pilotenforen zitierst die kurz danach kamen aber aktuell kein Pilot mehr an der offiziellen Version zweifelt.
=> Bislang hast du kein einziges plausibles Argument gegeben, dass sich die Sache irgendwie anders abgespielt haben könnte als wie offiziell verkündet!
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
Puschel

Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Puschel »

jack000 » Sa 13. Jun 2015, 21:15 hat geschrieben: Wer eine Ahnung von Luftfahrt eine PPL D hat spielt doch keine Rolle. Du hast in jedem Fall beides nicht oder woher kommt deine Kompetenz zum Thema?

Kommen wir doch lieber mal auf das Argument zurück, dass nur kurz nach der Katastrophe über irgendwas spekuliert wurde und du nur Forenbeiträge aus Pilotenforen zitierst die kurz danach kamen aber aktuell kein Pilot mehr an der offiziellen Version zweifelt.
=> Bislang hast du kein einziges plausibles Argument gegeben, dass sich die Sache irgendwie anders abgespielt haben könnte als wie offiziell verkündet!

Zu 1. hast Du Recht zumindest die PPL D habe ich nicht! :thumbup:
Wobei der Augenmerk auf D gemeint ist!


Es gibt aber einige Dinge die Fragen aufwerfen..... finden Sie nicht?



https://consiliarius.wordpress.com/2015 ... te-4u9525/
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von jack000 »

Puschel » Sa 13. Jun 2015, 23:42 hat geschrieben:

Zu 1. hast Du Recht zumindest die PPL D habe ich nicht! :thumbup:
Wobei der Augenmerk auf D gemeint ist!


Es gibt aber einige Dinge die Fragen aufwerfen..... finden Sie nicht?



https://consiliarius.wordpress.com/2015 ... te-4u9525/
"Posted on 28. März 2015" => Nichts davon ist bis dato haltbar. Und woher weiß denn ein privater Blogger:
Ich bin Subjektiv und käuflich! Warum ich Blogger bin…

Für mich geht darum, mit Leidenschaft für eigene Themen Artikel zu schreiben. Blogger sein, heißt, sich für die Themen einsetzen, die einem Spaß MACHEN und BEWEGEN.
https://consiliarius.wordpress.com/vita/

Denn mehr als alle Beteiligten wenn er doch derjenige ist, der seinen Hintern nicht von seinem Schreibtisch wegbewegt hat?
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Puschel »

Bereits 1953 zerschellte an diesem Berg ein Flugzeug!

http://www.aerointernational.de/aviation/24408.html



Wo ist der Speicherchip? ;)

http://www.stern.de/panorama/2-germanwi ... 82519.html

Und der Renner ist dieses:

http://www.stern.de/panorama/germanwing ... 82519.html

Eigener Kommentar:

Man wertet den Voicerecorder aus und kommt zur "Erkenntnis" dass nur ein Pilot im Cokpit war

Weiter stellt man fest dass der Ubfallhergang noch nicht geklärt ist....... ja was zum Gehörntem hat man denn dann auf dem Stimmenrecorder gehört? Das einer zur Toilette gegangen ist?

und nach 8 Minuten kam der Eine nicht mehr ins Cockpit rein? Oh Sorry dass kann man ja nicht hören der Voicerecorder zeichnet nur die Stimmen im Cockpit auf.


Das die Unglücksmaschine verufen gewesen sein soll beim fliegendem Personal.....

Quelle:

http://www.derwesten.de/panorama/german ... 00167.html

wird auch nicht beachtet..... :?: :?: :?:


Mhm :s :s :s dann noch dass hier:

http://www.derwesten.de/panorama/verurs ... 00167.html


Gleich darauf wurde der mommentierbereich der Zeitung gesperrt! Oh je.... aber alles nur Zufall.... oder?



Oder hier man ermittelt wegen fahrlässiger Tötung, wohlbemerkt


Quelle:

http://www.derwesten.de/panorama/justiz ... 97653.html

oder diese Quelle:


http://www.stern.de/panorama/germanwing ... 82519.html

+++ 17.15 Uhr: Ermittler: Konnten Audiodatei auslesen +++

Über den gefundenen Stimmenrekorder sagt ein Ermittler der Behörde BEA, dass es Probleme gab, eine "nutzbare Audiodatei auszulesen aus dem Speicher". Es sei zu früh, Rückschlüsse zu ziehen. Den Experten sei es nicht gelungen, alle Geräusche, die gehört wurden, zuzuordnen. Die Daten seien aber analysierbar. Wir lange es noch dauern würde, sei schwer zu sagen. Es könne noch Wochen oder Monate dauern.


Wochen und Monate verstehe doch plötzlich innerhalb von wenigen Stunden wird uns Lee Harvey Oswald :?: sorry ;) pardon Andreas Lubitz als Täter präsentiert?!


Und dass man das gemeine Volk noch immer nicht genügend "Überzeugt" hat von der absoluten "Wahrheit" zeigt sich im Focus von gestern.... guckst Du hier:

http://www.focus.de/panorama/welt/germa ... 45909.html


Ah verstehe Zyancali ! :thumbup:

Es wird immer mehr sichtbar dass das Volk noch immer nicht gewillt ist die Lügen des Mainshit-Streams zu schlucken, zumindest nicht in der Prozentuallität die man sich wünscht, daher geht die billige Hetze gegen den Co-Piloten weiter.

Was wird wohl noch alles so ans "Licht" über ihn kommen?
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Boracay »

Fassen wir also zusammen:

1. User Thales glaubt an eine Verschwörung der französischen Flugunfallstelle die von der Politik angeordnet wurde. Staatsanwaltschaft, Polizei, Medien, Militär, Luftsicherung, Lufthansa, Airbus usw. sind daran nicht beteiligt. Festmachen tut er dies an der Geschwindigkeit in der der Pilot seinen Arsch abgewischt hat.

2. User Puschel glaubt an eine Verschwörung von Luftfahrtbundesamt, französischer Luftfahrtbehörde, deutscher Politik, französischer Politik Militär, Luftsicherung, Fernsehen, Zeitungen, Radio, Polizei in Deutschland, Polizei in Frankreich, Staatsanwaltschaft in Deutschland, Staatsanwaltschaft in Frankreich, Lufthansa, Airbus, Boeing, Ärzten, Piloten, Luftfahrtexperten,.... insgesamt wohl mehrere hunderttausend Beteiligte.

Festmachen tut das User Puschel an folgenden Gesichtspunkten
- Falschmeldung der Presse über einen angeblichen Notruf. Da er das aber nicht mehr erwähnt ist es im wohl selbst zu peinlich geworden.
- Der Voice Recorder der angeblich erst gefunden wurde nachdem bekannt wurde dass es nur eine Person im Cockpit gab. Gleichzeit wussten aber alle Verschwörer von einem technischen Defekt (woher auch immer) den es zu vertuschen gab. Fakten zum zeitlichen Auffinden des Voice Recorders ignoriert er und kann auch keine Belege dafür liefern dass es bereits vor dem Auffinden des Voice Recorders entsprechende Meldungen gab. Diese wurden laut seiner Aussage von der Millionen Menschen umfassenden Verschwörung gelöscht.....
- Neuerdings versucht er mit tollen Pressemeldungen (laut seiner Aussage eigentlich alles gelogen) die in keinem Zusammenhang mit dem Unglück stehen irgendwelchen Müll zu konstruieren.

Gut - die meisten Leser dieser Stranges werden wohl beide als totale Spinner im Blick haben. User Thales geht es wohl nur noch darum sich in einem Rückzugsgefecht vor der totalen Blamage zu retten.
User Puschel ist von seinen kranken Aussagen aber wohl tatsächlich überzeugt. Das ganze nimmt dabei unfreiwillig komische Züge wie damals JuegenMeyer im 9/11 Strang und seinen Kugelraketenhologrammen an.

Lass dich behandeln.
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Boracay »

Puschel » Sa 13. Jun 2015, 23:46 hat geschrieben:Bereits 1953 zerschellte an diesem Berg ein Flugzeug!

http://www.aerointernational.de/aviation/24408.html
Nein, was du nicht sagst.... Und in welchem Zusammenhang steht das mit dem Thema???? Die Stelle wurde seither wohl mehr als eine Million mal überflogen, was soll uns das also sagen du Freak?

Willst du als nächstes eine Meldung über eine Vergewaltigung posten?
Wie bereits tausend mal geschrieben gab es einen Tag nach dem finden des Voice Recorders die ersten Meldungen dass nur ein Pilot im Cockpit war. Das bestaetigst du Freak mit deinem eigenen Link. Stattdessen hast du noch vor wenigen Seiten behauptet dass der Voice Recorder erst nach dem Bekanntwerden des nur eine Person im Cockpit war gefunden wurde. Lügen, wie üblich...
Eigener Kommentar:
Man wertet den Voicerecorder aus und kommt zur "Erkenntnis" dass nur ein Pilot im Cokpit war

Weiter stellt man fest dass der Ubfallhergang noch nicht geklärt ist....... ja was zum Gehörntem hat man denn dann auf dem Stimmenrecorder gehört? Das einer zur Toilette gegangen ist?
Ja, ganz genau. Wie der eine sagt du kannst jetzt gehen, wie der Sizt zurück geschoben wird und die Tür zu geht.
und nach 8 Minuten kam der Eine nicht mehr ins Cockpit rein?
Nach drei Minuten du Spinner.
Oh Sorry dass kann man ja nicht hören der Voicerecorder zeichnet nur die Stimmen im Cockpit auf.
Man kann natürlich alles hören was man auch im Cockpit hört, inklusive Geräusche von außen du Depp.
http://www.derwesten.de/panorama/verurs ... 00167.html


Gleich darauf wurde der mommentierbereich der Zeitung gesperrt! Oh je.... aber alles nur Zufall.... oder?
die Zeitungen sperren oft Kommentierbereich um Freakaeusserungen zu vermeiden. Gerne auch bei Meldungen zu Ausländerkriminalitaet, weil dort viele Leute ihren Hass ablassen. In diesem Fall wegen so Witzfiguren wie dir.
Oder hier man ermittelt wegen fahrlässiger Tötung, wohlbemerkt


Quelle:

http://www.derwesten.de/panorama/justiz ... 97653.html
Die Meldung ist vom 25.03. und damals musste man noch von einem technischen Defekt (und damit fahrlaessier Toetung) ausgehen. Erst ab dem 28.03. wusste man das es Mord war (vermutet hat man das bereits am 26.03.).

Liest du dir auch mal das Datum der Artikel durch die du verlinkst?
Ist das jetzt die Bestätigung dass du vermutest dass auch deutsche Polizei und Staatsanwaltschaft mit drin stecken? Kennst du ein paar Polizisten? Was traust du denen so zu? Die meisten kann man ja nch nicht mal zum Bier holen schicken.... und hier fälschen die Kranschreibungen, Arztbesuche, Auswertungen von Rechnern,.... alles um Airbus zu schützen. Was juckt einen Polizisten Airbus?

Noch kein Beitrag im Politikforum war so lachthaft wie der Müll den du hier absonderst. JuergenMeyer war dagegen ein Genie.
Puschel

Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Puschel »

Boracay » So 14. Jun 2015, 05:09 hat geschrieben:
Nein, was du nicht sagst.... Und in welchem Zusammenhang steht das mit dem Thema???? Die Stelle wurde seither wohl mehr als eine Million mal überflogen, was soll uns das also sagen du Freak?

Willst du als nächstes eine Meldung über eine Vergewaltigung posten?



Wie bereits tausend mal geschrieben gab es einen Tag nach dem finden des Voice Recorders die ersten Meldungen dass nur ein Pilot im Cockpit war. Das bestaetigst du Freak mit deinem eigenen Link. Stattdessen hast du noch vor wenigen Seiten behauptet dass der Voice Recorder erst nach dem Bekanntwerden des nur eine Person im Cockpit war gefunden wurde. Lügen, wie üblich...
Eigener Kommentar:



Ja, ganz genau. Wie der eine sagt du kannst jetzt gehen, wie der Sizt zurück geschoben wird und die Tür zu geht.



Nach drei Minuten du Spinner.



Man kann natürlich alles hören was man auch im Cockpit hört, inklusive Geräusche von außen du Depp.



die Zeitungen sperren oft Kommentierbereich um Freakaeusserungen zu vermeiden. Gerne auch bei Meldungen zu Ausländerkriminalitaet, weil dort viele Leute ihren Hass ablassen. In diesem Fall wegen so Witzfiguren wie dir.



Die Meldung ist vom 25.03. und damals musste man noch von einem technischen Defekt (und damit fahrlaessier Toetung) ausgehen. Erst ab dem 28.03. wusste man das es Mord war (vermutet hat man das bereits am 26.03.).

Liest du dir auch mal das Datum der Artikel durch die du verlinkst?



Ist das jetzt die Bestätigung dass du vermutest dass auch deutsche Polizei und Staatsanwaltschaft mit drin stecken? Kennst du ein paar Polizisten? Was traust du denen so zu? Die meisten kann man ja nch nicht mal zum Bier holen schicken.... und hier fälschen die Kranschreibungen, Arztbesuche, Auswertungen von Rechnern,.... alles um Airbus zu schützen. Was juckt einen Polizisten Airbus?

Noch kein Beitrag im Politikforum war so lachthaft wie der Müll den du hier absonderst. JuergenMeyer war dagegen ein Genie.
Schön dass Du es immer noch nicht gelernt zu haben scheinst, dass man andere nicht beleidigt.
Aber bitte tu Dir keinen Zwang an auf den Boden sachlicher Diskussionen zurück zu kommen, es zeigt doch wohl deutlicher welch geistig Kind man ist wenn man Menschen beleidigt nur weil diese nicht die selbige Meinung haben wie man selbst.

Ich sagte bereits es ermuntert mich eher als dass es mich verschreckt!

Wie sagt doch ein bekannts Zitat:

Wenn Du beleidigt wirst weil Du Dinge hinterfragst, welche die Gegenseite Dir als absolute "Wahrheit" verkaufen möchte, dann mach weiter... Du bist auf dem richtigem Weg!

Zum Thema:

Feststellung meinerseits...

Du hast auf keine der Fragen eine Antwort!
Du zitierts die Mainstreammedien mit der selben Sturheit herunter wie schon zu Beginn der Diskussion.

Auf Fragen die ganz offensichtlich die Geschichte in ihrer Gesamtheit in Frage stellen wird mit Beleidigungen wie Spinner, Krank usw. reagiert.

Selbst zitierte bekannte, langjährige, erfahrene Piloten welche die Sache anzweifeln werden ignoriert und mit "Springerstiefeln" niedergemacht mit dem "Spiegel" geblendet und in einen "Focus" verpackt das nicht nur der "Frankfurter Allgemein(e)"heit ein absichtlich falsches "Bild" der Vorgänge in der "Welt" vermittelt! Während dessen dem "Stern" der Schmierenkomidianten über dem gleichgeschaltetem "Horizont" der Mainstream-Medien fast schon "Göttlichkeit" betr. seiner Lügen angedichtet wird.


Ein weiteres Sprichwort sagt:

„Egal wie tief man die Messlatte des geistigen Verstandes eines Menschen legt, es gibt jeden Tag jemanden, der bequem darunter durchlaufen kann!“




:D :D :D
Zuletzt geändert von Puschel am So 14. Jun 2015, 16:25, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Provokateur »

Wer mit einem Finger auf andere zeigt, zeigt mit dreien auf sich. Selten war dieser Spruch passender.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
twitter.com/Provokateur_Tom
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Boracay »

Puschel » So 14. Jun 2015, 15:21 hat geschrieben: Du hast auf keine der Fragen eine Antwort!
Was für Fragen????
Du zitierts die Mainstreammedien
Ich zitiere überhaupt gar nichts. Die ganzen Links zu Focus. N24, Spiegel, Stern,.... kommen alle von dir.
Selbst zitierte bekannte, langjährige, erfahrene Piloten welche die Sache anzweifeln werden ignoriert
Bitte zeig mir einen, nur einen einzigen Piloten, der die Sache heute anzweifelt. Und kein Link zum Absturztag oder 25. Maerz, sondern heute einen einzigen Piloten der die Sache anzweifelt. Den wirst du nicht finden.

Schön aber dass du dir einbildest dass du einen gefunden hättest. Wo?
und mit "Springerstiefeln" niedergemacht mit dem "Spiegel" geblendet und in einen "Focus" verpackt das nicht nur der "Frankfurter Allgemein(e)"heit ein absichtlich falsches "Bild" der Vorgänge in der "Welt" vermittelt! Während dessen dem "Stern" der Schmierenkomidianten über dem gleichgeschaltetem "Horizont" der Mainstream-Medien fast schon "Göttlichkeit" betr. seiner Lügen angedichtet wird.
Lustig wie du immer die angeblichen Mainstreammedien kritisierst, aber in jedem zweiten Beitrag links zu N2, Focus (also richtige Qualitätsware), Spiegel, Abendzeitung usw. lieferst.

Einfach nur traurig dein Verhalten und die Scheinwelt in der du lebst.

Bitte also her jetzt mit dem Piloten.
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von jack000 »

Boracay » So 14. Jun 2015, 16:30 hat geschrieben: Bitte zeig mir einen, nur einen einzigen Piloten, der die Sache heute anzweifelt. Und kein Link zum Absturztag oder 25. Maerz, sondern heute einen einzigen Piloten der die Sache anzweifelt. Den wirst du nicht finden.
Sämtliche Pilotenforen unterliegen einer übergeordneten Zensur. Ein jeder Beitrag in diesen Foren der die offizielle Version anzweifelt wird sofort gelöscht ;) In Wahrheit hat die Masse der Piloten erhebliche Zweifel an der offiziellen Version, können aber damit nicht an die Öffentlichkeit da sämtliche Medien im In- und Ausland per Dekret nur noch das zu schreiben was von oben vorgegeben ist :D
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Puschel »

Provokateur » So 14. Jun 2015, 15:24 hat geschrieben:Wer mit einem Finger auf andere zeigt, zeigt mit dreien auf sich. Selten war dieser Spruch passender.
Stimmt! Dem stimme ich unumwunden zu!

