Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

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imp
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von imp »

Es ist einfache Mathematik. Dieser Vertrag hält im Iran mindestens zehn Jahre die Aufrüstung auf Handbremse. Und das, obwohl viele kleinliche Strafmaßnahmen immer noch laufen. Klar, auch damit kommt man vorwärts. Aber zehn ist eben nicht null. Den Iran nachhaltig aufzuhalten, will niemand investieren, der es könnte. Daran hat Israels Politik einen eigenen Anteil.
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King Kong 2006
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von King Kong 2006 »

Interessant ist, daß Israel hier, wie seinerzeit die iranische MEK (in der Bush-Ära) der Pressesprecher, der Tanzeröffner ist. Damals war es die iranische MEK, die in einem Hotel in Washington auf Tafeln das iranische Atomprogramm erklärte. Natürlich war das mit Washington abgesprochen. Keine militante Organisation tritt in den USA öffentlich zum Thema Iran auf, wenn nicht genau geplant ist, was da gesagt wird. Jetzt sagte der US-Außenminister Pompeo, daß das, was Netanjahu sagte "ihm schon länger bekannt wäre". Auch hier. Das ist natürlich abgesprochen. Da ist nichts neu. Jetzt ist sozusagen Israel für die Einleitung des dramatischen Höhepunkts zuständig. Wie seinerzeit die iranische MEK.

Die USA, pardon die iranische MEK halten bis heute in Washington Pressekonferenzen zu diesem Thema ab.
The U.S. Representative Office of the National Council of Resistance of Iran (NCRI-US) will hold a press conference on Friday, April 21, 2017, at 10:30 am at the Willard Room, the Willard InterContinental Hotel (1401 Pennsylvania Ave NW, Washington, DC), to unveil the details including locations, satellite imagery, and key players involved.

http://www.ncrius.org/press-conference- ... ealed.html
Auch US-Außenminister Pompeo war natürlich bei so einem Thema lange vorher gebrieft. Sowas spricht man ab. Offenbar war jetzt Israel der Pressesprecher des Weissen Hauses. Auf jedenfall dankt Mike dem Bibi.
Er habe seit einer Weile von dem Material gewusst.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/n ... 05637.html
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imp
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von imp »

Ich denke, man darf die Trumpregierung da nicht für naiv halten. Für eine Aufkündigung des Vertrages gibt die Powerpoint-Karaoke des israelischen Führers keine Substanz. Iran ist nach wie vor ein Nebenthema für die USA-Politik. Eines, das preiswert zu einem für 10 Jahre eingefrorenen Konflikt gemacht wurde, während die Musik im Pazifik spielt. Am Thermostat drehen, um zu erinnern, wer hier wem einheizen kann, ist das eine. Aber wirklich das Thema neu aufkochen, wozu?
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von Alter Stubentiger »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(01 May 2018, 10:26)

Ich denke, man darf die Trumpregierung da nicht für naiv halten. Für eine Aufkündigung des Vertrages gibt die Powerpoint-Karaoke des israelischen Führers keine Substanz. Iran ist nach wie vor ein Nebenthema für die USA-Politik. Eines, das preiswert zu einem für 10 Jahre eingefrorenen Konflikt gemacht wurde, während die Musik im Pazifik spielt. Am Thermostat drehen, um zu erinnern, wer hier wem einheizen kann, ist das eine. Aber wirklich das Thema neu aufkochen, wozu?
Trump heizt die Stimmung gerne mal auf ohne dass es wirklich Sinn macht. Netanjahu ist ein Bruder im Geiste für Trump. Und dies könnte durchaus reichen um den Vertrag mit dem Iran aufzulösen. Macht zwar keinen Sinn dafür hat man den Iran dann ordentlich aufgestachelt endlich wieder Front gegen die USA und Israel zu machen. Und nur ein Iran der wirklich aufrüstet und Gift und Galle spuckt nützt Netanjahu. Da kann er den großen Führer geben der das Land hinter sich eint.

Wenn der Vertrag gekündigt wird dann kann nichts den Iran davon abhalten sich die Bombe zu bauen um die USA so auszumanövrieren wie die Nordkoreaner es gerade tun. Russland wird mit Freuden die fehlenden Zentrifugen und Raketentechnik zu liefern.
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von King Kong 2006 »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(01 May 2018, 10:26)

Ich denke, man darf die Trumpregierung da nicht für naiv halten. Für eine Aufkündigung des Vertrages gibt die Powerpoint-Karaoke des israelischen Führers keine Substanz. Iran ist nach wie vor ein Nebenthema für die USA-Politik. Eines, das preiswert zu einem für 10 Jahre eingefrorenen Konflikt gemacht wurde, während die Musik im Pazifik spielt. Am Thermostat drehen, um zu erinnern, wer hier wem einheizen kann, ist das eine. Aber wirklich das Thema neu aufkochen, wozu?
Ich glaube schon, daß die strategische Energieellipse von sehr großer Bedeutung für die USA ist. Also Region Persischer Golf, Indischer Ozean und Kaspiraum. Der Iran ist da wie eine Spinne mitten im Netz. Da geht es auch um Transitrouten, die sehr dicht, zu Land, wie zu See an oder bestenfalls durch den Iran führen. Auch Thema Seidenstraße und China.

Was aber oft falsch interpretiert wird, ist, daß die USA dafür bis zum letzten gehen würden, sprich in einen großen Krieg mit dem Iran und der Region. Das lohnt sich nicht. Der Schaden und die Investition wären viel höher. Der Irak hat bereits den USA viel gekostet. Eine gewaltige Fehlinvestition. Von daher ist der Konflikt USA/Iran von großer Bedeutung. Aber kein Krieg USA/Iran. Deshalb kochten die USA auch immer Israel herunter. Bis zum Aufbau des X-Band Radars in der Negev. Damit wollte man Israel ruhigstellen. Auch wurden, noch unter Bush, Israel bestimmte Waffensysteme vorenthalten. Die USA wollen keinen heißen Konflikt. Nicht aus pazefistischen Gründen. Die Kosten übersteigen einen möglichen Gewinn. Diese Faktoren spielen für Israel keine Rolle. Für die USA schon. Deshalb der Disput zwischen den USA und Israel zu diesem Thema. Das mag jetzt nicht so zwischen den USA und Israel unter Trump und Netanyahu aussehen. Ist aber so.

Deshalb bezeichnete der Chef des Mossad einst Israel auch als eine "Bürde für die USA" bei der Erreichung ihrer Ziele in der Region.
Mossad Chief: Israel Gradually Becoming Burden on U.S.

https://www.haaretz.com/1.5127982
Von daher ist Trump sicher eher auf den Pazifik gerichtet. Oder Asien eben. Sich mit einem Land wie Iran da zu schlagen bringt den Interessen der USA nichts. Das nervt. Das kostet Kraft und Geld, was gegen größere Gegner fehlt. Übergeordnete Ziele.
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von Tom Bombadil »

Wie wäre es denn, erstmal abzuwarten, bis alle Informationen auf dem Tisch liegen? Mag ja sein, dass sich Netanyahu komplett lächerlich macht, wenn das denn alles so nicht stimmt...
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imp
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von imp »

King Kong 2006 hat geschrieben:(01 May 2018, 10:47)

Ich glaube schon, daß die strategische Energieellipse von sehr großer Bedeutung für die USA ist. Also Region Persischer Golf, Indischer Ozean und Kaspiraum. Der Iran ist da wie eine Spinne mitten im Netz. Da geht es auch um Transitrouten, die sehr dicht, zu Land, wie zu See an oder bestenfalls durch den Iran führen. Auch Thema Seidenstraße und China.

Was aber oft falsch interpretiert wird, ist, daß die USA dafür bis zum letzten gehen würden, sprich in einen großen Krieg mit dem Iran und der Region. Das lohnt sich nicht. Der Schaden und die Investition wären viel höher. Der Irak hat bereits den USA viel gekostet. Eine gewaltige Fehlinvestition. Von daher ist der Konflikt USA/Iran von großer Bedeutung. Aber kein Krieg USA/Iran. Deshalb kochten die USA auch immer Israel herunter. Bis zum Aufbau des X-Band Radars in der Negev. Damit wollte man Israel ruhigstellen. Auch wurden, noch unter Bush, Israel bestimmte Waffensysteme vorenthalten. Die USA wollen keinen heißen Konflikt. Nicht aus pazefistischen Gründen. Die Kosten übersteigen einen möglichen Gewinn. Diese Faktoren spielen für Israel keine Rolle. Für die USA schon. Deshalb der Disput zwischen den USA und Israel zu diesem Thema. Das mag jetzt nicht so zwischen den USA und Israel unter Trump und Netanyahu aussehen. Ist aber so.

Deshalb bezeichnete der Chef des Mossad einst Israel auch als eine "Bürde für die USA" bei der Erreichung ihrer Ziele in der Region.



