T-Shirt nähender Roboter

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Tom Bombadil
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von Tom Bombadil »

Kommt drauf an, was man erträgliches Leben nennt. Warst du mal in der Dritten Welt? Ich schon mehrfach, ich habe keine Hoffnung, dass es diesen Menschen auf absehbare Zeit besser gehen wird. Selbst geringer Wohlstand geht nur mit halbwegs ordentlich bezahlter Arbeit einher. Aber woher soll diese viele Arbeit kommen? Wer stellt Milliarden Arbeiter ein und entlohnt sie anständig für wenig anspruchsvolle Tätigkeiten? Das funktioniert nicht, erst Recht nicht, wenn immer mehr automatisiert wird. Produktionshallen werden in Zukunft auch von Robotern "gedruckt", da stecken also auch wenig Jobs drin. Für die Entwicklung der Roboter braucht man Ingenieure, der Bau von Robotern wird ja auch immer weiter automatisiert: http://www.manager-magazin.de/unternehm ... 134-3.html Kuka gehört ja jetzt den Chinesen, wie auch Aixtron, Deutschland verschleudert seine Assets, aber das ist ein anderes Thema. Natürlich wird menschliche Arbeit nicht aussterben, aber sie wird immer weniger und auch immer weniger wertvoll werden, soziale Unruhen sind vorprogammiert. Von der "Raumschiff Enterprise"-Welt sind wir noch weit entfernt und es ist fraglich, ob wir sie je erreichen.
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von PittBrad »

Ich würde sagen, die Entwicklung verläuft angepasst. Durch die technische Entwicklung benötigt man immer mehr gut ausgebildete Fachkräfte und weniger Arbeiter, die repetitive Tätigkeiten ausführen. Genauso werden va. in den 3.Welt-Ländern die Menschen immer gebildeter. Wie schon erwähnt, befinden sich manche Länder noch in einm Stadium, in dem Kinder teilweise gar nicht zur Schule gehen. Allerdings nimmt die Kinderarbeit überall dramatisch ab. Klar, da die Eltern mehr verdienen, können sie es sich leisten, die Kinder auf eine Schule zu schicken.
Meiner Ansicht nach verläuft es nicht so, dass die Produktivität nur in den reichen Ländern zunimmt. Es geht ja nicht um Löhne, sondern um Produktivität. Und setzt man diese in Verhältnis zum Lohn, kommt bei allen Ländern so grob der gleiche Wert raus.
Beispiel: Ein deutscher Arbeiter verdient 20€/h und schafft 20 Einheiten pro Stunde. Ein indischer Arbeiter verdient 1€/h und schafft 1 Einheit pro Stunde.
-> Da aber va. durch westliche Konzerne Kapital und Know-How in solche Länder gelangt, schafft der indische Arbeiter bald 2 Einheiten pro Stunde, was sich auf seinen Lohn entsprechend aufwirkt.

Tom Bombadil hat geschrieben:(17 Oct 2016, 09:16)

Die Industrie 4.0 wird weltweit viel mehr Arbeitsplätze vernichten, als wir uns vorstellen können. Hier wird man es evtl. hinbekommen, den Bürgern ein BGE zu zahlen, aber Zweite und Dritte Welt-Länder können das nicht.
Die Industrie 4.0 wird nur einen Bruchteil der Jobs vernichten, was Industrie 1.0 bis 3.0 geschafft hat. Ich meine, denk mal an einen Webstuhl, einen Bagger oder Computer. So kann heute ein Arbeiter locker die Arbeit von 20 oder 30 leisten. Ein Blick in die Arbeitslosenstatistik bestätigt das. Bei etwa 3 Mio. Erwerbstätigen oder etwa 5% Erwerbstätigkeit stehen wir. Der Rest ist arbeitslos.
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von PittBrad »

Tom Bombadil hat geschrieben:(17 Oct 2016, 10:45)

Kommt drauf an, was man erträgliches Leben nennt. Warst du mal in der Dritten Welt? Ich schon mehrfach, ich habe keine Hoffnung, dass es diesen Menschen auf absehbare Zeit besser gehen wird. Selbst geringer Wohlstand geht nur mit halbwegs ordentlich bezahlter Arbeit einher. Aber woher soll diese viele Arbeit kommen? Wer stellt Milliarden Arbeiter ein und entlohnt sie anständig für wenig anspruchsvolle Tätigkeiten?
Sorry, ich verweise auf meinen letzten Beitrag. Der Lohn hängt von der Produktivität ab. Und die frage, woher die viele Arbeit kommen soll, stellt sich doch gar nicht. Wenn in solchen Ländern mehr konsumiert werden will, muss auch mehr hergestellt werden. Wenn ein Arbeiter nun statt einen Schuh dann 2 Schuhe die Stunde schafft, wird ja nicht sein Kollege arbeitslos, sondern das Land hat nun doppelt so viele Schuhe zum konsumieren.
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Tom Bombadil
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von Tom Bombadil »

PittBrad hat geschrieben:(25 Oct 2016, 13:00)

Ich meine, denk mal an einen Webstuhl, einen Bagger oder Computer.
Denk mal an die Bevölkerungsexplosion auf diesem unseren Planeten. Du kannst gerne der Meinung sein, dass Automatisierung kein Problem für den weltweiten Arbeitsmarkt darstellt, das sehen die meisten Experten, die ua. hier zitiert wurden, anders: http://www.ingenieur.de/Politik-Wirtsch ... erfluessig
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Bielefeld09
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von Bielefeld09 »

PittBrad hat geschrieben:(25 Oct 2016, 13:00)




Die Industrie 4.0 wird nur einen Bruchteil der Jobs vernichten, was Industrie 1.0 bis 3.0 geschafft hat. Ich meine, denk mal an einen Webstuhl, einen Bagger oder Computer. So kann heute ein Arbeiter locker die Arbeit von 20 oder 30 leisten. Ein Blick in die Arbeitslosenstatistik bestätigt das. Bei etwa 3 Mio. Erwerbstätigen oder etwa 5% Erwerbstätigkeit stehen wir. Der Rest ist arbeitslos.
Wie kommst du auf die Zahl von 3 Mio Erwerbstätiger?
Es sind im August 2016 43,54 Mio Erwerbstätige mit Wohnsitz in Deutschland gemeldet.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von PittBrad »

