Israel & Hisbollah

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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von H2O »

Dark Angel hat geschrieben:(16 Dec 2018, 22:10)

Das sind keine Beschimpfungen sondern Tatsachen. Wer sich die Sicherheit Israels als Staatsraison auf die Fahnen heftet, der lässt im eigenen Staat keine Alquds-Demonstrationen zu, bei denen der israelische Staat, bei denen Juden aufs übelste beschimpft und die Staatsflagge Israels öffentlich verbrannt wird. Der macht sich auch nicht gemein mit denjenigen, die die politische Organisation, die sich der Vernichtung Israels verschrieben hat, als Befreiungsorganisation bezeichnen und last but not least - wer die Sicherheit Israels zur Staatsraison erklärt, finanziert nicht diejenigen die Israel vernichten wollen und macht auch keine Geschäfte mit ihnen, sondern verhängt Sanktionen.
Was Merkel da von sich gibt, sind nichts als leere Worthülsen.
Damit müssen wir schon aus Gründen der Selbstbehauptung dann eben leben.
Fast zu jedem Ihrer Punkte hätte ich etwas zu erwidern. Nur bringt uns das hier nicht weiter... im Gegenteil.
Eulenwoelfchen

Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Eulenwoelfchen »

H2O hat geschrieben:(16 Dec 2018, 14:46)
Unsere Außenpolitik muß gesprächsfähig bleiben auch mit den Gegnern und Feinden Israels.
Könnten Sie diese Aussage etwas detaillierter Beschreiben, wie eine solche Gesprächsfähigkeit ausgestaltet sein muß in Ihren Augen?
Um von Ihnen dann auch den Stempel "geprüfte Gesprächsfähigkeit mit Feinden Israels" wirklich zu verdienen.

Ist für Sie ein notorischer Antisemit und Lügner vor dem EU-Parlament ein unbedingt notwendiges Element von Gesprächsfähigkeit?

Oder der bücklingshafte Kotau unseres Bundespräsidenten vor dem mit EU-(und deutschen) Steuermitteln finanzierten Protzmausoleum
eines Terroristen und politischen Verbrechers wie Arafat ein notwendiges Element von Gesprächsfähigkeit?

Ist die Rentenfinanzierung, aus EU- und damit auch deutschen Steuermitteln, für Terroristen/-innen, die Juden abstechen oder
in die Luft sprengen, nur weil sie Juden sind, ein Element der Gesprächsfähigkeit?

Oder würde es für sie auch Gesprächsfähigkeit bedeuten, in Gesprächen mit den Feinden Israels, besonders der Palästinensischen Seite,
klar zu erklären, dass man für Gespräche, auch finanzielle und politische Unterstützung selbstverständlich bereit ist? Aber nicht mehr, wenn
damit weiterhin Terror gegen Israel befördert wird ...Deutschland nicht länger bereit ist, Renten für das Töten von Juden mitzufinanzieren.
Oder eine Politik, die das Ziel hat, Israel zu vernichten.

Was heisst denn für Sie gesprächsfähig? - Sinnlose Kaffeekränzchen? - Damit man sagen kann, man hat miteinander gesprochen, ohne
über irgendetwas gesprochen zu haben?

Oder sehen Sie Gesprächsfähigkeit mit Feinden des Staates Israel durchaus in einem diplomatischen
Licht, das Ihre Gesprächsfähigkeit durch offene politische Unterstützung und auch - möglicherweise geheime - finanzielle/wirtschaftliche Zusagen beweist?
Eine Gesprächsfähigkeit, die nicht nur ein politisches Hühnerauge zuzwickt, sondern gleich beide. Um ja nichts sehen zu müssen. Schon gar nicht die Wahrheit.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von H2O »

Aber Eulenwölfchen, so kenne ich Sie ja gar nicht! Verdächtigungen, wie "möglicherweise geheime Zuwendungen und Zusagen" finde ich etwas einfach gestrickt. Das klappt bei unseren Geheimdiensten und geschwätzigen Politikern doch kaum.

Dann lieber ehrlich: Ich bestehe darauf, daß unser Land seine Außenpolitik im eigenen Ermessen betreiben darf, und von niemandem dazu eine Genehmigung einholen muß. Mehr Kontakte sind besser als weniger. Die lassen sich auch dann nutzen, wenn anderen nur noch der Knüppel bleibt.

Ich bin froh, daß unser Land nur sehr widerwillig zu Gewaltmitteln greift.
Eulenwoelfchen

Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Eulenwoelfchen »

@H2O,
Ihr Ausweichen auf bei der Beantwortung konkret gestellter Fragen und ihr zudem völlig vernebelndes Blablabla (=das Bestehen darauf, dass D seine Außenpolitik nach eigenem Ermessen betreiben "darf") lässt mich bezüglich Ihrer freundlichen Einstellung gegenüber Israel und auf der anderen Seite einer kritischen Haltung gegenüber den Terrorgruppen Hamas, Fatah und Hezbollah erheblich zweifeln.