Während die Mainstreampresse mit einem Finger auf den toten Copiloten zeigt, so zeigt sie doch mit drei Fingern auf sich Selber!

Passt auch folgendes Zitat:

Ein Papst und ein Bauer wissen mehr als ein Papst allein. :thumbup:

Wie zum Beispiel die Bergbauern in der Gegend!

Quelle:

http://www.ad-hoc-news.de/kurz-bevor-di ... s/42677094


Ein ehemaliger Berufspilot der Lufthansa mit 30 Jahren Flugerfahrung bestreitert ebenfalls die Suicidversion.

Komisch? Oder?





Sapere aude! :thumbup: :thumbup: :thumbup:
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Puschel »

jack000 » So 14. Jun 2015, 15:51 hat geschrieben: Sämtliche Pilotenforen unterliegen einer übergeordneten Zensur. Ein jeder Beitrag in diesen Foren der die offizielle Version anzweifelt wird sofort gelöscht ;) In Wahrheit hat die Masse der Piloten erhebliche Zweifel an der offiziellen Version, können aber damit nicht an die Öffentlichkeit da sämtliche Medien im In- und Ausland per Dekret nur noch das zu schreiben was von oben vorgegeben ist :D
Mal Ehrlich, was bringt es zu versuchen mit solchen Mitteln die Glaubwürdigkeit Deines Gegenüber erschüttern zu wollen?

Es gibt weder Beweise für die eine noch die andere Seite.

Richtig gehört! Ich habe auch keine Beweise dafür dass es nicht so war wie es berichtet wurde.

Aber bedenke, auch die andere Seite hat keine; denn all das was gebracht wurde im Mainstream
sind Berichte welche von Pressestellen bestimmter Dienste und Unternehmen an die Medien gegeben wurden.


Und man glaube nicht, dass wenn es etwas zu Vertuschen gilt weil die Wahrheit vielen nicht gefallen und Fragen über Fragen aufwerfen würde, diese Stellen die Medien mit der Wahrheit bedient hätten.

Die Frage nach der Wahrheit bleibt bestehen, entweder bis durch eigene Fehler der o.g.Stellen oder durch Whistleblower oder einen Regime change etc. oder bis ans Ende aller Zeiten!



Wem nutzt es? Bleibt daher trotzdem als Hilfsmittel bestehen um zumindest annähernd sich ein Bild darüber zu machen was der Wahrheit enstpricht, was der Wahrheit entsprechen könnte, der Wahrheit nahekommt oder was eindeutig gelogen scheint!
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von jack000 »

Puschel » So 14. Jun 2015, 18:00 hat geschrieben: Richtig gehört! Ich habe auch keine Beweise dafür dass es nicht so war wie es berichtet wurde.
Na zum Glück ist das nun geklärt ...
Aber bedenke, auch die andere Seite hat keine; denn all das was gebracht wurde im Mainstream
sind Berichte welche von Pressestellen bestimmter Dienste und Unternehmen an die Medien gegeben wurden.
Was aber fehlt ist eine Begründung/Motiv dafür, dass alle "Mainstream-Medien", Staatsanwaltschaften, Fluggesellschaften, Piloten, Behörden, Polizei, Helfer vor Ort, Ärzte, Politiker, etc... kollektiv irgendwas vertuschen tun! Was soll denn der Grund sein?

Ich bin der letzte der alles einfach so glaubt auch wenn es Ungereimtheiten gibt. Aber es fehlt hier völlig eine Grundlage das irgendwas nicht stimmt.
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Boracay »

Puschel » So 14. Jun 2015, 16:42 hat geschrieben: Wie zum Beispiel die Bergbauern in der Gegend!

Quelle:

http://www.ad-hoc-news.de/kurz-bevor-di ... s/42677094
Der Link zeigt alle möglichen Artikel zum Absturz. Der letzte befasst sich mit drei Mirrage Kampfjets (in der "Region"). Kann schon sein dass da irgendwann welche durch geflogen sind. Nur was hat das mit dem Thema zu tun? Glaubst du die Jets haben das Flugzeug abgeschossen? Dann wäre der ganze Müll zum Thema "Verschwörung um Airbus zu decken" ja ziemlich unglaubwürdig oder nicht?
Ein ehemaliger Berufspilot der Lufthansa mit 30 Jahren Flugerfahrung bestreitet ebenfalls die Suicidversion.
Dieser ehemalige Berufspilot der Lufthansa ist ein krankes Arschloch das auch die Seite AnderweltenOnline betreibt.

Unter anderem hat er folgende Dinge von sich gegeben:

Ansichten zum "Mordfall MH17"

Nach Peter Haisenko träfen Behauptungen staatlicher russischer Medien und des "Verbandes der Ingenieure Russlands" zu, dass zwei ukrainische Jagdflugzeuge des Typs Suchoi SU-25 am 17. Juli 2014 über der Ostukraine in 10.000 m Höhe ein ziviles Passagierflugzeug der Malaysia Airlines abgeschossen hätten (siehe Wikipedia: Malaysia Airlines Flug 17). Haisenko spricht dabei von einem "Mordfall MH17". Die von ihm gemeinten ukrainischen Jagdflugzeuge sollen von hinten rechts auf das Flugzeug geschossen haben. Laut russischer Wikipedia (und auch in anderen Sprachen) kann dieser Flugzeugtyp maximal in 7.000 m Höhe operieren.[3] Der russische Chefentwickler der Su-25, Wladimir Babak, schloss in einem Interview mit verschiedenen deutschen Medien (NDR, WDR, SZ) am 10. März 2015 einen Abschuss durch eine Su-25 aus, da dieser Flugzeugtyp zwar kurzzeitig 10.000 m Höhe erreichen, aber dort nicht schießen könne, ohne abzustürzen.

Haisenko legt sich darauf fest, dass zwei ukrainische SU-25 das malaysische Verkehrsflugzeug mit einer Iljushin des russischen Präsidenten Putin verwechselt und es (aus mehr als 3 km Entfernung) mit Maschinengewehrsalven abgeschossen hätten. Dies will er unter anderem an kreisrunden Einschusslöchern auf Fotos von Trümmerteilen erkannt haben. Seine Vermutung wurde unkritisch vom MMNews-Blog von Michael Mross übernommen. Im MMNews-Blog wurde dazu passend ein plump gefälschtes Bild veröffentlicht, das den Abschuss einer Rakete (also nicht Maschinengewehrfeuer) von einem einzigen SU-25 Jagdflugzeug in Richtung einer Boeing 777 belegen soll. Ein vorläufiger niederländischer Untersuchungsbericht erwähnt jedoch eine Splitterquelle links vor dem Flugzeug.

Die Behauptungen zu Flug MH17 wiederholte Haisenko bei "Stein-Zeit TV" des Verschwörungstheoretikers Robert Spengler (Robert Stein) und KEN-FM von Ken Jebsen.

Der russische Staatssender Russia Today beruft sich inzwischen auf den "Experten" Peter Haisenko, um die gleiche, aus Russland stammende Theorie des Abschusses durch ukrainische Kampfjets zu stützen ("MH17 - The untold Story"). Zitiert werden Haisenkos Ansichten zu Fotos von Trümmerteilen der abgeschossenen Boeing. Es handelt sich hier also um eine im Kreis weiterzitierte Story.

Haisenko wurde wegen seines Engagements von Spiegel Online als Beispiel für "Putins deutsche Gehilfen" angeführt.[4]
Haisenko als Geschichtsrevisionist
Peter Haisenko (am Mikrophon) mit Ernst Köwing beim "Honigmann Treffen 2012"

In seinem geschichtsrevisionistischen und orthographisch schwachen Werk England, die Deutschen, die Juden und das 20. Jahrhundert will Haisenko die Deutschen dazu bewegen, ihren angeblichen "Nationalmasochismus" aufzugeben. Als Nichthistoriker zitiert er einschlägige Autoren wie Dieter Rüggeberg und Gerd Schultze-Rhonhof (laut Wikipedia ein "deutscher geschichtsrevisionistischer Autor") und übt pauschale Kritik an der Geschichtsschreibung des 20. Jahrhunderts, die - wie er meint - durch die westlichen Siegermächte monopolartig dominiert sei. Obwohl Nazideutschland den 2. Weltkrieg begann, sollen Reparationszahlungen für Folgen des Krieges auch von den Siegern geleistet werden. Die USA werden von Haisenko als eine Art Verbrecherstaat beschrieben, der mit Großbritannien einen Finanzblock bilde und Handlanger von England sei. Von Haisenko beschriebene Verbrechen der USA (etwa Misshandlungen deutscher Kriegsgefangener) sollen aus seiner Sicht in einem zweiten Nürnberger Prozess abgeurteilt werden. Die Kommunistenverfolgung in den USA während der 1950er Jahre stellt er mit den Christenverfolgungen der Römerzeit gleich.

Laut Haisenko, der Anhäger des weißrussischen Diktators Lukaschenko ist, agiere der Zentralrat der Juden in Deutschland als "höchste moralische Instanz in Deutschland" (S. 42 seines Buches). Haisenko will mit seinem Werk die bekannte Verschwörungstheorie stützen, dass geheime Hintermänner einer anglo-amerikanischen Hochfinanz das Weltgeschehen steuerten. Die Macht des Finanzzentrums City of London sei so groß, dass selbst die Königin von England eine Erlaubnis benötige, um die City of London betreten zu dürfen. Letztendlich habe die englische Außenpolitik Revolutionen (Oktoberevolution in Russland) und zwei Weltkriege inszeniert. Der erste Weltkrieg sei nach Haisenko aus kriegstreibenden und geostrategischen Gründen von England ausgelöst worden, unter anderem um den Bau der Bagdadbahn zu verhindern. England habe die Welt gegen Deutschland aufgehetzt, erfährt der Leser. Hitler sei als nützlicher Idiot für die Ziele des anglo-amerikanischen Kapitals von diesem gefördert worden, und Polen sei Provokateur gewesen. Hätte Nazideutschland 1944 die Atombombe gehabt, wäre es zu einer weiteren friedlichen Entwicklung gekommen, schreibt Haisenko. Die Aufteilung Deutschlands soll nach Haisenko das ausschließliche Werk der westlichen Siegermächte gewesen sein; Russland sei daran nicht beteiligt gewesen. Der Zusammenbruch der Sowjetunion (die Verfolgung von politischen Gegnern durch Stalin wird nicht thematisiert) sei durch den prowestlichen Kurs von Michail Gorbatschow ausgelöst worden.


https://www.psiram.com/ge/index.php/Pet ... evisionist

Aber selbst er zweifelt heute nicht mehr um Unfallhergang. Seine letzten Äußerungen dazu hat er im April von sich gegeben und nach Veröffentlichung des Zwischenberichts nichts mehr dazu gesagt. Er mante lediglich dazu den Copiloten nicht vorschnell abzuurteilen, vielleicht habe er ja unter Einfluss starker Medikamente gestanden. Auch er ist weit weit davon entfernt von einer Verschwörung zu reden die Airbus decken soll.... Ist ja selbst für Lügner wie ihn etwas sehr weit her geholt.
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Boracay »

Puschel » So 14. Jun 2015, 17:00 hat geschrieben: Wem nutzt es? Bleibt daher trotzdem als Hilfsmittel bestehen um zumindest annähernd sich ein Bild darüber zu machen was der Wahrheit enstpricht, was der Wahrheit entsprechen könnte, der Wahrheit nahekommt oder was eindeutig gelogen scheint!
Nun - und dir kommen deine Berichte über eine Verschwörung mit hunderttausenden Beteiligten um Airbus zu schützen nicht auch etwas lachhaft vor?

- Wozu sollten die ganzen Behörden Airbus decken, wo sie doch in allen anderen Unglücken davon gnadenlos auf Airbus los gegangen sind?
- Und wie konnte es unter so extrem vielen Beteiligten so schnell einen Konsens geben dass man Airbus schützen müsse, schon wenige Stunden nach Auswertung des Rekorders?
- Warum braucht Airbus diesen Schutz gerade zu einer Zeit in der Airbus hofft dass es keine Neubestellungen mehr gibt, weil diese niemand mehr abarbeiten kann?
- Warum mischt sich Boeing und die amerikanischen Medien nicht ein? Sind die auch unter Kontrolle der Europa-Illuminaten?
- Warum sollten die Behörden viele viele weiter Menschenleben in Gefahr bringen und persönlich lange Haftstrafen riskieren?
Puschel

Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Puschel »

Boracay » Mo 15. Jun 2015, 02:31 hat geschrieben:
Der Link zeigt alle möglichen Artikel zum Absturz. Der letzte befasst sich mit drei Mirrage Kampfjets (in der "Region"). Kann schon sein dass da irgendwann welche durch geflogen sind. Nur was hat das mit dem Thema zu tun? Glaubst du die Jets haben das Flugzeug abgeschossen? Dann wäre der ganze Müll zum Thema "Verschwörung um Airbus zu decken" ja ziemlich unglaubwürdig oder nicht?



Dieser ehemalige Berufspilot der Lufthansa ist ein krankes Arschloch das auch die Seite AnderweltenOnline betreibt.

Unter anderem hat er folgende Dinge von sich gegeben:



https://www.psiram.com/ge/index.php/Pet ... evisionist

Aber selbst er zweifelt heute nicht mehr um Unfallhergang. Seine letzten Äußerungen dazu hat er im April von sich gegeben und nach Veröffentlichung des Zwischenberichts nichts mehr dazu gesagt. Er mante lediglich dazu den Copiloten nicht vorschnell abzuurteilen, vielleicht habe er ja unter Einfluss starker Medikamente gestanden. Auch er ist weit weit davon entfernt von einer Verschwörung zu reden die Airbus decken soll.... Ist ja selbst für Lügner wie ihn etwas sehr weit her geholt.

Verstehe! Wer also nicht dass glaubt was von Oben vorgegeben wurde, trotz dass er über zig Jahre Erfahrung auf dem Gebiet besitzt, ist also einfach Krank nach Deiner "werten" Meinung?


Das zeigt doch nur dass kaum einer gewillt ist selbstständig zu denken.

Und wer es doch tut ist in den Augen der meisten Mainstream-Mediengläubigen einfach nur "Krank"!

Das hat doch auch was..... so kann man alle die nicht GLAUBEN wollen kurzerhand in die Verschwörerecke stellen.

Früher rief man den Großinquisitor......... Tomás de Torquemada und eröffnete das Ketzergericht......

Widerruf oder Autodafe! :thumbup:
Puschel

Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Puschel »

jack000 » So 14. Jun 2015, 17:40 hat geschrieben: Na zum Glück ist das nun geklärt ...

Was aber fehlt ist eine Begründung/Motiv dafür, dass alle "Mainstream-Medien", Staatsanwaltschaften, Fluggesellschaften, Piloten, Behörden, Polizei, Helfer vor Ort, Ärzte, Politiker, etc... kollektiv irgendwas vertuschen tun! Was soll denn der Grund sein?

Ich bin der letzte der alles einfach so glaubt auch wenn es Ungereimtheiten gibt. Aber es fehlt hier völlig eine Grundlage das irgendwas nicht stimmt.
Also es gibt keine Gegenbeweise leider nur Indizien :?:


Aber auch die angeblichen Beweise derer die die Suicidtheorie zur Tatsache erklärten wurden nie der Öffentlichkeit im vollem Umfang vorgelegt.

Auch wurden die Beweismittel niemals von unabhängigen Gutachter geprüft.

Was wäre wenn sich eine Gemeinschaft der Angehörigen der Opfer oder eine Gesellschaft zur Aufklärung von Flugunfällen nicht staatlicher Art bildet und diese die Beweise einsehen wollten????


Sie würden entweder eine Absage auf ihr Ansinnen bekommen oder ihnen würde mitgeteilt dass die Beweismittel nicht mehr auffindbar seien oder unter Verschluß usw..
Puschel

Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Puschel »

Boracay » Mo 15. Jun 2015, 03:03 hat geschrieben:
Nun - und dir kommen deine Berichte über eine Verschwörung mit hunderttausenden Beteiligten um Airbus zu schützen nicht auch etwas lachhaft vor?

- Wozu sollten die ganzen Behörden Airbus decken, wo sie doch in allen anderen Unglücken davon gnadenlos auf Airbus los gegangen sind?
- Und wie konnte es unter so extrem vielen Beteiligten so schnell einen Konsens geben dass man Airbus schützen müsse, schon wenige Stunden nach Auswertung des Rekorders?
- Warum braucht Airbus diesen Schutz gerade zu einer Zeit in der Airbus hofft dass es keine Neubestellungen mehr gibt, weil diese niemand mehr abarbeiten kann?
- Warum mischt sich Boeing und die amerikanischen Medien nicht ein? Sind die auch unter Kontrolle der Europa-Illuminaten?
- Warum sollten die Behörden viele viele weiter Menschenleben in Gefahr bringen und persönlich lange Haftstrafen riskieren?
Ihr Wegreden und andere die Ihre Meinung nicht glauben in die Ecke der Verschwörungstheorien zu stellen ändert nichts an den Indizien und ungeklärten Punkten in diesem Fall.. :thumbup:
Puschel

Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Puschel »

Also es gibt keine Gegenbeweise leider nur Indizien :?:


Glaubst Du dass alle an der Untersuchung beteiligten die " Beweise" einsehen konnten?

Bestimmt nicht, das wiederum reduziert den Kreis derer um ein ein gewaltiges Maß!

Was wollten die Helfer am Unglücksort oder die dortigen Polizisten, Ärzte und andere Anwesende bestätigen können?


Das da ein Airbus 320 sich komischerweise in fast alle seine Bestandteile zerlegt hat?
Das da Körperteile von Toten zu finden waren?
usw.????