Tom Bombadil hat geschrieben:(25 Oct 2016, 13:11)

Denk mal an die Bevölkerungsexplosion auf diesem unseren Planeten. Du kannst gerne der Meinung sein, dass Automatisierung kein Problem für den weltweiten Arbeitsmarkt darstellt, das sehen die meisten Experten, die ua. hier zitiert wurden, anders: http://www.ingenieur.de/Politik-Wirtsch ... erfluessig
Also die Wachstumsraten bei der Bevölkerung sind seit Jahren abnehmend. Die Fertilitätsrate pro Frau liegt nur in Afrika höher als 2,3. Selbst Länder wie Bangaladesch haben "nur" noch etwa 2,2 Kinder pro Frau. Afrika ist allerdings mit 4,5 noch weit darüber.
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_s ... ility_rate

Ansonsten gibt es solche Prophezeiungen doch schon seit 100 Jahren. Warum soll die zukünftige technische Entwicklung deiner Ansicht nach mehr Arbeitsplätze vernichten als das Internet bis zum heutigen Stand? Als Industrieroboter? Als Excel? Als das Smartphone?

Deswegen sehe ich das gelassen. Meiner Ansicht nach sind das einfach nur Schlagzeilen, die sich weit besser verkaufen als "Alles wird gut".
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von PittBrad »

Bielefeld09 hat geschrieben:(25 Oct 2016, 15:21)

Wie kommst du auf die Zahl von 3 Mio Erwerbstätiger?
Es sind im August 2016 43,54 Mio Erwerbstätige mit Wohnsitz in Deutschland gemeldet.
Ja eben. Die Frage ist: Wenn ein Arbeiter heute 20mal so viel herstellen kann als vor 100 Jahren, warum sind dann nicht 95% arbeitslos? Das ist doch genau immer die Behauptung: Durch Automatisierung schafft eine Person den Job von zwei, also verliert der andere den Job.
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von Bielefeld09 »

PittBrad hat geschrieben:(25 Oct 2016, 17:02)

Ja eben. Die Frage ist: Wenn ein Arbeiter heute 20mal so viel herstellen kann als vor 100 Jahren, warum sind dann nicht 95% arbeitslos? Das ist doch genau immer die Behauptung: Durch Automatisierung schafft eine Person den Job von zwei, also verliert der andere den Job.
Vielleicht ist eine Möglichkeit zu behaupten, das durch Innovationen immer weitere Märkte erschlossen worden sind.
Zum Beispiel war der Beruf des Automechanikers vor 100 Jahren weitestgehend unbekannt.
Ähnliches gilt auch für den Informatiker.
Die Entwicklung geht eben immer weiter.
Warum soll das bei der Wirtschaft 4.0 anders sein?
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Tom Bombadil
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von Tom Bombadil »

PittBrad hat geschrieben:(25 Oct 2016, 17:01)

Deswegen sehe ich das gelassen.
Kannst du machen, hoffentlich sind die Politiker weitsichtiger. Nahles hat das Thema jedenfalls auf der Agenda.
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Ammianus
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von Ammianus »

PittBrad hat geschrieben:(25 Oct 2016, 17:02)

Ja eben. Die Frage ist: Wenn ein Arbeiter heute 20mal so viel herstellen kann als vor 100 Jahren, warum sind dann nicht 95% arbeitslos? Das ist doch genau immer die Behauptung: Durch Automatisierung schafft eine Person den Job von zwei, also verliert der andere den Job.
Vor hundert Jahren lebten in einer Einzimmerwohnung auf dem Hinterhof von ca. 36 m² nur Küche und Stube ohne Flur eine ganze Familie. Toilette und Wasser waren auf dem Hof. Wenn am Tag Vater und Mutter auf der Arbeit waren, schliefen dort Nachtschichtler, die dafür die Mieter bezahlten. Die Wäsche wurde einmal in der Woche gewechselt. Urlaub im heutigen Sinn war absolut unbekannt. Wenn, dann fuhr man am Sonntag ins Grüne und rastete bei einem Lokal, in dem es warmes Wasser zum Kochen des Sonntagskaffees gab. Es gab weder Autos, noch irgendwelche elektronischen Geräte. Die Welt vor 100 Jahren war eine völlig andere. Nach heutigen Maßstäben war fast die gesamte damalige Weltbevölkerung arm.
"Ich möchte an einem Ort sein, an dem es keine Politik gibt, keine Waffen, keine Religion."
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Itu

Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von Itu »

Ohne Automation wären sehr viele Produkte vollkommen unerschwinglich und eigentlich auch unmöglich weil da längst in Toleranzen gearbeitet wird die Mensch unmöglich erreichen kann und recht nicht in der geforderten immerwährenden Qualität und Quantität

Ein z.b xbeliebiges Dreh oder Frästeil in Täglichen Stückzahlen von mehreren Tausenden und das auf den mü kann Mensch nicht schaffen
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H2O
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von H2O »

Tom Bombadil hat geschrieben:(25 Oct 2016, 13:11)

Denk mal an die Bevölkerungsexplosion auf diesem unseren Planeten. Du kannst gerne der Meinung sein, dass Automatisierung kein Problem für den weltweiten Arbeitsmarkt darstellt, das sehen die meisten Experten, die ua. hier zitiert wurden, anders: http://www.ingenieur.de/Politik-Wirtsch ... erfluessig
Ich meine, daß man das wirkliche Problem, nämlich die zum Teil irrsinnige Geburtenzahl je Frau, nicht mit der Rationalisierung durch die digitale Revolution vermischen sollte. Ich vermute, daß aus der rasanten Verstädterung in der 3. Welt eine ganz neue Gesellschaftsform entstehen wird... so bestimmt kaum vorhersehbar, mit neuen Bedarfen aller Art. Hinzu kommt die zwingende Notwendigkeit, nachhaltig wirtschaften zu müssen. Deshalb glaube ich nicht, daß die digitale Revolution unsere verbleibende Menschheit unversorgt und völlig verarmt hinterläßt.