Daher werde ich nicht weiter auf Ihre Nebelkerze und die Bemerkung eingehen, und damit darauf verzichten, die von Ihnen allgemeinplatzartig und damit nichtssagend "einfach gestrickte" Tatsache näher zu bringen. Ich sehe da bei Ihnen weder generellen Einsichtswillen noch die Bereitschaft, der Wahrheit über unsere diesbezüglich scheinheilige Regierung in Ihrem Verhalten gegenüber Israel ins Auge zu blicken.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von H2O »

Eulenwoelfchen hat geschrieben:(17 Dec 2018, 11:00)

@H2O,
Ihr Ausweichen auf bei der Beantwortung konkret gestellter Fragen und ihr zudem völlig vernebelndes Blablabla (=das Bestehen darauf, dass D seine Außenpolitik nach eigenem Ermessen betreiben "darf") lässt mich bezüglich Ihrer freundlichen Einstellung gegenüber Israel und auf der anderen Seite einer kritischen Haltung gegenüber den Terrorgruppen Hamas, Fatah und Hezbollah erheblich zweifeln.

Daher werde ich nicht weiter auf Ihre Nebelkerze und die Bemerkung eingehen, und damit darauf verzichten, die von Ihnen allgemeinplatzartig und damit nichtssagend "einfach gestrickte" Tatsache näher zu bringen. Ich sehe da bei Ihnen weder generellen Einsichtswillen noch die Bereitschaft, der Wahrheit über unsere diesbezüglich scheinheilige Regierung in Ihrem Verhalten gegenüber Israel ins Auge zu blicken.
@Eulenwölfchen:

Na ja, wenigstens verbieten Sie mir nicht, diese Welt mit meinen Augen sehen zu dürfen und meinem eigenen Gewissen zu folgen... auch wenn Sie das gar nicht gut finden.
Eulenwoelfchen

Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Eulenwoelfchen »

@H2O,
wie kommen Sie auf verbieten? Das liegt mir fern. Ich stellte nur fest bzw. fragte nach. Weil es auffällig ist, dass Sie zwar gerne etwas allgemein behauptend - sozusagen bedeutungsschwanger (oder wenn Ihnen "staatsmännisch" als Begriff dafür lieber ist) erklären. Insbesondere, wie diplomatische Uhren, hier die deutsche gegenüber Israel, und vor allem gegenüber PLO/HAMAS & Co. ticken müssten. Während Leute wie ich oder andere hier natürlich die naiven diplomatischen Depperl sind, die nicht einmal das kleine Einmaleins der Ihnen natürlich geläufigen (höheren) Diplomatie kennen und beherzigen würden.

Dass sich andererseits dabei auch Fragen aufdrängen, etwa, was für Sie diese "Gesprächsfähigkeit" in diplomatischer, korrekter und unabhängiger Auskleidung zu ( diesem Thema) denn sei, ist fast schon selbsterklärend. Oder finden Sie nicht ?

Auch, ab wann Ihre so vollmundig geforderte "Nichtgesprächsfähigkeit" als diplomatischer "no go", als nicht hinnehmbares Versäumnis deutscher Politik anzusehen wäre. Oder wie Sie suggestiv in den Raum stellen, als erzwungene, (zu) israelfreundliche Politik, die sich ihre Eigenständigkeit und politische Unabhängigkeit nicht bewahre und vor proisraelischen Propagandadruck öffentlich einknicke. Wären da nicht wackere Chronisten wie sie, die darauf hinweisen... :cool:

Und mit voll durchgestrecktem Rückgrat ihre Meinungsunabhängigkeit hochhalten. Was bleibt übrig? Noch eine Frage... :D

Tja, darüber möge sich die geneigte Leserschaft ihr eigenes Urteil bilden.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von H2O »

Eulenwoelfchen hat geschrieben:(17 Dec 2018, 21:08)

@H2O,
wie kommen Sie auf verbieten? Das liegt mir fern. Ich stellte nur fest bzw. fragte nach. Weil es auffällig ist, dass Sie zwar gerne etwas allgemein behauptend - sozusagen bedeutungsschwanger (oder wenn Ihnen "staatsmännisch" als Begriff dafür lieber ist) erklären. Insbesondere, wie diplomatische Uhren, hier die deutsche gegenüber Israel, und vor allem gegenüber PLO/HAMAS & Co. ticken müssten. Während Leute wie ich oder andere hier natürlich die naiven diplomatischen Depperl sind, die nicht einmal das kleine Einmaleins der Ihnen natürlich geläufigen (höheren) Diplomatie kennen und beherzigen würden.

Dass sich andererseits dabei auch Fragen aufdrängen, etwa, was für Sie diese "Gesprächsfähigkeit" in diplomatischer, korrekter und unabhängiger Auskleidung zu ( diesem Thema) denn sei, ist fast schon selbsterklärend. Oder finden Sie nicht ?

