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War's das für Stuttgart 21?

Verfasst: Do 11. Jun 2009, 19:20
von Summers
Die Grünen stellen die stärkste Fraktion im Stuttgarter Kommunalparlament. Werden sie Stuttgart 21 zu Fall bringen? Was meinen Sie?

Re: War's das für Stuttgart 21?

Verfasst: Do 11. Jun 2009, 20:10
von John Galt
Stuttgart 21 muss gebaut werden!

Re: War's das für Stuttgart 21?

Verfasst: Do 11. Jun 2009, 20:20
von jack000
Summers hat geschrieben:Werden sie Stuttgart 21 zu Fall bringen? Was meinen Sie?


Der Wille ist da, aber ich denke nicht dass es möglich sein wird, da ja bereits Verträge unterzeichnet worden.

Eine Ratsmehrheit haben sie ebenfalls nicht, da CDU, SPD und FDP dafür sind.

Ich selbst bin, was das Projekt insgesamt betrifft, skeptisch gegenüber geworden.

Re: War's das für Stuttgart 21?

Verfasst: Do 11. Jun 2009, 20:46
von Platon
was ist denn Stuttgart 21?

Re: War's das für Stuttgart 21?

Verfasst: Do 11. Jun 2009, 23:11
von ToughDaddy
Platon hat geschrieben:was ist denn Stuttgart 21?


http://www.das-neue-herz-europas.de/default.aspx

Re: War's das für Stuttgart 21?

Verfasst: Do 11. Jun 2009, 23:21
von ahead
Sie werden es nicht schaffen das milliardengrab wieder zu zuschaufeln - leider!
Wieder milliarden die für ein prestigeprojekt rausgeschmissen werden - in sonntagsreden vergießt man dann krokodilstränen über die bildung, kindergärten usw usf.... :kotz:

Re: War's das für Stuttgart 21?

Verfasst: Fr 12. Jun 2009, 09:11
von Amun Ra
Es wird auf jeden Fall um S21 weitergestritten. Ich selbst stehe dem Thema auch zwiespältig gegenüber. Geschäftlich wäre es für mich durchaus interessant. Und auch ist mir bewusst das in Stuttgart etwas geschehen muss, Stuttgart ist einfach katastrophal, verkehrstechnisch wie auch städtebaulich. S21 würde dem mit Sicherheit abhelfen. Andererseits sind die Kosten einfach absurd hoch und die Vorstellungen der Planer utopisch.

Re: War's das für Stuttgart 21?

Verfasst: Fr 12. Jun 2009, 09:12
von jack000
Amun Ra hat geschrieben:... Stuttgart ist einfach katastrophal, verkehrstechnisch wie auch städtebaulich. S21 würde dem mit Sicherheit abhelfen. Andererseits sind die Kosten einfach absurd hoch und die Vorstellungen der Planer utopisch.


So ist das Thema korrekt beschrieben !

Re: War's das für Stuttgart 21?

Verfasst: Mo 15. Jun 2009, 00:24
von Thomas I
Amun Ra hat geschrieben:Es wird auf jeden Fall um S21 weitergestritten. Ich selbst stehe dem Thema auch zwiespältig gegenüber. Geschäftlich wäre es für mich durchaus interessant. Und auch ist mir bewusst das in Stuttgart etwas geschehen muss, Stuttgart ist einfach katastrophal, verkehrstechnisch wie auch städtebaulich. S21 würde dem mit Sicherheit abhelfen. Andererseits sind die Kosten einfach absurd hoch und die Vorstellungen der Planer utopisch.


S21 würde der städtebaulichen Katastrophe möglicherweise abhelfen, verkehrlich würde es nur ein sauteures Verbuddeln samt Verstärkung der Katastrophe bedeuten.

Re: War's das für Stuttgart 21?

Verfasst: Mo 15. Jun 2009, 07:47
von Amun Ra
Thomas I hat geschrieben:
S21 würde der städtebaulichen Katastrophe möglicherweise abhelfen, verkehrlich würde es nur ein sauteures Verbuddeln samt Verstärkung der Katastrophe bedeuten.

Ich muss ehrlich gestehen, mir persönlich gefällt - rein vom gestalterischen - S21 gut. Mit S21 würde sich in Stuttgart darum städtebaulich sehr viel zum positiven bewegen. Verkehrsplanung ist nun nicht so unbedingt mein Steckenpferd, darum kann ich dazu nicht wirklich sagen ob es sich mit S21 wirklich so viel bessert. Schlimmer als es in Stuttgart aber gerade aussieht kann es jedoch eigentlich nicht mehr werden.

Re: War's das für Stuttgart 21?

Verfasst: Mo 15. Jun 2009, 08:40
von Dampflok94
Ärgerlich ist auch, daß es zuerst hieß der Bonatz-Bau könne komplett erhalten bleiben. Inzwischen soll ein nicht unerheblicher Teil wegfallen.

Einer der schönsten deutschen Bahnhöfe soll also verstümmelt werden. :cry2:

Re: War's das für Stuttgart 21?

Verfasst: Mo 15. Jun 2009, 20:52
von Thomas I
Amun Ra hat geschrieben:Ich muss ehrlich gestehen, mir persönlich gefällt - rein vom gestalterischen - S21 gut. Mit S21 würde sich in Stuttgart darum städtebaulich sehr viel zum positiven bewegen. Verkehrsplanung ist nun nicht so unbedingt mein Steckenpferd, darum kann ich dazu nicht wirklich sagen ob es sich mit S21 wirklich so viel bessert. Schlimmer als es in Stuttgart aber gerade aussieht kann es jedoch eigentlich nicht mehr werden.