Aber ich finde es auch wieder nur vernünftig, daß wir über unser Tun und Lassen gemeinsam öffentlich nachdenken. Davon werden wir allesamt nicht dümmer, und möglicherweise finden wir dabei auch Wege in die Zukunft.
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Tom Bombadil
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von Tom Bombadil »

Ich dachte eigentlich, dass die Schlussfolgerung ersichtlich wäre. Mehr Menschen = mehr benötigte Arbeitsplätze, um diese Menschen satt zu bekommen. Stattdessen bekommen wir aber eine Revolution in der Automatisierungstechnik, die massenhaft Jobs in der Fertigung und Montage verschwinden lässt und damit auch noch einhergehend eine deutlich weiter entwickelte KI, die immer mehr "white collar jobs" obsolet werden lässt. Darauf werden Gesellschaft und Politik reagieren müssen, nicht heute und morgen, aber in 10 und 20 Jahren.
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Itu

Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von Itu »

Tom Bombadil hat geschrieben:(25 Oct 2016, 18:36)

Ich dachte eigentlich, dass die Schlussfolgerung ersichtlich wäre. Mehr Menschen = mehr benötigte Arbeitsplätze, um diese Menschen satt zu bekommen. Stattdessen bekommen wir aber eine Revolution in der Automatisierungstechnik, die massenhaft Jobs in der Fertigung und Montage verschwinden lässt und damit auch noch einhergehend eine deutlich weiter entwickelte KI, die immer mehr "white collar jobs" obsolet werden lässt. Darauf werden Gesellschaft und Politik reagieren müssen, nicht heute und morgen, aber in 10 und 20 Jahren.
Ein Roboter ist Fertigung/Programmierung /Montage/Wartung und Bedienung

Und hauptsächlich verrichtet er ohnehin Arbeiten die Mensch nie gemacht hat oder Arbeiten die für Mensch in verschiedenen Formen extrem schädlich sind
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von Bielefeld09 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(25 Oct 2016, 18:36)

Ich dachte eigentlich, dass die Schlussfolgerung ersichtlich wäre. Mehr Menschen = mehr benötigte Arbeitsplätze, um diese Menschen satt zu bekommen. Stattdessen bekommen wir aber eine Revolution in der Automatisierungstechnik, die massenhaft Jobs in der Fertigung und Montage verschwinden lässt und damit auch noch einhergehend eine deutlich weiter entwickelte KI, die immer mehr "white collar jobs" obsolet werden lässt. Darauf werden Gesellschaft und Politik reagieren müssen, nicht heute und morgen, aber in 10 und 20 Jahren.
Warum soll denn Wirtschaft nicht auch auf solche Entwicklungen reagieren?
Die sind doch der Verursacher des Problems!
Man kann es sich auch einfach machen, oder.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
Itu

Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von Itu »

Achja,Logistik habe ich noch vergessen

Allein Die Jungs welche die Tonnenschweren Robbys durch die engen Werkshallen zu ihren Standorten bugsieren rücken je nach Schwierigkeitsgrad auch mal zu paar Dutzend an
Itu

Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von Itu »

Diese Maschinenstürmerpropaganda vom Bösen Robby ist reiner Blödsinn

Ich möchte mal wirklich einen Arbeitslosen sehen der wirklich von sich sagen kann das ein Robby jetzt seinen Job macht

Gibt es meiner Erfahrung nach nicht und ich bin in der Branche nun schon einige Zeit tätig
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von Bielefeld09 »

Itu hat geschrieben:(25 Oct 2016, 19:14)

Diese Maschinenstürmerpropaganda vom Bösen Robby ist reiner Blödsinn

Ich möchte mal wirklich einen Arbeitslosen sehen der wirklich von sich sagen kann das ein Robby jetzt seinen Job macht

Gibt es meiner Erfahrung nach nicht und ich bin in der Branche nun schon einige Zeit tätig
Auszahlungsautomaten bei den Banken ersetzt Bankangestellte.
Schweissroboter in der Autoindustrie ersetzt den Schweisser.
3D Drucker ersetzen den Modellbautischler.
Der Kodak Konzern wurde durch die digitalisierung ersetzt.
Werden noch weitere Beispiele gewünscht?
Oder sind die Beispiele alle Propaganda?
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Itu

Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von Itu »

Bielefeld09 hat geschrieben:(25 Oct 2016, 19:33)

Auszahlungsautomaten bei den Banken ersetzt Bankangestellte.
Schweissroboter in der Autoindustrie ersetzt den Schweisser.
3D Drucker ersetzen den Modellbautischler.
Der Kodak Konzern wurde durch die digitalisierung ersetzt.
Werden noch weitere Beispiele gewünscht?
Oder sind die Beispiele alle Propaganda?
Ja ,ist Propaganda

Und 3D Drucker erzetzen derzeit noch überhaupt nix
Die CNC Technik machte auch nie massenhaft Zerspaner Arbeitslos
Im Gegenteil ,die werden händeringend gesucht
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von Bielefeld09 »

Itu hat geschrieben:(25 Oct 2016, 19:39)

Ja ,ist Propaganda

Und 3D Drucker erzetzen derzeit noch überhaupt nix
Die CNC Technik machte auch nie massenhaft Zerspaner Arbeitslos
Im Gegenteil ,die werden händeringend gesucht
Nee, ist Realität.
Kodak ist vom Markt verschwunden.
Schweissroboter ersetzen in der Industrie den Schweisser.
Siri ersetzt das Telefonbuch und die dadurch beschäftigten Drucker.
Das ist die Gegenwart, wie sieht dann erst die Zukunft aus?
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
Itu

Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von Itu »

Bielefeld09 hat geschrieben:(25 Oct 2016, 19:50)

Nee, ist Realität.
Kodak ist vom Markt verschwunden.
Schweissroboter ersetzen in der Industrie den Schweisser.
Siri ersetzt das Telefonbuch und die dadurch beschäftigten Drucker.
Das ist die Gegenwart, wie sieht dann erst die Zukunft aus?
Das Siri den Drucker arbeitslos macht ist einfach nur geil

Kodak und Nokia sind einfach nur Beweise für ein Fehlmangment
Man hat die Digitalisierung verpennt und andere haben das ausgenutzt