Von daher ist Trump sicher eher auf den Pazifik gerichtet. Oder Asien eben. Sich mit einem Land wie Iran da zu schlagen bringt den Interessen der USA nichts. Das nervt. Das kostet Kraft und Geld, was gegen größere Gegner fehlt. Übergeordnete Ziele.
Na, ich meine nicht, dass dieses Nebenthema völlig egal ist. Ich sehe wie du da eine Frage des Preises. Das Hauptfeld sind Handel und Machtprojektion im Pazifik. Die Routen und Rohstoffe rund um Iran spielen für USA auch eine Rolle im Sinne von Zugriff und Unterdrückung/Abdrängung. Man kann dort China, Russland, Indien und vielen kleineren aktiv schaden, ohne sich selbst viel zu nehmen. Wenn der Preis stimmt. Ein existenzieller Krieg / Regime Change ist da nicht im Plan.
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von King Kong 2006 »

Jetzt gilt es Nerven zu behalten und ruhig zu bleiben. Das ist beileibe etwas, was nicht zwangsläufig gewollt ist. ;)

Man muß Ereignisse immer mit einem Terminkalender sehen. Der Auftritt Netanjahus vor den nachgebauten Aktenregalen, die einen geheimen Standort im Iran symbolisieren sollen wäre viel wirkungsvoller und dramatischer, wenn er mit Kriegsgeheul und Action untermalt wäre. Also, wenn Bibi in der Mitte einer Wagenburg stehen würde und die Indianer mit viel Rauch und Feuer um ihn herumreiten. Aber der Iran hat nicht die Pferde oder Kamele gesattelt. Grund wurde geliefert. Im Vorfeld gab es ja einen Angriff auf eine Basis in Syrien. Mutmaßlich iranische Basis. Mutmaßlich israelischer Angriff. Mutmaßlich getötete Iraner.
Missile Attack in Syria Reportedly Kills at Least 16, Raising Regional Tensions

https://www.nytimes.com/2018/04/30/worl ... srael.html
Liberman hat zügig danach verlauten lassen, man wäre durchaus bereit auf einen Schlagabtausch.

Das ist natürlich so eine Sache. So ein Szenario, gar Falle. Wenn der Iran zeitnah reagiert hätte, mit militärischen Gegenmaßnahmen auf den mutmaßlich israelischen Angriff auf eine mutmaßlich iranische Einrichtung, hätte der Auftritt Netanjahus ein ganz andere Wirkung. Während es knallt warnt er. Dabei ist es egal, ob diese Dinge unbedingt zusammengehören. Das iranische Atomprogramm und wechselseitige Vergeltung. Aber diese Komposition hätte natürlich Bibis Intension mit diesem theatralischen Auftritt enorm verstärkt. Nun macht der Iran aber nichts. Es wäre auch nicht clever anders zu reagieren. So wirkt der Auftritt Netanyahus wieder einfach nur Banane.

Tatsächlich hat man sich in Teheran nicht provozieren lassen. Aber, das ist üblich, man vergisst nicht. Israelis vergessen nicht, Iraner nicht oder andere. Nicht jetzt, nicht an dieser Stelle.
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von King Kong 2006 »

Die EU, der Iran und die Internationale Atomenergiebehörde widersprechen Netanjahus Theaterstueck eindeutig. Die Administration des TV- Stars Trump natürlich nicht. Aber wir leben in Zeiten von alternativen Fakten und Fake-News. Dank Trump. Und Bibi macht auch noch ein Theaterstück mit Kulisse daraus. Wie zuvor.

Gefährliches Spiel.
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von King Kong 2006 »

Was passiert hinter dem Theaterstück Netanjahus über das Atomprogramm Irans? Wozu diese sinnlose Aufführung?
Under Cover of Iran, Netanyahu Just Took Three New Steps Toward Fascism

For Israel's rickety democracy, already shot through with holes, the worst may well be dead ahead

All eyes were on Israel's military headquarters in Tel Aviv Monday night, as Benjamin Netanyahu literally unveiled his magician's cabinets, the glittering CDs and snaggle-toothed binders holding what he said were 55,000 pages and 183 discs of Iran's nuclear secrets.
- The Knesset approved the first of three votes on the Jewish Nation-State Law, which, among other provisions, effectively undermines equality and democracy as guiding principles for Israeli law; effectively downgrades the status of Israel's Arab citizens by downgrading Arabic, presently an official language of the state; and effectively enshrines segregation in Jews-only communities.

- The Knesset gave full approval to an amendment, pushed into passage by Netanyahu, which grants a prime minister "under extreme circumstances" the power to declare war alone, with only the "consultation" of his defense minister. Until now, a declaration of war was a decision for the full cabinet.

- While it is still unclear if the final version of The Nation-State Law will include a provision which would instruct the justice system to give Israel’s Jewish character preference over its democratic one in cases where the two are at odds, a third law passed on Monday may provide a back-door path to the same goal. The law instructs judges to turn to Jewish law and tradition in interpreting legislation open to question. Opposition lawmakers said the law paved the way to a dictatorial, Jewish-nationalist theocracy. Zionist Union MK Merav Michaeli said the law "does not recognize equality, not between Jews and non-Jews, and not between men and women."

https://www.haaretz.com/opinion/.premiu ... -1.6049854
Kurzum während die einen über die Schmierenkomödie vor den Aktenbergen und schimmernden CD´s, die das gesamte iranische Archiv über das Atomprogramm sein sollen lachen, oder den Kopf schütteln oder schimpfen, läuft eine entscheidende Gesetzgebung ab? So eine Taktik wäre nicht neu.
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von King Kong 2006 »

In den USA steigt die Kritik an der Aufführung von Bibi Netanjahu.
US-Politiker bezweifeln Iran-Vorwürfe

Der israelische Regierungschef wird von Vielen in den USA kritisch gesehen. US-Demokrat van Hollen erinnert an Netanyahus Auftritt vor dem US-Kongress kurz vor dem Irakkrieg 2002.

"Vielleicht sollte ich darauf hinweisen, dass Netanyahu im September 2002 vor dem Repräsentantenhaus ausgesagt hatte, dass der Irak nach Atomwaffen strebt und dass wir deshalb eingreifen sollen", so van Hollen. "Er lag damals falsch, und er hat diesmal keine neuen Informationen präsentiert."
Kein Beleg für Verstoß gegen Atomabkommen

Die US-Administration hat keinen Beleg dafür gefunden, dass der Iran derzeit gegen das Atomabkommen verstößt.

https://www.tagesschau.de/ausland/usa-n ... u-101.html
Wieso war das dramaturgisch so dick aufgetragen? Wer hat ihn da künstlerisch oder propagandistisch (um im politischen Bereich zu bleiben) beraten? Ich meine eine dicke Aktenregalwand, wie in einem Möbelhaus aufzubauen, dann die ganzen CDs wie in einer Dorfdisko an die Wand getackert und dann noch alte, abgearbeitete Dinge verbal vorgebracht (Themaverfehlung).

Offenbar sind Fake-News und billiges, bizarres Auftreten seit Trump wirklich en vogue. Das fing im TV hierzulande schon mit dieser schreienden Werbung für Baummärkte und Elektronikkaufhäuser an. Laut und billig. Hoffentlich gibt es bald dahinsichtlich wieder eine Kehrtwende.

Also, wenn nicht plötzlich im Iran eine Atombombe zufällig aus einem Schrank kullert, dann war dieser Auftritt wirklich ein Beweis für die "Authenzität" Netanjahus. Der hat schon so einen Ruf... Aber mancher Fanbase gefällt genau das. :D
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von King Kong 2006 »

Bibi Netanjahu wieder unter Zugzwang. Die Proteste um das umstrittene "Nationalstaatsgesetz" reissen nicht ab. Gerade von den Drusen nicht.
Israels Drusen

Blutsbrüder zweiter Klasse

Die Kritik an Israels Nationalstaatsgesetz reißt nicht ab. Besonders die Minderheit der Drusen ist entsetzt. Selbst Kabinettsmitglieder fordern Premier Netanyahu zum Umdenken auf, der lenkt ein wenig ein.
Unter anderem wird in dem vage formulierten Text festgehalten, dass Israel "Nationalstaat des jüdischen Volkes" sei und Hebräisch zur alleinigen Nationalsprache erklärt. Arabisch, immerhin Muttersprache für rund 20 Prozent aller Israelis, hat künftig einen Sonderstatus. Was das konkret heißt - ist offen.
Netanyahu stellt sich stur - bislang

Die heftigste Kritik kam indes von der drusischen Minderheit, der Ghassan Alian angehört. In Israel leben rund 130.000 Drusen, die Mehrheit von ihnen im Norden des Landes, viele auf den Golanhöhen.

Im Gegensatz zu anderen nicht jüdischen Minderheiten leisten viele Drusen seit der Staatsgründung 1948 Wehrdienst, viele davon auch in Kampf- und Spezialeinheiten. Gesellschaft und Politik zollen ihnen dafür seit Jahrzehnten Respekt, die Drusen werden immer wieder auch als "Blutsbrüder" bezeichnet.
Das Einlenken erster Minister ist vermutlich auch darauf zurückzuführen, dass mittlerweile erste drusische Soldaten öffentlichkeitswirksam ihren Austritt aus der Armee angekündigt haben, denn sie wollen nicht als Bürger zweiter Klasse an der Waffe dienen.
Und was sagt Reuven Rivlin, der liberal-konservative Präsident, der das Gesetz unterzeichnen muss?