Mit S21 bessert sich aus der Sicht des Bahnbetriebes nicht nur nichts, es verschlechtert sich sogar noch.
Da helfen die zwei zusätzlichen Gleise die man als Zukunftsoption baulich berücksichtigen will auch wenig.

Re: War's das für Stuttgart 21?

Verfasst: Di 16. Jun 2009, 18:02
von Cat with a whip
Summers hat geschrieben:Die Grünen stellen die stärkste Fraktion im Stuttgarter Kommunalparlament. Werden sie Stuttgart 21 zu Fall bringen? Was meinen Sie?

Mit ihrer Ablehnung sind sie aber in der Minderheit.

Re: War's das für Stuttgart 21?

Verfasst: Di 16. Jun 2009, 20:32
von John Galt
Thomas I hat geschrieben:
Mit S21 bessert sich aus der Sicht des Bahnbetriebes nicht nur nichts, es verschlechtert sich sogar noch.
Da helfen die zwei zusätzlichen Gleise die man als Zukunftsoption baulich berücksichtigen will auch wenig.


Was sollte man tun? :)

Re: War's das für Stuttgart 21?

Verfasst: Mi 17. Jun 2009, 12:40
von Thomas I
atompussy hat geschrieben:
Was sollte man tun? :)


Der Bahnhof braucht

1. mindestens 12 Gleise und vor allem 2. niveaufrei kreuzende Zufahrten.
Letzteres würde das Projekt aber deutlich verteuern.

Einfahrtgeschwindigkeiten von 60 und 80km/h sind ebenfalls Billiglösungen!

Re: War's das für Stuttgart 21?

Verfasst: So 19. Jul 2009, 12:22
von jack000
Thomas I hat geschrieben:
Der Bahnhof braucht

1. mindestens 12 Gleise und vor allem 2. niveaufrei kreuzende Zufahrten.
Letzteres würde das Projekt aber deutlich verteuern.

Einfahrtgeschwindigkeiten von 60 und 80km/h sind ebenfalls Billiglösungen!



Wäre es da nicht am sinnvollsten, den Bahnhof und die Strecke für den ICE ausserhalb Stuttgarts (Beim Flughafen) zu verlegen und eine Schnell-S-Bahn Verbindung zum Hauptbahnhof zu installieren ?

Re: War's das für Stuttgart 21?

Verfasst: So 19. Jul 2009, 12:56
von Thomas I
jack000 hat geschrieben:

Wäre es da nicht am sinnvollsten, den Bahnhof und die Strecke für den ICE ausserhalb Stuttgarts (Beim Flughafen) zu verlegen und eine Schnell-S-Bahn Verbindung zum Hauptbahnhof zu installieren ?


Nein, die meisten Reisenden wollen sicher nicht zum Flughafen. Und die ICE-Trasse von Kornwestheim entlang von A81 und A8 oder via Bad Cannstatt zum Flughafen dürfte auch dann alles andere als einfach sein.

Re: War's das für Stuttgart 21?

Verfasst: Fr 24. Jul 2009, 17:39
von Thomas I
Grube und Oettinger trafen sich in Stuttgart auf ein "Oettinger" um das weitere Vorgehen in der Sache "Grubenbahn" zu beraten.

Beide sind der Meinung, dass das Projekt an sich doch eine feine Sache ist, nur die Menschen im Ländle haben das noch nicht so ganz verstanden, weswegen man jetzt den Herrn Drexler nimmt und der soll dene do hanne des haldemoal erkläre. Ond do http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=5167924/19350op/index.html isch no ebbes zom läsa!

Re: War's das für Stuttgart 21?

Verfasst: Mo 27. Jul 2009, 11:26
von Amun Ra
Thomas I hat geschrieben:Grube und Oettinger trafen sich in Stuttgart auf ein "Oettinger" um das weitere Vorgehen in der Sache "Grubenbahn" zu beraten.

Beide sind der Meinung, dass das Projekt an sich doch eine feine Sache ist, nur die Menschen im Ländle haben das noch nicht so ganz verstanden, weswegen man jetzt den Herrn Drexler nimmt und der soll dene do hanne des haldemoal erkläre. Ond do http://www.swr.de/nachrichten/bw/-/id=1622/nid=1622/did=5167924/19350op/index.html isch no ebbes zom läsa!

Das Problem ist aber in der Tat das sehr viele garnicht wissen worum es bei S21 nun eigentlich geht, es aber aus irgendeinem Grund scheiße ist und einen Haufen Geld kostet und man darum dagegen sein muss.

Re: War's das für Stuttgart 21?

Verfasst: Fr 31. Jul 2009, 16:27
von Thomas I
Amun Ra hat geschrieben:Das Problem ist aber in der Tat das sehr viele garnicht wissen worum es bei S21 nun eigentlich geht, es aber aus irgendeinem Grund scheiße ist und einen Haufen Geld kostet und man darum dagegen sein muss.


Das Problem ist das zu diesen Vielen auch die verantwortlichen Politiker gehören, dummerweise aber löst das bei denen einen "Ist irgendwie Cool, da bin ich dafür"-Reflex aus.
Jeder der ein bißchen Ahnung von der Materie hat, sei es vom Bahnverkehr, vom Bau (nach der Kostenplanung wäre die Tunnel von S21 die preiswertesten Bahntunnel die man in den letzten 15 Jahren in Deutschland gebaut hat - wie glaubhaft ist das bei solchen Tunnelanlagen in Gipskeuper unter bebautrem Gebiet und Heilquellen????) oder von der Geologie (zur Tücke von Gipskeuper befasse man sich mal mit dem aktuellen Fall Staufen im Breisgau) sieht dass das Unsinn ist der auch noch weit teurer wird als behauptet.