Und schweißer werden ebenfalls gesucht
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von jack000 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(25 Oct 2016, 18:36)Stattdessen bekommen wir aber eine Revolution in der Automatisierungstechnik, die massenhaft Jobs in der Fertigung und Montage verschwinden lässt und damit auch noch einhergehend eine deutlich weiter entwickelte KI, die immer mehr "white collar jobs" obsolet werden lässt. Darauf werden Gesellschaft und Politik reagieren müssen, nicht heute und morgen, aber in 10 und 20 Jahren.
Na, da wäre ich vorsichtig. Natürlich gibt es immer Fortschritte aber großartige Ankündigungen haben sich häufig im Sande verlaufen.
Speziell bei der Einführung neuer Software habe ich in meinem Berufsleben gelernt, dass diese eher noch mehr Arbeitsplätze erzeugen als die zuvor eigentlich abschaffen sollten.
Ebenso nehmen die Anforderungen (Produktqulalität, Normen, Sicherheit, etc...) immer mehr zu was entsprechend Personal erfordert.
=> Die Massenproduktion ist schon lange automatisiert (Maschinen, die T-Shirts nähen können gibt es schon lange) und die kleinteilige Produktion erfordert Änderungen die Maschinen langsamer beigebracht werden können als Menschen (z.B. "statt 2 Schrauben müssen nun 3 Schrauben eingesetzt werden).
Sledge Hammer: Ich mag einem Verbrecher nicht seine Verbrechen vorlesen ... aber ich kann wenigstens lesen!
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von Bielefeld09 »

Itu hat geschrieben:(25 Oct 2016, 20:03)

Das Siri den Drucker arbeitslos macht ist einfach nur geil

Kodak und Nokia sind einfach nur Beweise für ein Fehlmangment
Man hat die Digitalisierung verpennt und andere haben das ausgenutzt

Und schweißer werden ebenfalls gesucht
Du streitest ab, das es Schweissroboter gibt?
Du streitest auch die Existenz von Bankautomaten ab?
Du streitest auch ab, das wenn ich Siri frage, was ein endoplasmatisches Rheticulum ist,
er mir das beantwortet und ich kein Buch mehr zu Hand nehmen muss?
Aber du findest das einfach nur geil.
Na ja, wenn´s gefällt.
Sorry Mods, lasst diese Laden am laufen. Das ist eben Demokratie :( :p
PittBrad

Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von PittBrad »

Bielefeld09 hat geschrieben:(25 Oct 2016, 17:26)

Vielleicht ist eine Möglichkeit zu behaupten, das durch Innovationen immer weitere Märkte erschlossen worden sind.
Zum Beispiel war der Beruf des Automechanikers vor 100 Jahren weitestgehend unbekannt.
Ähnliches gilt auch für den Informatiker.
Die Entwicklung geht eben immer weiter.
Warum soll das bei der Wirtschaft 4.0 anders sein?
Natürlich wird es nicht anders sein. Weißt du, was ein Hundetrainer ist? Ein Kumpel von mir hat neulich sein eigenes Messer geschmiedet. Und Bergführer sind auch gefragt. Yogatrainer? Das sind die neuen Jobs des Jahrtausends.
PittBrad

Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von PittBrad »

Tom Bombadil hat geschrieben:(25 Oct 2016, 17:28)

Kannst du machen, hoffentlich sind die Politiker weitsichtiger. Nahles hat das Thema jedenfalls auf der Agenda.
Du hast ja nicht mal ein Argument, warum Industrie 4.0 plötzlich Arbeitsplätze vernichten sollte, und Industrie 1.0 bis 3.0 nicht gemacht hat. Meiner Ansicht nach ist das nur eine bequeme Meinung wenn es darum geht zu erklären, warum es Langzeitarbeitslose gibt. Nicht etwa wegen staatlicher Markteintrittsbarrieren und Bürokratiewahn oder wegen Unproduktivität von Personen (ja es gibt Menschen, die würde man nicht mal bei 0€ die Stunde einstellen), sondern wegen der Automatisierung.

Ja hm, is klar, ne.
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von PittBrad »

Ammianus hat geschrieben:(25 Oct 2016, 17:56)

Vor hundert Jahren lebten in einer Einzimmerwohnung auf dem Hinterhof von ca. 36 m² nur Küche und Stube ohne Flur eine ganze Familie. Toilette und Wasser waren auf dem Hof. Wenn am Tag Vater und Mutter auf der Arbeit waren, schliefen dort Nachtschichtler, die dafür die Mieter bezahlten. Die Wäsche wurde einmal in der Woche gewechselt. Urlaub im heutigen Sinn war absolut unbekannt. Wenn, dann fuhr man am Sonntag ins Grüne und rastete bei einem Lokal, in dem es warmes Wasser zum Kochen des Sonntagskaffees gab. Es gab weder Autos, noch irgendwelche elektronischen Geräte. Die Welt vor 100 Jahren war eine völlig andere. Nach heutigen Maßstäben war fast die gesamte damalige Weltbevölkerung arm.
Richtig. Und hoffen wir, dass wir heute nach dem Maßstab von 2100 auch alle als arm gelten ;)

Der Gedangengang "Automatisierung führt zu Arbeitslosigkeit, da ja einer mehr herstellen kann" ist eben anders als "Automatisierung führt zu mehr Wirtschaftswachstum, da ja einer mehr herstellen kann".
PittBrad

Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von PittBrad »

Tom Bombadil hat geschrieben:(25 Oct 2016, 18:36)

Ich dachte eigentlich, dass die Schlussfolgerung ersichtlich wäre. Mehr Menschen = mehr benötigte Arbeitsplätze, um diese Menschen satt zu bekommen. Stattdessen bekommen wir aber eine Revolution in der Automatisierungstechnik, die massenhaft Jobs in der Fertigung und Montage verschwinden lässt und damit auch noch einhergehend eine deutlich weiter entwickelte KI, die immer mehr "white collar jobs" obsolet werden lässt. Darauf werden Gesellschaft und Politik reagieren müssen, nicht heute und morgen, aber in 10 und 20 Jahren.
Was ist eigentlich mit der Technologie, die 95% aller Jobs in der Agrarindustrie (wo auch 95% aller Arbeiter angestellt waren) vernichtet hat?
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von Tom Bombadil »

PittBrad hat geschrieben:(26 Oct 2016, 13:23)

Du hast ja nicht mal ein Argument...
Hier und anderswo im Forum wurden massenhaft Argumente vorgebracht und Experten zitiert, du musst es schon selber lesen, ich wiederhole mich hier nicht andauernd, auch nicht für "neue" User.
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von Tom Bombadil »