Das streite ich nicht ab, nur wer hat die Auswertzng der Datenaufzeichnungsgeräte gemacht? Die Ärzte? Die Helfer? Die Polizisten? Bestimmt nicht die Auewertung wurde in einem Labor durchgeführt!
Zuletzt geändert von Puschel am Di 16. Jun 2015, 00:08, insgesamt 2-mal geändert.
Puschel

Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Puschel »

Hier mal ein interessantes Video.


http://aviation-business-gazette.com/A4 ... falz-.html

Was denkst Du darüber? :?:
Zuletzt geändert von Puschel am Di 16. Jun 2015, 00:05, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von jack000 »

Puschel » Mo 15. Jun 2015, 23:33 hat geschrieben:
Also es gibt keine Gegenbeweise leider nur Indizien :?:
Beweise sowieso nicht, aber noch nicht mal ein Motiv!
Aber auch die angeblichen Beweise derer die die Suicidtheorie zur Tatsache erklärten wurden nie der Öffentlichkeit im vollem Umfang vorgelegt.
Das Krankenakten nicht veröffentlicht werden ist doch normal, aber wer zweifelt denn an das Ärzte bestätigten das der Co-Pilot seit Jahren depressiv war und zwischendurch sogar deswegen als fluguntauglich eingestuft wurde?`
Und das ganze nicht nur zwischendurch, die Tatsache das Ärzte eine Schweigepflilcht haben hatte zur Folge das der Co-Pilot seine nach wie vor vorhandene Erkrankung vertuschen konnte ...

Nehmen wir mal an ich zünde die Firma an in der ich arbeite und verbrenne dabei selbst ... danach werden Krankschreibungen in meiner Wohnung gefunden auf denen ein Hang zur Pyromanie diagnostiziert und deswegen eine Krankschreibung ausgestellt wird ... kann es denn gar nicht sein das da irgendein Zusammenhang bestehen könnte?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von jack000 »

Puschel » Di 16. Jun 2015, 00:02 hat geschrieben:Hier mal eine Zusammenfassung in einem interessantem Video.




Was denkst Du darüber? :?:
Woher hat Heiko Schrang Informationen an die alle Untersuchungsbehörden, Fluggesellschaften, Piloten, Staatsanwaltschaften mehrerer Länder, Medien, Polizei, Helfer, etc ... nicht rankommen konnten?
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Boracay »

Puschel » Mo 15. Jun 2015, 22:33 hat geschrieben: Auch wurden die Beweismittel niemals von unabhängigen Gutachter geprüft.
In welchem nicht abgeschlossenen Kriminalfall wurden denn jemals irgendwas von einem unabhängigen (das heißt für dich doch bestimmt Verschwörungstheorie) geprüft? Wer soll denn den Gutachter bitte auswählen und warum sollte die Staatsanwaltschaft ihm Unterlagen übergeben? Und mit welcher Rechtsgrundlage sollte die das tun?
Was wäre wenn sich eine Gemeinschaft der Angehörigen der Opfer oder eine Gesellschaft zur Aufklärung von Flugunfällen nicht staatlicher Art bildet und diese die Beweise einsehen wollten????
Dann werden die genauso wenig Einsicht bekommen, wie wenn deine Mutter erschossen wird und die die Knarre sehen willst. Die wird dir der Staatsanwalt nicht aushändigen. Allerdings können die Angehörigen eine Zivilklage gegen LH anstreben und deren Anwalt bekommt dann Einsicht in die Unterlagen.
Vielleicht machen die das auch, allerdings nicht weil da auch nur ein einzige dabei ist der an so einen Verschwoerungsmist glaubt, sondern weil die Geld sehen wollen.
Sie würden entweder eine Absage auf ihr Ansinnen bekommen oder ihnen würde mitgeteilt dass die Beweismittel nicht mehr auffindbar seien oder unter Verschluß usw..
Selbstverständlich müsste der Staatsanwalt dieses Ansinnen als völlig lächerlich abweisen. Es widerspricht ja sämtlichen Rechtsgrundsätzen irgendwelchen Selbsternannten Aufklärern Beweismittel zu übergeben. Im Fall einer Klage kann der Opferanwalt aber Einsicht in die Unterlagen erhalten und sogar verlangen dass die Aufzeichnung aus dem VR vor Gericht vorgespielt wid bzw. forensisch untersucht wird.

Aber ich weiß was Puschel dann wieder sagen wird: Anwälte, Richter,....alle gekauft. So wie schon 100.0000 andere davor....

Witzfigur.
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Boracay »

Puschel » Mo 15. Jun 2015, 22:28 hat geschrieben: Verstehe! Wer also nicht dass glaubt was von Oben vorgegeben wurde, trotz dass er über zig Jahre Erfahrung auf dem Gebiet besitzt, ist also einfach Krank nach Deiner "werten" Meinung?
Er ist ein antisemitisches und antiamerikanisches Dreckschwein, das eine Verschwörungswebsite betreibt.

Wie glaubwürdig ist so jemand der ständig von internationale Finanzjudentum fasselt?

Im uebrigen zweifelt er selbst auch nicht mehr am Unfallhergang und hat trotz vieler Eintrage auf seinem Blog seit dem erscheinen des Zwischenberichts nichts mehr dazu gesagt.
Und wer es doch tut ist in den Augen der meisten Mainstream-Mediengläubigen einfach nur "Krank"!
Ja, er sich Blogs von derartig antisemitischen Schweinen durchliest, ist ein krankes Arschloch wie Adolf persönlich.
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Thales »

jack000 » Fr 12. Jun 2015, 20:06 hat geschrieben: Es ist die Frage, inwiefern man es spürte, bzw. auch als Pilot dadurch sofort ein Problem erkennt.


Es ist nun mal so, dass dieses ein einmaliger Fall gewesen ist mit dem der Pilot niemals gerechnet hätte. Er muss doch davon ausgegangen sein, dass ein Pilot am Steuer sitzt der ebenso heil ans Ziel kommen will und wissen wird was er tut.
Das es wirklich ein Problem gibt dürfte der Pilot erst festgestellt haben als die Tür 1. Nach Aufforderung und 2. Nach Eingabe des Codes nicht geöffnet wurde.
=> Folglich hat er seinen Toilettengang erstmal wie geplant beendet.
=> Natürlich kann es auch sein, dass der Pilot sich schon fragte warum das Flugzeug sinkt, aber das ist ja bei der Höhe nicht sofort ein Grund in Panik zu geraten und mit heruntergelassener Hose und nicht abgewischtem Arsch die Cockpittoilette fluchtartig zu verlassen.
Na gut, wenn ich’s eilig hab, brauche ich nicht 3 Minuten zum Sch....
Offensichtlich machte sich der Kapitän keine Sorgen, dass im Cockpit der „Tomaten-Andi“ alleine sitzt und das Flugzeug die ganze Zeit im Sinkflug hält.

Dann analysieren wir noch mal genau was im BEA-Bericht steht. Ich habe die an verschiedenen Stellen gemachten Zeitangaben tabellarisch geordnet.

1. Beginn Sinkflug 09:30:53 38.000
2. (Kapitän erkennt Sinkflug – meine Anmerkung) 09:31:10
3. Cockpitsummer 1 Sekunde 09:34:31 28.000
4. Beginn leise Klopfgeräusche 6x 09:35:32 21.000
5. Beginn dumpfe Stimmen 09:37:11
6. Kapitän schreit „Mach die verdammte Tür auf!“ 09:37:13 15.000
7. Ende leise Klopfgeräusche 09:39:02
8. Beginn starkes Schlagen 5x 09:39:30 8.000
9. Ende starkes Schlagen 09:40:28
10. Ende dumpfe Stimmen 09:40:48
11. Aufprall 09:41:06 5.085


Von dem Moment als der Kapitän den Sinkflug gemerkt haben muss bis zum Aufprall vergehen 10 Minuten. Die ersten 3 Minuten sitzt er ahnungslos auf der Toilette. Ich sage nicht, dass er bereits zu dieser Zeit (Punkt 2) hätte Böses ahnen müssen. Er hätte sich mMn normalerweise beeilen müssen. Man lässt nicht einen Copiloten, der nicht mal 1000 Flugstunden absolviert hat alleine im Cockpit im Sinkflug.
Punkt 3: Er steht vor der Cockpittür und sieht, dass die Tür auf LOCK steht, ROTE LED!
Versucht ein einziges mal mit dem Summer, keine Reaktion aus dem Cockpit. Wartet dennoch 1 Minute vor der Tür, damit der Copilot ihn sieht. Den 3-stelligen Notfallcode versucht er gar nicht einzugeben, weil wenn die Tür auf LOCK ist, geht sie auch mit diesem Code nicht auf. Das weiß er.
Wenn er jetzt einen Schritt zurück geht und aus dem kleinen runden Fenster in der Eingangstür des Flugzeuges rausguckt, sieht er, dass die Sinkrate erheblich ist.
UND WAS IST SEINE REAKTION?
Punkt 4: „leise Klopfgeräusche“!
Hallo, ist das alles?
fast 2 Minuten lang!
Das ist eine ganz merkwürdige Engelsgeduld.
Punkt 5: Noch immer nichts Weltbewegendes: leise dumpfe Stimmen.
Punkt 6: Jetzt erst ist Panik ausgebrochen. Spätestens ab hier müsste auch unter den Passagieren Panik ausgebrochen sein.
Punkt 7: Obwohl der Kapitän in Panik ist, geht es noch weitere 2 Minuten mit „leisen Klopfgeräuschen“. Lat BEA-Bericht nur 6 mal leise Klopfgeräusche in 4 Minuten.
Punkt 8: Erst 5 MINUTEN nach Punkt 3, wo der Kapitän den Ernst der Lage erkannt hat (rote LED) beginnt er stark gegen die Tür zu schlagen. Auf einer Höhe von ca 2.500 m. Praktisch mitten im Gelände.
Die Punkte 9 bis 10 sind dann logisch. Jede Aktion war sinnlos, der Kapitän und die Crew haben sich hingesetzt und nur noch den Aufprall abgewartet. Ach ja, laut Staatsanwalt sind die Passagiere erst in dieser Zeit in Panik geraten (nicht schon bei Punkt 6)

Folgende Punkte sind für mich nicht glaubwürdig:
1. Der Zeitablauf von 2 bis 9
2. Dass jemand, der von langer Zeit einen solchen Massenmord geplant hat und jetzt endlich die Gelegenheit dazu bekommen hat, wortlos und ruhig atmend gegen einen Berg fliegt. Ein Massenmord ist eine Aggressionssache: Wut auf sich selbst und auf alle anderen. Der Puls steigt und die Atmungsfrequenz auch.
3. Der Spruch: 'Eines Tages werde ich etwas tun, was das ganze System verändern wird, und alle werden dann meinen Namen kennen und in Erinnerung behalten.'. So redet kein Mensch in einem privaten, intimen Gespräch. Der Satz ist konstruiert.

Und dann beginnen für mich die Spekulationen, die „Verschwörungstheorien“. Es gibt verschiedene „Verschwörungstheoretiker“
1. Solche, die nur ihre Bücher verkaufen wollen oder sich um Spenden für ihre Blogs bemühen
2. Solche, die tatsächlich an einer dem Saat, der Großindustrie... unangehemen Wahrheit nah dran sind
3. Von staatlichen Stellen bezahlte falsche „Verschwörungstheoretiker“, die die Verschwörungstheoretiker von Punkt 2 lächerlich machen sollen, indem sie weitere, absurde, leicht zu widerlegenden Theorien in die Welt setzen. Damit soll Vertrauen in die „seriösen“, offiziellen Darstellungen geschaffen werden
4. Sonstige

Meine Verschwörungstheorie 1. Die harmlose Variante.
Der Copilot hat tatsächlich Selbstmord/Massenmord begangen, aber im Flugzeug ist viel früher Panik ausgebrochen als aus dem Bericht zu entnehmen ist. Es kann sein, dass manche Passagiere aus den vorderen Reihen die Nerven verloren haben und versucht haben auf eigene Faust die Cockpittür aufzubrechen. Mit rohem körperlichen Gewalt. Es ist womöglich zu einer Handgemenge gekommen. Alles unschöne panisch-chaotische Szenen, die man der Welt ersparen wollte.
Stattdessen
Man hat eine harmlose Geschichte konstruiert mit hauptsächlich 2 Aktoren: Pilot und Copilot. Im Hintergrund „leise dumpfe Stimmen“. Und ganz weit hinten die ahnungslosen Passagiere, die nix wissen.
Warum?
Mit Rücksicht auf die Angehörigen der Passagiere und generell auf die Passagiere. Denn das ist die größte Angst der Passagiere: der lange panische Tod. Dass jemand bei 200km/h plötzlich seinen Auspuff verliert und der Nachfolgende bei zu wenig Abstand ins Schleudern kommt, tja das kann passieren, aber dann geht es auch sehr schnell in den Tod. Shit happens.

Verschwörungstheorie 2. Die „böse“ Variante.

Es war ganz anders. Ein technischer Fehler bei der die Kommunikation ausfällt, das Flugzeug sinkt und nach außen genau die Daten gesendet werden wie auf Flightradar24 etc aufgenommen wurden. Das ist zwar unwahrscheinlich, aber Selbstmord im Cockpit ist auch nicht gerade häufig.

Bei der Art wie das Flugzeug abgestürzt ist, musste man an Terror denken. In diesem Fall werden nicht irgendwelche Leute zur Untersuchung hingeschickt, sondern speziell ausgebildete Antiterror-Spezialisten. Innerhalb der BEA gibt es also Beamte, die sowohl Spezialisten für Flugzeugunfälle wie auch Kenner der Terror-Szene sind. Es sind Leute des Geheimdienstes. Bekanntlich haben Geheimdienstler eine ausgesprochen utilitaristische Ethik.
Ein Beispiel:
Ein Zug rast auf 5 Gleisarbeiter zu. Jemand steht zufällig an einer Handweiche und könnte die 5 Gleisarbeiter retten. ABER, dadurch würde der Zug auf ein Gleis gelenkt, wo ebenfalls ein Gleisarbeiter arbeitet.
Ein Christ würde auf gar keinen Fall die Weiche umstellen. Die 5 Gleiarbeiter sterben, aber das ist Schicksal, besser gesagt Gottes Wille. Die Weiche zu betätigen wäre Mord und das bedeutet ewiges Feuer in der Hölle.
Ein Utilitarist hat gar kein Problem mit dem „Mord“. Das ist ein „Kollateralschaden“. Dafür werden 5 Menschen gerettet.

Wenn Passagiere verunsichert werden, kann es passieren, dass einige von Ihnen andere Verkehrsmittel wählen. Dadurch würden sie sich selbst schaden, denn die Wahrscheinlichkeit in einem Unfall zu sterben erhöht sich dadurch. Mit anderen Worten ist es aus utilitaristischer Sicht nötig alles zu tun, damit Passagiere nicht verunsichert werden.
Am wenigsten verunsichert die Passagiere „menschliches Versagen“. Das wussten schon die Römer
Errare humanum est
Nur wenn sich „menschliches Versagen“ bei einer bestimmten Fluggesellschaft häufiger wiederholt, dann heißt es
perseverare diabolicum
und die Fluggesellschaft geht Pleite
Bei technischen Fehlern sind die Menschen extrem verunsichert. In diesem Fall dauern die Nachforschungen ewig, weil keiner will es gewesen sein. Aus Profitgründen wird die Wahrheitsfindung erschwert.
Ich kann mir vorstellen, dass die Wahrheit bei technischen Defekten eher als Kollateralschaden geopfert wird als bei menschlichem Versagen.
Die BEA hat Interesse Airbus zu schützen. Das Geheimdienst dient in erster Linie der Großindustrie, dann dem Staatsapparat. Alles natürlich zum Wohle des Volkes, versteht sich.

Dann stellt sich nur noch die Frage. Kann man einen technischen Defekt vertuschen?
In der Regel nein. Es gibt meistens genug verräterische Trümmerteile an der Absturzstelle.
In diesem Fall war es von Anfang an klar. Es gibt keine Beweise außer CVR und FDR. Wenn man die entsprechenden Original-Datenspeicher manipuliert, kann man nachträglich nichts mehr beweisen. Selbst wenn jemand eine Kopie der Originale gemacht hätte um später „auszupacken“. Was soll das bringen?
Für Geheimdienstler wäre eine solche Manipulation ein Kinderspiel. Sie haben von Anfang an gewusst, dass es keine Kommunikation gab, auch keine Handy-Verbindung. Sie haben sofort die Akten der Piloten von ihren deutschen Kollegen angefordert und dabei von der Depressions-Erkrankung des Copiloten erfahren. Zusammen mit ihren deutschen Kollegen haben sie sich auf die Suizid-Geschichte geeinigt und entsprechende Spuren und Beweise in der Wohnung des Copiloten gelegt. Beteiligt waren bei der Aktion nur eine Handvoll Geheimdienstler in Frankreich und Deutschland.
Der französische Staatsanwalt bekommt manipulierte Datenspeicher des CVR und FDR und der Rest ist bekannt. Ethisch ist der Copilot ein „Kollateralschaden“. Er und seine Angehörigen wurden geopfert um Arbeitsplätze bei Airbus nicht zu gefährden, um Passagiere nicht zu verunsichern...

Diese Geschichte lässt sich leicht widerlegen. Im BEA-Bericht ist die Rede davon, dass sich der Copilot schon auf dem Hinflug zumindest gedanklich mit dem Absturz beschäftigt hat.

