Ajatollah übergeschnappt

[Cobra9]

Leutchen auch hier- achtet auf eure Wortwahl, bleibt sachlich

[Gutmensch]

Nur im Iran?

>Kennzeichnungspflicht: eine Erfindung des Islam

Die Kennzeichnung der Juden begann in muslimischen Ländern im 9. Jahrhundert. Um 807 verfügte der Abbasiden-Kalif Harun Al-Raschid, dass Juden gelbe Gürtel zu tragen hätten. Gelbe Kapuzen wurden in den folgenden 50 Jahren zur Pflicht. Um 1005 dienten die Kennzeichnungsvorschriften zunehmend der Demütigung. In Ägypten verordnete der Kalif, dass Juden Glocken an ihrem Gürtel befestigen und eine hölzerne Kalbsfigur (zur Erinnerung an das Vergehen des Goldenen Kalbes) beim Baden um den Hals zu tragen hätten.

Die Seldjuken, die neue Dynastie in Bagdad, sahen Juden zunehmend als "Minderwertige" an. Mehrere Kalifen ordneten ab 1058 an, dass Juden farbige Flecken an ihrer Kleidung anbringen müssten – ein eindeutiges Zeichen der Demütigung. Ein Jude aus Bagdad schrieb um 1121, er habe zwei gelbe Flecken zu tragen, am Kopf und am Nacken, einen Bleianhänger mit dem Wort "dhimmi" und einen gelben Gürtel. Die steigende Zahl der Vorschriften lässt darauf schließen, dass diese nicht konsequent von den Juden umgesetzt wurden.<

http://www.planet-wissen.de/politik_ges ... uslime.jsp

Da sieht man von wem sich die Nazis das Kennzeichnen von jüdischen Menschen abgeguckt hatten.

[Ammianus]

@fred76

Du schreibst ja mehrfach, wie glücklich die Juden in der Islamischen Republik Iran sind. So was schreibt man ja eigentlich über kein Volk und auch keine Religionsgemeinschaft irgendwo auf der Welt. Fast scheint es, die in der IRI lebenden Juden sind so die glücklichsten Menschen auf der Welt.

Nun stellen wir uns einmal vor, so ein glücklicher Jude lernt eine Frau im Iran kennen, die als Muslima gilt. Und um das Glück so richtig vollständig zu machen, machen sie sich auch noch gegenseitig glücklich - oder wie es so ähnlich im Alten Testament steht: Sie erkannten einander.

Was meinst du, heiraten die beiden Glücklichen dann, bekommen viele glückliche Kinder und sind glücklich bis an ihr Ende?

[Tom Bombadil]

Die Jüdin muss "nur" ihre Religion wechseln, wenn sie den Moslem im Iran heiratet

[Marie-Luise]

Tom Bombadil » Do 13. Nov 2014, 12:03

Die Jüdin muss "nur" ihre Religion wechseln, wenn sie den Moslem im Iran heiratet

Der Islam hat ein "einnehmendes" Wesen, um seine Anhänger zu vermehren.

In diesem Fall ist es "nur".

[Ammianus]

Nach meinem Wissen ist es im Iran beispielsweise problemlos für einen Moslem möglich, eine Jüdin zu heiraten. Diese Eheschließung wird vollständig anerkannt.
In Israel ist das Gleiche unmöglich.

Soviel zum Thema aufgeklärtes, weltoffenes Israel.

...

Wie schon von einem anderen User angemerkt, geht es um den einvernehmlichen Geschlechtsverkehr zwischen einem Juden (männlich) und einer Muslima (weiblich) im Iran.
Umgekehrt darf natürlich ein Moslem (männlich ) die Angehörige einer Buchreligion (weiblich), also auch eine Jüdin heiraten. Die Jüdin braucht auch nicht zu konvertieren. Die gemeinsamen Kinder gelten aber als Moslems und müssen entsprechend erzogen werden

Was mich erstaunt ist, dass jemand wie du, der sich eigentlich nur mit dem Thema Israel befasst, über so wenig Kenntnisse verfügst. Natürlich kann in Israel ein Jude (männlich) oder eine Jüdin (weiblich) keine Muslima (weiblich) oder einen Moslem (männlich) heiraten. Im Gegensatz zu uns gibt es dort nämlich nicht die Möglichkeit einer zivilen Trauung. Die beiden Heiratswilligen können aber völlig problemlos z.B. nach Zypern fahren und dort heiraten. Das freut die Zyprioten und hilft deren Wirtschaft. In Israel wird die Ehe dann aber anerkannt.