Auch, ab wann Ihre so vollmundig geforderte "Nichtgesprächsfähigkeit" als diplomatischer "no go", als nicht hinnehmbares Versäumnis deutscher Politik anzusehen wäre. Oder wie Sie suggestiv in den Raum stellen, als erzwungene, (zu) israelfreundliche Politik, die sich ihre Eigenständigkeit und politische Unabhängigkeit nicht bewahre und vor proisraelischen Propagandadruck öffentlich einknicke. Wären da nicht wackere Chronisten wie sie, die darauf hinweisen... :cool:

Und mit voll durchgestrecktem Rückgrat ihre Meinungsunabhängigkeit hochhalten. Was bleibt übrig? Noch eine Frage... :D

Tja, darüber möge sich die geneigte Leserschaft ihr eigenes Urteil bilden.
Ja, da stimme ich Ihnen gern zu; wobei ich auch die nicht geneigte Leserschaft in diese Meinungsbildung einbeziehen möchte.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Nero »

Eulenwoelfchen hat geschrieben:(17 Dec 2018, 02:25)

Könnten Sie diese Aussage etwas detaillierter Beschreiben, wie eine solche Gesprächsfähigkeit ausgestaltet sein muß in Ihren Augen?
Um von Ihnen dann auch den Stempel "geprüfte Gesprächsfähigkeit mit Feinden Israels" wirklich zu verdienen.

Ist für Sie ein notorischer Antisemit und Lügner vor dem EU-Parlament ein unbedingt notwendiges Element von Gesprächsfähigkeit?

Oder der bücklingshafte Kotau unseres Bundespräsidenten vor dem mit EU-(und deutschen) Steuermitteln finanzierten Protzmausoleum
eines Terroristen und politischen Verbrechers wie Arafat ein notwendiges Element von Gesprächsfähigkeit?

Ist die Rentenfinanzierung, aus EU- und damit auch deutschen Steuermitteln, für Terroristen/-innen, die Juden abstechen oder
in die Luft sprengen, nur weil sie Juden sind, ein Element der Gesprächsfähigkeit?

Oder würde es für sie auch Gesprächsfähigkeit bedeuten, in Gesprächen mit den Feinden Israels, besonders der Palästinensischen Seite,
klar zu erklären, dass man für Gespräche, auch finanzielle und politische Unterstützung selbstverständlich bereit ist? Aber nicht mehr, wenn
damit weiterhin Terror gegen Israel befördert wird ...Deutschland nicht länger bereit ist, Renten für das Töten von Juden mitzufinanzieren.
Oder eine Politik, die das Ziel hat, Israel zu vernichten.

Was heisst denn für Sie gesprächsfähig? - Sinnlose Kaffeekränzchen? - Damit man sagen kann, man hat miteinander gesprochen, ohne
über irgendetwas gesprochen zu haben?

Oder sehen Sie Gesprächsfähigkeit mit Feinden des Staates Israel durchaus in einem diplomatischen
Licht, das Ihre Gesprächsfähigkeit durch offene politische Unterstützung und auch - möglicherweise geheime - finanzielle/wirtschaftliche Zusagen beweist?
Eine Gesprächsfähigkeit, die nicht nur ein politisches Hühnerauge zuzwickt, sondern gleich beide. Um ja nichts sehen zu müssen. Schon gar nicht die Wahrheit.
Immerhin: Selbst die USA und die Taliban reden (wieder) miteinander.

Was dabei herauskommt, ist dann wieder eine andere Sache. Aber sie tun es.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Tom Bombadil »

Auf höherer Ebene kriechen ja besonders die SPD Granden den Terrorfürsten hinten rein, das möge genügen.
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Vongole
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Vongole »

Nero hat geschrieben:(18 Dec 2018, 14:20)

Immerhin: Selbst die USA und die Taliban reden (wieder) miteinander.

Was dabei herauskommt, ist dann wieder eine andere Sache. Aber sie tun es.
Vielleicht, weil die Taliban mit sich reden lassen, Hamas, Hisbollah und PA lassen nicht, die schicken Raketen und begehen Attentate.
Am Yisrael Chai

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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Tom Bombadil »

Im Völkerrecht gilt der Verteidigungskrieg seit der Ächtung von Angriffskriegen durch den Briand-Kellogg-Pakt 1929 als der einzige gerechte Krieg, den ein Land führen kann.
https://de.wikipedia.org/wiki/Verteidigungskrieg

Bald schicke ich dir eine Rechnung für die viele Nachhilfe :D
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Tom Bombadil
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Tom Bombadil »

Ich überlasse das Handling der Anti-Israel-Hetze jetzt der Moderation.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Vongole »

Nicht Israel provoziert, sondern die vom Iran unterstützte Hisbollah, und das unter den Augen der UNIFIL-Blauhelme, die die Vorgaben aus der UNO-Resolution 1701 nicht durchsetzen können/wollen.
Die israelische Regierung wäre ja bescheuert, würde sie dem Treiben, das eindeutig darauf ausgerichtet ist, Israel anzugreifen, kampflos zuzusehen.
Wer nicht hören will, muss fühlen, und auch diese Aggressoren werden erfahren müssen, dass man sich an Israel besser nicht die Finger verbrennt, und schon gar keinen Erfolg damit haben wird,
den jüdischen Staat auszurotten.
Am Yisrael Chai

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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Eulenwoelfchen »

Nero hat geschrieben:(18 Dec 2018, 14:20)
Immerhin: Selbst die USA und die Taliban reden (wieder) miteinander.
Den näheren Zusammenhang hat Ihnen hier ja schon jemand erklärt.
Im übrigen sollten Sie genau lesen lernen und Texte auch so verstehen, wie der vorliegende Inhalt ist,
nicht wie Sie ihn gerne hätten.