Im BEA-Zwischenbericht auf Seite 24, Bild 11
http://www.bea.aero/docspa/2015/d-px150 ... 324.de.pdf

steht
Die nachfolgende Darstellung gibt die extrahierten FDR Daten wieder und veranschaulicht die
Veränderungen in den eingestellten Höhen.
Dabei wird gezeigt wie der Copilot wild hin und her Höhen eingestellt hat. Aus einem manipulierten Datenspeicher kann man alles Mögliche „extrahieren“. Daher die Frage:
Wurden diese Daten tatsächlich von Flightradar24 oder von Fluglotsen gespeichert, gesehen? Und wenn ja, wieso hat’s niemanden interessiert? Hat jemand hier im Forum diese Flightradar24-Daten auf sein PC gespeichert? Ich habe es versucht, allerdings bekomme ich nichts, weil die Daten zu alt sind.
Boracay
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Boracay »

Und dann beginnen für mich die Spekulationen, die „Verschwörungstheorien“. Es gibt verschiedene „Verschwörungstheoretiker“
1. Solche, die nur ihre Bücher verkaufen wollen oder sich um Spenden für ihre Blogs bemühen
Sprich: Alles was du auf Youtube findest und unser antisemitischer Expilot.
2. Solche, die tatsächlich an einer dem Saat, der Großindustrie... unangehemen Wahrheit nah dran sind
Und gehörst du da dazu? Die Piloten auf Pilotenboard, Crewboard oder Airliners sind scheinbar noch zu weit weg..... Was macht dich schlauer?
3. Von staatlichen Stellen bezahlte falsche „Verschwörungstheoretiker“, die die Verschwörungstheoretiker von Punkt 2 lächerlich machen sollen, indem sie weitere, absurde, leicht zu widerlegenden Theorien in die Welt setzen. Damit soll Vertrauen in die „seriösen“, offiziellen Darstellungen geschaffen werden
So wie User Puschel? Was der für zusammenhanglosen Mist ablässt ist ja einfach nur noch damit zu erklären..... Blödheit alleine reicht da nicht.
Bei der Art wie das Flugzeug abgestürzt ist, musste man an Terror denken. In diesem Fall werden nicht irgendwelche Leute zur Untersuchung hingeschickt, sondern speziell ausgebildete Antiterror-Spezialisten. Innerhalb der BEA gibt es also Beamte, die sowohl Spezialisten für Flugzeugunfälle wie auch Kenner der Terror-Szene sind. Es sind Leute des Geheimdienstes. Bekanntlich haben Geheimdienstler eine ausgesprochen utilitaristische Ethik.
Kannst du das irgendwie belegen?
Wenn Passagiere verunsichert werden, kann es passieren, dass einige von Ihnen andere Verkehrsmittel wählen. Dadurch würden sie sich selbst schaden, denn die Wahrscheinlichkeit in einem Unfall zu sterben erhöht sich dadurch. Mit anderen Worten ist es aus utilitaristischer Sicht nötig alles zu tun, damit Passagiere nicht verunsichert werden.
Am wenigsten verunsichert die Passagiere „menschliches Versagen“.
Menschliches Versagen verunsichert bei weitem am allermeisten, da es nicht kontrollierbar und abstellbar ist. Germanwings Unglück wäre nach zwei Tagen aus den Nachrichten gewesen wenn es ein technischer Defekt gewesen wäre. Stattdessen läuft bis Focus bis letzte Woche noch der Liveticker zum Absturz. Die Buchungen gingen drastisch zurueck und Kapitaene hielten es fuer notwendig Ansprachen an die Passagiere zu halten um deren Angst im Zaum zu halten.

In der Tat wäre ein "Pilot hat versehentlich das falsche Köpfchen gedrückt und darum ist die Maschine abgestürzt" noch weniger Schlimm. Da kann man dann tatsächlich sagen "Errare humanum est". Aber so war es ja nicht. In deiner Verschwoerungstheorie haben sich die Verschwörer das schlimmste nur denkbare Szenario ausgedacht, etwas das noch viele Jahre in den Köpfen der Passagiere rum spucken wird
Aus Profitgründen wird die Wahrheitsfindung erschwert.
Was soll denn dieser Neokommunistische Schwachsinn wieder? Bei welchem Unglück war das so in den letzten 20 Jahren?
Die BEA hat Interesse Airbus zu schützen. Das Geheimdienst dient in erster Linie der Großindustrie, dann dem Staatsapparat. Alles natürlich zum Wohle des Volkes, versteht sich.
Klar, Airbus hat gerade fuer die nächsten 20 Jahre die Bücher voll und der Geheimdienst denkt sich "hey, wir zetteln innehab eines Tages eine Verschwörung an um Airbus zu schützen. Wir falschen in nur wenigen Stunden die Aufzeichnungen (bei denen wir noch gar nicht so wirklich wissen was da genau abgelaufen ist) und belügen die gesamte Menschheit. Bei AF447 haben wir das nicht machen können, da hat die blöde Behörde sogar direkt gesagt dass der Absturz mit einer Boeing nicht passiert wäre, aber dieses Mal sind wir am Drücker.
Wenn wir Glück haben dann hatte der Copilot vielleicht sogar psychische Probleme und hat im Vorfeld nach Selbstmordideen und Cockpittureren gegoogelt...... :D
Für Geheimdienstler wäre eine solche Manipulation ein Kinderspiel. Sie haben von Anfang an gewusst, dass es keine Kommunikation gab, auch keine Handy-Verbindung. Sie haben sofort die Akten der Piloten von ihren deutschen Kollegen angefordert und dabei von der Depressions-Erkrankung des Copiloten erfahren.
Aha - die haben also innerhalb eines Tages die "Akten" angefordert und von der Depression erfahren. Interessant. Und sein Pad haben die auch angefordert?
Zusammen mit ihren deutschen Kollegen haben sie sich auf die Suizid-Geschichte geeinigt und entsprechende Spuren und Beweise in der Wohnung des Copiloten gelegt.
Sprich: Der BND hat dann schnell Krankschreibungen gefaelscht, das Pad und den Computer in die Wohnung gelegt und die Deutsche Polizei involviert. Aha..... Echt fix diese Verschwörer. Was man so an einem Tag machen kann.....

Leute wie du sollte man echt kastrieren dass die sich nicht mehr vermehren.
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Thales »

Boracay » Do 18. Jun 2015, 04:02 hat geschrieben:
Sprich: Alles was du auf Youtube findest und unser antisemitischer Expilot.
Es ging mir um den BEA-Zwischenbericht. Aber das übersiehst du.
Und gehörst du da dazu? Die Piloten auf Pilotenboard, Crewboard oder Airliners sind scheinbar noch zu weit weg..... Was macht dich schlauer?
Der BEA-Bericht ist ein „Zwischenbericht“
Dieses Dokument ist ein Zwischenbericht, der ohne Analyse erstellt wurde auf Basis
der Anfangsinformationen, die im Verlauf der Untersu chung zusammengetragen
wurden. Einige der dargestellten Punkte können sich im Laufe der Zeit ände rn.
Nichts in diesem Dokument oder in den dargestellten Punkten sollte als Hin weis für
die Schlussfolgerungen der Untersuchung interpretiert werden.
Man darf noch spekulieren
Für mich ist er nicht glaubwürdig. Das ist der Punkt.
So wie User Puschel? Was der für zusammenhanglosen Mist ablässt ist ja einfach nur noch damit zu erklären..... Blödheit alleine reicht da nicht.
Was er macht, ist seine Sache. Deine Beleidigungen an ihn, an mich etc bringen jedenfalls nichts. Solltest du eigentlich gemerkt haben.
Kannst du das irgendwie belegen?
Wenn ich etwas nur vermute, dann kündige ich es auch an. Natürlich kann ich Vermutungen nicht „belegen“. Allerdings versuche ich logisch zu begründen und lasse mich von einer logischen Gegenargumentation überzeugen. Ich sehe meine Spekulationen als Arbeitshypothesen, nicht als Fakten. Wenn du also sagst, für mich sind alle Punkte im BEA-Zwischenbericht plausibel, dann ist alles in Ordnung für dich und du brauchst nicht über alternative Geschichten nachzudenken.
Menschliches Versagen verunsichert bei weitem am allermeisten, da es nicht kontrollierbar und abstellbar ist. Germanwings Unglück wäre nach zwei Tagen aus den Nachrichten gewesen wenn es ein technischer Defekt gewesen wäre. Stattdessen läuft bis Focus bis letzte Woche noch der Liveticker zum Absturz. Die Buchungen gingen drastisch zurueck und Kapitaene hielten es fuer notwendig Ansprachen an die Passagiere zu halten um deren Angst im Zaum zu halten.
Hier unterscheinden wir uns. Ich habe mit vielen Leuten über Germanwings geredet. Alle waren erleichtert, als die Suizid-Theorie rauskam. Die Menschen haben mehr Angst vor Schrottflugzeugen als vor Suizidpiloten, einfach weil Suizid seltener vorkommt.
In der Tat wäre ein "Pilot hat versehentlich das falsche Köpfchen gedrückt und darum ist die Maschine abgestürzt" noch weniger Schlimm. Da kann man dann tatsächlich sagen "Errare humanum est". Aber so war es ja nicht. In deiner Verschwoerungstheorie haben sich die Verschwörer das schlimmste nur denkbare Szenario ausgedacht, etwas das noch viele Jahre in den Köpfen der Passagiere rum spucken wird
Wenn man schnell eine „Erklärung“ erfinden möchte, dann ist die Suizidgeschichte am einfachsten zu inszenieren. Sie mussten keine Geschpräche zwischen Kapitän und Copilot fälschen. Sie müssen nicht erklären, wieso es keinen Notruf gab. Pilotenfehler ohne irgendeinen technischen Grund ist kaum denkbar. Eine glaubwürdige „falsche Knöpfchen“-Geschichte wäre in der Situation eigentlich kaum denkbar. Dagegen ist die Suizid-Geschichte extrem einfach, also leicht verständlich und leicht zu fälschen

Was soll denn dieser Neokommunistische Schwachsinn wieder? Bei welchem Unglück war das so in den letzten 20 Jahren?
Du hälst “Profitdenken” für „Neokommunistischen Schwachsinn”?
http://www.katholische-sonntagszeitung. ... ienationen

Ist also auch der Papst ein Neokommunist?
Als Grund für die Umweltzerstörungen prangert der Papst ein ausschließlich auf wirtschaftlichen Profit ausgelegtes Wirtschaftssystem und hemmungslosen Konsum an.
Du glaubst nicht an Profit und auch nicht an Manipulation.
Dabei gab es schon bei dem ersten Airbus 320 Absturz „Unregelmäßigkeiten“.
https://de.wikipedia.org/wiki/Air-France-Flug_296
Die Ursache des Unfalls ist umstritten, da später Unregelmäßigkeiten festgestellt wurden. Dies war der erste Absturz eines Airbus A320.
Nein, nein. So etwas wie “genug” gibt es in der Wirtschaft nicht und schon der geringste Umsatzrückgang gilt als der Beginn einer neuen Krise mit Verlust von Arbeitsplätzen und Steuereinnahmen.



Klar, Airbus hat gerade fuer die nächsten 20 Jahre die Bücher voll und der Geheimdienst denkt sich "hey, wir zetteln innehab eines Tages eine Verschwörung an um Airbus zu schützen. Wir falschen in nur wenigen Stunden die Aufzeichnungen (bei denen wir noch gar nicht so wirklich wissen was da genau abgelaufen ist) und belügen die gesamte Menschheit. Bei AF447 haben wir das nicht machen können, da hat die blöde Behörde sogar direkt gesagt dass der Absturz mit einer Boeing nicht passiert wäre, aber dieses Mal sind wir am Drücker.
Wenn wir Glück haben dann hatte der Copilot vielleicht sogar psychische Probleme und hat im Vorfeld nach Selbstmordideen und Cockpittureren gegoogelt...... :D
Wenn manipuliert wurde, dann wissen sie was „abgelaufen ist“. Und was „genau abgelaufen ist“ lässt sich eh nicht mehr nachvollziehen, da das Flugzeug komplet zerstört ist.

Was AF447 betrifft. Die Piloten sind in Panik geraten bei einer Fallgeschwindigkeit von fast 200km/h. Es ging dort 3 mal schneller runter wie bei Germanwings, ohne Sicht und bei Gewitter. Sie haben zu spät gemerkt, dass das Flugzeug überzogen war. Interessant dabei ist, dass die Angehörigen gerichtlich einen „technischen Fehler“durchsetzen wollten. Im Grunde war es ja auch. Hätte Air France die Geschwindigkeitssensoren rechtzeitig ausgetauscht, wären sie nicht vereist und nichts wäre passiert. Stattdessen hat Air France vor dem Unfall lediglich ein Airbus-Flyer verteilt, in dem vor dem Problem gewarnt wurde und dort Hinweise standen, wie man sich zu verhalten hat.
Der wirkliche Grund war nicht, dass die scheiß Sensoren zu teuer wären. Der Grund war, dass diese zusätzliche Wartung mindestens 10 Stunden pro Flugzeug in Anspruch genommen hätte. Folge: weniger Flugstunden pro Flugzeug, weniger Umsatz...
Jedenfalls haben die Gerichte nur „menschliches Versagen“ geurteilt.
Warum sind die Piloten in Panik geraten? Sie bekommen eindeutig zu wenig Training
Einem Sullenberger wäre so ein Fehler nicht passiert, ob Airbus oder Boeing.
https://de.wikipedia.org/wiki/Chesley_B._Sullenberger
Nach Ansicht von Chesley B. Sullenberger, Sachverständiger für Flugunfälle, wäre das Flugunglück des Air-France-Fluges 447 im Juni 2009 mit einer Boeing, die klassische Steuerhörner verwendet, mit geringerer Wahrscheinlichkeit geschehen, da diese mechanisch gekoppelt sind und jede Steuereingabe des einen Piloten somit für den anderen Piloten klar erkennbar ist.
Das heißt aber nicht, dass Airbus fehlerhaft ist.



Aha - die haben also innerhalb eines Tages die "Akten" angefordert und von der Depression erfahren. Interessant. Und sein Pad haben die auch angefordert?
Die Sache mit dem Pad war Kollegenhilfe aus Deutschland. :D


Leute wie du sollte man echt kastrieren dass die sich nicht mehr vermehren.
Also du würdest mich „kastrieren“? LOL :D
Wieso beschwerst du dich über Puschel, nur weil er bei Antisemiten liest? Du bist doch der wahre Nazi hier.
Boracay
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Registriert: So 30. Dez 2012, 23:26

Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Boracay »

Thales » Do 18. Jun 2015, 23:28 hat geschrieben: Wenn ich etwas nur vermute, dann kündige ich es auch an. Natürlich kann ich Vermutungen nicht „belegen“. Allerdings versuche ich logisch zu begründen und lasse mich von einer logischen Gegenargumentation überzeugen.
Gut, dann fangen wir einfach mal an:

Bereits einen Tag nach dem Unglück wurden der VR versiegelt nach Paris gebracht. Wie haben es die angeblichen (von dir erfundenen) Geheimdiest-BEA Mitarbeiter geschafft, dafür zu sorgen dass nur sie auf das Ding zugriff hatten? Beim öffnen werden sicherlich 30 Leute drum herum gestanden sein, schließlich passiert so ein Unglück nicht alle Tage.....
Wenn man schnell eine „Erklärung“ erfinden möchte, dann ist die Suizidgeschichte am einfachsten zu inszenieren. Sie mussten keine Geschpräche zwischen Kapitän und Copilot fälschen. Sie müssen nicht erklären, wieso es keinen Notruf gab. Pilotenfehler ohne irgendeinen technischen Grund ist kaum denkbar. Eine glaubwürdige „falsche Knöpfchen“-Geschichte wäre in der Situation eigentlich kaum denkbar. Dagegen ist die Suizid-Geschichte extrem einfach, also leicht verständlich und leicht zu fälschen
Leicht zu fälschen? Innerhalb eines Tages muss eine Story konstruiert und Beweise gefälscht werden, die Später von Polizei und Staatsanwaltschaft genauestens Untersucht werden. Das ist schlichtweg absurd und lächerlich.
Du hälst “Profitdenken” für „Neokommunistischen Schwachsinn”?
Beleg doch endlich einen Absturz bei dem die Beweise hinterher aus Profidenken gefälscht wurden.
Dabei gab es schon bei dem ersten Airbus 320 Absturz „Unregelmäßigkeiten“.
https://de.wikipedia.org/wiki/Air-France-Flug_296
Was für Unregelmäßigkeiten? Da ist ein Flugzeug abgestürzt und nichts weiter.

[/quote]
Wenn manipuliert wurde, dann wissen sie was „abgelaufen ist“. Und was „genau abgelaufen ist“ lässt sich eh nicht mehr nachvollziehen, da das Flugzeug komplet zerstört ist.[/quote]

Dann versuche den Schwachsinn dann doch mal genauer zu ueberdenken:

1. BEA kommt am Absturzort an. Dort sind bereits einige Polizisten und Feuerwehrleute. Offensichtlich kann es keine Überlebenden gegeben haben.
2. Sie suchen einen Tag nach dem VR (war ja schnell dunkel) und finden diesen am nächsten Tag in den Trümmern. Was abgelaufen ist ist nach wie vor unklar.
3. Das Ding wird versiegelt nach Paris geschafft und dort ins Labor gebracht. Beim öffnen wird der Chef des BEA persönlich anwesend gewesen sein sowie alle Abteilungsleiter und Ermittler. Keiner Weiß bis dato was abgelaufen ist.
4. Die Aufzeichnung wird vorgespielt. Nehmen wir mal an es ist dort zu hören "Hilfe, ich kann das Flugzeug nicht mehr steuern, die Kommunikation ist ausgefallen und der Computer spielt verrückt" (mal ganz abgesehen davon dass es so einen komischen technischen Defekt gar nicht geben kann).
5. An welchem Punkt wurde dann die Entscheidung getroffen das alles zu fälschen? Und von wem? Wer weiß zu diesem Zeitpunkt von Lubitz Krankheit? Und woher wussten die dass er kurz vor dem Absturz einen Arztmarathon hinter sich hatte? Purer Zufall? Und woher hatten die die Stimmen von Lubitz und dem Kapitän? Und woher wussten die dass der BND da mitziehen würde bei so einer offensichtlichen Harakiri Aktion die allen beim Geheimdienst den Job kostet? Und wie sind die innerhalb weniger Stunden an Lubitz Computer gekommen, haben den gefälscht und dann wieder zurück in seine Bude geschafft? Und wie haben die den so gefälscht dass die IT Experten der Polizei hinterher die Manipulation nicht bemerkt haben? Und warum sollten die Verschwörer viele weitere Abstürze und Menschenleben riskieren? Und warum kommen solch dämliche Fragen nur von Kindern in Internetforen und nicht von Staatsanwaltschaft und Polizei....
Puschel

Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Puschel »

Das war nicht das erste Verdrehen von Tatsachen durch jene welche die Wahrheit fürchten.... (Wie der Teufel das Weihwasser) es werden immer so weiter jene die Menschen dumm halten das wie hier ersichtlich Andersdenkende von Alles Gläubigen Medienkonsumenten sogar beileidigt, verspottet und als VT ler abgestempelt werden; weil genau diese Medienkonsumenten Angst haben dass wenn sie selbstständig Denken würden und ihre eigene Erkenntnis öffentlich wiedergeben, sie selber zum Spott werden könnten und als VTler gelten könnten.
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Piedro »

Puschel » Fr 19. Jun 2015, 13:15 hat geschrieben:Das war nicht das erste Verdrehen von Tatsachen durch jene welche die Wahrheit fürchten.... (Wie der Teufel das Weihwasser) es werden immer so weiter jene die Menschen dumm halten das wie hier ersichtlich Andersdenkende von Alles Gläubigen Medienkonsumenten sogar beileidigt, verspottet und als VT ler abgestempelt werden; weil genau diese Medienkonsumenten Angst haben dass wenn sie selbstständig Denken würden und ihre eigene Erkenntnis öffentlich wiedergeben, sie selber zum Spott werden könnten und als VTler gelten könnten.
Klar, wer spottet ist ein Alles Gläubiger Medienkonsument... Mit enthirnten Aussagen oder verkrüschelten Weltbildern hat das latürnich gar nix zu tun... Und wenn man über VTLer lacht, dann aus Angst, man könnte selbst als einer gelten. Wieder mal sehr lustig, Puschel, ich setz mich jetzt auch auf die Finger um nicht zu spotten, natürlich aus lauter Angst. :D
Puschel

Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Puschel »

Der Menschheit drohen Kriege gegen welche die Vergangenen wie harmlose Schatten wirken werden.
Und diese Kriege werden kommen, mit Sicherheit wenn man denen welche sie in aller Öffentlichkeit vorbereiten nicjt auf auf die Finger schlägt.