Der Sohn eines angesehenen Arabisten, der den Koran und die Geschichtensammlung "Tausendundeine Nacht" ins Hebräische übersetzte, soll israelischen Medienberichten zufolge bereits angekündigt haben, er werde das Gesetz zwar unterschreiben - aber auf Arabisch.


http://www.spiegel.de/politik/ausland/i ... 21167.html
Letztendlich muß Israel diesen Weg gehen, wenn man die Einstaatenlösung will. Und gemeinsam, mit den Arabern alle daraus resultierenden Probleme am Hals haben will. In einem gemeinsamen Staat. Auch, wenn sich die "Blutsbrüder zweiter Klasse" erstmal melden. Israel nähert sich mit diesem Gesetz nur seinen Nachbarstaaten an. Das wird zwar von Kritikern als undemokratisch gesehen, aber ich bin mir sicher, das Bibi das nicht sonderlich interessiert. ;)
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von firlefanz11 »

Und inzwischen versucht er nach Vorbild Putins, Trumps u. Erdolfs die Pressefreiheit im Lande zu unterminieren...
Im Umgang mit der freien Presse nähert sich der israelische Premier immer stärker Autokraten wie Putin oder Erdogan an. Kritiker sollen mundtot gemacht werden, unpassende Berichte werden als "Fake News" bezeichnet. Die Pressefreiheit ist in Gefahr.
Seit seiner Wahl im Jahre 2009 versuchte Netanjahu, die israelischen Medien so umzustrukturieren, wie es auch der russische Präsident Wladimir Putin oder der türkische Staatschef Recep Tayyip Erdogan in ihren Ländern taten. So finanzierte 2007 der US-amerikanische Milliardär Sheldon Adelson, ein Unterstützer Netanjahus, die kostenlose Zeitung "Israel Hayom", die nur Gutes über die israelische Regierung in Jerusalem zu berichten weiß und innerhalb kürzester Zeit zum auflagenstärksten Blatt des Landes aufstieg.
Netanjahu, bis 2017 auch Kommunikationsminister, ermutigte den russischen Oligarchen David Dawidowitsch zum Kauf des Wirtschaftszeitung "Globes". Der Höhepunkt seiner Machenschaften aber war der Versuch, einen Deal mit Arnon Moses einzufädeln, dem Verleger der regierungskritischen "Yedioth Achronot". Für eine positive Berichterstattung wollte der Ministerpräsident den Hauptkonkurrenten von "Israel Hayom" schwächen.
... Wie seine rechtskonservativen Kollegen in Ungarn, Russland und den USA brandmarkt er jede Kritik als links und sieht sich im Krieg mit abwechselnden Feinden von innen wie dem Obersten Gerichtshof, den Eliten und vor allem der Presse.
https://www.n-tv.de/politik/Wie-Netanja ... 64920.html
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thre

Beitrag von Paperbackwriter »

Liegestuhl hat geschrieben:(13 Oct 2015, 11:59)

Der Antisemitismus ist Ursprung und Motor des Konfliktes.

Wäre das jüdische Volk muslimischen Glaubens, hätte es nie einen israelisch-palästinensischen Konflik gegeben.
Definitiv sind auch die eindeutigen Ansagen aller verantwortlicher Parteien auf der Seite der Palästinenser ein Hemmnis für eine Lösung. Die totale Absage an jede Verhandlungslösung und die Hinweise, dass der Konflikt nur durch heilige Kriege im Zusammenhang mit der vollständigen Vernichtung Israels und damit der sogenannten "Befreiung" Palästinas zu erreichen ist, machen es schwer, an eine friedliche Lösung zu glauben.
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von Fuerst_48 »

Laut teletext (ORF von gestern) rät die Polizei zur Anklage gegen Netanjahu. Man darf gespannt sein, was sich da entwickelt.
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von Tom Bombadil »

Anklage weswegen?
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von Arcturus »

bennyh hat geschrieben:(04 Dec 2018, 11:27)

Anklage dafür, ein großartiger Premierminister zu sein?
https://www.n-tv.de/politik/Polizei-emp ... 51271.html
Die Ermittler vermuten, dass Netanjahu versucht hat, sich eine günstige Berichterstattung von der zu Besek gehörenden Nachrichtenseite "Walla" zu erkaufen. Der Konzern könnte im Gegenzug von Gefälligkeiten der Regierung im Wert von mehreren hundert Millionen Dollar profitiert haben.
Die Polizei hat nach eigenen Angaben herausgefunden, dass sich Netanjahu und seine Vertrauten zwischen 2012 und 2017 "zeitweise täglich" in die Berichterstattung der Nachrichtenseite "Walla" "eingemischt" haben.
In dem einen Fall geht es um den Verdacht, Netanjahu und seine Familie hätten Luxusartikel im Wert von einer Million Schekel, rund 237.000 Euro, als Gegenleistung für Gefälligkeiten angenommen. Der zweite Fall dreht sich um den Verdacht, Netanjahu habe von der Zeitung "Jediot Aharonot" positive Berichterstattung verlangt, um im Gegenzug ein Gesetz auf den Weg zu bringen, das die Verbreitung der Konkurrenzzeitung "Israel Hajom" begrenzt hätte
Anders als seine Ehefrau wurde der langjährige Regierungschef bislang nicht angeklagt. Gegen Netanjahus Frau Sara wurde im Juni wegen Missbrauchs öffentlicher Gelder Anklage erhoben. Sie wird beschuldigt, auf Staatskosten teure Aufträge an Cateringfirmen erteilt zu haben. Seit Oktober läuft der Prozess.
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von King Kong 2006 »

Netanjahu ist für Israel wichtiger denn je. Das wird gerade jetzt - zufällig - offenkundig.
Die libanesische Schiitenmiliz Hisbollah hat im Syrienkrieg Kampferfahrung gesammelt - und baute parallel offenbar an Angriffstunneln nach Israel. Dort ist die Armee alarmiert. Premier Netanyahu nutzt der Konflikt innenpolitisch.
Die jüngste Operation an der Nordgrenze dürfte Teil dieser Strategie sein. Innenpolitisch hat er gegenwärtig zudem gleich mehrere Probleme, die auch mit der jüngsten Operation in Zusammenhang stehen:

Avigdor Lieberman ist Mitte November als Verteidigungsminister zurückgetreten und hat mit seiner Partei "Israel Beitenu" die Regierungskoalition verlassen. Hintergrund war ein Koalitionsstreit über die jüngste Gaza-Krise.

Seither regiert Netanyahu nur noch mit einer Ein-Sitz-Mehrheit in der Knesset; über mögliche Neuwahlen wird spekuliert. Der Premier wies entsprechende Forderungen jedoch in einer TV-Rede unlängst zurück - mit dem vagen Verweis auf die angespannte Sicherheitslage, auf die er nicht näher eingehen könne.

Die israelische Polizei hat am Wochenende zudem eine Anklage gegen Netanyahu empfohlen. Der Vorwurf: Bestechung, Betrug und Untreue. Für den Premier ist es bereits der dritte Korruptionsfall, in den er verwickelt ist und in dem ihm eine Anklage droht.

http://www.spiegel.de/politik/ausland/i ... 41796.html
Wie kann man gerade jetzt den Machenschaften von Netanjahu wieder versuchen juristisch Einhalt zu gebieten? Israel braucht Bibi jetzt nötiger denn je. Das ist doch die Message.
Opposition accuses PM of trying to cover up legal woes with northern operation

https://www.timesofisrael.com/liveblog-december-4-2018/
Zuletzt geändert von King Kong 2006 am Di 4. Dez 2018, 15:57, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von imp »

King Kong 2006 hat geschrieben:(04 Dec 2018, 15:54)

Netanjahu ist für Israel wichtiger denn je. Das wird gerade jetzt - zufällig - offenkundig.





Wie kann man gerade jetzt den Machenschaften von Netanjahu wieder versuchen juristisch Einhalt zu gebieten? Israel braucht Bibi jetzt nötiger denn je. Das ist doch die Message.
Auch potentielle Rechtswähler wollen die Integrität des israelischen Rechtsstaates nicht vor aller Augen geschädigt und vorgeführt sehen, selbst wenn sie möglicherweise die Schummelei an sich verschmerzbar finden.
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von Vongole »

Immer wieder faszinierend zu beobachten, wie in den Augen einiger hier der Terror gegen Israel lediglich dazu dient, von der isr. Regierung abzulenken.
Was sind schon Bombenangriffe gegen Netanjahus Verfehlungen, genau, King Kong, das ist die Message.
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von imp »

Vongole hat geschrieben:(04 Dec 2018, 16:10)

Immer wieder faszinierend zu beobachten, wie in den Augen einiger hier der Terror gegen Israel lediglich dazu dient, von der isr. Regierung abzulenken.
Was sind schon Bombenangriffe gegen Netanjahus Verfehlungen, genau, King Kong, das ist die Message.
Im Spiegel steht es doch etwas anders als du es hier wiedergibst. Die "israelischen Kommentatoren" werden dort nicht so dargestellt, als sähen sie die Schuld am Konflikt mit Hizbullah bei Netanjahu.

Dass es angesichts mehrer Verfahren auch Kritik am MP gibt, der wiederholt auch Ministerämter selbst führt, wäre hier nicht anders.
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von King Kong 2006 »

Vongole hat geschrieben:(04 Dec 2018, 16:10)

Immer wieder faszinierend zu beobachten, wie in den Augen einiger hier der Terror gegen Israel lediglich dazu dient, von der isr. Regierung abzulenken.
Was sind schon Bombenangriffe gegen Netanjahus Verfehlungen, genau, King Kong, das ist die Message.
Das sagen u.a. die israelische Opposition. Und die Medien. Das die hektische Aktivität gerade jetzt kommt, wo Netanjahu - zum wiederholten Male - eine Anklage zu befürchten hat. Das ist ein alter Klassiker.
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von King Kong 2006 »

Netanjahu versprach trotz Hexenjagd auf ihn, den Bürgern Israels noch Jahre als Ministerpräsident erhalten bleiben zu dürfen, können, müssen.
Israels Premier droht Anklage

- Netanjahu spricht von "Hexenjagd"

Noch 40 Tage bis zur Parlamentswahl in Israel. Benjamin Netanjahu würde gerne Regierungschef bleiben, doch nun droht ihm eine Anklage wegen Korruption. Eine "Hexenjagd", findet er.

https://www.zdf.de/nachrichten/heute/ne ... n-100.html
Netanjahu soll zurücktreten

Israels Opposition: Bereiten Sie der "Schmach der Nation" ein Ende

https://www.t-online.de/nachrichten/aus ... tritt.html
Dabei hat Bibi über Jahre mit eindrucksvollen Powerpointpräsentationen darstellen wollen, wie unerlässlich er für die Sicherheit Israels ist. Er hofft sicherlich, daß die Bürger Israels dies zu schätzen wissen! Das hat er bei einer Rede klar gemacht. Es hänge vom Wähler ab... Wenn Netanjahu einen harten Kern ähnlich wie Trump hat, könnte dies gelingen. Die juristische Abwicklung kann noch dauern, bis dahin könnte er nochmals wiedergewählt werden.
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von King Kong 2006 »

Thema "Pflicht" und "Führungsqualitäten".