Siehst du, nun hast du wieder etwas dazugelernt und kannst deine vorhergehende Falschbehauptung sogar korrigieren.

Doch lass uns bei den glücklichen iranischen Juden bleiben. Also noch mal: Ein Jude (männlich) hat einvernehmlichen Geschlechtsverkehr mit einer Muslima (weiblich). Steigert sich nun das gemeinsame Glück ins Unermessliche?

[Tom Bombadil]

Die Jüdin braucht auch nicht zu konvertieren.

Nicht? Das ist mir neu.

[Keoma]

Nicht? Das ist mir neu.

Nein, braucht sie nicht, auch eine Christin kann ihren Glauben behalten.
Nur die Kinder müssen islamisch erzogen werden.
Die beiden "Buchreligionen" sind ausdrücklich ausgenommen, alle anderen müssen Muslimas werden.

[Tom Bombadil]

Und dürfen die ihre Religion dann auch weiter ausüben?

[Keoma]

Und dürfen die ihre Religion dann auch weiter ausüben?

An und für sich ja, in der Praxis wohl kaum.
Sie dürfen jedenfalls keine Bekehrungsversuche starten.

[fred76]

Die Jüdin muss "nur" ihre Religion wechseln, wenn sie den Moslem im Iran heiratet

Das ist falsch.
Eine Jüdin kann im Iran einen Moslem heiraten, ohne konvertieren oder sonst irgendwelche Anfeindungen erwarten zu müssen.
Anders im angeblich weltoffenen Israel:
Dort ist solch eine Heirat nicht nur rechtlich unmöglich, dass Pärchen riskiert auch gesellschaftliche Ausgrenzung, Ablehnung:
http://www.timesofisrael.com/hotline-le ... b-couples/

In Israel werden die Kontaktdaten des Moslems veröffentlicht, damit -ich zitiere-:
"every person can explain in his own way to the Arab man that he is better off dating Fatima from the village rather than Yael or Einat"

Das ist im Prinzip nichts weiter als ein Pranger mit unverhohlenem Gewaltaufruf - in Israel gar kein Problem, solange sich der Pranger gegen Araber richtet.

[JJazzGold]

Er will das "zionistische Regime" abschaffen - also ein politisches System, dass sich dafür einsetzt, das ganze Land zwischen Jordan und Mittelmeer zu besitzen.

Ist Khamenei Büger Israels, geht er dort zur Wahl, oder ist er einer der Parteien in Israel beigetreten?
Oder will Khamenei von außen die Demokratie Israels abschaffen, zwangsläufig mit Waffengewalt?

[Bleibtreu]

Das ist falsch.
Eine Jüdin kann im Iran einen Moslem heiraten, ohne konvertieren oder sonst irgendwelche Anfeindungen erwarten zu müssen.
Anders im angeblich weltoffenen Israel:
Dort ist solch eine Heirat nicht nur rechtlich unmöglich, dass Pärchen riskiert auch gesellschaftliche Ausgrenzung, Ablehnung:
http://www.timesofisrael.com/hotline-le ... b-couples/

In Israel werden die Kontaktdaten des Moslems veröffentlicht, damit -ich zitiere-:
"every person can explain in his own way to the Arab man that he is better off dating Fatima from the village rather than Yael or Einat"

Das ist im Prinzip nichts weiter als ein Pranger mit unverhohlenem Gewaltaufruf - in Israel gar kein Problem, solange sich der Pranger gegen Araber richtet.

Und was ist jetzt mit dem Juden und der Muslima im Iran? Wie geht es unserem glücklichen Paar?

[JJazzGold]

Und was ist jetzt mit dem Juden und der Muslima im Iran? Wie geht es unserem glücklichen Paar?

Wahrscheinlich geht es diesem Paar im Iran nur getrennt gut.

