Das ist der neue Superzug für Russland

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Summers
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Re: Das ist der neue Superzug für Russland

Beitrag von Summers »

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el loco
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Re: Das ist der neue Superzug für Russland

Beitrag von el loco »

Ist das zwischenzeitlich normal, das dort so wenig Waggons angehängt sind / der Zug so kurz ist; oder täuscht das
auf den Bildern?

Danke.
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Re: Das ist der neue Superzug für Russland

Beitrag von Summers »

Der Zug ist länger als der ICE 3 oder die anderen Velaros (E, CN).
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Re: Das ist der neue Superzug für Russland

Beitrag von Summers »

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Re: Das ist der neue Superzug für Russland

Beitrag von Summers »

Video von Testfahrten:

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Re: Das ist der neue Superzug für Russland

Beitrag von Summers »

Neues Video:

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Re: Das ist der neue Superzug für Russland

Beitrag von Summers »

Neue Bilder aus der Wartungshalle bei St. Petersburg und aus dem Führerstand:

http://community.livejournal.com/ru_railway/683864.html
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Re: Das ist der neue Superzug für Russland

Beitrag von Summers »

Info: Mittlerweile wurden 295 km/h unter 3 kV erreicht.
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Re: Das ist der neue Superzug für Russland

Beitrag von Summers »

Freitag, 06.11.2009

Deutsche Hochgeschwindigkeitszüge 2010 an der Wolga

Moskau. Die Sapsan-Hochgeschwindigkeitszüge von Siemens sollen ab Sommer 2010 neben der Strecke Moskau - St. Petersburg auch auf der Strecke nach Nischni Nowgorod fahren. Alles genau nach Fahrplan, erklärte ein Sprecher der russischen Bahn.

[…]
http://www.aktuell.ru/russland/news/deu ... 25619.html
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Thomas I
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Re: Das ist der neue Superzug für Russland

Beitrag von Thomas I »

Summers hat geschrieben:Info: Mittlerweile wurden 295 km/h unter 3 kV erreicht.
Mehr als 270 - 280km/h ist unter 3 kV = im Alltag realistisch nicht machbar - die Erfahrung mussten schon die Italiener machen die alle weiteen Schnellfahrstrecken dann ja auch mit 25kV/50Hz~ elektrifiziert haben
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Re: Das ist der neue Superzug für Russland

Beitrag von Summers »

Hier ein Bild vom Sapsan unter 25 kV:

http://www.parovoz.com/newgallery/pg_vi ... RU#picture
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Re: Das ist der neue Superzug für Russland

Beitrag von Summers »

Der Fahrplan ab der zweiten Dezemberhälfte:

http://www.mza.ru/forum/viewtopic.php?f ... 148#p66148

Fahrten und Zwischenstationen:

08.00-11.45 ohne
12.00-16.05 Twer, Bologoe, Okulowka, Tschudowo
16.00-19.55 Bologoe, Tschudowo
19.00-22.45 ohne

Es wurden auch die Kilometerpreise in der zweiten Klasse je nach Fahrt berechnet:

отпр. 08.00 - 2.5 RUB
отрп. 12.00 - 2 RUB
отпр. 16.00 - 2.5 RUB
отпр. 19.00 - 3 RUB
Anderer 2

Re: Das ist der neue Superzug für Russland

Beitrag von Anderer 2 »

Summers hat geschrieben:Der Fahrplan ab der zweiten Dezemberhälfte:

http://www.mza.ru/forum/viewtopic.php?f ... 148#p66148

Fahrten und Zwischenstationen:

08.00-11.45 ohne
12.00-16.05 Twer, Bologoe, Okulowka, Tschudowo
16.00-19.55 Bologoe, Tschudowo
19.00-22.45 ohne

Es wurden auch die Kilometerpreise in der zweiten Klasse je nach Fahrt berechnet:

отпр. 08.00 - 2.5 RUB
отрп. 12.00 - 2 RUB
отпр. 16.00 - 2.5 RUB
отпр. 19.00 - 3 RUB
4 Züge pro Tag,nicht gerade beeindruckend für zwei Städte mit 10 und 5 Mio. Einwohner. Da wirkt die Berlin-Hamburg Strecke mit 1 mal pro Stunde schon als sehr Verkehrsintensiv :D :P
Außerdem spart mangegenüber den alten Zug : etwas über 4 Stunden Fahrzeit maximal 20-40 min. Fahrzeit.
Transrapid hätte solche Strecke schon in 1 Std 20 geschafft.
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Summers
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Re: Das ist der neue Superzug für Russland