2008 hat Netanjahu Premier Olmert, der unter Beschuß stand, aufgefordert er müsse Zurücktreten. Das gehöre sich so und zudem wäre ein Staatsführer, der so unter Druck stehe der Versuchung erlegen könne um seinen Kopf aus der Schlinge zu ziehen "alles mögliche" anzustellen. Ganz Unrecht hatter er ja nicht.
Israel im Jahr 2008. Gegen Ehud Olmert, damals Premierminister, wird wegen Korruptionsverdachts ermittelt. Ein gewisser Benjamin Netanyahu - damals in der Opposition - fordert vehement Olmerts Rücktritt.

"Er steckt bis zum Hals in den Ermittlungen", sagte Netanyahu vor mehr als zehn Jahren. "Dadurch besitzt Olmert kein moralisches oder politisches Mandat mehr, um wichtige Entscheidungen für den Staat Israel zu treffen", so Netanyahu. "Denn es besteht der nicht unbegründete Verdacht, dass er seine Entscheidungen basierend auf sein persönliches Überleben in der Politik und nicht auf das nationale Interesse treffen wird."

https://www.tagesschau.de/ausland/netanyahu-241.html
Gilt natürlich nicht für ihn.
Mit Benjamin Netanjahu in den Abgrund

Israels Premier drohen Machtverlust und eine lange Haftstrafe. Das macht ihn gefährlich. Er diskreditiert Staat und Demokratie und tut sich mit Faschisten zusammen.

Eine Analyse von Richard C. Schneider, Tel Aviv
In einer normalen Demokratie wäre alles ganz anders. Doch was ist in diesen Tagen in Israel noch normal? Die Reaktion des amtierenden Premiers Benjamin Netanjahu war eindeutig: Er werde auf keinen Fall zurücktreten – die Anklageerhebung gegen ihn sei ein Komplott seiner politischen Gegner, der Linken, wie er behauptete, der Medien, ja überhaupt aller, die nicht wirklich begreifen wollen, dass er und nur er der einzig wahre und richtige Führer Israels ist, denn er habe vor, dem israelischen Volk noch "viele Jahre zu dienen".
Er beschimpfte die Polizei, die Staatsanwaltschaft, einfach alle staatlichen Institutionen, die in die Untersuchungen involviert waren. Er versuchte die Glaubwürdigkeit der Behörden öffentlich zu untergraben, in Zeiten gefährdeter Demokratien wie unter Viktor Orbán in Ungarn oder in Jarosław Kaczyńskis Polen, ein gefährliches Spiel – von Netanjahu aber durchaus beabsichtigt.
Damit sieht sich das Land in einer noch nie dagewesenen Situation: Ein unter Anklage geratener Premier stellt sich zur Wahl. Wie gesagt, in einer Demokratie würde ein Amtsträger normalerweise sein Amt ruhen lassen, um es nicht zu beschädigen und sich auf seine Verteidigung zu konzentrieren.
Doch derselbe Benjamin Netanjahu hatte als Führer der Opposition seinen Vorgänger im Amt des Premiers, Ehud Olmert, aufgefordert, sofort sein Amt niederzulegen, als der Staat Anklage gegen diesen erhob. Wegen weitaus geringerer Verfehlungen als jetzt bei Netanjahu übrigens. Olmert dankte selbstverständlich ab, wurde später verurteilt und musste ins Gefängnis, wie auch schon ein Staatspräsident, ein Oberrabbiner, Wirtschaftstycoons und andere Personen des öffentlichen Lebens. Meistens ging es dabei um Betrug, im Fall von Staatspräsident Katzav um Vergewaltigung und sexuelle Nötigung.

Es hat etwas von schwarzem Humor, wenn Israelis auf das Funktionieren ihrer Demokratie hinweisen und aufzählen, wie viele Politiker in den letzten Jahren im Knast gelandet sind. Aber es zeigt natürlich, wie porös das demokratische System in Israel geworden ist, zumal unter der nun bereits zehn Jahre andauernden Herrschaft Netanjahus.
Netanjahu würde erpressbar

Bereits vor der Anklage wurde deutlich, dass der Premier bereit ist, den Staat, die Demokratie mit sich in den Abgrund zu reißen.
Hatte Netanjahu doch selbst messerscharf bei Olmert analysiert?
Einerseits wird Netanjahu im Falle eines Wahlsieges alles dafür tun, dass er auf keinen Fall ins Gefängnis muss. Er wird also Gesetze verabschieden wollen, die das aktuelle Recht biegen, die verhindern, dass ein amtierender Premier überhaupt angetastet werden kann. Andererseits wird ihn das erpressbar machen, all seine potenziellen Koalitionspartner wissen, dass sie es mit einem angeschlagenen Mann zu tun haben und ihn erpressen können, um ihre politischen Ziele zu erreichen.
Am 9. April geht es also um mehr als um die Frage, ob die Israelis Benny Gantz oder Benjamin Netanjahu als neuen Premier haben wollen. Die wirkliche Frage lautet: Was für einen Staat wollen die Israelis? Nicht mehr. Nicht weniger.

https://www.zeit.de/politik/ausland/201 ... ettansicht
Netanjahu ist ja nicht erst seit 10 Jahren Premier. Von 1996 bis 1999 war er es auch schon. 14 Jahre insgesamt. Er hatte viel mehr Zeit Politikstrukturen zu formen, denn ein Trump. Aber eine "heilige Pflicht" hindert ihn an so manchem.
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von schokoschendrezki »

Die Person Netanjahu ist die eine Sache. Der Generalstaatsanwalt Avichai Mandelblit, auf den es in dieser Sache ja ankommt, die andere. Er wurde seinerzeit von Netanjahu selbst vorgeschlagen. Nun läuft das Verfahren aber dennoch weiter. Einerseits. Andererseits wurden einige Vorwürfe der Ermittler von Mandelblit nicht in das Verfahren übernommen, so dass auch von einer "Hexenjagd" nicht die Rede sein kann. Die meisten Kommentare sehen daher vor allem erstmal ein sehr gut funktionierendes Rechtssystem.
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von Gutmensch1 »

King Kong 2006 hat geschrieben:(04 Dec 2018, 16:22)

Das sagen u.a. die israelische Opposition. Und die Medien. Das die hektische Aktivität gerade jetzt kommt, wo Netanjahu - zum wiederholten Male - eine Anklage zu befürchten hat. Das ist ein alter Klassiker.
Es ist eher ein alter Hut, dass die maßvolle und vor allem notwendige Reaktion Israels auf Angriffe der Palästinenser oder der Hisbollah als politisches Ablenkungsmanöver missdeutet wird, um den amtierenden Präsidenten zusätzlich zu den ohnehin im Raum liegenden Anklagen als rücksichslosen Menschen, der über Leichen geht, zu diskreditieren. Wenn Netanjahu was verbrochen hat, hilft ihm weder eine Wiederwahl noch sonst etwas, er wird verurteilt, wenn ihm die Schuld nachgewiesen wird. Der Rechtsstaat in Israel funktioniert gut, ganz im Gegensatz zu den islamisch geprägten, rechtlosen Willkür-Diktaturen in Nahost.
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von Wolverine »

Gutmensch1 hat geschrieben:(12 Mar 2019, 14:31)

Es ist eher ein alter Hut, dass die maßvolle und vor allem notwendige Reaktion Israels auf Angriffe der Palästinenser oder der Hisbollah als politisches Ablenkungsmanöver missdeutet wird, um den amtierenden Präsidenten zusätzlich zu den ohnehin im Raum liegenden Anklagen als rücksichslosen Menschen, der über Leichen geht, zu diskreditieren. Wenn Netanjahu was verbrochen hat, hilft ihm weder eine Wiederwahl noch sonst etwas, er wird verurteilt, wenn ihm die Schuld nachgewiesen wird. Der Rechtsstaat in Israel funktioniert gut, ganz im Gegensatz zu den islamisch geprägten, rechtlosen Willkür-Diktaturen in Nahost.
Netanyahu wäre nicht der erste dem der Prozess gemacht wird. Bei aller Verbundenheit zu Israel betrachte ich die Rechtsstaatlichkeit als das höchste Gut, dem sich auch die Mächtigen selbst in Israel zu unterwerfen haben. Da hält kein arabischer Staat mit, was dies anbelangt. In Israel gibt es auch arabische Richter, ein Umstand der in einer islamischen Diktatur unvorstellbar wäre.
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von Vongole »

Gutmensch1 hat geschrieben:(12 Mar 2019, 14:31)