Die Medien sind in diesem System bereits voll integriert um die späteren Opfer des Krieges heute schon auf die "Notwendigkeit " dieser vorzubereiten und den Verstand der Bürger mit Hass und Angst zu füttern.


Ob nun MH 370, MH 17 oder Germanwings sind nur ein Vorgeschmack auf die noch kommenden Lügen der 5. KOLONE NAMENS System-Medien.
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Alexyessin »

Puschel » Fr 19. Jun 2015, 14:26 hat geschrieben:Der Menschheit drohen Kriege gegen welche die Vergangenen wie harmlose Schatten wirken werden.
Und diese Kriege werden kommen, mit Sicherheit wenn man denen welche sie in aller Öffentlichkeit vorbereiten nicjt auf auf die Finger schlägt.


Die Medien sind in diesem System bereits voll integriert um die späteren Opfer des Krieges heute schon auf die "Notwendigkeit " dieser vorzubereiten und den Verstand der Bürger mit Hass und Angst zu füttern.


Ob nun MH 370, MH 17 oder Germanwings sind nur ein Vorgeschmack auf die noch kommenden Lügen der 5. KOLONE NAMENS System-Medien.
Ja, setzt deinen Aluhut wieder auf und gut ist.

Ist dir dieses Geschreibsel nicht selbst peinlihc?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Boracay »

Puschel » Fr 19. Jun 2015, 13:26 hat geschrieben:Der Menschheit drohen Kriege gegen welche die Vergangenen wie harmlose Schatten wirken werden.
Und diese Kriege werden kommen, mit Sicherheit wenn man denen welche sie in aller Öffentlichkeit vorbereiten nicjt auf auf die Finger schlägt.


Die Medien sind in diesem System bereits voll integriert um die späteren Opfer des Krieges heute schon auf die "Notwendigkeit " dieser vorzubereiten und den Verstand der Bürger mit Hass und Angst zu füttern.


Ob nun MH 370, MH 17 oder Germanwings sind nur ein Vorgeschmack auf die noch kommenden Lügen der 5. KOLONE NAMENS System-Medien.
:D :D :D :D Da schüttelt selbst dein Verschwörerkumpel Thales einfach nur schockiert den Kopf....

@Thales: Das it dein letzter Verbündeter hier im Forum der noch an eine Verschwörung glaubt. Mit solchen Freaks umgibst du dich.
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Milady de Winter »

Ich glaube, der verarscht Euch alle im großen Stil und lacht sich halbtot darüber... :D
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Puschel »

Alexyessin » Fr 19. Jun 2015, 14:49 hat geschrieben:
Ja, setzt deinen Aluhut wieder auf und gut ist.

Ist dir dieses Geschreibsel nicht selbst peinlihc?



Verstehe wenn es nicht un der Blödzeitung steht oder von den Springerstiefelmedien kommt kann es nicht Wahr sein.......
Ja und dann kommt der Aluhut.... :-))) lustig Hauptsache ei neuer Terniespruch "Aluhut" und gleich ab damit ins VT Lager dsmit nicht noch jemand anfängt Selbstständig zu denken........schön schön....ja ja zumindest schön schön den
Mainstreammedien nach geplappert.....
Verstehe Selbst Denken strengt zu sehr an.........
ES LEBE DIE TOTALE ÜBERWACHUNG. .....AVE IM ERIKA
Ave IM Larve..... :-)
Zuletzt geändert von Puschel am So 21. Jun 2015, 14:48, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Alexyessin »

Puschel » So 21. Jun 2015, 14:47 hat geschrieben:



Verstehe wenn es nicht un der Blödzeitung steht oder von den Springerstiefelmedien kommt kann es nicht Wahr sein.......
Ja und dann kommt der Aluhut.... :-))) lustig Hauptsache ei neuer Terniespruch "Aluhut" und gleich ab damit ins VT Lager dsmit nicht noch jemand anfängt Selbstständig zu denken........schön schön....ja ja zumindest schön schön den
Mainstreammedien nach geplappert.....
Verstehe Selbst Denken strengt zu sehr an.........
ES LEBE DIE TOTALE ÜBERWACHUNG. .....AVE IM ERIKA
Ave IM Larve..... :-)
Dumm für dich, das ich keine Springerpresse lese. Hab ich noch nie gemacht. Und nun, sind alle anderen auch gekauft? Oder eben nur die "unabhängigen VT-Blogger" nicht`?

Würde ich nicht selbstständig denken, würde ich nicht dich mit Fragen konfrontieren auf die du keine Antworten hast.
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Thales »

Boracay » Fr 19. Jun 2015, 02:19 hat geschrieben:
Gut, dann fangen wir einfach mal an:

Bereits einen Tag nach dem Unglück wurden der VR versiegelt nach Paris gebracht. Wie haben es die angeblichen (von dir erfundenen) Geheimdiest-BEA Mitarbeiter geschafft, dafür zu sorgen dass nur sie auf das Ding zugriff hatten? Beim öffnen werden sicherlich 30 Leute drum herum gestanden sein, schließlich passiert so ein Unglück nicht alle Tage.....
Anfangsverdacht: terroristischer Anschlag
http://www.bea.aero/docspa/2015/d-px150 ... 324.de.pdf
Zitat aus dem BEA-Untersuchungsbericht:
Am Nachmittag des 24. März reiste ein Team von sieben Untersuchern der BEA zur Unfallstelle.
Am folgenden Tag hatten die Sicherheitsuntersucher in Absprache mit den verantwortlichen
Behörden der juristischen Untersuchung, durch Hubschrauber-Transport, der von der Gendarmerie
zur Verfügung gestellt wurde, Zugang zur Unfallstelle.

Am Nachmittag des 24. März 2015 wurde der CVR gefunden und am folgenden Tag zur BEA trans-
portiert um ausgelesen zu werden. Nachdem die Daten ausgelesen waren, erschien es der BEA als
wahrscheinlich, dass ein Akt des unrechtmäßigen Eingriffes an dem Unfall beteiligt war.
Ich verdächtige diese „sieben Untersucher“. Sie haben den CVR sofort gefunden und dieser wurde erst am nächsten Tag zur BEA transportiert. In dieser Zeit (fast 24 Stunden) haben sie die Datenträger schon gefälscht. Der Rest ist Show. Wie sie das gemacht haben, ev. auch ohne die CVR zu öffnen, werden sie uns sicherlich nicht verraten. Aber echte Profis haben völlig andersartige Tools als Ottonormalspeicher.
Leicht zu fälschen? Innerhalb eines Tages muss eine Story konstruiert und Beweise gefälscht werden, die Später von Polizei und Staatsanwaltschaft genauestens Untersucht werden. Das ist schlichtweg absurd und lächerlich.
Es gibt auch Schnelldenker. Und ich wiederhole mich, eine Suizidtheorie ist am einfachsten zu konstruieren.

Beleg doch endlich einen Absturz bei dem die Beweise hinterher aus Profidenken gefälscht wurden.
Was für Unregelmäßigkeiten? Da ist ein Flugzeug abgestürzt und nichts weiter.
https://www.austrianwings.info/2013/06/ ... 25-jahren/
Flugschreiber manipuliert?
Ein weiterer Vorwurf an die Ermittler lautete, dass die die Flugschreiber manipuliert worden seien. Laut damals geltendem französischen Recht hätten der Flight Data Recorder (FDR) und der Cockpit Voice Recorder (CVR) „unmittelbar” nach dem Absturz geborgen werden müssen. Dies wäre nach dem Löschen des Feuers auch problemlos möglich gewesen. Aus ungeklärten Gründen hielt die „Direction générale de l’aviation civile” die beiden Black Boxes jedoch für 10 Tage zurück, ehe sie schließlich der Polizei in geöffnetem Zustand übergeben wurden, wodurch nicht mehr überprüft werden konnte, ob es sich dabei um die originalen Datenträger handelte.
Auffällig war auch, dass die die letzten Sekunden vor dem Absturz auf dem Band fehlten. Ein Gericht kam daher zu dem Schluss, dass die Flugschreiber kurz nach dem Absturz manipuliert wurden.
Es wurde schon manipuliert. Gleich beim ersten Absturz eines A320

Dann versuche den Schwachsinn dann doch mal genauer zu ueberdenken:

1. BEA kommt am Absturzort an. Dort sind bereits einige Polizisten und Feuerwehrleute. Offensichtlich kann es keine Überlebenden gegeben haben.
Die ersten an der Unfallstelle waren die Mirage-Flugzeuge. Die haben schon gesehen, dass es keine Überlebende gibt. Verdacht Terror. Die nächsten an der
Unfallstelle waren die o.g. „sieben Untersucher“. Und selbst wenn später noch ein paar Dorfpolizisten dazu gekommen sind. Die haben nichts mitgekriegt. Sie durften wahrscheinlich nichts anfassen, nicht dumm herumlaufen...

2. Sie suchen einen Tag nach dem VR (war ja schnell dunkel) und finden diesen am nächsten Tag in den Trümmern. Was abgelaufen ist ist nach wie vor unklar.
Du hast den BEA-Zwischenbericht nicht gelesen, siehe oben:
„Am Nachmittag des 24. März reiste ein Team von sieben Untersuchern der BEA zur Unfallstelle.“
...
„ Am Nachmittag des 24. März 2015 wurde der CVR gefunden“
...

3. Das Ding wird versiegelt nach Paris geschafft und dort ins Labor gebracht. Beim öffnen wird der Chef des BEA persönlich anwesend gewesen sein sowie alle Abteilungsleiter und Ermittler. Keiner Weiß bis dato was abgelaufen ist.
Manipuliert und anschließend „versiegelt nach Paris geschafft“ :D

4. Die Aufzeichnung wird vorgespielt. Nehmen wir mal an es ist dort zu hören "Hilfe, ich kann das Flugzeug nicht mehr steuern, die Kommunikation ist ausgefallen und der Computer spielt verrückt" (mal ganz abgesehen davon dass es so einen komischen technischen Defekt gar nicht geben kann).
http://www.spiegel.de/panorama/lufthans ... 24652.html
Dieser Fehler war auch “komisch”, oder?
Die Maschine ist genau wie Germanwings mit 1000 m pro Minute in den Sinkflug gegangen.
„Minutenlang konnten die Piloten den Absturz mit eigenen Steuerimpulsen nicht stoppen. Erst durch Abschalten der Bordcomputer gelang es der Crew, das Flugzeug wieder unter Kontrolle zu bekommen und sicher in München zu landen.“

5. An welchem Punkt wurde dann die Entscheidung getroffen das alles zu fälschen? Und von wem? Wer weiß zu diesem Zeitpunkt von Lubitz Krankheit? Und woher wussten die dass er kurz vor dem Absturz einen Arztmarathon hinter sich hatte? Purer Zufall? Und woher hatten die die Stimmen von Lubitz und dem Kapitän? Und woher wussten die dass der BND da mitziehen würde bei so einer offensichtlichen Harakiri Aktion die allen beim Geheimdienst den Job kostet? Und wie sind die innerhalb weniger Stunden an Lubitz Computer gekommen, haben den gefälscht und dann wieder zurück in seine Bude geschafft? Und wie haben die den so gefälscht dass die IT Experten der Polizei hinterher die Manipulation nicht bemerkt haben? Und warum sollten die Verschwörer viele weitere Abstürze und Menschenleben riskieren? Und warum kommen solch dämliche Fragen nur von Kindern in Internetforen und nicht von Staatsanwaltschaft und Polizei....
Das sind jetzt zu viele Fragen. Auch wenn es Spass macht, ich habe eigentlich wenig Zeit für Foren.
Teilweise sind deine Fragen schon beantwortet.

Wenn diese 7 Untersucher von der BEA eigentlich Geheimdienstler mit besonderen Befugnissen waren, dann haben sie schnell alle nötigen Infos bekommen, die sie brauchen. Oder meinst du etwa, dass Anti-Terror-Spezialisten wie Otto-Normal-Ohropax überall Anträge stellen müssen, um etwas zu erfahren? Bei Terrorgeschichten geht es möglicherweise um Sekunden. Und ja, sie reden routinemäßig mit ihren Kollegen im Ausland, auch mit denen von der BND.
Für die ganzen „Beweise“ gegen den Copiloten, gab es dann auch etwas Zeit. Diese Beweie tauchten nach und nach auf. Mit ihren Kollegen von der BND haben sich abgesprochen. Also nicht die ganze BND muss etwas davon wissen. Es reicht, wenn ihre Anti-Terror-Kollegen informiert waren und mitgemacht haben. Und selbst wenn es keine Hinweise gegen den Copiloten aufgetaucht wären, das hätte die Selbstmord-Theorie nicht in Frage gestellt.

Und warum das alles?
Um Airbus und Lufthansa zu schützen. Stell dir vor, der Flugcomputer geht in den Sinkflug und die Piloten schaffen es nicht in 10 Minuten die Schrottsoftware zu stoppen. Was für ein Skandal!
Das wäre für Airbus und für die Lufthansa ein Riesen-Imageverlust. So sind aber beide fein raus!
Die Lufthansa kann nichts dafür, wenn ein Pilot Amok läuft.
„Man kann den Menschen nur vor die Stirn schauen“

Und wenn jetzt potentielle Passagiere Angst vor Suizid-Piloten bekommen, was hat das mit Lufthansa zu tun?

Gegenfrage:
Warum gibt es Leser, die mehr "zwischen den Zeilen lesen", wo nichts ist?
Zuletzt geändert von Thales am Di 23. Jun 2015, 19:58, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Boracay »

Thales » Di 23. Jun 2015, 18:55 hat geschrieben: Ich verdächtige diese „sieben Untersucher“. Sie haben den CVR sofort gefunden und dieser wurde erst am nächsten Tag zur BEA transportiert. In dieser Zeit (fast 24 Stunden) haben sie die Datenträger schon gefälscht.
Aha. Sie haben also verzweifel an der Unfallstelle rum gesucht, haben dann den Recorder gefunden, ohne zu wissen was da drauf war sind sind damit in ein geheimes Labor geflogen und haben diesen dort (ohne Spuren zu hinterlassen) gefälscht.

In dieser Zeit, in der sie noch nicht mal die Unfallursache wussten, haben Sie dann auch:
- Die Akte von Lubitz bei der LH angefordert (mitten in der Nacht)
- den BND kontaktiert und der Chef hat spontan entschieden bei einer Verschwörung mitzumachen
- Raus gefunden das Lubitz einen heftigen Dachschaden hatte und einen Arztmarathon hinter sich gebracht hat (Ärzte melden ja all Untersuchungen automatisch an den Geheimdienst :rolleyes: )
- Lubitz Mutter bedroht dass sie bestätigt ihrem Sohn geraten zu haben zum Arzt zu gehen
- Die Luftsicherung kontaktiert um auf Nummer sicher zu gehen das es keine Funksprüche gab (die es in jedem Fall hätte geben müssen in deinem wirren Szenario)
- Kontakt zu Airbus aufgenommen und mit denen die Verschwörung besprochen

Genau :rolleyes:
Es wurde schon manipuliert. Gleich beim ersten Absturz eines A320
Und es kam raus.
Hier bei den vielen Toten gäbe es keinen, absolut gar keinen Geheimdienstmitarbeiter der bei sowas mit machen würde. Absolut gar keinen.