Ich habe nirgends geschrieben, dass man nicht miteinander reden sollte.

Ich will nur wissen, was und wie man miteinander redet oder reden sollte? Wann eine sog. "Gesprächsfähigkeit" gegeben ist und wann nicht?

Das heisst konkret, ob ein klarer Standpunkt in Gesprächen, der z.B. einer weiteren Terrorfinanzierung und
Terrorpolitik eine klare Absage erteilt, auch Gesprächsfähigkeit bedeutet?

Oder diese "Gesprächsfähigkeit" nur dann gegeben ist, wenn man - so wie Kanzlerin Merkel
beim "Staatsbesuch" des Terrorgeldbettlers und antisemitischen Lügners Abbas in Berlin bei der Pressekonferenz -
diesem Terrorpaten und Mordrentenfinanzier öffentlich in den diplomatischen A.... kriecht, indem sie Israel für seine Siedlungspolitik
hochoffiziell kritisiert und verurteilt.

Aber kein Wort darüber, was sowohl Hamas als auch PA/PLO/Fatah täglich an verbrecherischer, friedensunwilliger Attentats- und Vernichtungspolitik gegen Israel veranstalten.

Wie diese politischen Falschspieler von PA/Fatah und HAMAS den guten Willen internationaler Geldgeber an der Nase herumführen, über die wahre Verwendung täuschen und lügen.
Kein Wort darüber, dass diese Mittel nicht für die gedachten zivilen ! und friedlichen Zwecke eingesetzt werden (um den eigenen Menschen, besonders den Kindern und der jungen Generation eine Zukunft zu schaffen).
Nein, kein Wort der Kritik oder wenigstens der Erwähnung, wie schamlos diese fast schon grenzenlose humanitäre Unterstützung und Solidarität ausgenutzt und ausgetrickst wird. Bis sich jeder Gott, auch Allah, nur noch tief beschämt in die Ecke wegdrehen kann, angesichts des teuflischen, verlogenen und friedensunwilligen Gebrauchs dieser fürstlichen Hilfen... eines Missbrauchs für noch bessere Möglichkeiten zur Ermordung von Juden und lebenslangen Renten für Judenmörder/innen.

Ist es das, was sie oder andere hier als "gesprächsfähig" verstehen oder forden? Oder ist es auch Gesprächsfähigkeit,
klare Ansagen zu machen, die auch klare rote Linien zeichnen? Die nicht ein Ende von Gesprächen bedingen, sondern
im Falle notorischer und erkennbarer Unwilligkeit zu Frieden dem Gesprächspartner klar bedeuten, dies nicht mehr oder nicht mehr länger
politisch dulden und schon gar nicht finanzieren zu wollen.

Nero hat geschrieben:(18 Dec 2018, 14:20)
Was dabei herauskommt, ist dann wieder eine andere Sache. Aber sie tun es.
Im Falle Merkels oder der EU wäre es ja noch erträglich, wenn sich diese sog. Gesprächsfähigkeit in Endlosschleifen eines belanglosen "blablabla"
wiederholen würde. Hauptsache, man hat miteinander gesprochen. Der Diplomatie in schlauester Ausprägung mag da ja genüge getan sein,
und Anhänger dieser nutzlosen und fruchtlosen Art des Gesprächsaustauschs mögen jubeln. Perfekt, wir sind gesprächsfähig!

Aber leider ist es in oben zitierten Fall nicht so. Weder die EU noch Merkel beschränken sich darauf. Sondern sie hofieren klar und ungeniert
Terrorfinanzierung und gewaltbereite, friedensunwillige Vernichtungspolitik gegen den Staat Israel. Und damit es nicht zu sehr auffällt, wird eben ein Teil
der finanziellen Mittel nicht offen für Tunnelbau oder Mordrenten verwendet, sondern eben in der palästinensischen Erziehung eingesetzt, schon vom Kleinkind an. Für Hass gegen Juden und Israel,
und die Möglichkeiten, später auch genügend mordlustige bzw. mordbereite Jugendliche und junge Menschen als Mörderpool zur Judenermordung zu haben.
Oder als propagandafähiges Kanonenfutter, das man dem israelischen Staat und seinem Militär gerne - die eigenen Menschen zynisch verachtend - zum "Schlachten" zur Verfügung stellt.
Wenn dieser von arabisch/iranischer/palästinensischer Seite stets gewalttätig angegriffene Staat Israel sich und seine Menschen notgedrungen verteidigen und schützen muss.