Beitrag von Summers »

Auf der Strecke ist schon einiges mehr an Zügen unterwegs als nur die vier.
Diese vier sind das Startangebot für den Sapsan. Wenn es sich lohnt wird da mehr eingesetzt werden, die Spanier haben auch nicht mit 15 Zügen am Tag angefangen.
Übrigens sollte man die Strecke eher mit Barcelona-Madrid vergleichen als mit einer deutschen Strecke.

P. S.: Die alten Schnellzüge sind schon sehr fix unterwegs, deutlich schneller als viele Verbindungen, die wir in Deutschland haben.
Zuletzt geändert von Summers am Sa 14. Nov 2009, 16:51, insgesamt 1-mal geändert.
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Thomas I
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Re: Das ist der neue Superzug für Russland

Beitrag von Thomas I »

Anderer 2 hat geschrieben:
4 Züge pro Tag,nicht gerade beeindruckend für zwei Städte mit 10 und 5 Mio. Einwohner. Da wirkt die Berlin-Hamburg Strecke mit 1 mal pro Stunde schon als sehr Verkehrsintensiv :D :P
Außerdem spart mangegenüber den alten Zug : etwas über 4 Stunden Fahrzeit maximal 20-40 min. Fahrzeit.
Transrapid hätte solche Strecke schon in 1 Std 20 geschafft.
Es hätte sich bestimmt auch gelohnt für vier Züge am Tag eine neue TR-Strecke zu bauen...
Ephorat
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Re: Das ist der neue Superzug für Russland

Beitrag von Ephorat »

Interessante Geschichte, gibt es auch Infos zum Streckenausbau bzw. zur Betriebsleittechnik?
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Summers
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Re: Das ist der neue Superzug für Russland

Beitrag von Summers »

Hier gibt es Infos zum Zug, leider nur auf Englisch:
Velaro shows eastern promise: Siemens' Velaro high-speed trains are set to enter service soon in China and Russia, but the requirements of the two countries are very different

[…]
http://findarticles.com/p/articles/mi_m ... ntent;col1

Oder hier ein paar Infos auf Deutsch:
03. August 2009

Russischer ICE schneller als das Flugzeug

Zwischen den Zentren von Moskau und St. Petersburg soll der russische ICE „Sapsan“ 75 Minuten schneller sein als die schnellste Flugverbindung. Am Wochenende präsentierte die Bahngesellschaft RZD Medienvertretern und geladenen Honoratioren den neuen Superzug auf der 650 km langen Neubaustrecke.


Mit Tempo 250 km/h fuhr erstmals ein russischer Velaro („Sapsan”) auf der Strecke Moskau–St. Petersburg. Ab Dezember sollen die vom deutschen ICE 3 abgeleiteten Superzüge die beiden 650 km auseinander liegenden Metropolen fahrplanmäßig in 3:45 Stunden verbinden.

Die russische Bahngesellschaft geht davon aus, dass vor allem Geschäftsreisende in dieser Relation vom Flugzeug auf die Bahn umsteigen werden. Denn einschließlich Zu- und Abfahrten zu den Flughäfen und Check-in dauert die Flugreise mindestens eine Stunde länger.

[…]
http://dmm.travel/news/artikel/lesen/20 ... zeug-23661

Es muss übrigens "Ausbaustrecke" und nicht "Neubaustrecke" heißen.
Zuletzt geändert von Summers am So 15. Nov 2009, 05:21, insgesamt 1-mal geändert.
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Summers
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Re: Das ist der neue Superzug für Russland

Beitrag von Summers »

Dieses Foto zeigt nicht den Führerstand eines Velaros (sondern den einer ЭП1М), aber in der Mitte ist das KLUB-U Zugsicherungssystem zu erkennen, mit dem auch der Velaro ausgerüstet ist:

http://www.parovoz.com/gallery/RU77/20080110_115936.jpg
Zuletzt geändert von Summers am So 15. Nov 2009, 05:05, insgesamt 1-mal geändert.
Ephorat
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Re: Das ist der neue Superzug für Russland