Es ist eher ein alter Hut, dass die maßvolle und vor allem notwendige Reaktion Israels auf Angriffe der Palästinenser oder der Hisbollah als politisches Ablenkungsmanöver missdeutet wird, um den amtierenden Präsidenten zusätzlich zu den ohnehin im Raum liegenden Anklagen als rücksichslosen Menschen, der über Leichen geht, zu diskreditieren. Wenn Netanjahu was verbrochen hat, hilft ihm weder eine Wiederwahl noch sonst etwas, er wird verurteilt, wenn ihm die Schuld nachgewiesen wird. Der Rechtsstaat in Israel funktioniert gut, ganz im Gegensatz zu den islamisch geprägten, rechtlosen Willkür-Diktaturen in Nahost.
Mal gucken, was den "Israelkritikern" einfällt, sollte das Bündnis zwischen Benny Gantz und Yair Lapid die kommenden Wahlen gewinnen.
Ich könnte mir vorstellen, dass dann mangels vorgeschobenem Feindbild die ganze Wahrheit hinter so mancher Kritik hervor schaut.
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von King Kong 2006 »

Gutmensch1 hat geschrieben:(12 Mar 2019, 14:31)

Es ist eher ein alter Hut, dass die maßvolle und vor allem notwendige Reaktion Israels auf Angriffe der Palästinenser oder der Hisbollah als politisches Ablenkungsmanöver missdeutet wird, um den amtierenden Präsidenten zusätzlich zu den ohnehin im Raum liegenden Anklagen als rücksichslosen Menschen, der über Leichen geht, zu diskreditieren. Wenn Netanjahu was verbrochen hat, hilft ihm weder eine Wiederwahl noch sonst etwas, er wird verurteilt, wenn ihm die Schuld nachgewiesen wird. Der Rechtsstaat in Israel funktioniert gut, ganz im Gegensatz zu den islamisch geprägten, rechtlosen Willkür-Diktaturen in Nahost.
Würde mich wundern, wenn Bibi in den Knast geht.
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von King Kong 2006 »

Taktische Manöver? Ist in Wirklichkeit Netanjahu Herausforderer eine Gefährdung für Israel und gar nicht Bibi? Wenn dem so sein sollte, müsste Gantz natürlich aufgeben.
Handy des Netanjahu-Herausforderers wurde gehackt. Der Premier wirft seinem Opponenten Erpressbarkeit vor

Im israelischen Wahlkampf geht es im Endspurt immer rauer zu. Einem Fernsehbericht zufolge soll das Mobiltelefon des Kandidaten Benny Gantz vor einigen Wochen vom iranischen Geheimdienst gehackt worden sein. Der größte Rivale von Premier Benjamin Netanjahu sieht sich nun mit Vorwürfen konfrontiert, er könnte erpressbar sein – womöglich mit privaten Videos. Gantz will sich das nicht bieten lassen – und hat den Generalstaatsanwalt nun um eine Untersuchung des Falls gebeten.

Seinen Anlauf nahm der Skandal mit einem Bericht des israelischen Senders Arutz 12 am Donnerstagabend: Darin hieß es, dass der israelische Geheimdienst Shin Bet den Politikneuling und früheren Generalstabschef bereits vor einigen Wochen über den Hackerangriff informiert habe. Teheran sei nun im Besitz all seiner persönlichen wie beruflichen Daten, die auf dem Gerät gespeichert waren – ein mögliches Sicherheitsrisiko.
Mitarbeiter Netanjahus im Verdacht

Es war eine Steilvorlage für Spekulationen. Ausgerechnet zu jener Zeit, als zwei Raketen aus dem Gazastreifen auf Tel Aviv abgefeuert wurden, beschäftigte sich das Land plötzlich auch mit der Frage, mit welchem brisanten Material der Iran Gantz schon bald erpressen könnte. Einige fragten sich außerdem, wer dem Journalisten Amit Segal die Infos über den Hackerangriff wohl zugesteckt hatte.
Der Iran solle Herausforderer General Gantz unterstützen.
Unterstützung Irans?

Auch Gantz' politischer Partner Lapid zweifelt nicht daran, dass "Bibi" Netanjahu hinter dem Spin steckt: "Dass Bibi sensible Materialen nutzt, um zu versuchen, Gantz zu diffamieren, zeigt, dass er Angst vor ihm hat. Zu Recht", schrieb er auf Twitter. Netanjahu selbst leugnet, etwas davon gewusst zu haben. Das Thema Iran griff seine Likud-Partei dennoch auf und wirft den Blauweißen nun vor, vom Iran – dem Erzfeind Israels – unterstützt zu werden. Gantz und Lapid versuchten, davon abzulenken, dass der Iran sie unterstütze. In dem Video ist eine Radioaufnahme zu hören, in der es heißt: "Gantz ist eine Alternative." Angeblich stammt sie aus dem Iran.

https://derstandard.at/2000099702336/De ... ches-Video
Ist General Gantz total im Gegensatz zu Bibi ein Sicherheitsrisiko?
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von Vongole »

Armer King Kong, lauter Sicherheitsrisiken, und keiner nimmt Dich ernst. :D
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von King Kong 2006 »

Vongole hat geschrieben:(17 Mar 2019, 19:06)

Armer King Kong, lauter Sicherheitsrisiken, und keiner nimmt Dich ernst. :D
Keine Sorge, Bibi spricht unentwegt von Gefahren. Das nimmst du doch ernst? Wenn mal wieder von einer Bedrohung für Israel “die Rede“ ist? :cool:
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von King Kong 2006 »

Das ist Chuzpe? Zweistaatenlösung, Trump, Rechtsstaatliches Verständnis in Israel und Wahlkampf. Ist dieser Werbeslogan die Stilblüte dieses brisanten Gemisches?
Ein Hauch von "Faschismus" umweht Israels Justizministerin

Israels rechte Ministerin Ajelet Schaked trägt Parfüm auf und verspricht eine Justizreform, die das Oberste Gericht schwächen soll

Auf den ersten Blick könnte man meinen, Israels bisherige Justizministerin Ayelet Shaked habe das Berufsfeld gewechselt und ein Parfum auf den Markt gebracht: Aufnahmen in edlen Grautönen zeigen die Co-Anführerin der Partei "Die Neue Rechte", wie sie sich die Haare zurechtmacht, Ohrringe ansteckt und sich einen Duft an den Hals sprüht. Er heißt: "Faschismus". Es handelt sich um Wahlwerbung: Die rechte Politikerin wirbt für ihr Ziel einer "justiziellen Revolution", wie schriftlich in dem Video eingeblendet wird. Der Oberste Gerichtshof soll geschwächt, sein "Aktionismus" reduziert werden.
Am Ende parfümiert sich Shaked mit "Faschismus" ein und sagt: "Für mich riecht das eher nach Demokratie."
Shaked wehrt sich Kritik bekam Ayelet Shaked für ihre Drohung von Rechtsexperten des Landes: Dorit Beinisch, ehemalige Vorsitzende des Obersten Gerichts, warf der Justizministerin Demagogie vor und sprach von einem "mangelnden Verständnis, was Demokratie bedeutet". Gegen Kritik dieser Art versucht sich Shaked nun mit ihrem Wahlvideo und dem "Faschismusparfum", das doch eigentlich nach Demokratie rieche, zur Wehr zu setzen.

derstandard.at/2000099816497/Ein-Hauch-von-Faschismus-umweht-Israels-Justizministerin
Israelische Hardlinerin provoziert mit Wahlwerbung

Liberale sehen deshalb im Gericht eine Bastion zur Verteidigung von religiösem Pluralismus, bürgerlichen Freiheiten und den Rechten der Palästinenser. Seine Unabhängigkeit sei Garant dafür, dass Israels Demokratie nicht zu einer „Tyrannei der Mehrheit“ werde.

Schaked spricht vom „Putsch“ gegen die Demokratie

Doch dieser juristische Aktivismus verwandelte das Gericht in den Augen der israelischen Rechten in das größte Hindernis auf ihrem Weg zur Herrschaft. „Der Oberste Gerichtshof ist Israels stärkster politischer Akteur“, sagte Justizministerin Schaked am Montag in einer Rede vor Studenten.

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... rfuem.html
Faschismus riecht eher nach Demokratie? Spitzenanalytiker werden argumentieren, das es sich ja um Parfüm handelt. Dennoch ist das starker Tabak bzw. Tobak, um bei Duftnoten zu bleiben. Wenn eine rechte Politikern sich mit Faschismus einnebelt und dabei nur Demokratie verspürt, hat das schon eine Aussagekraft.

Beeindruckend ist wie ich finde eher die Direktheit. Es ist neben Trump und einigen Kreisen in Europa wohl en vogue geworden mit Stilmitteln zu arbeiten, die vor Jahrzehnten no go´s waren. Oder eben Anti-Demokraten vorbehalten waren. Aber binnen 24 h hatten immerhin 250 000 Klicks auf ihrer Facebookseite stattgefunden.

Shaked selbst ist der Netanjahu nicht geheuer, sie unterstellt ihm, er wäre nicht vertrauensvoll genug in Sachen Zweistaatenlösung. Er könne dem US-Druck dafür womöglich nicht standhalten.