Stellen wir mal das Gespräch der Geheimdiestmitarbeteiter nach, G steht hier für Geheimdistmitarbeiter:

G1: Hey, das könnt ja ein technischer Deffekt gewesen sein, Airbus hat zwar genug Aufträge für die nächsten 20 Jahre in den Büchern, aber wir öffnen den Flugschreiber lieber heimlich.
G2: Bist du bescheuert, wenn du das Siegel aufbrichst bekommt das jeder mit und wir einen auf den Deckel.
G1: Es gibt eine geheime Technologie die nur wir kennen, darum merkt es keiner. Ein gewisse Thales hat die erfunden.
G2: okay, das hört sich gut an. Aber was wenn da ein schlimmer technischer Defekt drauf ist?
G1: Dann haben wir ein Team von Akustikexperten die den Flugschreiber fälschen können. Das halten wir das ganze Jahr bereits um solche Sachen zu faken.
G2: Hört sich gut an, aber wir müssen den Flugschreiber doch spätestens Morgen abgeben?
G1: das sind Wundermenschen, die Faken das über Nacht, ohne dass wir dazu Hintergrundrecherchen anstellen müssen.
G2: Oh gut, aber was machen wir mit den Sachen die an die Flugsicherung kommuniziert wurden?
G1: Wir haben gerade mit der Flugsicherung gesprochen. Es gab keinen Kontakt. Scheint ein Wunder-Deffekt gewesen zu sein. Ode aber Terrorismus. Keine Ahnung.
G2: Aber warum dann fälschen?
G1: Egal, Hauptsache irgendwas gefälscht.

Später, nach öffnen des Rekorders und nach Rücksprach mit LH, Airbus und BND, das der Wundergeheimdienst in 5min organisiert hatte.

G1: Also, es war ein technische Defekt des Bordcomputers der den Sinkflug eingeleitet hat.
G2: Aber wie hat der Bordcomputer die Kommunikation blockiert?
G1: Keine Ahnung, das muss ein 1:1.000.000.000.0000.0000.0000.0000.000.000.000 Zufall dazu gekommen sein.
G2: Und was mchen wir jetzt?
G1: wir hängen die Sache dem Copiloten an, der hatte vor einigen Jahren mal Depressionen.
G2: Aber wie das?
G1: Ich hab einen kurzen Anruf getätigt, der BND wird hier umfangreiche Unterlagen fälschen und beim Copiloten in die Wohnung einsteigen.
G2: Wie hast du das geschafft?
G1: ist immer so unter Geheimdienstlern, ein kurzer Anruf und schon fälschen alle fleißig mit.
G2: Und wenn das raus kommt? Ist ja nicht gerade wahrscheinlich das unsere Fälschung mit dem Flugdatenschreiber übereinstimmt.
G1. Den fälschen wir auch. Genauso wie hunderttausend andere Sachen.
G2: Und warum machen wir das?
G1: Um Airbus zu schützen.
G2: Wir gehen jahrelang in den Knast wenn das raus kommt....
G1: Mir egal, ich bin Airbus Fan und gehe gerne für Airbus in den Knast.
G2: Und deine Familie?
G1: Egal. Airbus ist mir wichtiger.
G2: Und was ist mit den ganzen anderen Fliegern die umgerüstet werden müssten.
G1: Egal.
G2: Woher wissen wir dass das nicht schon morgen wieder passiert ohne Untersucherung?
G1: Wissen wir nicht, wir riskieren das jetzt einfach.
G2: die deutschen Kollegen werden da aber niemals mit machen.
G1: doch, schon allein damit dumme Kinder in Internetforen was zu schreiben haben. Die sitzen dann in ihem büro und lchen sich über diese Deppen Schlapp.
http://www.spiegel.de/panorama/lufthans ... 24652.html
Dieser Fehler war auch “komisch”, oder?
Nein, das war nicht dieser "Fehler". Hier gab es keine Funksprüche trotz mehrmaliger Kontaktversuche durch den Tower. Ein solches Szenario in dem auch noch der Funk ausfällt wenn der Bordcomputer auf Sinkflug geht ist völlig absurd und technisch nicht möglich.

Wie genau haben die Verschwörer eigentlich die Kontaktversuche durch den Tower mit in ihre Aufzeichnungen rein gefälscht die sie sich spontan und ohne Vorbereitung ausgedacht hatten?
Wenn diese 7 Untersucher von der BEA eigentlich Geheimdienstler mit besonderen Befugnissen waren, dann haben sie schnell alle nötigen Infos bekommen, die sie brauchen. Oder meinst du etwa, dass Anti-Terror-Spezialisten wie Otto-Normal-Ohropax überall Anträge stellen müssen, um etwas zu erfahren? Bei Terrorgeschichten geht es möglicherweise um Sekunden. Und ja, sie reden routinemäßig mit ihren Kollegen im Ausland, auch mit denen von der BND.
Klar und der BND sagt dann: "Aufzeichnungen fälschen um einen Absturz zu vertuschen und viele viele weitere Menschenleben zu gefährden: Wir sind dabei. Dabei riskieren wir zwar lange Haftstrafen, unseren Job und unsere Pension, aber wenn die Kollegen in Frankreich dilettantisch versuchen einen Absturz zu fälschen und das einem Piloten in die Schuhe zu schieben sind wir dabei."

:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:

Und warum das alles?
Um Airbus und Lufthansa zu schützen.
Lufthansa hat durch diese Aktion hunderte Millionen verloren und ist regresspflichtig. Die würden alles daran setzen das Airbus in die Schuhe zu schieben.
Stell dir vor, der Flugcomputer geht in den Sinkflug und die Piloten schaffen es nicht in 10 Minuten die Schrottsoftware zu stoppen. Was für ein Skandal!
Skandal wäre vielmehr ein Geheimdienst der versuch das zu vertuschen (ohne Rücksprache mit Airbus?????) und so jeden Tag zehntausende Menschenleben gefährdet. Es gibt nicht einen einzigen Mitarbeiter vom BND de bei so einem abartigen Blödsinn mitgemacht hätte. Noch nicht mal für 100 Millionen!
Warum gibt es Leser, die mehr "zwischen den Zeilen lesen", wo nichts ist?
Weil es Leute gibt die einen unglaublichen Dachschaden haben. Schau dir mal User Puschel an. Der meinte ja die Bildzeitung persönlich hätte die Verschwörung inszeniert.

Gib dir mal die Gedankenwelt von Lubitz vor dem Absturz:
http://www.nachdenkseiten.de/?p=26421 (eine Linksextreme Website, aber vielleicht passt das ja besser zu dir)

Aber klar - alles Zufall :rolleyes:

Deine ganze Wirre Story beruht auf: "Der Pilot ist nicht schnell genug vom Scheißen gekommen".
Das ist alles. Dafür wird eine obskure Geschichte in die der französisch Geheimdienstler, der BND und Airbus verwickelt sind (und alle riskieren quasi ihr Leben dafür) konstruiert das mit 1.000 Zufällen auskommt und zehntausende weitere Menschenleben gefährdet.
Zuletzt geändert von Boracay am Mi 24. Jun 2015, 07:29, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Ammianus »

@Boracay

Du hast es erfasst. Da hilft nur noch Satire.
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Boracay »

Puschel » Mi 24. Jun 2015, 16:09 hat geschrieben: Und die Antisemitismuskeule besonders in Richtung der Rentner wie oben in Ihrem Beitrag ersichtlich, darf narürlich auch nicht fehlen. :D
Deine zuverlässige Quelle (der selbst nicht mal mehr an ein Verschwörung glaubt) lässt gerne mal auch Interviews ab, in der er eine Weltverschwörung des britischen Empires zusammen mit den Juden annimmt. Lustig dass du den gerade als absolut zuverlässige Quelle anpreist, auch wenn er zu Germanwings nichts mehr sagen will (weil es ihm zu peinlich geworden ist).
Wichtig ist für einige nur immer schööön ins Horn der Medien tuten und richtig Ab-puberitieren! :D :D :D
wie gesagt gibt es ur eine Person hier im Strang die ständig auf N24, SPON, Focus,...usw. verlinkt. Und das bist du!
Ich Danke Dir echt dafür..... denn ich erkenne dass ich auf dem Richtigem Wege bin... :D
Ja, das dachte Adolf auch...
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Thales »

Boracay » Mi 24. Jun 2015, 05:57 hat geschrieben:
Aha. Sie haben also verzweifel an der Unfallstelle rum gesucht, haben dann den Recorder gefunden, ohne zu wissen was da drauf war sind sind damit in ein geheimes Labor geflogen und haben diesen dort (ohne Spuren zu hinterlassen) gefälscht.
Was soll das Wort „verzweifelt“?
Sie haben den CVR am Nachmittag des 24.3. gefunden Punkt
Nach Paris ist der CVR erst am nächsten Tag geschickt worden.
Der CVR war stark verformt, mit zahlreichen seitlichen Öffnungen . Woher willst du wissen, dass diese Experten ihn nicht ausgelesen haben? Auf der Stelle, sofort.
http://airwaysnews.com/blog/wp-content/ ... cvr_.3.jpg
An hier ist alles hypothetisch, allerdings halte ich solche Szenarien für möglich.

In dieser Zeit, in der sie noch nicht mal die Unfallursache wussten, haben Sie dann auch:
- Die Akte von Lubitz bei der LH angefordert (mitten in der Nacht)
- den BND kontaktiert und der Chef hat spontan entschieden bei einer Verschwörung mitzumachen
- Raus gefunden das Lubitz einen heftigen Dachschaden hatte und einen Arztmarathon hinter sich gebracht hat (Ärzte melden ja all Untersuchungen automatisch an den Geheimdienst :rolleyes: )
Die Unfallursache war denen schon sofort klar und es sah weder für Airbus noch für die Lufthansa gut aus. Sie haben ihre Kollegen in Deutschland nachmittags angerufen. Warum sollten sie bis in die Nacht warten? Und selbst wenn. Der Anfangsverdacht war TERROR, also haben die deutschen Anti-Terror-Experten auch nicht geschlafen.
Selbstverständlich haben sie die Akten der Piloten angefordert. Noch bevor sie den CVR gefunden haben. Das ist bei Terror-Verdacht mit Sicherheit so üblich. Und zwar eine erweiterte geheimdiensttaugliche Akte, wo viel mehr drin steht als sonst üblich. Die Altkrankheiten der Piloten war denen sofort bekannt, noch auf dem Weg zur Absturzstelle.
Mit den Kollegen aus Deutschland haben sie nur die Opferfrage geklärt, ob sie einverstanden sind den Copiloten zu opfern. Stichwort UTILITARISTISCHE ETHIK der Geheimdienste.
- Lubitz Mutter bedroht dass sie bestätigt ihrem Sohn geraten zu haben zum Arzt zu gehen
Was hat die Mutter genau gesagt? Belege?

- Die Luftsicherung kontaktiert um auf Nummer sicher zu gehen das es keine Funksprüche gab (die es in jedem Fall hätte geben müssen in deinem wirren Szenario)
- Kontakt zu Airbus aufgenommen und mit denen die Verschwörung besprochen
Genau :rolleyes:
Die Unfallursache war denen nach dem Auslesen des CVR klar und es sah weder für Airbus noch für die Lufthansa gut aus. Sie haben ihre Kollegen in Deutschland nachmittags angerufen. Warum sollten sie bis in die Nacht warten? Und selbst wenn. Der Anfangsverdacht war TERROR, also haben die deutschen Anti-Terror-Experten auch nicht geschlafen.
Selbstverständlich haben sie die Akten der Piloten angefordert. Noch bevor sie den CVR gefunden haben. Das ist bei Terror-Verdacht mit Sicherheit so üblich. Und zwar eine erweiterte geheimdiensttaugliche Akte, wo viel mehr drin steht als sonst üblich. Die Krankheiten der Piloten war denen sofort bekannt, noch auf dem Weg zur Absturzstelle.
Mit den Kollegen aus Deutschland haben sie nur die Opferfrage geklärt, ob sie einverstanden sind den Copiloten zu opfern. Stichwort UTILITARISTISCHE ETHIK der Geheimdienste.
Warum sollten sie mit Airbus Kontakt aufnehmen?

Und es kam raus.
Hier bei den vielen Toten gäbe es keinen, absolut gar keinen Geheimdienstmitarbeiter der bei sowas mit machen würde. Absolut gar keinen.

Stellen wir mal das Gespräch der Geheimdiestmitarbeteiter nach, G steht hier für Geheimdistmitarbeiter:

G1: Hey, das könnt ja ein technischer Deffekt gewesen sein, Airbus hat zwar genug Aufträge für die nächsten 20 Jahre in den Büchern, aber wir öffnen den Flugschreiber lieber heimlich.
Bitte die Chronologie nicht vergessen. Das Flugzeug kommuniziert mit niemanden, Mirage-Flugzeuge steigen auf, Terror-Verdacht, Anti-Terror-Spezialisten der BEA machen sich auf dem Weg zur Absturzstelle und finden den CVR.
G1: „Ich habe XY in Verdacht, sollen wir reinschauen?“

G2: Bist du bescheuert, wenn du das Siegel aufbrichst bekommt das jeder mit und wir einen auf den Deckel.
G2: „Können wir versuchen. Der CVR ist an mehreren Stellen offen. OK, wir haben Zugang durch diese Öffnung hier. Wenn wir hier reingehen, kriegt das keiner mit.“

G1: Es gibt eine geheime Technologie die nur wir kennen, darum merkt es keiner. Ein gewisse Thales hat die erfunden.
Früher haben ganz naive User geglaubt, dass man durch Löschen einer Datei, diese dann auch von der Festplatte verschwindet. Inwzischen weiß jeder, dass Daten niemals verschwinden. Sie können aber überschrieben werden. Das ist keine „geheime Technologie“ :D

G2: okay, das hört sich gut an. Aber was wenn da ein schlimmer technischer Defekt drauf ist?
G1: Dann haben wir ein Team von Akustikexperten die den Flugschreiber fälschen können. Das halten wir das ganze Jahr bereits um solche Sachen zu faken.
G2: Hört sich gut an, aber wir müssen den Flugschreiber doch spätestens Morgen abgeben?
G1: das sind Wundermenschen, die Faken das über Nacht, ohne dass wir dazu Hintergrundrecherchen anstellen müssen.
G2: Oh gut, aber was machen wir mit den Sachen die an die Flugsicherung kommuniziert wurden?
G1: Wir haben gerade mit der Flugsicherung gesprochen. Es gab keinen Kontakt. Scheint ein Wunder-Deffekt gewesen zu sein. Ode aber Terrorismus. Keine Ahnung.
G2: Aber warum dann fälschen?
G1: Egal, Hauptsache irgendwas gefälscht.

Später, nach öffnen des Rekorders und nach Rücksprach mit LH, Airbus und BND, das der Wundergeheimdienst in 5min organisiert hatte.

G1: Also, es war ein technische Defekt des Bordcomputers der den Sinkflug eingeleitet hat.
G1: „Merde, schon wieder leitet der Autopilot einen Sinkflug mit 1000m/Min ein!“
G2: Aber wie hat der Bordcomputer die Kommunikation blockiert?
G1: Keine Ahnung, das muss ein 1:1.000.000.000.0000.0000.0000.0000.000.000.000 Zufall dazu gekommen sein.
Weiß ich natürlich nicht. Es ist GottseiDank sehr unwahrscheinlich, aber nicht undenkbar. An irgendeiner Stelle im Flugzeug gibt es eine räumliche Nähe zwischen Kommunikations- und Sensorleitungen. Dort kann etwas passiert sein, das zum Ausfall der Kommunikation geführt hat UND zur Verwirrung des Bordcomputers, der daraufhin den Sinkflug eingeleitet hat. Zudem ist der Fehler von der Temperatur oder Druck abhängig, war zur Folge hatte, dass der Fehler kurze Zeit nach Erreichen der Flugreisehöhe passiert ist.
G2: Und was mchen wir jetzt?
G1: wir hängen die Sache dem Copiloten an, der hatte vor einigen Jahren mal Depressionen.
G2: Aber wie das?
G1: Ich hab einen kurzen Anruf getätigt, der BND wird hier umfangreiche Unterlagen fälschen und beim Copiloten in die Wohnung einsteigen.
Die BND hätte gar nichts fälschen müssen. Für die Suizid-Theorie hätte auch die aktenkundige Depression von 2009 gereicht. Die „umfangreichen Unterlagen“ waren freiwillige Kollengenhilfe aus Deutschland. Und viel Hineininterpretieren. Da wird schon ein Besuch beim Augenarzt als mögliche Ursache des Amoklaufes gedeutet.

G2: Wie hast du das geschafft?
G1: ist immer so unter Geheimdienstlern, ein kurzer Anruf und schon fälschen alle fleißig mit.
G2: Und wenn das raus kommt? Ist ja nicht gerade wahrscheinlich das unsere Fälschung mit dem Flugdatenschreiber übereinstimmt.
G1. Den fälschen wir auch. Genauso wie hunderttausend andere Sachen.
So dumm hätte keiner gefragt. Wenn die originalen Datenträger gefälscht sind, kann nichts mehr rauskommen. Das Flugzeug ist doch komplett zerstört. Da gibt es nichts mehr auszuwerten.
Tja, der FDR. Was ist, wenn sie den auch am Nachmittag, den 24.3. gefunden haben? Sie haben ihn mitgenommen und später in aller Ruhe gefälscht, so das er hundertprozentig mit dem eilig gefälschten CVR übereinstimmt? Inzwischen gab es merkwürdige Meldungen über den FDR, dass er gefunden worden sei, aber die Datenträger waren nicht drin. Was für ein Schwachsinn. Und dann taucht er doch noch zufällig unter Geröll auf. Weit weg vom Fundort des CVR.

G2: Und warum machen wir das?
G1: Um Airbus zu schützen.
Schon wieder eine dumme Frage. Es ist nun mal die Rolle der Geheimdienste Großindustrie und Staatsapparat zu schützen. Was sonst?

G2: Wir gehen jahrelang in den Knast wenn das raus kommt....
G1: Mir egal, ich bin Airbus Fan und gehe gerne für Airbus in den Knast.
G2: Und deine Familie?
G1: Egal. Airbus ist mir wichtiger.
Es gibt keine Beweise.
Damit was „raus kommt“, müssten mehrere Geheimdientmitarbeiter „auspacken“. Ein einziger reicht nicht aus. Das ist noch unwahrscheinlicher als deine „1:1.000.000.000.0000.0000.0000.0000.000.000.000“

G2: Und was ist mit den ganzen anderen Fliegern die umgerüstet werden müssten.
G1: Egal.
G2: Woher wissen wir dass das nicht schon morgen wieder passiert ohne Untersucherung?
G1: Wissen wir nicht, wir riskieren das jetzt einfach.
Dass die Autopilot-Software unter bestimmten Umständen spinnt, war ja schon bekannt. Es wurde und wird daran gearbeitet. Und das dabei auch noch die Kommunikation ausfallen kann, hielten sie für so unwahrscheinlich, dass es sich nicht lohnt die Passagiere zu verunsichern. Zumal es gar keine Möglichkeit mehr gibt, diese Ursache rauszufinden. Das Flugzeug ist komplett zerstört. Schon vergessen?