Es ist immer wieder dasselbe bei diesem Thema. Der Aggressor, der Täter wird hofiert und bestärkt, während der Leidtragende, das Ziel von Gewalt und Aggression, der Staat Israel,
seine Menschen, ebenso Juden andernorts, weil sie Juden sind, als Schuldige und Täter hingestellt werden. Jene, die sich in der Wahl Ihrer Mittel, und der Gewaltanwendung nicht zügeln. Oder noch besser,
davon ablassen. Zwei verschiedene Standards...

Jau, klar. Ist immer die Frage, was hinten raus kommt. Im Falle von Hamas/PLO/Fatah das, was man gemeinhin damit verbindet...nein, keine nuggets.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Moses »

Ich habe Hetze und die darauf folgende Diskussion entfernt.

Zur Klarstellung:

Der Gleichsetzung legitimer Abwehrmaßnahmen gegen Terrorismus mit dem auslösenden Terrorismus selbst ist Hetze und wird in diesem Forum nicht geduldet.

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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Wolverine »

Dark Angel hat geschrieben:(16 Dec 2018, 18:41)

"die Sicherung der Existenz Israels deutsche Staatsraison" ist nichts weiter als leeres Geschwätz, Heuchelei und Lüge.
Wer zulässt, dass in Berlin die Staatsflagge Israels öffentlich verbrannt wird, wer zulässt dass öffentlich gegen Israel gehetzt und die PLO als Befreiungsorganisation bezeichnet wird und wer gar persönlich interveniert, wenn souveräne europäische Staaten ihre Botschaft nach Jerusalem verlegen will, hat jegliche politische Glaubwürdigkeit verspielt.
Wer nicht bereit ist, die Sicherheit von Juden in Deutschland zu garantieren, kann und darf nicht von "die Sicherung der Existenz Israels deutsche Staatsraison" schatzen.


Achja - "Unsere Außenpolitik muß gesprächsfähig bleiben ..." - immer hübsch opportunistisch - nur ja nicht anecken.
Was unsere Außenpolitik endlich mal tun sollte, ist klare Kante zeigen, GERADE gegenüber den Gegnern und Feinden Israels.
Dann und nur dann könnte von "Sicherheit Israels ist deutsche Staatsraison" die Rede sein.
Sehe ich exakt genau so :)
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Fuerst_48 »

Tom Bombadil hat geschrieben:(18 Dec 2018, 16:30)

Auf höherer Ebene kriechen ja besonders die SPD Granden den Terrorfürsten hinten rein, das möge genügen.
Bei der Talfahrt der SPD ist das schon fast tragik-komisch.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Wolverine »

Fuerst_48 hat geschrieben:(06 Jan 2019, 21:43)

Bei der Talfahrt der SPD ist das schon fast tragik-komisch.
Die SPD war schon immer mit Antisemiten durchsetzt.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Wolverine »

Vongole hat geschrieben:(19 Dec 2018, 00:44)

Nicht Israel provoziert, sondern die vom Iran unterstützte Hisbollah, und das unter den Augen der UNIFIL-Blauhelme, die die Vorgaben aus der UNO-Resolution 1701 nicht durchsetzen können/wollen.
Die israelische Regierung wäre ja bescheuert, würde sie dem Treiben, das eindeutig darauf ausgerichtet ist, Israel anzugreifen, kampflos zuzusehen.
Wer nicht hören will, muss fühlen, und auch diese Aggressoren werden erfahren müssen, dass man sich an Israel besser nicht die Finger verbrennt, und schon gar keinen Erfolg damit haben wird,
den jüdischen Staat auszurotten.
Es ist wahrlich nichts neues, dass die israelischen Maßnahmen zur Landesverteidigung von UN oder anderen Kasperletheatern als Terrorismus angesehen wird. Die Wahrheit interessiert "Israel-Kritiker" nicht im Geringsten. Vorbereitungen zu einem kriegerischen Akt gegen Israel werden von der UN bewusst nicht wahrgenommen. Israel tut gut daran, sich von niemanden in die Landesverteidigung hineinreden zu lassen und die Terroristen sollten wissen, dass solche Aktivitäten auf jeden Fall eine Fahrkarte ins Jenseits bedeuten können, denn ein Grund um Maßnahmen zur Verteidigung zu ergreifen, liegt definitiv vor.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von tabernakel »

Wolverine hat geschrieben:(07 Jan 2019, 13:03)Vorbereitungen zu einem kriegerischen Akt gegen Israel werden von der UN bewusst nicht wahrgenommen.
Was erstaunlich ist, da z.B. der Iran seine Staatsziele Israel betreffend, sowie seine Unterstützung von Terror gegen Israel (z.B durch die Hezbollah oder Hamas) nun wirklich nicht mal ansatzweise zu verbergen sucht; viel deutlicher könnten einige Staaten der Welt ihre stille Unterstützung der Mullahs kaum zum Ausdruck bringen ...
https://www.timesofisrael.com/iranian-air-chief-were-ready-for-war-that-will-destroy-israel/ Iranian air chief: ‘We’re ready for the decisive war that will destroy Israel’
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Vongole »

tabernakel hat geschrieben:(21 Jan 2019, 18:09)