"Heiratsverbote
Ein Nichtmuslim darf laut Paragraph 17 des Eheschutzgesetzes und Paragraph 1059 des Zivilgesetzbuchs keine Muslimin heiraten. Rechtlich nicht ausdrücklich verankert aber allgemein verboten ist im Iran auch die Ehe eines Muslims mit einer Nichtmuslimin. Die Ehe zwischen Muslimen und Nichtmuslimen gilt als ungültig.[4]"

http://www.igfm.de/iran/hintergrund/die ... -des-iran/

Im Zweifelsfall vertraue ich auf die Veröffentlichung einer vertrauenswürdigen Quelle, wie der IGFM.

[Bleibtreu]

Wahrscheinlich geht es diesem Paar im Iran nur getrennt gut.

"Heiratsverbote
Ein Nichtmuslim darf laut Paragraph 17 des Eheschutzgesetzes und Paragraph 1059 des Zivilgesetzbuchs keine Muslimin heiraten. Rechtlich nicht ausdrücklich verankert aber allgemein verboten ist im Iran auch die Ehe eines Muslims mit einer Nichtmuslimin. Die Ehe zwischen Muslimen und Nichtmuslimen gilt als ungültig.[4]"

http://www.igfm.de/iran/hintergrund/die ... -des-iran/

Im Zweifelsfall vertraue ich auf die Veröffentlichung einer vertrauenswürdigen Quelle, wie der IGFM.

Ich fürchte eher, dass es den Beiden gar nicht gut geht, also für unseren Maßstab. Soll Leute geben, die sowas vooooll gut finden. Der Jude und die Muslima haben sich erkannt, wie Ammianus so hübsch schrieb. Platt: Sie haben ordentlich gepoppt.

[Marie-Luise]

JJazzGold » Do 13. Nov 2014, 20:01

"Heiratsverbote
Ein Nichtmuslim darf laut Paragraph 17 des Eheschutzgesetzes und Paragraph 1059 des Zivilgesetzbuchs keine Muslimin heiraten. Rechtlich nicht ausdrücklich verankert aber allgemein verboten ist im Iran auch die Ehe eines Muslims mit einer Nichtmuslimin. Die Ehe zwischen Muslimen und Nichtmuslimen gilt als ungültig.[4]"

http://www.igfm.de/iran/hintergrund/die ... -des-iran/

Im Zweifelsfall vertraue ich auf die Veröffentlichung einer vertrauenswürdigen Quelle, wie der IGFM.

Clevererweise hat der Islam hierfür eine Lösung parat:

Die Ehe auf Zeit, die beliebig verlängert werden kann.

[Ammianus]

Clevererweise hat der Islam hierfür eine Lösung parat:

Die Ehe auf Zeit, die beliebig verlängert werden kann.

Nach dem shiitischen Islam, wie er in der IRI mehrheitlich praktiziert wird, kann ein Muslim (männlich) mit einer Christin oder Jüdin (jeweils weiblich) nur eine Muta, eine sogenannten Zeitehe eingehen. Diese lässt sich jedoch bis zu einer Dauer von maximal 99 Jahren vereinbaren.

Was den einvernehmlichen Geschlechtsverkehr zwischen einem Juden (männlich) und einer Muslima (weiblich) angeht, so scheint mir, weiß User fred ganz genau wie glücklich unser Jude danach sein wird. Deswegen bemüht er sich auch mit allen Mitteln von dem Umstand abzulenken, dass er versucht hat, uns hier einen Bärenjuden aufzubinden. Wobei ich persönlich ihm ein Zusammentreffen mit einem solchen durchaus wünsche.

Aber mal sehen. Vielleicht fällt User fred noch irgend eine Möglichkeit ein, sich aus der glücklichen Judensache rauszuwinden außer in den Büschen zu abzutauchen.

Von ganz entfernt winke ich hier mal mit dem Zaunpfahl: Stadt in Mittelfranken.

[King Kong 2006]

http://www.independent.co.uk/news/world ... 50472.html

Was bezweckt Khamenei damit?

Hardliner aller Seiten versuchen eine Annäherung zwischen den USA und dem Iran abzubremsen bzw. aufzuhalten. Zu diesem Zwecke gehen im Iran an sensitiven Orten Anlagen in die Luft, werden im Iran Bürger verhaftet, z.B. weil sie ins Stadion gehen, wird von Israel behauptet, daß der Iran gefährlicher als die IS ist und deshalb wiederholt Khamenei das bereits von Ahmadinejad vorgeschlagene Referendum über Israel. Deshalb kommen jetzt verstärkt diese Meldungen in den Medien. Auch, daß iranische Hacker Deutschland verstärkt angreifen.