PittBrad hat geschrieben:(26 Oct 2016, 13:27)

Was ist eigentlich mit der Technologie, die 95% aller Jobs in der Agrarindustrie (wo auch 95% aller Arbeiter angestellt waren) vernichtet hat?
Was soll mit der sein? Die wird weiterhin eingesetzt und noch weiter modernisiert, demnächst pflügt der Pflug, erntet der Mähdrescher vollautomatisch, gesteuert von KI, GPS und vielen anderen Sensoren, der Bauer sitzt im Büro und überwacht. Du schreibst ja selber, dass die Automatisierung Jobs vernichtet, bisher war es ja auch so, dass viele neue Jobs entstehen konnten, das scheint dieses Mal aber deutlich anders zu sein. Man braucht nur ein kleines Programmiererteam, um Millionen von Robotern zu programmieren, automatisches Programmieren ist auch nix Neues, Fernwartung von Robotern ist ein großes Thema, natürlich wird es auch Reparaturroboter oder sich selbst reparierende Roboter geben. Qualitätskontrolle schon beim Wareneingang, Abgleich mit der elektronisch übersandten Rechnung, "Beschwerde" beim Lieferanten, Bestellung knapp werdender Rohstoffe oder Halbfabrikate, Einlagerung der Produkte, Entnahmen vom Lager, Kommissionierung und Versand, all das wird in Zukunft weitgehend von Maschinen erledigt werden. Selbstverständlich wird es noch menschliche Arbeit geben, geben müssen, aber nahezu Vollbeschäftigung wie wir sie im Moment haben, wird es nicht mehr geben.
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von PittBrad »

Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Oct 2016, 13:43)

Hier und anderswo im Forum wurden massenhaft Argumente vorgebracht und Experten zitiert, du musst es schon selber lesen, ich wiederhole mich hier nicht andauernd, auch nicht für "neue" User.
Nö. Du hast Keines. Sonst würdest du auf meine einfache Frage auch ne Antwort schreiben oder auf eine Antwort verweisen. Alle Argumente, die ich lese, warum die Industrie 4.0 Arbeitsplätze vernichten sollte, treffen auf die Vergangenheit auch zu. Da wir heute nicht 90% Arbeitslosigkeit haben, musst du dich da rechtfertigen. Du kannst aber auch stur ohne Argumentation auf deiner Meinung beharren. Das geht auch. Es ist ein freies Land.
Was soll mit der sein? Die wird weiterhin eingesetzt und noch weiter modernisiert, demnächst pflügt der Pflug, erntet der Mähdrescher vollautomatisch, gesteuert von KI, GPS und vielen anderen Sensoren, der Bauer sitzt im Büro und überwacht. Du schreibst ja selber, dass die Automatisierung Jobs vernichtet, bisher war es ja auch so, dass viele neue Jobs entstehen konnten, das scheint dieses Mal aber deutlich anders zu sein. Man braucht nur ein kleines Programmiererteam, um Millionen von Robotern zu programmieren, automatisches Programmieren ist auch nix Neues, Fernwartung von Robotern ist ein großes Thema, natürlich wird es auch Reparaturroboter geben. Qualitätskontrolle schon beim Wareneingang, Abgleich mit der elektronisch übersandten Rechnung, "Beschwerde" beim Lieferanten, Bestellung knapp werdender Rohstoffe oder Halbfabrikate, Einlagerung der Produkte, Entnahmen vom Lager, Kommissionierung und Versand, all das wird in Zukunft weitgehend von Maschinen erledigt werden. Selbstverständlich wird es noch menschliche Arbeit geben, geben müssen, aber nahezu Vollbeschäftigung wie wir sie im Moment haben, wird es nicht mehr geben.
Ja, das mit der automatisierten Abfertigung in der Lagerhalle kenne ich. Da gibts ja Dokus über Amazon etc. Die Frage hierbei wäre, warum Amazon oder Onlinehandel dauernd Lageristen einstellen. Die müssten doch massenweise entlassen. Ah genau, weil der Onlinehandel viel schneller wächst als die Automatisierung.
Und dein GPS in der Agrarindustreie ist ein Fliegenschiss gegenüber dem Traktor. Früher mussten Duzende Personen ein Feld bearbeiten und waren nach etlichen Tagen fertig. Heute fährt der Bauer allein mit seinem Traktur raus und ist in 2Stunden fertig. Von 100 Arbeitsstunden auf 2 Arbeitsstunden runter. Was sind da nochmal 1-1,5std runter?

Die Agrarindustrie wird mit sicherheit noch weiter Arbeitsplätze verlieren. Wobei es auch sein könnte, dass nur "handgepflücktes Gemüse" als Bio durchgeht und die Agrarindustrie massenweise einstellt. Aber eher unwahrscheinlich. In anderen Branchen wird man aber einstellen wie zB. beim Onlinehandel. Irgendwann wird die Technologie aufholen und andere Branchen werden wachsen wie zB. die Yogaindustrie oder die Bergführerindustrie. Weißt du, wie viele Hundeschulen es heute gibt im Vergleich zu von vor 20 Jahren? Es ist mitnichten so, dass nur Arbeitsplätze im hochtechnologischem Sektor dazu kommen.

Streitest du ab, dass es mehr Hundetrainer geben wird?