Was erstaunlich ist, da z.B. der Iran seine Staatsziele Israel betreffend, sowie seine Unterstützung von Terror gegen Israel (z.B durch die Hezbollah oder Hamas) nun wirklich nicht mal ansatzweise zu verbergen sucht; viel deutlicher könnten einige Staaten der Welt ihre stille Unterstützung der Mullahs kaum zum Ausdruck bringen ...
Finde den Fehler. ;)
Am Yisrael Chai

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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von tabernakel »

Vongole hat geschrieben:(21 Jan 2019, 18:26)Finde den Fehler. ;)
Mja, über die Spannbreite von "einige Staaten" muss man da in der Tat reden. :)
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Vongole »

tabernakel hat geschrieben:(21 Jan 2019, 18:45)

Mja, über die Spannbreite von "einige Staaten" muss man da in der Tat reden. :)
Inklusive der europ. Staaten, die ihren Atomdeal vulgo Handel mit Iran nicht stoppen wollen, trotz terroristischer Angriffe im Inneren der EU.
Was sind da schon so ein paar Raketen und Drohgebärden Richtung Israel.
Am Yisrael Chai

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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Wolverine »

Vongole hat geschrieben:(21 Jan 2019, 18:57)

Inklusive der europ. Staaten, die ihren Atomdeal vulgo Handel mit Iran nicht stoppen wollen, trotz terroristischer Angriffe im Inneren der EU.
Was sind da schon so ein paar Raketen und Drohgebärden Richtung Israel.
Die EU und die UN sind antisemitisch dominiert. Das ist Fakt.
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If the Arabs were to put down their arms there would be no more war.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Alexyessin »

Wolverine hat geschrieben:(05 Feb 2019, 11:32)

Die EU und die UN sind antisemitisch dominiert. Das ist Fakt.
Die EU auch? UN okay, aber die EU ?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Tom Bombadil »

Alexyessin hat geschrieben:(05 Feb 2019, 11:39)

Die EU auch? UN okay, aber die EU ?
Was ist dann das hier: http://www.spiegel.de/politik/ausland/i ... 62254.html Werden Produkte aus Tibet oder dem Kaschmir oder der Krim in der EU auch so behandelt? Was ist mit dem Arafat-Groupie Federica Mogherini?
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Alexyessin »

Tom Bombadil hat geschrieben:(05 Feb 2019, 12:00)

Was ist dann das hier: http://www.spiegel.de/politik/ausland/i ... 62254.html Werden Produkte aus Tibet oder dem Kaschmir oder der Krim in der EU auch so behandelt? Was ist mit dem Arafat-Groupie Federica Mogherini?
Wer ist des?

Die Kennzeichnungspflicht ist meines Erachtens unsinnig, aber nicht antisemitisch.
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Tom Bombadil »

Alexyessin hat geschrieben:(05 Feb 2019, 12:02)

Wer ist des?
Du kennst die "hohe Vertreterin" der EU für äussere Angelegenheiten und Sicherheit nicht? Dann mach dich schlau, aber nicht bei wikipedia, da haben sie Arafat aus den wikis getilgt :)
Die Kennzeichnungspflicht ist meines Erachtens unsinnig, aber nicht antisemitisch.
Weil sie einzig und alleine für israelische Waren ausgerufen wurde, ist sie antisemitisch.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Alexyessin »

Tom Bombadil hat geschrieben:(05 Feb 2019, 12:06)

Du kennst die "hohe Vertreterin" der EU für äussere Angelegenheiten und Sicherheit nicht? Dann mach dich schlau, aber nicht bei wikipedia, da haben sie Arafat aus den wikis getilgt :)
Das Bild kann man nicht löschen. Aber was gibt es sonst zu ihr und dieser Beziehung?
Tom Bombadil hat geschrieben:(05 Feb 2019, 12:06)
Weil sie einzig und alleine für israelische Waren ausgerufen wurde, ist sie antisemitisch.
Moment, die Waren sind doch nicht aus Israel, oder?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Tom Bombadil »

Alexyessin hat geschrieben:(05 Feb 2019, 12:19)

Moment, die Waren sind doch nicht aus Israel, oder?
Das macht es noch deutlicher: es sind jüdische Waren, die mit dem Kainsmal versehen werden. Sind Waren aus Tibet oder dem Kaschmir chinesische Waren?
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Alter Stubentiger »

Vongole hat geschrieben:(21 Jan 2019, 18:57)

Inklusive der europ. Staaten, die ihren Atomdeal vulgo Handel mit Iran nicht stoppen wollen, trotz terroristischer Angriffe im Inneren der EU.
Was sind da schon so ein paar Raketen und Drohgebärden Richtung Israel.
Drohgebärden aus Moskau haben auch die Entspannungspolitik in Richtung Ostblock nicht gestoppt. Im Gegenteil sie haben sie noch wichtiger werden lassen. Letztlich sind wir damit weiter gekommen als die Betonköpfe es für möglich gehalten hätten. Mit ständiger Konfrontation erreichst du gar nichts.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Wolverine »

Alexyessin hat geschrieben:(05 Feb 2019, 11:39)

Die EU auch? UN okay, aber die EU ?