Lufthansa hat durch diese Aktion hunderte Millionen verloren und ist regresspflichtig. Die würden alles daran setzen das Airbus in die Schuhe zu schieben.
Selbst wenn der Fehler ausschließlich bei Airbus gewesen wäre, die Lufthansa wäre auch nicht besser davon gekommen. Nicht nur wegen der großen Zahl an A320 in der Lufthansa-Flotte. Es bliebe auch an den Piloten was hängen, weil sie den Autopiloten 10 Minuten lang nicht ausschalten konnten. Ob technisch nicht möglich war oder Piloten-Panik, das wäre nicht mehr sicher nachvollziehbar.
Die einfachste und für alle Beteiligte am wenigsten schädlichste ist die Suizid-Theorie. Sie ist auch die am einfachsten zu fälschen, weil sie ohne Dialog auskommt.
Für Suizid kann niemand was und damit hat sich. Es ist kein Airbus oder Lufthansa Problem.



Deine ganze Wirre Story beruht auf: "Der Pilot ist nicht schnell genug vom Scheißen gekommen".
Das ist alles. Dafür wird eine obskure Geschichte in die der französisch Geheimdienstler, der BND und Airbus verwickelt sind (und alle riskieren quasi ihr Leben dafür) konstruiert das mit 1.000 Zufällen auskommt und zehntausende weitere Menschenleben gefährdet.
Schon wieder sind wir beim Scheißen. Dabei habe ich die gesamte Chronologie der letzten 10 Minuten analysiert und für unglaubwürdig erklärt.

1. Beginn Sinkflug 09:30:53 38.000
2. (Kapitän erkennt Sinkflug – meine Anmerkung) 09:31:10
3. Cockpitsummer 1 Sekunde 09:34:31 28.000
4. Beginn leise Klopfgeräusche 6x 09:35:32 21.000
(leise im Vergleich zu „starkes Schlagen“- meine Anmerkung)
5. Beginn dumpfe Stimmen 09:37:11
6. Kapitän schreit „Mach die verdammte Tür auf!“ 09:37:13 15.000
7. Ende leise Klopfgeräusche 09:39:02
8. Beginn starkes Schlagen 5x 09:39:30 8.000
9. Ende starkes Schlagen 09:40:28
10. Ende dumpfe Stimmen 09:40:48
11. Aufprall 09:41:06 5.085


Damit hättest du anfangen sollen, nicht bei meinen Spekulationen.
Laut Statistik sch... Männer länger als Frauen, so zwischen 5 bis 15 Minuten. Theoretisch wäre also möglich gewesen, dass keiner was merkt und den Kapitän erwischt der Aufprall während er noch gemütlich auf dem Klo sitzt.
Wenn man sich beeilt ist man schon nach 1 Minute, spätestens nach 2 Minuten raus aus der Toilette.
Ich gehe davon aus, dass sich ein Kapitän beeilt, wenn ein unerfahrener Copilot in den Sinkflug geht. Na gut, er hat sich nicht so sehr beeilt. Aber dann sieht er, dass die Cockpittür auf LOCK steht. Wäre die rote LED nicht an gewesen, dann hätte er nach Punkt 3 sofort den 3-stelligen Notfall-Code (15 Sekunden summen) eingeben müssen (VORSCHRIFT!). Das hat er nicht gemacht. Also war die Tür spätestens bei Punkt 3 auf LOCK. Jetzt ist er 1 Minute lang perplex. Die nächsten 4 Minuten gibt es 6 mal „leise Klopfgeräusche“ und nur einmal „Mach die verdammte Tür auf!“
„Starkes Schlagen“ gab es erst als das Flugzeug schon unterhalb der Gipfelhöhe des Massif des Trois-Évêchés flog. Das ist keine normale Reaktion. Angenommen, der Kapitän ist auf die Hecktoilette gegangen, weil die Toilette neben dem Cockpit gerade besetzt war. Dann kommt er zurück und sieht die rote LED. Jetzt fragt er, ob etwas vorgefallen ist, weswegen der Copilot die Tür blockiert. Nein, nichts. Spätestens bei Punkt 4 war ja klar, dass ein weiterer Sinkflug nicht mehr autorisiert ist.
Und wenn bei Punkt 6 schon deutlich Panik herrscht, wieso geht es mit den harmlosen Klopfgeräuschen noch weitere 2 Minuten bis Punkt 7 weiter? Wieso nicht „starkes Schlagen“?
In den letzten 5 Minuten vor dem Aufprall war zumindest dem Kapitän klar, dass das Flugzeug tiefer sinkt als jemals von einem Fluglotsen hätte angeordnet werden können. Und in diesen 5 Minuten wird nur eine Minute lang stark gegen die Cockpittür geschlagen. Und dann auch nur 5 mal (Schlagfrequenz von 1 Schlag/12 Sekunden). Ich kann das nicht glauben.
Aber gut, vielleicht fehlt mir an dieser Stelle das Vorstellungsvermögen. Offensichtlich hat kein Mensch ein Problem mit dem obigen Zeitablauf.
Daher ist für mich jetzt aber endgültig Schluss mit Germanwings.
Boracay
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Boracay »

Thales » Fr 26. Jun 2015, 00:13 hat geschrieben: Der CVR war stark verformt, mit zahlreichen seitlichen Öffnungen . Woher willst du wissen, dass diese Experten ihn nicht ausgelesen haben? Auf der Stelle, sofort.
Ja, die haben wie Supermann einfach ihre Hand drauf gelegt und dann sofort entschieden, das wird alles gefälscht. Logisch!
Die Unfallursache war denen schon sofort klar und es sah weder für Airbus noch für die Lufthansa gut aus. Sie haben ihre Kollegen in Deutschland nachmittags angerufen. Warum sollten sie bis in die Nacht warten? Und selbst wenn. Der Anfangsverdacht war TERROR, also haben die deutschen Anti-Terror-Experten auch nicht geschlafen.
Selbstverständlich haben sie die Akten der Piloten angefordert. Noch bevor sie den CVR gefunden haben. Das ist bei Terror-Verdacht mit Sicherheit so üblich. Und zwar eine erweiterte geheimdiensttaugliche Akte, wo viel mehr drin steht als sonst üblich.
Aha, der Geheimdienst hat also Akten über alle Menschen dieser Erde und weiß über alles und jeden Bescheid. diese Akten sind viel ausführlicher als andere Akten (woher diese Infos auch immer kommen mögen).
Was hat die Mutter genau gesagt? Belege?
Laut diesem Artikel hier hat sie ihn zum Arzt begleitet

http://www.nachdenkseiten.de/?p=26421

Die 46 verschiedenen Ärzte die Lubitz kurz vor seinem Tod aufsuchte waren vermutlich auch alles Geheimagenten? Die Ärzte Odysee die er seit letzten Dezember hingelegt hatte war ja wirklich kaum zu beschreiben.... Alles ein glücklicher Zufall für die Verschwörer?
Die Unfallursache war denen nach dem Auslesen des CVR klar und es sah weder für Airbus noch für die Lufthansa gut aus. Sie haben ihre Kollegen in Deutschland nachmittags angerufen. Warum sollten sie bis in die Nacht warten? Und selbst wenn. Der Anfangsverdacht war TERROR, also haben die deutschen Anti-Terror-Experten auch nicht geschlafen.
Selbstverständlich haben sie die Akten der Piloten angefordert. Noch bevor sie den CVR gefunden haben. Das ist bei Terror-Verdacht mit Sicherheit so üblich. Und zwar eine erweiterte geheimdiensttaugliche Akte, wo viel mehr drin steht als sonst üblich. Die Krankheiten der Piloten war denen sofort bekannt, noch auf dem Weg zur Absturzstelle.
Mit den Kollegen aus Deutschland haben sie nur die Opferfrage geklärt, ob sie einverstanden sind den Copiloten zu opfern. Stichwort UTILITARISTISCHE ETHIK der Geheimdienste.
Fassen wir also zusammen: Die Verschwörer haben vor Ort mit einem Wundergerät den Recorde ausgelesen und ganz alleine, anhand des VR die Unfall nachvollzogen. Der technische Hintergrund war denen sofort klar. Echt super diese Experten, aus verzweifelten Schreien und Warntönen sofort die richtigen Schlussfolgerungen zu ziehen (im freien an der Unfallstelle). Lustig auch wie schnell sie die Ursache eingrenzen konnten - ein Wunderdeffekt der gleichzeitig den Bordcomputer übernimmt und die Sprechverkehr ausschaltet. Vermutlich Aliens.
Warum sollten sie mit Airbus Kontakt aufnehmen?
Das sowas jederzeit wieder passieren könnte kehren die Verschwörer einfach unter den Teppich und informieren Airbus noch nicht mal. In deinem geisteskranken Szenario könnte der nächste Airbus ja in den USA chrashen und da haben die Franzosen ja nicht viel zu melden.....
G2: „Können wir versuchen. Der CVR ist an mehreren Stellen offen. OK, wir haben Zugang durch diese Öffnung hier. Wenn wir hier reingehen, kriegt das keiner mit.“
Klar, und mit was gehen die da rein? Mit ihrem Schwanz?
Weiß ich natürlich nicht. Es ist GottseiDank sehr unwahrscheinlich, aber nicht undenkbar. An irgendeiner Stelle im Flugzeug gibt es eine räumliche Nähe zwischen Kommunikations- und Sensorleitungen. Dort kann etwas passiert sein, das zum Ausfall der Kommunikation geführt hat UND zur Verwirrung des Bordcomputers, der daraufhin den Sinkflug eingeleitet hat.
Wie völlig absurd das ist ist dir hoffentlich klar? Vor allem auch dass dein Verweis auf den Vorfall mit dem Bordcomputer vor ner Weile damit auch total für die Tonne ist?
Zudem ist der Fehler von der Temperatur oder Druck abhängig, war zur Folge hatte, dass der Fehler kurze Zeit nach Erreichen der Flugreisehöhe passiert ist.
Ja, der Sprechfunk ist von Temperatur und Druck abhängig - schon klar.
Die BND hätte gar nichts fälschen müssen. Für die Suizid-Theorie hätte auch die aktenkundige Depression von 2009 gereicht. Die „umfangreichen Unterlagen“ waren freiwillige Kollengenhilfe aus Deutschland. Und viel Hineininterpretieren. Da wird schon ein Besuch beim Augenarzt als mögliche Ursache des Amoklaufes gedeutet.
Aha, der BND hat also gar nicht seine Netzrecherchen nach Selbstmorden, Patienverfügungen, Zyankali Bestellungen, Cockpittüren, usw. gefälscht und das war alles Zufall..... Viele Zufälle oder?
Es gibt keine Beweise.
Damit was „raus kommt“, müssten mehrere Geheimdientmitarbeiter „auspacken“. Ein einziger reicht nicht aus.
Ein einziger, mit nur einem geleakten Dokument und damit war es das. Schon allein der Anruf in D wäre wohl das Ende der ganzen Verschwörung gewesen.
Dass die Autopilot-Software unter bestimmten Umständen spinnt, war ja schon bekannt. Es wurde und wird daran gearbeitet. Und das dabei auch noch die Kommunikation ausfallen kann, hielten sie für so unwahrscheinlich, dass es sich nicht lohnt die Passagiere zu verunsichern.
Ja ja , da sind eben technische Wundermitarbeiter gewesen. Die wissen alles und können sofort eine Risikoeinschätzung abgeben.

Nur als Hinweis du Spinner: Die Bordcomputer waren nach dem Sturzflug schon getauscht.

Schon wieder sind wir beim Scheißen. Dabei habe ich die gesamte Chronologie der letzten 10 Minuten analysiert und für unglaubwürdig erklärt.
Komisch dass dein Wundergeheimdienst es dann nicht geschafft hat viel mehr Klopfgeräusche und dumpfe Schreie zu faken....
Laut Statistik sch... Männer länger als Frauen, so zwischen 5 bis 15 Minuten.
Die meisten Männe wedn wohl ehe eine halbe Stunde kacken. In 3 min fertig zu kacken, de Arsch abzuwischen und die Hände zu waschen ist schon Rekordverdächig.
Ich gehe davon aus, dass sich ein Kapitän beeilt, wenn ein unerfahrener Copilot in den Sinkflug geht.
Es ist lediglich das passiert was auf dem Hinflug auch war. Sinkflug. Das wird den Piloten einen feuchten Dreck interessiert haben.
Und wenn bei Punkt 6 schon deutlich Panik herrscht, wieso geht es mit den harmlosen Klopfgeräuschen noch weitere 2 Minuten bis Punkt 7 weiter? Wieso nicht „starkes Schlagen“?
Was würde das denn bringen? Er ist ja auf den im Cockpit angewiesen.... Zudem kann er in dem Moment immer noch nicht von der Suizidabsicht ausgehen weil es einfach zu unvorstellbar ist.
In den letzten 5 Minuten vor dem Aufprall war zumindest dem Kapitän klar, dass das Flugzeug tiefer sinkt als jemals von einem Fluglotsen hätte angeordnet werden können. Und in diesen 5 Minuten wird nur eine Minute lang stark gegen die Cockpittür geschlagen. Und dann auch nur 5 mal (Schlagfrequenz von 1 Schlag/12 Sekunden).
Danach ist er wohl weg gerannt und hat versucht irgendwas zu holen.... werden wir aber nie erfahren.
Puschel

Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Puschel »

Boracay » Fr 26. Jun 2015, 06:27 hat geschrieben:
Ja, die haben wie Supermann einfach ihre Hand drauf gelegt und dann sofort entschieden, das wird alles gefälscht. Logisch!



Aha, der Geheimdienst hat also Akten über alle Menschen dieser Erde und weiß über alles und jeden Bescheid. diese Akten sind viel ausführlicher als andere Akten (woher diese Infos auch immer kommen mögen).



Laut diesem Artikel hier hat sie ihn zum Arzt begleitet

http://www.nachdenkseiten.de/?p=26421

Die 46 verschiedenen Ärzte die Lubitz kurz vor seinem Tod aufsuchte waren vermutlich auch alles Geheimagenten? Die Ärzte Odysee die er seit letzten Dezember hingelegt hatte war ja wirklich kaum zu beschreiben.... Alles ein glücklicher Zufall für die Verschwörer?



Fassen wir also zusammen: Die Verschwörer haben vor Ort mit einem Wundergerät den Recorde ausgelesen und ganz alleine, anhand des VR die Unfall nachvollzogen. Der technische Hintergrund war denen sofort klar. Echt super diese Experten, aus verzweifelten Schreien und Warntönen sofort die richtigen Schlussfolgerungen zu ziehen (im freien an der Unfallstelle). Lustig auch wie schnell sie die Ursache eingrenzen konnten - ein Wunderdeffekt der gleichzeitig den Bordcomputer übernimmt und die Sprechverkehr ausschaltet. Vermutlich Aliens.



Das sowas jederzeit wieder passieren könnte kehren die Verschwörer einfach unter den Teppich und informieren Airbus noch nicht mal. In deinem geisteskranken Szenario könnte der nächste Airbus ja in den USA chrashen und da haben die Franzosen ja nicht viel zu melden.....



Klar, und mit was gehen die da rein? Mit ihrem Schwanz?



Wie völlig absurd das ist ist dir hoffentlich klar? Vor allem auch dass dein Verweis auf den Vorfall mit dem Bordcomputer vor ner Weile damit auch total für die Tonne ist?



Ja, der Sprechfunk ist von Temperatur und Druck abhängig - schon klar.



Aha, der BND hat also gar nicht seine Netzrecherchen nach Selbstmorden, Patienverfügungen, Zyankali Bestellungen, Cockpittüren, usw. gefälscht und das war alles Zufall..... Viele Zufälle oder?



Ein einziger, mit nur einem geleakten Dokument und damit war es das. Schon allein der Anruf in D wäre wohl das Ende der ganzen Verschwörung gewesen.



Ja ja , da sind eben technische Wundermitarbeiter gewesen. Die wissen alles und können sofort eine Risikoeinschätzung abgeben.

Nur als Hinweis du Spinner: Die Bordcomputer waren nach dem Sturzflug schon getauscht.




Komisch dass dein Wundergeheimdienst es dann nicht geschafft hat viel mehr Klopfgeräusche und dumpfe Schreie zu faken....



Die meisten Männe wedn wohl ehe eine halbe Stunde kacken. In 3 min fertig zu kacken, de Arsch abzuwischen und die Hände zu waschen ist schon Rekordverdächig.



Es ist lediglich das passiert was auf dem Hinflug auch war. Sinkflug. Das wird den Piloten einen feuchten Dreck interessiert haben.



Was würde das denn bringen? Er ist ja auf den im Cockpit angewiesen.... Zudem kann er in dem Moment immer noch nicht von der Suizidabsicht ausgehen weil es einfach zu unvorstellbar ist.



Danach ist er wohl weg gerannt und hat versucht irgendwas zu holen.... werden wir aber nie erfahren.