Beitrag von Ephorat »

Summers hat geschrieben:Hier gibt es Infos zum Zug, leider nur auf Englisch ...
Hallo und Danke, die Quelle ist wirklich sehr informativ, besonders die klimatischen Aspekte fand ich schon interessant. Auf der Schnellfahrstrecke Peking–Tianjin (CRH3 / VelaroCN) hat man ja fast durchweg Feste Fahrbahn verwendet, offensichtlich ist das auf der Strecke Moskau-Petersburg noch nicht der Fall.
In China wird ja im Moment ganz schön geklotzt (CRH-Programm), haben die Russen auch noch weitere Pläne?
Zuletzt geändert von Ephorat am Mo 16. Nov 2009, 14:11, insgesamt 1-mal geändert.
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Thomas I
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Re: Das ist der neue Superzug für Russland

Beitrag von Thomas I »

Ephorat hat geschrieben:Hallo und Danke, die Quelle ist wirklich sehr informativ, besonders die klimatischen Aspekte fand ich schon interessant. Auf der Schnellfahrstrecke Peking–Tianjin (CRH3 / VelaroCN) hat man ja fast durchweg Feste Fahrbahn verwendet, offensichtlich ist das auf der Strecke Moskau-Petersburg noch nicht der Fall.
In China wird ja im Moment ganz schön geklotzt (CRH-Programm), haben die Russen auch noch weitere Pläne?
Die Strecke Peking-Tianjin wurde ja auch neu gebaut, Moskau-Petersburg hingegen stammt im Prinzip noch aus dem 19. Jahrhundert (auch wenn die verlegten Gleise, Signal- und Oberleitungsanlagen natürlich neuer sind...).
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Re: Das ist der neue Superzug für Russland

Beitrag von Summers »

Ephorat hat geschrieben:Hallo und Danke, die Quelle ist wirklich sehr informativ, besonders die klimatischen Aspekte fand ich schon interessant. Auf der Schnellfahrstrecke Peking–Tianjin (CRH3 / VelaroCN) hat man ja fast durchweg Feste Fahrbahn verwendet, offensichtlich ist das auf der Strecke Moskau-Petersburg noch nicht der Fall.
In China wird ja im Moment ganz schön geklotzt (CRH-Programm), haben die Russen auch noch weitere Pläne?
Ja, allerdings nicht so weitgehende, dafür ist Russland zu groß und zu dünn besiedelt. Im russischen schnellen Personenverkehr ist meist das Flugzeug das Verkehrsmittel der ersten Wahl.
Anderer 2

Re: Das ist der neue Superzug für Russland

Beitrag von Anderer 2 »

Thomas I hat geschrieben:
Es hätte sich bestimmt auch gelohnt für vier Züge am Tag eine neue TR-Strecke zu bauen...
Wenn die Preise nicht so hoch wie bei Sapsan wären (100 Euro pro Fahrt bei 500 Euro/Monat Gehalt ist für die meisten zu teuer), dann wären auch 40 Züge pro Tag für 15 Mio. Menschen nicht zu viel.

Apropo neuer Zug: ein schlechtes Omen für den neuen Zug.
"Auf der Bahnstrecke zwischen Moskau und St. Petersburg starben laut offiziellen Angaben 22 Menschen, als aus noch ungeklärter Ursache die hinteren Waggons eines Schnellzugs entgleisten. 55 Personen wurden verletzt. Ermittler schließen einen Terroranschlag nicht aus"
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,663969,00.html
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Re: Das ist der neue Superzug für Russland

Beitrag von Summers »

Wie kommen Sie auf 100 € pro Fahrt? Oben werden 2–3 RUB pro Kilometer genannt.
Zuletzt geändert von Summers am So 29. Nov 2009, 18:00, insgesamt 1-mal geändert.
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Thomas I
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Re: Das ist der neue Superzug für Russland

Beitrag von Thomas I »