Sind die Explosionen neu? Das ermorden und sabotieren von Menschen in der iranischen Atomindustrie? Sind Tiraden zwischen Israel und dem Iran neu? Sind die Verhältnisse im Iran neu? Natürlich nicht. Hier geht es um eine Annäherung, die massive Folgen haben kann. Diese ist nicht im Interesse iranischer Hardliner. US-amerikanischer Hardliner, israelischer Hardliner usw. Wenn man diese unterstützen will, kann man dies hiermit tun. Ansonsten halten bzw. versuchen die gemäßigten Kräfte im Iran und den USA weiterhin sich anzunähern. Ich schrieb bereits vor geraumer Zeit, daß dies Störfeuer von allen Seiten bekommen wird. Man sollte sich genau überlegen für wen man in die Bresche schlägt.

[fred76]

Was den einvernehmlichen Geschlechtsverkehr zwischen einem Juden (männlich) und einer Muslima (weiblich) angeht, so scheint mir, weiß User fred ganz genau wie glücklich unser Jude danach sein wird. Deswegen bemüht er sich auch mit allen Mitteln von dem Umstand abzulenken, dass er versucht hat, uns hier einen Bärenjuden aufzubinden.

Du verrennst dich. Ich bin Lichtjahre davon entfernt, dir irgendwas aufbinden zu wollen - warum auch.
Zu deiner Frage:
Ich bin kein islamischer Rechtsexperte, aber nach meinen Kenntnissen würde ein Jude durch außerehelichen Sex im Iran das Gesetz brechen, genau wie ein Moslem, Christ usw. Das Gesetz macht da keinen Unterschied. Heiraten kann er -genau wie in Israel- keine Muslima. Für mich als Atheist wäre die Vorstellung zwar völlig bescheuert, meine Frau nach Religionszugehörigkeit aussuchen zu müssen, aber wie heißt es so schön: Andere Länder, andere Sitten. Wenn's die Juden und Moslems glücklich macht, sich die Heirat mit Partnern aus anderen Religionen zu verbieten - bitte. Zumindest sind die Moslems im Gegensatz zu ihren jüdischen Nachbarn so schlau, bei hübschen Frauen anderer Religionen eine Ausnahme zu machen.

[Platon]

Hardliner aller Seiten versuchen eine Annäherung zwischen den USA und dem Iran abzubremsen bzw. aufzuhalten. Zu diesem Zwecke gehen im Iran an sensitiven Orten Anlagen in die Luft, werden im Iran Bürger verhaftet, z.B. weil sie ins Stadion gehen, wird von Israel behauptet, daß der Iran gefährlicher als die IS ist und deshalb wiederholt Khamenei das bereits von Ahmadinejad vorgeschlagene Referendum über Israel. Deshalb kommen jetzt verstärkt diese Meldungen in den Medien. Auch, daß iranische Hacker Deutschland verstärkt angreifen.

Sind die Explosionen neu? Das ermorden und sabotieren von Menschen in der iranischen Atomindustrie? Sind Tiraden zwischen Israel und dem Iran neu? Sind die Verhältnisse im Iran neu? Natürlich nicht. Hier geht es um eine Annäherung, die massive Folgen haben kann. Diese ist nicht im Interesse iranischer Hardliner. US-amerikanischer Hardliner, israelischer Hardliner usw. Wenn man diese unterstützen will, kann man dies hiermit tun. Ansonsten halten bzw. versuchen die gemäßigten Kräfte im Iran und den USA weiterhin sich anzunähern. Ich schrieb bereits vor geraumer Zeit, daß dies Störfeuer von allen Seiten bekommen wird. Man sollte sich genau überlegen für wen man in die Bresche schlägt.

Der Zusammenhang zu den Verhandlungen die ja demnächst beendet werden ist recht offensichtlich.
Ich denke man muss erstmal abwarten um zu schauen inwieweit hier jemand aus dem Büro von Khamenei einen Tweet abgesetzt hat oder ob Khamenei selbst hier aktiv wurde.

Die Positionen des Tweets sind allgemein bekannt und nichts neues.