Netanjahu (falls er gewinnt) würde Gantz in sein Kabinett aufnehmen und dann Trumps Peaceproject of the Century umsetzen. Die Zweistaatenlösung.... Auch da wäre Netanjahu nicht vertrauenswürdig.
Was er heute sagt und morgen macht. Da hat sie recht. Er hatte einst gesagt, er würde nie einem Terroristen die Hand schütteln. Gemeint war Arafat. Im Kontext der Friedensbemühungen zwischen den Nobelpreisträgern (inklusive dem ermordeten Rabin). Kurze Zeit später war Netanjahu in Regierungsverantwortung. Er hat die Hand Arafats geschüttelt. Nicht sprichwörtlich, sondern ganz real.
"Gantz is crawling towards Netanyahu like he crawled towards Hamas," they said. "As we said a while ago, a moment after the elections, Gantz will crawl into Netanyahu's government, on the silver platter of US President Donald Trump's 'deal of the century.'"

http://www.israelnationalnews.com/News/News.aspx/260578
Gräbt sie mit dieser Drohkulisse nicht Wähler von Bibi ab? Hilft dagegen nur Faschismus, Kampf gegen das Oberste Gericht? Also, der Duft?
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von King Kong 2006 »

Wahlkampfhilfe für Netanjahu? Trump wird ja von seinem Schwiegersohn Jared Kushner in Nahostfragen strategisch beraten. Dieser und seine Familie haben ja bekanntlich gute Kontakte zur Familie Netanjahu. Erwartungsgemäß bedankt sich jetzt Netanjahu bei Trump, der sich gut beraten vom Schwiegersohn, zu dieser Erkenntnis der Souveränität durchringen konnte.
Das größte Wahlkampfgeschenk für Netanjahu
Blaupause für andere Fälle von Annexionen?

Einen dringenden Grund, die Annexion der Golanhöhen jetzt anzuerkennen, gibt es abgesehen vom Wahltermin nicht. Keine Weltmacht drängte Israel zur Rückgabe der Golanhöhen an Syrien. Eine formale Anerkennung der israelischen Souveränität verstieße nicht zuletzt gegen die einstimmig und auch von Amerika mit verabschiedete Resolution 497 des UN-Sicherheitsrats. Während sich Völkerrechtler fassungslos fragen, welche politischen Konsequenzen sich aus dem Tweet Trumps überhaupt und auch in Bezug auf Annexionen in anderen Teilen der Welt ergeben, freuten sich israelische Politiker aus nahezu allen Lagern.
Den Gewinn aber kann Netanjahu allein beanspruchen. Ein größeres Wahlkampfgeschenk konnte ihm Trump kaum machen. Dem Ministerpräsidenten stehen Anklagen in drei Korruptionsfällen bevor, und just in den vergangenen Tagen häuften sich Medienberichte über Netanjahus Verkauf von Aktien einer Firma, an der auch sein Cousin beteiligt war und die ein kleiner Zulieferer von Thyssen-Krupp ist. Ende dieser Woche wird der israelische Ministerpräsident zur Jahrestagung der konservativen Israel-Lobby Aipac nach Washington reisen und am Montag im Weißen Haus empfangen – just zu jener Uhrzeit, während der Netanjahus Herausforderer Benny Gantz seine Aipac-Rede halten wird.

Der Besuch des amerikanischen Außenministers Mike Pompeo in dieser Woche in Israel folgte auch keinem anderen Zweck als Netanjahus Wahlkampf.

https://www.faz.net/aktuell/politik/aus ... 01620.html
Jubel in Israel nach US-Ankündigung zu Golanhöhen

Premier Netanjahu und Opposition danken Trump Am meisten dürfte sich Benjamin Netanjahu über Donald Trumps Ankündigung gefreut haben, die Golanhöhen als Teil Israels anzuerkennen. Schließlich steckt der Regierungschef mitten im Wahlkampf, wird demnächst in drei Korruptionsfällen angeklagt und kämpft um sein politisches Überleben. Der Tweet des US-Präsidenten vom Freitag kommt einem Wahlkampfgeschenk gleich: Netanjahu kann ihn als politischen Erfolg verbuchen
Die "neue Rechte" in Israel ist dies allerdings nicht genug.
"Neue Rechte" will mehr

Auch die Partei Die Neue Rechte begrüßte die Ankündigung Trumps, warnte aber, dass im Gegenzug nicht das Westjordanland aufgegeben werden dürfe. Sie riefen Netanjahu auf, seine "Zustimmung zur Errichtung Palästinas in seiner Bar-Ilan-Rede für null und nichtig" zu erklären. Der Premier hatte 2009 einer Zweistaatenlösung zugestimmt.

derstandard.at/2000100061924/Jubel-in-Israel-nach-US-Ankuendigung-zu-Golanhoehen
Grundsätzlich ist zu erwarten, daß der Golan nicht mehr an Syrien zurückgeht. Da spielen auch keinerlei Friedensabkommen eine Rolle. Das der Golan zurückgegeben wird, ist noch unrealistischer als eine Zweistaatenlösung. Trump verkündet sein Statement in dieser Zeit wohl vornehmlich für den Wahlkampf Netanjahus.
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von tabernakel »

King Kong 2006 hat geschrieben:(23 Mar 2019, 11:03)Die "neue Rechte" in Israel ist dies allerdings nicht genug.
Naja, war wohl nicht alles was ihr nicht genug war. Die "neue Rechte" hat sich schwupps in die Ex-Rechte verwandelt, weil sie (knapp) an der 3.25% Hürde scheiterte ... vermissen werde ich Bennett sicherlich nicht.
King Kong 2006 hat geschrieben:Grundsätzlich ist zu erwarten, daß der Golan nicht mehr an Syrien zurückgeht. Da spielen auch keinerlei Friedensabkommen eine Rolle. Das der Golan zurückgegeben wird, ist noch unrealistischer als eine Zweistaatenlösung.
Die US-Anerkennung war auch ohne vorgebliche Wahlkampfhilfe der richtige Schritt. Syrien hatte das Gebiet vor dem 6-Tage Krieg jahrelang zum massenhaften Beschuss Israelischer Städte mittels Artillerie genutzt, und alle Gelegenheiten die Gegend zurück zu verhandeln danach ausgelassen. Und sie damit spätestens mit dem Beginn des Bürgerkriegs in Syrien schlicht verkackt.
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von King Kong 2006 »

tabernakel hat geschrieben:(13 Apr 2019, 18:27)

Naja, war wohl nicht alles was ihr nicht genug war. Die "neue Rechte" hat sich schwupps in die Ex-Rechte verwandelt, weil sie (knapp) an der 3.25% Hürde scheiterte ... vermissen werde ich Bennett sicherlich nicht.

Die US-Anerkennung war auch ohne vorgebliche Wahlkampfhilfe der richtige Schritt. Syrien hatte das Gebiet vor dem 6-Tage Krieg jahrelang zum massenhaften Beschuss Israelischer Städte mittels Artillerie genutzt, und alle Gelegenheiten die Gegend zurück zu verhandeln danach ausgelassen. Und sie damit spätestens mit dem Beginn des Bürgerkriegs in Syrien schlicht verkackt.
Dort wird jetzt "Trumpville" errichtet.
Coming Soon to the Golan: Trumpville

https://www.breakingisraelnews.com/1269 ... rumpville/
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von imp »

King Kong 2006 hat geschrieben:(16 May 2019, 17:52)

Dort wird jetzt "Trumpville" errichtet.
Denen ist schon klar, dass die Syrer sich das eines Tages wieder holen werden?
"Don't say words you gonna regret" - Eric Woolfson
tabernakel
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von tabernakel »

imp hat geschrieben:(16 May 2019, 19:20) Denen ist schon klar, dass die Syrer sich das eines Tages wieder holen werden?
Wenn die Syrer noch mehr Territorium beim nächsten Versuch Israel auszulöschen verlieren wollen, bitte sehr ...
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von Bobo »

King Kong 2006 hat geschrieben:(12 Oct 2015, 16:56)

Da der originale Thread aus unerklärlichen Gründen verschwunden ist, hier der Nachfolger. Falls ersterer wieder auftauchen sollte, was ich bezweifle, kann man diesen ja integrieren.

Netanjahu hat etwas interessantes gesagt.



Zur Zeit flammt - wieder einmal - der palästinenisch-israelische Konflikt in Tote und Verletzte auf. In diesem Kontext spricht Netanjahu davon, daß dies nicht in Frustration zu suchen wäre, also auch in seiner Verhandlungstrategie in dieser Frage, sondern durch Antisemitismus. Das Argument des Atomkrieges mit dem Iran, um die Verhandlungen zu "dehnen", wird immer schwerer.

Natürlich gibt es Antisemitismus, aber Netanjahu negiert mit dieser seiner Aussage komplett, daß es einen anderen Grund für den Konflikt gäbe oder auch andere Gründe. Der Kampf um Land und Autonomie. Das gibt es weltweit. Auch wo gar keine Juden leben. Es gibt eigentlich kein Problem, außer dem Antisemitismus. Keine Frustration, keine gescheiterten Verhandlungen seit Jahrzehnten und nicht erfüllte Versprechungen bzw. Ziele. Alles im grünen Bereich. Offenbar sind das alles reine Antisemiten, völlig losgelöst, abstrakt, vom palästinensisch-israelischen Konflikt. Daran kann es nicht liegen... ? :rolleyes:
Der Kampf gegen Israel ist de facto der Kampf gegen die Juden. Nicht gegen blonde, rothaarige, gelbe, grüne oder weiße Menschen, sondern gegen die Ungläubigen, in dem Fall die Juden! Daran kann es keinen begründbaren Zweifel geben. Wer die vorspiegelt, sollte seine Motivation offenlegen und nicht auf hinterfurzige Vergleiche zu anderen Konflikten in der Welt suchen. Sämtliche bisherigen Kriege gegen Israel liefen auf die Auslöschung des Staates sowie auf die Tötung und /oder Vertreibung der Juden hinaus! Wenn du das infrage stellst, dann schreib es auch so!