Die EU finanziert wissentlich die Angehörigen von Terroristen, die in "Palästina" als Märtyrer verklärt werden.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Wolverine »

Tom Bombadil hat geschrieben:(05 Feb 2019, 12:22)

Das macht es noch deutlicher: es sind jüdische Waren, die mit dem Kainsmal versehen werden. Sind Waren aus Tibet oder dem Kaschmir chinesische Waren?
Das bringt es auf den Punkt. :thumbup:
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Alexyessin »

Tom Bombadil hat geschrieben:(05 Feb 2019, 12:22)

Das macht es noch deutlicher: es sind jüdische Waren, die mit dem Kainsmal versehen werden.
Waren aus dem Westjordanland werden als Waren aus dem Westjordanland betitelt?
Der neue Faschismus wird nicht sagen: Ich bin der Faschismus. Er wird sagen: Ich bin kein Nazi, aber...
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Alexyessin »

Wolverine hat geschrieben:(05 Feb 2019, 12:31)

Die EU finanziert wissentlich die Angehörigen von Terroristen, die in "Palästina" als Märtyrer verklärt werden.
Bitte was?
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Tom Bombadil »

Wolverine hat geschrieben:(05 Feb 2019, 12:31)

Die EU finanziert wissentlich die Angehörigen von Terroristen, die in "Palästina" als Märtyrer verklärt werden.
Dem Oberterroristen Arafat haben sie ja auch das Mausoleum bezahlt.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Alexyessin »

Tom Bombadil hat geschrieben:(05 Feb 2019, 12:47)

Dem Oberterroristen Arafat haben sie ja auch das Mausoleum bezahlt.
Ist die EU auch am Friedensnobelpreis schuld?
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Europa2050 »

Alexyessin hat geschrieben:(05 Feb 2019, 13:02)

Ist die EU auch am Friedensnobelpreis schuld?
Na ja, Alex, ich gehe ja oft mit dir konform und ich bin auch einer, der die EU verteidigt, wo es geht, aber bei diesem Thema geht mit die EU-Politik (wie auch wesentlicher Bundespolitiker) gewaltig auf den Senkel.

Da sind zu viele „Palästinenserversteher“ am Werken, die sich eindeutig auf der Seite positionieren, die seit 1948 nur Mord, Ärger und Krieg im Sinn hat. Da wäre etwas mehr Prinzipientreue in Sachen Existenzrecht Israels und Aggressionsverbrechen seiner Nachbarschaft schon angebracht.

In sofern gefällt mir auch der Vorstoß aus der FDP (nicht nur, weil das eh die Partei meiner Wahl ist) aus dem gesperrten Strang, wohl wissend, dass diese Partei auch einen Möllemann politisch beheimatet hatte.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Alexyessin »

Europa2050 hat geschrieben:(05 Feb 2019, 13:14)

Na ja, Alex, ich gehe ja oft mit dir konform und ich bin auch einer, der die EU verteidigt, wo es geht, aber bei diesem Thema geht mit die EU-Politik (wie auch wesentlicher Bundespolitiker) gewaltig auf den Senkel.

Da sind zu viele „Palästinenserversteher“ am Werken, die sich eindeutig auf der Seite positionieren, die seit 1948 nur Mord, Ärger und Krieg im Sinn hat. Da wäre etwas mehr Prinzipientreue in Sachen Existenzrecht Israels und Aggressionsverbrechen seiner Nachbarschaft schon angebracht.

In sofern gefällt mir auch der Vorstoß aus der FDP (nicht nur, weil das eh die Partei meiner Wahl ist) aus dem gesperrten Strang, wohl wissend, dass diese Partei auch einen Möllemann politisch beheimatet hatte.
Das ist aber allgemein eher ein Problem der Linken in Europa, oder? Die haben da ja gewaltige Abgrenzungsprobleme.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Keoma »

Tom Bombadil hat geschrieben:(05 Feb 2019, 12:47)

Dem Oberterroristen Arafat haben sie ja auch das Mausoleum bezahlt.
Ist mir fast ein wenig peinlich, mein Bundespräsident wird dort einen Kranz niederlegen.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Wolverine »

Alexyessin hat geschrieben:(05 Feb 2019, 12:38)

Bitte was?
Es gab bereits in den 70er Jahren einen Artikel darüber in einer bekannten Tageszeitung. Dort forderte Arafat Gelder für die Hinterbliebenen von "Märtyrern" Ganz offiziell. Den Nachweis findet man in Tilman Tarrachs "Der ewige Sündenbock".
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Europa2050 »

Alexyessin hat geschrieben:(05 Feb 2019, 13:18)

Das ist aber allgemein eher ein Problem der Linken in Europa, oder? Die haben da ja gewaltige Abgrenzungsprobleme.
Ja, diverse Linke Protagonisten und Alt 68er haben sich besonders hervorgetan, aber die EU schafft diese fragliche Politik auch mit konservativer Mehrheit.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Alexyessin »