Anderer 2 hat geschrieben: Wenn die Preise nicht so hoch wie bei Sapsan wären (100 Euro pro Fahrt bei 500 Euro/Monat Gehalt ist für die meisten zu teuer), dann wären auch 40 Züge pro Tag für 15 Mio. Menschen nicht zu viel.
Beim aktuellen Rubelkurs komme ich auf nicht einmal 30 EUR pro Fahrt...
Anderer 2 hat geschrieben: Apropo neuer Zug: ein schlechtes Omen für den neuen Zug.
"Auf der Bahnstrecke zwischen Moskau und St. Petersburg starben laut offiziellen Angaben 22 Menschen, als aus noch ungeklärter Ursache die hinteren Waggons eines Schnellzugs entgleisten. 55 Personen wurden verletzt. Ermittler schließen einen Terroranschlag nicht aus"
http://www.spiegel.de/panorama/0,1518,663969,00.html
Eine Bombe unter der TR-Trasse hätte natürlich keine Toten gefordert...
:roll:
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Re: Das ist der neue Superzug für Russland

Beitrag von Summers »

Mittwoch, 06.01.2010

RZD startet 2010 ab Petersburg mehr schnelle Züge

St. Petersburg. Der „Sapsan“ rast seit einem Monat gut besetzt nach Moskau. In diesem Jahr wird die Bahn ihren Schnellverkehr in Richtung Nischni Nowgorod und Helsinki ausbauen - dies dann aber doch eher langsam.


Zunächst sollen die bisher drei Zugpaare täglich zwischen Moskau und St. Petersburg zum 1. April um einen vierten „Sapsan“ (Wanderfalken) – die Russland-Modifikation des "Velaro" (ICE-3) von Siemens – ergänzt werden. Gleichzeitig wird ein Klassiker der Sowjet-Bahnära aufs „Altengleis“ geschoben: Der Tagzug „Aurora“ – ebenfalls bis zu 200 km /h schnell - wird dann aus dem Fahrplan genommen.

Sapsan rollt über Moskau nach Nischni

Ab dem 31. Mai können Petersburger dann auch auf die Schnelle per Bahn nach Nischni Nowgorod gelangen: Sapsan Nr. 5 wird innerhalb von 8 Stunden und 5 Minuten die Newa- mit der Wolga-Metropole verbinden. Gegenwärtig muss man sich für diese Reise über 15 Stunden Zeit nehmen. Die Fahrt führt ebenfalls über Moskau – doch stoppt dieser „Sapsan“ dann nicht wie üblich am Leningrader Bahnhof, sondern am Kursker Bahnhof.

Die Auslastung der neuen russischen ICE-Variante liegt nach Angaben eines Bahnsprechers bei 79 Prozent. Freie Plätze gäbe es in der Regel in den Frühzügen (Abfahrt 6.45 Uhr), während der Abendzug (Abfahrt 19 Uhr) eigentlich immer voll ausgebucht sei.

[…]


http://www.aktuell.ru/russland/reisen/r ... e_341.html
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Thomas I
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Re: Das ist der neue Superzug für Russland

Beitrag von Thomas I »

Summers hat geschrieben:...Der Tagzug „Aurora“ – ebenfalls bis zu 200 km /h schnell - wird dann aus dem Fahrplan genommen. ...
Verschrottet weren dessen doch noch wertigen Wagen ja sicher nicht - hat man schon Infos wo die Loks und Wagen dann zukünftig zum Einsatz kommen?
Zuletzt geändert von Thomas I am Do 7. Jan 2010, 00:35, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Das ist der neue Superzug für Russland

Beitrag von Summers »

Zu den Wagen habe ich noch nichts gehört, aber die Loks sollen wohl außer Dienst gestellt werden.
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Re: Das ist der neue Superzug für Russland

Beitrag von Summers »

Mit Knallgas am Bahnsteig vorbei:

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Thomas I
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Re: Das ist der neue Superzug für Russland

Beitrag von Thomas I »

Summers hat geschrieben:Mit Knallgas am Bahnsteig vorbei:


Es gibt aber schon Probleme mit den Rädern, deswegen wurde das Tempo vorerst auf 200km/h reduziert.

Leider habe ich dafür keine deutschsprachige Quelle.

Aber wer russisch kann: http://www.infranews.ru/?object=news&id=8164&catid=5
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Thomas I
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Re: Das ist der neue Superzug für Russland

Beitrag von Thomas I »

Russland will wohl noch mehr davon kaufen:

http://german.ruvr.ru/2010/10/05/24274181.html
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