Du machst auch den Fehler. Höhere Automatisierung bedeutet, dass weniger Arbeitsstunden verrichten werden müssen um die gleiche Leistung zu erzeugen. RIchtig. Aber eine Wirtschaft wächst ja! Meinst du, eine Wirtschaft wächst, indem automatisiert wird und prozentual korrespondierend Arbeitsplätze wegfallen?
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Alter Stubentiger
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von Alter Stubentiger »

Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Oct 2016, 13:54)

Was soll mit der sein? Die wird weiterhin eingesetzt und noch weiter modernisiert, demnächst pflügt der Pflug, erntet der Mähdrescher vollautomatisch, gesteuert von KI, GPS und vielen anderen Sensoren, der Bauer sitzt im Büro und überwacht. Du schreibst ja selber, dass die Automatisierung Jobs vernichtet, bisher war es ja auch so, dass viele neue Jobs entstehen konnten, das scheint dieses Mal aber deutlich anders zu sein. Man braucht nur ein kleines Programmiererteam, um Millionen von Robotern zu programmieren, automatisches Programmieren ist auch nix Neues, Fernwartung von Robotern ist ein großes Thema, natürlich wird es auch Reparaturroboter oder sich selbst reparierende Roboter geben. Qualitätskontrolle schon beim Wareneingang, Abgleich mit der elektronisch übersandten Rechnung, "Beschwerde" beim Lieferanten, Bestellung knapp werdender Rohstoffe oder Halbfabrikate, Einlagerung der Produkte, Entnahmen vom Lager, Kommissionierung und Versand, all das wird in Zukunft weitgehend von Maschinen erledigt werden. Selbstverständlich wird es noch menschliche Arbeit geben, geben müssen, aber nahezu Vollbeschäftigung wie wir sie im Moment haben, wird es nicht mehr geben.
Mit Robotern könnte eine neue Unternehmergeneration natürlich auch die Fertigung individualisieren. Eine Zahnprothese kann dann direkt für den Kunden vor Ort produziert werden. Eine Billigfertigung in Fernost ist dann nicht mehr billig. Ich denke die Folgen für die "Werkbänke der Welt" werden dramatisch sein. China oder Bangladesch werden viel radikalere Umbrüche erleben als wir hier. Deutschland erfindet sich ja ständig neu. Für die Asiaten mit den vielen ungebildeten Wanderarbeitern wird das schwierig.
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von Tom Bombadil »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(26 Oct 2016, 14:52)

Deutschland erfindet sich ja ständig neu.
Deutschland hat Technologien aus dem 19. Jahrhundert zur Perfektion getrieben: Auto- und Maschinenbau, Chemie und Pharma, Elektro und Elektronik. Wir stehen aber am Anfang des Informationszeitalters und da schwächelt Deutschland, außer SAP hat man in der Branche keinen global player.
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von H2O »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(26 Oct 2016, 14:52)

Mit Robotern könnte eine neue Unternehmergeneration natürlich auch die Fertigung individualisieren. Eine Zahnprothese kann dann direkt für den Kunden vor Ort produziert werden. Eine Billigfertigung in Fernost ist dann nicht mehr billig. Ich denke die Folgen für die "Werkbänke der Welt" werden dramatisch sein. China oder Bangladesch werden viel radikalere Umbrüche erleben als wir hier. Deutschland erfindet sich ja ständig neu. Für die Asiaten mit den vielen ungebildeten Wanderarbeitern wird das schwierig.
Ja, die augenblickliche Lage ist schon so in China oder Bangladesh. Aber es lohnt sich doch das Beispiel Süd-Korea zu betrachten. Dort hat es eine sehr wohl überlegte Strategie geschafft, in nur 40 Jahren aus einem ärmlichen und vom Bürgerkrieg zerstörten Land ein wohlhabendes Land mit vielfach weltweit nachgefragten Produkten zu entwickeln. Das war noch nicht einmal ein Zeitraum von einem halben Jahrhundert!

Den Chinesen traue ich diese Entwicklung auch sofort zu. Auch die schicken ihre besten Köpfe in die Hochschulen dieser Welt, um sich den Stand der Technik und des Wissens an zu eignen und ihn dann zu Hause weiter zu entwickeln. Das Können und der Ehrgeiz sind dazu reichlich vorhanden.

Das mag in Süd-Amerika oder Afrika oder auch in Süd-Asien weniger wahrscheinlich sein; ich vermute, daß diese Menschen im Mittel nicht diesen fast schon mörderischen Ehrgeiz entwickeln, der Chinesen, Koreaner und Japaner gepackt hat, und der auch Teile Europas antreibt.
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von Itu »

Ein Roboter baut Roboter die Roboter bauen die Zahnprothesen bauende Roboter bauen

Leute ,das ist Blödsinn
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von PittBrad »

[...]
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von Tom Bombadil »

Itu hat geschrieben:(26 Oct 2016, 15:36)

Leute ,das ist Blödsinn
Vor 50 Jahren hätte dir auch jeder gesagt, dass Smartphones Blödsinn wären: http://www.ingenieur.de/Themen/Werkzeug ... -D-Drucker
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von Itu »

Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Oct 2016, 15:47)

Vor 50 Jahren hätte dir auch jeder gesagt, dass Smartphones Blödsinn wären: http://www.ingenieur.de/Themen/Werkzeug ... -D-Drucker
Das hat Nokia noch vor ein paar Jahren geglaubt
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von Alter Stubentiger »

H2O hat geschrieben:(26 Oct 2016, 15:22)

Ja, die augenblickliche Lage ist schon so in China oder Bangladesh. Aber es lohnt sich doch das Beispiel Süd-Korea zu betrachten. Dort hat es eine sehr wohl überlegte Strategie geschafft, in nur 40 Jahren aus einem ärmlichen und vom Bürgerkrieg zerstörten Land ein wohlhabendes Land mit vielfach weltweit nachgefragten Produkten zu entwickeln. Das war noch nicht einmal ein Zeitraum von einem halben Jahrhundert!

Den Chinesen traue ich diese Entwicklung auch sofort zu. Auch die schicken ihre besten Köpfe in die Hochschulen dieser Welt, um sich den Stand der Technik und des Wissens an zu eignen und ihn dann zu Hause weiter zu entwickeln. Das Können und der Ehrgeiz sind dazu reichlich vorhanden.