Neben den Kriegen gegen Israel gab es seitens der arabisch-palästinensischen Terrorgruppen auch: :

Internationalen Terror, instruiert von islamistischen Terrorgruppen in Form von Flugzeugentführungen, Geiselnahmen mit Tötungen und Massenmord an völlig arglose Zivilisten weltweit praktiziert!. Die Grundlage dafür findet sich klipp und klar im Antisemitismus, der im übrigen in den Präambeln der Verantwortlichen Terrorgruppen schriftlich fixiert und für jeden nachzulesen ist. Dazu kommen die gebetsmühlenartig wiederholten Vernichtungsfantasien einschlägiger islamischer Regierungen, und die aktive Mitwirkung linker Terrorgruppen deutscher Herkunft! Alles mit dem Etappenziel, die attackierten Länder auf die Seite der arabischen Palästinenser zu zwingen, und dem Endziel, den Judenstaat auszulöschen.

Dieser Krieg hat seit der Staatsgründung bis heute nie aufgehört! Sobald man sich das vergegenwärtigt hat, deutete sich der bösartige Charakter deiner Fragestellung an. Du suchst offenbar nach Verbündete im Geiste, die bereit sind, die bisherige Leidensgeschichte Israels auszublenden, um so mithilfe absurder Rosinenpickereien die Täter – Opferrollen kurzerhand neu zuzuordnen. Da rate ich, Finger weg! Solche hinterfurzigen Versuche der Geschichtsverdrängung erfordern für mein Verständnis das Bekenntnis zu den oben erwähnten Präambeln islamistischer Terrorgruppen oder mindestens die Leugnung ihrer Existenz als Grundlage der Angriffe gegen Israel. Wer in dem Argument, denken ja nicht alle arabischen Palästinenser in Gaza so, eine Hintertür wähnt, mag bezüglich der Denkweisen richtig liegen, sollte sich aber hüten, diese zur Mehrheit zu erklären, bevor es eine Grundlage für eine solch unbegründete Spekulation gibt.
Es ist nicht am Gewinner eines Krieges, sich Bedingungen vom Angreifer diktieren zu lassen! Es ist am Verlierer, der in dem Fall auch Aggressor war und ist. Doch dazu muss der sich seiner Situation erst einmal in voller Härte bewusst werden! Und das erfordert schonungslose Offenheit aller, die sich dazu zu Wort melden und den Stopp aller Hilfen, die sie vor den Härten und Nachteilen bewahren, welche bisher alle Kriegstreiber samt Gefolge im Laufe der Weltgeschichte erfahren mussten – mit Ausnahme derer, die seit mehr als siebzig Jahren versuchen, die Juden samt ihrem Staat auszulöschen. Und weil dieser Krieg schon mehr als ein halbes Jahrhundert vor einem Staatschef Netanjahu begonnen hat, fragte ich mich, welche Schuld du ihm mit der aberwitzigen Fragestellung wohl anlasten willst. Worüber wolltest du ursprünglich noch gleich diskutieren?
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von Tom Bombadil »

imp hat geschrieben:(16 May 2019, 19:20)

Denen ist schon klar, dass die Syrer sich das eines Tages wieder holen werden?
Werden sie nicht, die Annexion ist völkerrechtskonform, weil der Golan in einem Verteidigungskrieg erworben wurde und er für Israels Verteidigung überlebensnotwendig ist.
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von King Kong 2006 »

Wo ist Bibi Netanjahu? Im Rahmen seiner Pflicht und Führungsqualitäten?

Jahr für Jahr hat dieser Mann bei quasi jeden seiner Staatsbesuche und sogar vor der UN von der iranischen Bombe gesprochen. Seit den Neunzigern. Zuletzt mit einer Bühnendeko wie in einem Möbelhaus. Vor Aktenordnern und Datenträgern, die das besagte iranische Atomwaffenprogramm anschaulich darstellen sollten.

So trat er auch schon vor dem Irakkrieg auf. ABC-Waffen wurden nie gefunden. Schiiten, die die Mehrheit stellen kamen demokratisch an die Macht. Jetzt hat Bibi mit dem Schwiegersohn Trumps, Jared Kushner einen direkten Draht zu einem US-Präsidenten. Obama oder Sarkozy mochten Netanjahu nie, ein eingeschaltetes Mikro brachte dies einst peinlich an die Öffentlichkeit. Trump machte Kushner zufälligerweise zu seinem "Nahostexperten". Was ihn dafür qualifiziert ist nicht klar. Nur die Kontakte zu Netanjahu und Vitamin B durch seinen Schwiegervater, der Posten offenbar dynastisch vergibt, siehe sein Töchterchen.

Wo ist jetzt Netanjahu? Jahrelang posaunt er herum man müsse etwas tun. Dann macht Trump etwas, was sehr dumm ist, z.B. das Jahrhundertabkommen zwischen den Vereinigten Staaten und dem Iran zu zerstören und jetzt kommt von Bibi nichts mehr?
Kaum ein Ton aus Israel zum Iran-Konflikt
Vielleicht will er alte Erinnerungen über seine Qualitäten nicht auffrischen?
Eine ähnliche Rolle fiel ihm schon einmal zu, 2002, als er – damals als Privatperson – vor dem US-Kongress den Einmarsch in den Irak und den Sturz von Saddam Hussein empfahl. Was folgte, ist hinlänglich bekannt: Massenvernichtungswaffen wurden nicht gefunden, die Destabilisierung der gesamten Region war die Folge.

derstandard.at/2000105232809/Iran-KonfliktKaum-ein-Ton-aus-Israel
Wieso sagt er nichts mehr? Wer ständig ermahnt man solle robuster mit jedem umgehen und ein naiver Trottel (Trump) macht das und steht ihm dann nicht mehr öffentlich bei, wie sieht das aus? Donald ließ ja schon verlauten, das er sich gedrängt fühle von seinen "Beratern". Zu spät.

Trump auf Kurs gebracht und nun sieh zu?
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von Vongole »

Armer King Kong, keine kommentierbaren Äußerungen von Netanjahu, Du hast mein ganzes Mitleid. :cool:
Am Yisrael Chai

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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von Chajm »

Vongole hat geschrieben:(22 Jun 2019, 19:48)

Armer King Kong, keine kommentierbaren Äußerungen von Netanjahu, Du hast mein ganzes Mitleid.... :cool:
... und die Ha'Aretz, den Kaffeesatz und Glaskugeln und Tarotkarten und die Protokolle! ;)
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von King Kong 2006 »

Vongole hat geschrieben:(22 Jun 2019, 19:48)

Armer King Kong, keine kommentierbaren Äußerungen von Netanjahu, Du hast mein ganzes Mitleid. :cool:
Doch, aber sie sind einfach seit Jahrzehnten dieselben. "Der Iran könnte in einem halben Jahr...". Hier aktuell vom 22.6.2019.
Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu has said Iran could race for a nuclear weapon in a matter of months, although that possibility seems remote even after announcement last week that Iran would resume some uranium enrichment it had suspended under the 2015 agreement.

https://www.washingtonpost.com/world/ir ... 4c75942c09
Der Iran baut die Bombe in wenigen Monaten, wenn man nicht... Das seit Jahrzehnten. Was soll man dazu noch jahrzehntelang kommentieren? :D
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von Cobra9 »

King Kong 2006 hat geschrieben:(22 Jun 2019, 23:37)

Doch, aber sie sind einfach seit Jahrzehnten dieselben. "Der Iran könnte in einem halben Jahr...". Hier aktuell vom 22.6.2019.



Der Iran baut die Bombe in wenigen Monaten, wenn man nicht... Das seit Jahrzehnten. Was soll man dazu noch jahrzehntelang kommentieren? :D


Seit Jahrzehnten erzählt Er das also. Bischen übertrieben dargestellt würde Ich sagen.

Ich kenne explizite Warnungen von Israel erst seit 2004 als der Mossad öffentlich gemacht hat das der Iran versucht global Know how einzukaufen für sein Atomprogramm. Was kein hysterisches Gespinne war. Ich erinnere nur mal an Abdul Kadir Khan.
Abdul Kadir Khan, ein Entwickler des pakistanischen Atomwaffenprogramms, gab 2004 zu, noch in den späten 1980er Jahren Pläne für Gaszentrifugen an den Iran verkauft zu haben und sein Wissen.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Abdul_Kadir_Khan


Mittlerweile weiß man auch mehr. Du kannst verfolgen mit der Entwicklung des iranischen Atomprogramm gabs Warnungen. Nicht nur von Israel.
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von King Kong 2006 »

Cobra9 hat geschrieben:(23 Jun 2019, 08:29)

Seit Jahrzehnten erzählt Er das also. Bischen übertrieben dargestellt würde Ich sagen.

Ich kenne explizite Warnungen von Israel erst seit 2004 als der Mossad öffentlich gemacht hat das der Iran versucht global Know how einzukaufen für sein Atomprogramm. Was kein hysterisches Gespinne war. Ich erinnere nur mal an Abdul Kadir Khan.
Abdul Kadir Khan, ein Entwickler des pakistanischen Atomwaffenprogramms, gab 2004 zu, noch in den späten 1980er Jahren Pläne für Gaszentrifugen an den Iran verkauft zu haben und sein Wissen.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Abdul_Kadir_Khan


Mittlerweile weiß man auch mehr. Du kannst verfolgen mit der Entwicklung des iranischen Atomprogramm gabs Warnungen. Nicht nur von Israel.
Netanjahu ist seit fast einem Vierteljahrhundert einer der lautesten Vorhersager in dieser Sparte. Wie ich bereits schon verlinkte hat er in seinem Buch "Der neue Terror" von 1996 davon geredet. "In Kürze", "wenn nicht...". Der Atompilz über Israel ist bis heute ausgeblieben.