Zumindest bleiben genügend Zweifel. Ergo es hat sich nicht so abgespielt wie es von bestimmten Stellen durch ihre Helfershelfer ( Medien) uns vermittelt wurde.
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Alexyessin »

Puschel » Fr 26. Jun 2015, 13:04 hat geschrieben:

Zumindest bleiben genügend Zweifel. Ergo es hat sich nicht so abgespielt wie es von bestimmten Stellen durch ihre Helfershelfer ( Medien) uns vermittelt wurde.
Falsch. Immer noch.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Boracay »

Puschel » Fr 26. Jun 2015, 12:04 hat geschrieben: Zumindest bleiben genügend Zweifel. Ergo es hat sich nicht so abgespielt wie es von bestimmten Stellen durch ihre Helfershelfer ( Medien) uns vermittelt wurde.
Ja genau, die achso diskreten Medien sind natürlich mit involviert :rolleyes:
Puschel

Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Puschel »

Alexyessin » Fr 26. Jun 2015, 12:28 hat geschrieben:
Falsch. Immer noch.
Ich weiß, es ist erst Richtig wenn es genau so wiedergegeben wird wie es die SPRINGER-Stiefel-MEDIEN aufs kostbare Papier gekübelt haben! :thumbup:
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Alexyessin »

Puschel » Sa 27. Jun 2015, 02:01 hat geschrieben:
Ich weiß, es ist erst Richtig wenn es genau so wiedergegeben wird wie es die SPRINGER-Stiefel-MEDIEN aufs kostbare Papier gekübelt haben! :thumbup:
Das implizierst du, weil du davon ausgehen musst/willst, das erstmal alles nicht stimmen kann. Nochmal, zum Mitschreiben, ich konsumiere keine Springer-Presse, habe ich noch nie gemacht und werde ich auch in Zukunft nicht so handhaben.
Es sind deine falschen Rückschlüße, dich ich als solches benenne.
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Provokateur »

Wahnsinn, dass diese Diskussion noch nicht vorbei ist.
"Wahnsinn" ist durchaus wörtlich zu verstehen.
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Thales »

Boracay » Fr 26. Jun 2015, 07:27 hat geschrieben:
Ja, die haben wie Supermann einfach ihre Hand drauf gelegt und dann sofort entschieden, das wird alles gefälscht. Logisch!
Dein Verständnis für die Technik scheint weniger als minimal zu sein. Wenn du einmal auf einem OP-Tisch liegst, schlage bitte den Chirurgen vor, so sollen dich komplett aufschneiden, damit sie unter Sicht operieren. Alles andere wäre nur „Hand auflegen“.

Aha, der Geheimdienst hat also Akten über alle Menschen dieser Erde und weiß über alles und jeden Bescheid. diese Akten sind viel ausführlicher als andere Akten (woher diese Infos auch immer kommen mögen).
Der Geheimdiesnt macht sich nichts aus „Datenschutz“, wenn es um den Kampf gegen den Terror geht. Mit Sicherheit werden Akten von international fliegenden Piloten zwischen den Geheimdiensten ausgetauscht. Zumindest zwischen Freunden sollte das kein Problem sein.

Laut diesem Artikel hier hat sie ihn zum Arzt begleitet

http://www.nachdenkseiten.de/?p=26421
Das ist eine Seite, wo einer Reklame macht für sein Buch
<<Die Mutter empfiehlt ihm, zu einem Psychiater zu gehen und begleitet ihn Mitte März sogar, als er endlich ihrem Rat folgt. Der Psychiater und die Neurologen, die er danach aufsucht, tippen auf eine Angststörung. Schon im Jahr 2009 musste Andreas L. die Pilotenschule verlassen, um sich wegen Depressionen behandeln zu lassen. Nun, im Jahr 2015, lehnt er eine weitere psychiatrische Behandlung ab mit der Begründung, er habe es „ja nur an den Augen“.>>
Vielleicht war die Mutter 2009 mit ihm beim Psychiater, aber nicht 2015. Das dürfte ein Missverständnis sein.

Die 46 verschiedenen Ärzte die Lubitz kurz vor seinem Tod aufsuchte waren vermutlich auch alles Geheimagenten? Die Ärzte Odysee die er seit letzten Dezember hingelegt hatte war ja wirklich kaum zu beschreiben.... Alles ein glücklicher Zufall für die Verschwörer?
Die 46 Ärzte waren von 2009 bis 2015, nicht „kurz vor seinm Tod“. Du sollst aufmerksamer die Berichte lesen. Kurz vor seinm Tod sollen es 7 gewesen sein. Und auch diese Geschichte könnte teilweise (bis auf dem Augenarzt) erfunden sein. Lubitz ist wahrscheinlich Privatpatient, also existieren keine Arzt-Abrechnungen bei einer zentralen Stelle(Kassenärztliche Vereinigung) über ihn. Privatpatienten warten erstmal auf Honorar-Rechnungen und sammeln diese bis die Summe der Rechnungen den Eigenanteil übersteigt. Ärzte schicken die Privatabrechnungen an eine Abrechnungsstelle nur wenn der Privatpatient eine Einverständniserklärung unterschrieben hat. Ich gehe davon aus, dass Lubitz eine solche Erklärung nicht unterschrieben hat, damit er die Möglichkeit hat, bestimmte Rechnungen (von Neurologen) verschwinden zu lassen und als Selbstzahler zu bezahlen. Wenn eine solche Erklärung nicht gibt, dann womöglich gibt es noch keine Abrechnung bei seiner privaten Krankenkasse. Was ist wenn hier ein paar fiktive Arztrechnungen dem Saatsanwalt zugespielt wurden? Die noch nicht vor seinem Tod abgerechnet wurden? Wissen wir das? Eine private Arztrechnung fürs erste Quartal im April ist noch nicht beim Steuerberater, nicht beim Finanzamt und nicht bei der Abrechnungsstelle.
Der Fall Gustl Mollath zeigt, dass man unschuldig in der Psychiatrie landen kann. Dann dürfte so eine falsche Krankenakte von einem garantiert toten Patienten kein Problem sein.

Fassen wir also zusammen: Die Verschwörer haben vor Ort mit einem Wundergerät den Recorde ausgelesen und ganz alleine, anhand des VR die Unfall nachvollzogen. Der technische Hintergrund war denen sofort klar. Echt super diese Experten, aus verzweifelten Schreien und Warntönen sofort die richtigen Schlussfolgerungen zu ziehen (im freien an der Unfallstelle). Lustig auch wie schnell sie die Ursache eingrenzen konnten - ein Wunderdeffekt der gleichzeitig den Bordcomputer übernimmt und die Sprechverkehr ausschaltet. Vermutlich Aliens.
Du legst gerne anderen Diskutanten Worte in den Mund. Das machst du häufig. Wo habe ich vermutet, dass die wahre Ursache sofort klar war? Im Gegenteil, ich habe geschrieben, dass die wahre Ursache an Hand der Blackbox wahrscheinlich nicht zu rekonstruieren ist und an Hand der Wrackteile erst recht nicht.


Ja, der Sprechfunk ist von Temperatur und Druck abhängig - schon klar.
Habe ich das behauptet?
Der Innendruck des Flugzeuges passt sich dem Außendruck schon ab etwa 8.000 Fuß nicht mehr an. Er wird durch zahlreiche Sensoren, mit Druckschalter, -Ventile etc konstant gehalten. Die Differenz zwischen dem Innen- und Außendruck ist beim Erreichen der Reiseflughöhe am höchsten. Und gerade wenn eine Größe ein Maximum erreicht, kann auch etwas passieren, was bis zu diesem Zeitpunkt nicht passiert ist. Kann man ausschließen, dass dieses ETWAS, was passieren kann, nicht gleichzeitig die Kommunikation lahm legt und den Autopiloten in den Sinkflug schickt?
Ich kann es nicht ausschließen

Ein einziger, mit nur einem geleakten Dokument und damit war es das. Schon allein der Anruf in D wäre wohl das Ende der ganzen Verschwörung gewesen.
Also, wenn sich Geheimdienstler jedesmal, wenn sie was „Illegales“ machen, in die Hose machen würden, nur weil Dokumente geleakt werden könnten, dann könnte man diese Dienste direkt zu machen.


Ja ja , da sind eben technische Wundermitarbeiter gewesen. Die wissen alles und können sofort eine Risikoeinschätzung abgeben.

Nur als Hinweis du Spinner: Die Bordcomputer waren nach dem Sturzflug schon getauscht.
Und dass bei diesem „Austausch“ nichts schief gegangen ist, kannst du ausschließen?

Komisch dass dein Wundergeheimdienst es dann nicht geschafft hat viel mehr Klopfgeräusche und dumpfe Schreie zu faken....
Sie haben unter Zeitdruck gearbeitet. Da wurde so wenig wie möglich gefälscht. Echte Geräusche wurden belassen. Echte Dialoge wurden aber durch ein ruhiges Atmen des Kopiloten überschrieben. „Dumpfe Stimmen“ sind kein Problem, weil niemandem zuordnerbar. Die einzige Anstrengung war „Mach die verdammte Tür auf!“. Ich meine, der Satz an sich ist wie aus dem Drehbuch eines Holywood-Katastrophenfilms abgeschrieben. Aber die Stimme muss trotz Störgeräusche den Klang des Kapitäns haben und wie hinter der Cockpittür gesprochen. Klopfgeräusche sind zwar kein Problem, man wollte aber wahrscheinlich vortäuschen, dass es keine Panik gegeben hat. Nur ein bisschen Panik zum Schluss.
MMn muss es aber Panik gegeben haben, gerade beim Suizid. Normalerweise sinken die Flugzeuge in Stufen. Ein bisschen sinken, dann geradeaus fliegen, wieder sinken usw. Aber hier sank das Flugzeug ununterbrochen. Bei guter Sicht. Das haben die Passagiere spätestens nach 5 Minuten als bedrohlich empfunden. Keine Durchsage aus dem Cockpit und der Kapitän steht vor der Cockpittür.



Die meisten Männe wedn wohl ehe eine halbe Stunde kacken. In 3 min fertig zu kacken, de Arsch abzuwischen und die Hände zu waschen ist schon Rekordverdächig.
Es ist lediglich das passiert was auf dem Hinflug auch war. Sinkflug. Das wird den Piloten einen feuchten Dreck interessiert haben.
Um 09:30:00 sagt der Kapitän
« Direct IRMAR Merci Germanwings one eight Golf »
Um 09:30:24 verlässt der Kapitän das Cockpit. Bis hier alles in Ordnung.
Um 09:30:53 beginnt das Flugzeug zu sinken. Kommt das so oft vor, dass das Flugzeug fast unmittelbar nachdem der Kapitän das Cockpit verlässt in den Sinkflug geht? Das glaube ich nicht. Der Kapitän verlässt das Cockpit gerade dann, wenn er davon ausgeht, dass nichts kommt, nur Geradeausflug. Also war er mit Sicherheit neugierig, was denn los sei. Aber gut, offensichtlich war die Toilette wichtiger.

Was würde das denn bringen? Er ist ja auf den im Cockpit angewiesen.... Zudem kann er in dem Moment immer noch nicht von der Suizidabsicht ausgehen weil es einfach zu unvorstellbar ist.


Danach ist er wohl weg gerannt und hat versucht irgendwas zu holen.... werden wir aber nie erfahren.


Wenn der Kapitän nicht von Suizid ausgegangen ist, musste er davon ausgehen, dass jemand im Cockpit die Tür blockiert und den Kopiloten zum Sinkflug zwingt. Wieso schreit er :“Mach die verdammte Tür auf!“ Mit wem spricht er da?

Der Hinweis „werden wir aber nie erfahren“ ist gut. Das gebe ich zu.
Denn letztendlich gilt das auch für meine Alternativtheorie. Wenn die Originalspeicher manipuliert wurden, werden wir es nie erfahren.
Schade dass es von den vielen gefundenen Handys kein Video zu extrahieren gab, das die Suizid-Theorie eindeutig dokumentiert/beweist. Dann hätte ich mir die Spekulationen sparen können.
Provokateur » Mo 29. Jun 2015, 08:18 hat geschrieben:Wahnsinn, dass diese Diskussion noch nicht vorbei ist.
"Wahnsinn" ist durchaus wörtlich zu verstehen.
Vielleicht liegt es daran, dass die Suizid-Geschichte echt ein „Wahnsinn“ ist.
Boracay
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Re: Flugzeug abgestürzt - Germanwings -

Beitrag von Boracay »

Thales » Mo 29. Jun 2015, 23:56 hat geschrieben: Dein Verständnis für die Technik scheint weniger als minimal zu sein.
Dann erkläre uns doch mal wie die bösen Verschwörer an der Unfallstelle da "rein gegangen" sind....
Der Geheimdiesnt macht sich nichts aus „Datenschutz“, wenn es um den Kampf gegen den Terror geht. Mit Sicherheit werden Akten von international fliegenden Piloten zwischen den Geheimdiensten ausgetauscht.
Wie viele International fliegende Pioten gibt es denn so? 20.000 - 100.000? Und wie hoch ist da die Fluktuation? Wie genau kommen diese Akten zum Geheimdienst? Schickt die LH da hin? Auch bei kleinen Klitischen wie Intersky? Und von den zwei HR Mitarbeitern bekommt keiner was davon mit?
Wie saudumm sind deine Kommentare eigentlich?
Die 46 Ärzte waren von 2009 bis 2015, nicht „kurz vor seinm Tod“. Du sollst aufmerksamer die Berichte lesen. Kurz vor seinm Tod sollen es 7 gewesen sein. Und auch diese Geschichte könnte teilweise (bis auf dem Augenarzt) erfunden sein.
Ja, die deutsche Polizei ist auch metertief in der Airbus Verschwörung verstrickt....
Lubitz ist wahrscheinlich Privatpatient, also existieren keine Arzt-Abrechnungen bei einer zentralen Stelle(Kassenärztliche Vereinigung) über ihn.
Sie existieren aber bei seiner PKV, wenn er überhaupt Privatpatient war. Würde ich aufgrund seiner Vorerkrankung aber ausschließen. Keine PKV nimmt jemand mit Depressionen auf. Als Saftschupse und während der Pilotenausbildung wird es Einkommensmaessig in die PKV nicht gereicht haben.
Privatpatienten warten erstmal auf Honorar-Rechnungen und sammeln diese bis die Summe der Rechnungen den Eigenanteil übersteigt.
Das ist meist ein einziger Arztbesuch. Danach reichst du alles so schnell wie möglich ein.
Ärzte schicken die Privatabrechnungen an eine Abrechnungsstelle nur wenn der Privatpatient eine Einverständniserklärung unterschrieben hat.
Ich bin seit 10 Jahren in der PKV und kann mich an sowas nicht erinnern. Ich bezahle immer mit Kreditkarte und bekomme dann die Rechnung. Direct Billig macht man allenfalls im Krankenhaus und auch da musste ich bisher nichts unterschreiben.
Ich gehe davon aus, dass Lubitz eine solche Erklärung nicht unterschrieben hat, damit er die Möglichkeit hat, bestimmte Rechnungen (von Neurologen) verschwinden zu lassen und als Selbstzahler zu bezahlen.
Als Copilot verdient man nicht sonderlich viel und ein solches Verhalten wäre ziemlich merkwürdig. Warum sollte er das tun? Zudem ist eine PKV fast auszuschließen aufgrund der Vorerkrankung.
Wenn eine solche Erklärung nicht gibt, dann womöglich gibt es noch keine Abrechnung bei seiner privaten Krankenkasse. Was ist wenn hier ein paar fiktive Arztrechnungen dem Saatsanwalt zugespielt wurden? Die noch nicht vor seinem Tod abgerechnet wurden? Wissen wir das? Eine private Arztrechnung fürs erste Quartal im April ist noch nicht beim Steuerberater, nicht beim Finanzamt und nicht bei der Abrechnungsstelle.
Sobald ich eine Rechnung über SB bekommen habe, hab ich die immer sofort bei der KV eingereicht. Sofort. Per Email. Und da kaum jemand Selbstbehalte von über 400 Euro hat, müssten die schon längst alle in der Abrechnungsstelle sein.
Dann dürfte so eine falsche Krankenakte von einem garantiert toten Patienten kein Problem sein.
Da man ganz ganz einfach beim Arzt nachfragen kann, waere das Fälschen ziemlich nutzlos. Die Krankenakten wurden von der Polizei in den Praxen sicher gestellt.
http://www.spiegel.de/panorama/germanwi ... 26991.html
Jetzt erklaer mir mal wie die da hin gekommen sind? Durch Zauberei oder deinen Wunder-Geheimdienst? Oder ist die Polizei jetzt auch Teil der Wunder-Verschwörung um Airbus?
Kann man ausschließen, dass dieses ETWAS, was passieren kann, nicht gleichzeitig die Kommunikation lahm legt und den Autopiloten in den Sinkflug schickt?
Mit so einer saudummen Fage kann man jeden frei erfundenen Schwachsinn rechtfertigen? Kannst du ausschließen das Gott existiert? Kannst du ausschließen das du hier nicht gerade mit Barack Obama diskutierst? Beides ist wohl deutlich wahrscheinlicher als so ein, zuvor noch nie vorgekommener, Defekt.

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Also, wenn sich Geheimdienstler jedesmal, wenn sie was „Illegales“ machen, in die Hose machen würden, nur weil Dokumente geleakt werden könnten, dann könnte man diese Dienste direkt zu machen.

Was macht denn der BND so alles illegales?



Zumindest ist das zig Trilliarde Mal wahrscheinlicher als ein Crazy Bordcomputer, dessen Funktion von Druck abhängt und der ein unabhängiges System wie den Sprechfunk abschaltet und der diesen Fehler genau 1x hat.



Also ich bin als Vielflieger schon bedeutend Laneger als 5min gesunken und hatte auch schon eine Notladung (ganz woanders) bei der bis 5min vor dem Aufsetzen gar nichts durch gesagt wurde. Panik gab es da absolut gar keine. Nicht ein einziger Schrei.



Er muss davon ausgehen dass der Pilot aus irgendeinem Grund den Sinkflug eingeleitet hat. Entweder die Flugsicherung, das TCAS oder ein technisches Problem. Selbstmord oder eine Entführung werden ihm wohl als allerletztes in den Sinn gekommen sein.
Die Suizid Geschichte ist Wahnsinn, aber deine Story die auf "es ist nicht auszuschließen dass irgendwas in der Wahrscheinlichkeit von 1:1000000000000000000000000000000000000000 passiert ist" basiert ist wohl kein Wahnsinn...... Junge Junge, weniger Kamillentee täte dir gut.
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