Das mag in Süd-Amerika oder Afrika oder auch in Süd-Asien weniger wahrscheinlich sein; ich vermute, daß diese Menschen im Mittel nicht diesen fast schon mörderischen Ehrgeiz entwickeln, der Chinesen, Koreaner und Japaner gepackt hat, und der auch Teile Europas antreibt.
Die Asiaten haben ein Problem. Bildung ist für sie Drill. Gehorsam steht an erster Stelle. Und Älteren widersprechen geht gar nicht. Das ist das Erbe des Konfuzianismus. Gerade in China ist dies extrem ausgeprägt. Daher fehlt es an Kreativität in der Wirtschaft. Darum wird zu Hause nicht so viel entwickelt. Die Chinesen kaufen allerdings die Entwickler in Deutschland auf. Damit die hier weiterentwickeln.
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von Alter Stubentiger »

Tom Bombadil hat geschrieben:(26 Oct 2016, 14:59)

Deutschland hat Technologien aus dem 19. Jahrhundert zur Perfektion getrieben: Auto- und Maschinenbau, Chemie und Pharma, Elektro und Elektronik. Wir stehen aber am Anfang des Informationszeitalters und da schwächelt Deutschland, außer SAP hat man in der Branche keinen global player.
Deutschland ist da viel besser als du denkst. Man sollte nicht immer auf die "global player" schielen. Deutschland ist das Land der hidden champions die in ihrer Nische den Weltmarkt beherrschen.
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von H2O »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(26 Oct 2016, 17:26)

Die Asiaten haben ein Problem. Bildung ist für sie Drill. Gehorsam steht an erster Stelle. Und Älteren widersprechen geht gar nicht. Das ist das Erbe des Konfuzianismus. Gerade in China ist dies extrem ausgeprägt. Daher fehlt es an Kreativität in der Wirtschaft. Darum wird zu Hause nicht so viel entwickelt. Die Chinesen kaufen allerdings die Entwickler in Deutschland auf. Damit die hier weiterentwickeln.
Bei Koreanern habe ich diesen Eindruck nicht gewonnen; im Gegenteil hat man sehr stolz und froh sein Können bewiesen: Respekt, Respekt! Die fackeln auch nicht lange, sondern sie gehen voran.
Mit Chinesen konnte ich keine so hautnahen Erfahrungen sammeln, mag aber gar nicht glauben, daß der kulturelle Unterschied so groß sein sollte. Die Chinesen sind noch unterwegs, die Koreaner wohl sehr weitgehend angekommen. Das dürfte der Unterschied sein. In Vietnam vermute ich ähnliche Entwicklungsmöglichkeiten, wenn ich an unsere eigenen Vietnamesen denke... Respekt, Respekt!
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von Tom Bombadil »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(26 Oct 2016, 17:28)

Deutschland ist das Land der hidden champions die in ihrer Nische den Weltmarkt beherrschen.
Ja, aber in welchen Branchen? IT?
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von Tom Bombadil »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(26 Oct 2016, 17:26)

Daher fehlt es an Kreativität in der Wirtschaft.
Meinst du? http://www.factfish.com/de/statistik/pa ... 0einwohner
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von frems »

PittBrad hat geschrieben:(26 Oct 2016, 14:14)
Streitest du ab, dass es mehr Hundetrainer geben wird?
Dürfte aber auch nicht viel abfangen. Klar, steigt die Produktivität pro Arbeitnehmer und auch sein Gehalt, kann er mehr konsumieren, wodurch wieder neue Jobs entstehen. Aber ebenso werden viele Jobs für Geringqualifizierte wegfallen. Früher hat man halt eine andere Tätigkeit gelernt. Da ging der arbeitslose Landwirtsgehilfe eben in eine Fabrik oder schleppte Kisten im Hafen. Ob man einen 55-jährigen Kassierer, Gärtner, Friseur oder LKW-Fahrer noch zum Hundetrainer, Yogatrainer oder Informatiker umgeschult kriegt, steht dann auf einem anderen Blatt. Zumal ja nicht nur "einfache" Tätigkeiten betroffen sind. Durch intelligente Algorithmen werden auch diverse Büroarbeitsplätze verloren gehen. Mich würde es auch nicht wundern, wenn bald auch im Pflegebereich Roboter zum Einsatz kommen. In Japan, wo der Druck durch die Überalterung noch größer ist als bei uns, sind da schon viele Technologien im Einsatz.

Von Fliegengeschiss würde ich auch nicht sprechen, wenn ein Traktor automatisch bzw. autonom fährt. Der Landwirt kann ja ein zig Fahrzeuge in seinem Leitstand gleichzeitig überwachen. Letztendlich wird's wohl auch auf eine ethnische, moralische Diskussion hinauslaufen, die zur Zeit -- ähnlich wie die Vernetzung von urbanen Technologien ("Smart City" etc.) -- noch im Elfenbeinturm debattiert werden, da sich die breite Masse nicht betroffen fühlt.
Labskaus!

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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von PittBrad »

frems hat geschrieben:(26 Oct 2016, 19:44)

Dürfte aber auch nicht viel abfangen. Klar, steigt die Produktivität pro Arbeitnehmer und auch sein Gehalt, kann er mehr konsumieren, wodurch wieder neue Jobs entstehen. Aber ebenso werden viele Jobs für Geringqualifizierte wegfallen. Früher hat man halt eine andere Tätigkeit gelernt. Da ging der arbeitslose Landwirtsgehilfe eben in eine Fabrik oder schleppte Kisten im Hafen. Ob man einen 55-jährigen Kassierer, Gärtner, Friseur oder LKW-Fahrer noch zum Hundetrainer, Yogatrainer oder Informatiker umgeschult kriegt, steht dann auf einem anderen Blatt.
In der Regel muss da auch niemand umgeschult werden. Die technologische Entwicklung erfolgt ja nur relativ langsam. Auf der einen Seite scheiden Ungeschulte aus dem Arbeitsleben aus, auf der anderen Seite kommen neue, gut ausgebildete Arbeitskräfte auf den Arbeitsmarkt.
Zumal ja nicht nur "einfache" Tätigkeiten betroffen sind. Durch intelligente Algorithmen werden auch diverse Büroarbeitsplätze verloren gehen. Mich würde es auch nicht wundern, wenn bald auch im Pflegebereich Roboter zum Einsatz kommen. In Japan, wo der Druck durch die Überalterung noch größer ist als bei uns, sind da schon viele Technologien im Einsatz.
Machst du Witze? Ich arbeite in einem IT-Unternehmen. Da wird ständig automatisiert. Tätigkeiten, für die der Programmierer früher eine Stunde brauchte, schafft er nun teilweise in 5min. Ein Programmierer schafft heute, was 2 Programmierer vor 10 Jahren geschafft haben. Auch wegen anderer Programmiersprache, etc. Heißt das nun nach deiner Logik, dass in meinem Unternehmen nur noch halb so viele Programmierer arbeiten? (tatsächlich sind es mehr als doppelt so viele)
Von Fliegengeschiss würde ich auch nicht sprechen, wenn ein Traktor automatisch bzw. autonom fährt. Der Landwirt kann ja ein zig Fahrzeuge in seinem Leitstand gleichzeitig überwachen. Letztendlich wird's wohl auch auf eine ethnische, moralische Diskussion hinauslaufen, die zur Zeit -- ähnlich wie die Vernetzung von urbanen Technologien ("Smart City" etc.) -- noch im Elfenbeinturm debattiert werden, da sich die breite Masse nicht betroffen fühlt.
Ich meine, dass solche Entwicklungen nicht neu oder anders als in der Vergangenheit sein werden.
Das Stupidoargument ist: Durch Automatisierung schafft nun einer die Arbeit von zwei, also wird er andere arbeitslos -> Arbeitslosigkeit entsteht.
Etwas gewichtiger ist: Durch Automatisierung werden immer mehr hochspezialisierte Kräfte benötigt und weniger Geringqualifizierte benötigt. Ein Frisör wird nicht mal eben zum Programmierer. Deswegen Arbeitslosigkeit.