Natürlich gibt es schon seit den 80s solche Vorhersagen über die iranische Bombe und deren unvermeidlch folgenden Einsatz. Nur Bibi ist seit den Neunzigern der lauteste von ihnen und hat es praktisch überall, wo er hinreiste irgendwie in seine Reden gepackt. Ob man es hören wollte oder nicht.

Warum passiert es nicht seit den 80s? Ist das Propaganda? Oder sind diese Experten so inkompetent? Oder beides? Jetzt mal ehrlich, das kann doch nicht sein, daß man seit Jahrzehnten davon redet und nie tritt es nach den prognostizierten Monaten ein? Was ist der Zweck dieser Übung? Sicherheits- und Politexperten haben dazu natürlich "Ideen" was das soll. ;)

Finanzstarke Hochtechnologiestaaten (Ironie an) wie Pakistan und Nordkorea bauen die einfach und weiterentwickelte Staaten wie der Iran, Brasilien, Argentinien oder Südkorea können das nicht?
Wenn man zuviel weiß, wird es immer schwieriger, einfache Entscheidungen zu treffen.
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von Eulenwoelfchen »

King Kong 2006 hat geschrieben:(23 Jun 2019, 09:51)

Netanjahu ist seit fast einem Vierteljahrhundert einer der lautesten Vorhersager in dieser Sparte. Wie ich bereits schon verlinkte hat er in seinem Buch "Der neue Terror" von 1996 davon geredet. "In Kürze", "wenn nicht...". Der Atompilz über Israel ist bis heute ausgeblieben.
Dass heisst für jemanden wie Sie dann genau was im Zusammenhang mit Netanjahus (und dem Standpunkt des Staates Israel) im besonderen?

Solange der von Ihnen als Beweis angeführte "Atompilz über dem Staat Israel" nicht Realität ist, sind all diese Warnungen - wohlweislich auch die erwartbaren Prognosen künftiger Entwicklungen und realpolitischer Bedrohungssituationen eines irgendwann atomar bewaffneten Iran nur Hirngespinste? Propaganda eines notorischen Hardliners? Die mit der Wirklichkeit, besonders ihrer, nichts zu tun haben? Dieser, ihrer Position, die den atomaren "Pilzbeweis" verlangt, bevor sie die politische Sicht eines Benjamin Netanyahu als nicht völlig aus der Luft gegriffen einstufen? Als übliche "Machenschaften jüdischer Weltherrschaftsansprüche" zusammen mit dem Satan USA als jüdischem Erfüllungsgehilfen?

Sie haben wirklich nicht mehr alle Latten am Sicherheits- und Existenzzaun Israels! - Zudem mit riesen Tomaten vor den Augen. Mit denen Sie realpolitische Langzeitbewertungen und -beobachtungen tief in einem wirren Teller sitzend vornehmen. In einer besondern politischen Gemüsebrühe schwimmend und ohne jede Chance, auch nur bis zum Tellerrand hochzukommen, um ggf. einen freien und ungetrübten Blick in die Realität erwartbarer Zukunftsszenerien erhaschen zu können.
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von Cobra9 »

King Kong 2006 hat geschrieben:(23 Jun 2019, 09:51)

Netanjahu ist seit fast einem Vierteljahrhundert einer der lautesten Vorhersager in dieser Sparte. Wie ich bereits schon verlinkte hat er in seinem Buch "Der neue Terror" von 1996 davon geredet. "In Kürze", "wenn nicht...". Der Atompilz über Israel ist bis heute ausgeblieben.

Natürlich gibt es schon seit den 80s solche Vorhersagen über die iranische Bombe und deren unvermeidlch folgenden Einsatz. Nur Bibi ist seit den Neunzigern der lauteste von ihnen und hat es praktisch überall, wo er hinreiste irgendwie in seine Reden gepackt. Ob man es hören wollte oder nicht.

Warum passiert es nicht seit den 80s? Ist das Propaganda? Oder sind diese Experten so inkompetent? Oder beides? Jetzt mal ehrlich, das kann doch nicht sein, daß man seit Jahrzehnten davon redet und nie tritt es nach den prognostizierten Monaten ein? Was ist der Zweck dieser Übung? Sicherheits- und Politexperten haben dazu natürlich "Ideen" was das soll. ;)

Finanzstarke Hochtechnologiestaaten (Ironie an) wie Pakistan und Nordkorea bauen die einfach und weiterentwickelte Staaten wie der Iran, Brasilien, Argentinien oder Südkorea können das nicht?

Ähmmm Pakistan hatte massive finanzielle Unterstützung aus Saudi-Arabien.

Gelder und Investitionen floßen/ fließen vom saudischen Verteidigungsministerium in die pakistanische Rüstungsindustrie seit Jahrzehnten. Beim.Atomprogramm spricht man von 50% Förderung. Es hat trotzdem fast 24 Jahre gedauert bis Pakistan die Bombe hatte. Nordkorea forschte seit den 80er Jahren. Der Durchbruch kam spät weil Mittel fehlten. Aber Nordkorea konnte sich Know How einkaufen. Vereckt eben das eigene Volk.

Südkorea und Brasilien könnten technisch und finanziell ein Atomprogramm stemmen. Macht man aber nur zivil, was die IAEO überwacht. Der Iran hat sich mit der Revolution ironischerweise um viel Know How und Grundlagen vernichtet. Warum warnt man schon lange ?

Das Atomprogramm des Iran gab es schon ab 1959. Durch die Islamische Revolution und den Ersten Golfkrieg wurden die Arbeiten unterbrochen. Der Iran hatte keine Ressourcen bis Mitte der 80er. Ab der Beruhigung plus neuer Orientierung wurde dann in kleinen Schritten versucht voran zu kommen. Aber es wurde alles unternommen um den Iran zu bremsen. Dann 2004 hat der Iran sich Know How, Technik usw. aus Pakistan besorgt. Ab da machte man enorme Fortschritte und ab da hat Israel massive Anstrengungen unternommen.

Ja es wurde immer wieder gewarnt. Aber genauso wegen Pakistan. Ohne Grundlagen war das aber nicht
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von King Kong 2006 »

Eulenwoelfchen hat geschrieben:(23 Jun 2019, 15:03)

Sie haben wirklich nicht mehr alle Latten am Sicherheits- und Existenzzaun Israels! - Zudem mit riesen Tomaten vor den Augen. Mit denen Sie realpolitische Langzeitbewertungen und -beobachtungen tief in einem wirren Teller sitzend vornehmen. In einer besondern politischen Gemüsebrühe schwimmend und ohne jede Chance, auch nur bis zum Tellerrand hochzukommen, um ggf. einen freien und ungetrübten Blick in die Realität erwartbarer Zukunftsszenerien erhaschen zu können.
Was soll das wirre Geschreibsel? :?:
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Re: Bibi Netanjahus heilige Pflicht? Führungsqualitäten/Thread 2

Beitrag von King Kong 2006 »

Cobra9 hat geschrieben:(23 Jun 2019, 19:17)

Ähmmm Pakistan hatte massive finanzielle Unterstützung aus Saudi-Arabien.

Gelder und Investitionen floßen/ fließen vom saudischen Verteidigungsministerium in die pakistanische Rüstungsindustrie seit Jahrzehnten. Beim.Atomprogramm spricht man von 50% Förderung. Es hat trotzdem fast 24 Jahre gedauert bis Pakistan die Bombe hatte. Nordkorea forschte seit den 80er Jahren. Der Durchbruch kam spät weil Mittel fehlten. Aber Nordkorea konnte sich Know How einkaufen. Vereckt eben das eigene Volk.

Südkorea und Brasilien könnten technisch und finanziell ein Atomprogramm stemmen. Macht man aber nur zivil, was die IAEO überwacht. Der Iran hat sich mit der Revolution ironischerweise um viel Know How und Grundlagen vernichtet. Warum warnt man schon lange ?

Das Atomprogramm des Iran gab es schon ab 1959. Durch die Islamische Revolution und den Ersten Golfkrieg wurden die Arbeiten unterbrochen. Der Iran hatte keine Ressourcen bis Mitte der 80er. Ab der Beruhigung plus neuer Orientierung wurde dann in kleinen Schritten versucht voran zu kommen. Aber es wurde alles unternommen um den Iran zu bremsen. Dann 2004 hat der Iran sich Know How, Technik usw. aus Pakistan besorgt. Ab da machte man enorme Fortschritte und ab da hat Israel massive Anstrengungen unternommen.

Ja es wurde immer wieder gewarnt. Aber genauso wegen Pakistan. Ohne Grundlagen war das aber nicht
Es gab auch in Südkorea und Brasilien Probleme mit der Überwachung und Vorgänge, die im Falle Irans zu großer Aufruhr geführt haben. Da liegt aber die politische Gemengenlage anders. Der Iran liegt in einer weltwirtschaftlich bedeutenderen Region. Von daher war die Instrumentalisierung frühere Fälle wesentlich größer als z.B. im Falle Brasiliens und Südkoreas.

Grundsätzlich sagt auch der US-Nachrichtendienst, daß der Iran - nicht erst seit kurzem - die Bombe bauen kann. Es ist eine politische Entscheidung es nicht zu tun. Lt. Nachrichtendienst. Jetzt kann man sich darüber streiten, ob es der Druck der USA/Israels ist oder die Haltung Irans. Grundsätzlich ist es seit Jahren für den Iran durchaus machbar. Das wird aber nicht an die große Glocke gehängt, da sonst der Druck "wenn der Iran nicht, dann in wenigen Monaten..." nicht mehr gut funktioniert. Der könnte, wenn er wollte.
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