Wolverine hat geschrieben:(05 Feb 2019, 13:27)

Es gab bereits in den 70er Jahren einen Artikel darüber in einer bekannten Tageszeitung. Dort forderte Arafat Gelder für die Hinterbliebenen von "Märtyrern" Ganz offiziell. Den Nachweis findet man in Tilman Tarrachs "Der ewige Sündenbock".
Gut, in den 70ern war Arafat ohne Frage der schlimmste Terrorist in dieser Gemengenlage.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Wolverine »

Alexyessin hat geschrieben:(05 Feb 2019, 13:35)

Gut, in den 70ern war Arafat ohne Frage der schlimmste Terrorist in dieser Gemengenlage.
Sehe ich auch so.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Eulenwoelfchen »

Keoma hat geschrieben:(05 Feb 2019, 13:21)

Ist mir fast ein wenig peinlich, mein Bundespräsident wird dort einen Kranz niederlegen.
Don't worry, das hat unserer auch gemacht ... Nicht nur Geschichte kann sich wiederholen, sondern auch "Diplomatische Sch....e" :mad2:
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Wolverine »

Eulenwoelfchen hat geschrieben:(05 Feb 2019, 22:02)

Don't worry, das hat unserer auch gemacht ... Nicht nur Geschichte kann sich wiederholen, sondern auch "Diplomatische Sch....e" :mad2:
Edit
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bennyh

Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von bennyh »

Alexyessin hat geschrieben:(05 Feb 2019, 13:35)

Gut, in den 70ern war Arafat ohne Frage der schlimmste Terrorist in dieser Gemengenlage.
Nicht nur in den 70ern.
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Vongole »

Großbritannien verbietet die gesamte Hisbollah und stellt die Mitgliedschaft oder das Werben für Unterstützung dieser Terrorgruppe unter Strafe. :thumbup:

https://www.gov.uk/government/news/hizb ... anisations
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von Wolverine »

Vongole hat geschrieben:(26 Feb 2019, 16:00)

Großbritannien verbietet die gesamte Hisbollah und stellt die Mitgliedschaft oder das Werben für Unterstützung dieser Terrorgruppe unter Strafe. :thumbup:

https://www.gov.uk/government/news/hizb ... anisations
Jetzt müssten nur noch Teile der Regierung ihren Antisemitismus unter Kontrolle kriegen.

Britische Juden befürchten existentielle Bedrohung durch Labour-Chef...…….
https://www.welt.de/politik/ausland/art ... orbyn.html
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Re: Israel & Hisbollah

Beitrag von tabernakel »

Wolverine hat geschrieben:(27 Feb 2019, 11:39) Jetzt müssten nur noch Teile der Regierung ihren Antisemitismus unter Kontrolle kriegen.
Wird nicht passieren. Selbst Dinge wie die obige UK-Deklaration und das Folgende (und vor allem, das was darüber übertragen wird) werden sie wohl leider nicht weiser machen, sonst stände die Hezbollah als Ganzes (und nicht "nur" ihre Miliz) schon längst auf der deutschen Terror-Liste:
Huge Hezbollah radio antenna broadcasts Hamas propaganda deep into Israel The Hezbollah terror group has put up a giant antenna in Lebanon broadcasting a Hamas-run radio station south into Israel, urging Arab citizens to carry out terror attacks, Israeli authorities said this week. Israel in February said that that Hamas, the Palestinian terror group that rules the Gaza Strip, was using its Al Aqsa TV channel to coordinate attacks in the West Bank with on-air cues, after the IDF bombed the network’s Gaza headquarters in December.
Deshalb sind Schritte wie die Aufnahme der Iranischen Revolutionsgarde auf die US-Terrorliste so bedeutsam. Wenn Mitglieder der EU dann noch Handel mit deren Vertretern treiben (oder sie anderweitig finanziell unterstützen), riskieren sie dass transatlantisch die Fetzen fliegen. Beispiel für die Denke die da herrscht gefällig?
Instagram sperrt Konten von Revolutionsgarden Die Revolutionsgarden sind die Eliteeinheit der iranischen Streitkräfte und weitaus wichtiger als die klassische Armee. Sie wurden für den Machterhalt des Regimes gegründet und unterstehen direkt dem obersten Führer des Landes. Die Einheit hat auch großen politischen und wirtschaftlichen Einfluss im Land. Die Garden stehen den Hardlinern ideologisch zwar näher, aber auch die Reformer um Präsident Hassan Rohani respektieren und schätzen sie als Sicherheitsgarant des Landes.
Ja genau, "Reformer". Eine politische Kaste die kein Problem damit hat dass es im Iran im Prinzip nur einen Wähler gibt (den Revolutionsführer): Der Rest der Bevölkerung ist nur Vorwähler für diejenigen die der eine Wähler für bestimmte Positionen zulässt, und wenn diesem die Wahl nicht passt oder er einen Sündenbock braucht dann entlässt er die Vorgewählten halt kurzerhand. Wo soll da die Reform drin stecken??
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