Hier nochmal mein klares Gegenargument.
In unsrem Arbeitsmarkt gibt es stetig mehr Hochqualifizierte und weniger Geringqualifizierte. In jedem Land der Welt ist diese Entwicklung zu beobachten. Und genau das benötigt man auch, um die Automatisierung voran zu treiben. Vielleicht sollte man genau Ursache und Wirkung genau analysieren. Wie soll eine Gesellschaft immer "smarter" werden, wenn die Anzahl der Hochqualifizierten konstant bleibt?
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von Alter Stubentiger »

H2O hat geschrieben:(26 Oct 2016, 17:57)

Bei Koreanern habe ich diesen Eindruck nicht gewonnen; im Gegenteil hat man sehr stolz und froh sein Können bewiesen: Respekt, Respekt! Die fackeln auch nicht lange, sondern sie gehen voran.
Mit Chinesen konnte ich keine so hautnahen Erfahrungen sammeln, mag aber gar nicht glauben, daß der kulturelle Unterschied so groß sein sollte. Die Chinesen sind noch unterwegs, die Koreaner wohl sehr weitgehend angekommen. Das dürfte der Unterschied sein. In Vietnam vermute ich ähnliche Entwicklungsmöglichkeiten, wenn ich an unsere eigenen Vietnamesen denke... Respekt, Respekt!
Koreaner und Chinesen sind völlig verschieden. Die haben nix miteinander zu tun. Man sollte sowieso nicht alle asiatischen Völker in einen Topf werfen weil sie für uns gleich aussehen. Die Bewohner der verschiedenen Provinzen haben oft sehr wenig füreinander übrig. Das geht bis zum Rassenhass. Frag mal einen Han-Chinesen was er von einem Uiguren hält. Er wird die Nase rümpfen! Und dann spuckt er dir heimlich den Tee du Langnase weil du diese Frage gestellt hast.
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von Alter Stubentiger »

Ja meine ich. Patente sind nicht unbedingt Patente. Chinesen haben sich in den letzten Jahre deutsche und europäische Patente als chinesische Patente in China eintragen lassen. Du kannst dies gerne "kreativ" nennen. Aber für mich ist dies Diebstahl. Und das chinesische Patentamt arbeitet nicht mit dem europäischen, japanischen und Amerikanischen zusammen. Alles klar?

Da wird dann auch klar warum trotz der vielen Patente nie ein MINT-Nobelpreis nach China geht. Gibt nur einige chinesische Nobepreisträger die in den USA wirken wo kreative Forschung möglich ist.
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von Tom Bombadil »

Alter Stubentiger hat geschrieben:(27 Oct 2016, 11:53)

Alles klar?
Hast du eine Statistik, wie viele "richtige" Patente von Chinesen bzw. chin. Unternehmen angemeldet werden?
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von Alter Stubentiger »

frems hat geschrieben:(26 Oct 2016, 19:44)

Dürfte aber auch nicht viel abfangen. Klar, steigt die Produktivität pro Arbeitnehmer und auch sein Gehalt, kann er mehr konsumieren, wodurch wieder neue Jobs entstehen. Aber ebenso werden viele Jobs für Geringqualifizierte wegfallen. Früher hat man halt eine andere Tätigkeit gelernt. Da ging der arbeitslose Landwirtsgehilfe eben in eine Fabrik oder schleppte Kisten im Hafen. Ob man einen 55-jährigen Kassierer, Gärtner, Friseur oder LKW-Fahrer noch zum Hundetrainer, Yogatrainer oder Informatiker umgeschult kriegt, steht dann auf einem anderen Blatt. Zumal ja nicht nur "einfache" Tätigkeiten betroffen sind. Durch intelligente Algorithmen werden auch diverse Büroarbeitsplätze verloren gehen. Mich würde es auch nicht wundern, wenn bald auch im Pflegebereich Roboter zum Einsatz kommen. In Japan, wo der Druck durch die Überalterung noch größer ist als bei uns, sind da schon viele Technologien im Einsatz.

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Es wird entweder auf Verteilungskämpfe mit abgeschirmten Stadtteile für die Wohlhabenden hinauslaufen oder aber Basis der Einkommens von Staat und Bürgern wird der Kapitalertrag in jeglicher Form sein. Dazu muß man die Superreichen teilenteignen. So wie Napoleon es mit der katholischen Kirche getan hat als diese einen kritischen Anteil des verfügbaren Landes kontrollierte. Was widerrum ein Auskommen für große Teile der Landbevölkerung sehr erschwerte. (Nopoleon hätte allerdings auch die ganzen Landjuncker gleich mit enteignen müßen um die Sache richtig zu machen)
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Re: T-Shirt nähender Roboter

Beitrag von Alter Stubentiger »

Tom Bombadil hat geschrieben:(27 Oct 2016, 11:55)

Hast du eine Statistik, wie viele "richtige" Patente von Chinesen bzw. chin. Unternehmen angemeldet werden?
Das wird doch ein bißchen schwierig was? Nutz Google um das Thema zu vertiefen. Dann wirst du auch feststellen daß ich mir die Sache mit den Nobelpreisen auch nicht ausgedacht habe.
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Re: T-Shirt nähender Roboter

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Schade, du kannst deine Behauptung also nicht belegen.
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