[Platon]

Du verrennst dich. Ich bin Lichtjahre davon entfernt, dir irgendwas aufbinden zu wollen - warum auch.
Zu deiner Frage:
Ich bin kein islamischer Rechtsexperte, aber nach meinen Kenntnissen würde ein Jude durch außerehelichen Sex im Iran das Gesetz brechen, genau wie ein Moslem, Christ usw. Das Gesetz macht da keinen Unterschied. Heiraten kann er -genau wie in Israel- keine Muslima. Für mich als Atheist wäre die Vorstellung zwar völlig bescheuert, meine Frau nach Religionszugehörigkeit aussuchen zu müssen, aber wie heißt es so schön: Andere Länder, andere Sitten. Wenn's die Juden und Moslems glücklich macht, sich die Heirat mit Partnern aus anderen Religionen zu verbieten - bitte. Zumindest sind die Moslems im Gegensatz zu ihren jüdischen Nachbarn so schlau, bei hübschen Frauen anderer Religionen eine Ausnahme zu machen.

Andere Länder andere Sitten ist immer eine schöne Ausrede um sich einen autoritären Staat schön zu reden.

[fred76]

Andere Länder andere Sitten ist immer eine schöne Ausrede um sich einen autoritären Staat schön zu reden.

Autoritär habe ich eigentlich das Regime Pahlavi empfunden, hofiert und unterstützt von uns Europäern.
Und als das iranische Volk diesen Despoten vertrieben hat, waren es die USA und westlichen Staaten, die die Republik Iran und dessen Volk angegriffen haben.

Insofern bin ich der Meinung, wir haben NULL moralischen Background, uns über diese Republik und das iranische Volk das Maul zu zerreißen.

[Ammianus]

Du verrennst dich. Ich bin Lichtjahre davon entfernt, dir irgendwas aufbinden zu wollen - warum auch.
Zu deiner Frage:
Ich bin kein islamischer Rechtsexperte, aber nach meinen Kenntnissen würde ein Jude durch außerehelichen Sex im Iran das Gesetz brechen, genau wie ein Moslem, Christ usw. Das Gesetz macht da keinen Unterschied. Heiraten kann er -genau wie in Israel- keine Muslima. Für mich als Atheist wäre die Vorstellung zwar völlig bescheuert, meine Frau nach Religionszugehörigkeit aussuchen zu müssen, aber wie heißt es so schön: Andere Länder, andere Sitten. Wenn's die Juden und Moslems glücklich macht, sich die Heirat mit Partnern aus anderen Religionen zu verbieten - bitte. Zumindest sind die Moslems im Gegensatz zu ihren jüdischen Nachbarn so schlau, bei hübschen Frauen anderer Religionen eine Ausnahme zu machen.

Keineswegs verrenne ich mich. Im Gegenteil, ich bin dir hart auf den Fersen. Schließlich geht es um die glücklichen Juden in der IRI. Entweder hast du von der dortigen Rechtslage wirklich keine Ahnung wie eben auch von der in Israel, dann wäre es für dich das Beste, vielleicht in einem Hausfrauenforum über Pedi- und Maniküre zu diskutieren. Oder aber du versuchst hier durch dreistes Lügen dein Fell zu retten. Ist sinnlos...

Richtig ist, dass im Iran außerehelicher Geschlechtsverkehr mit einer Mißhandlungsstrafe geahndet wird. Jedenfalls wenn ein Moslem (männlich) es mit einer Muslima (weiblich) getrieben haben sollte. Was aber geschieht, wenn es ein Jude (männlich) mit einer Muslima (weiblich) treibt. Wird er dann noch glücklicher als er so und so schon dadurch ist, dass er im Land der „islamischen Befreiungstheologie” (Yavuz Özoguz) leben darf?

Und was hat das alles mit einer Stadt in Mittelfranken zu tun?

Und warum lügst du ganz offen über die Verhältnisse in Israel. Dir ist von mir klargemacht worden, dass im Gegensatz zu deiner Aussage die Ehe von Moslem (männlich/weiblich) mit Jude (männlich/weiblich) zwar in Israel nicht geschlossen werden kann da dort Ehen nur von Vertretern der jeweiligen Religionsgemeinschaft besiegelt werden können, im Ausland geschlossene Ehen aber anerkannt werden.

Also warum lügst du ohne dich zu schämen?

Und warum läufst du davon, du hast doch so und so keine Chance?

[Platon]

Autoritär habe ich eigentlich das Regime Pahlavi empfunden, hofiert und unterstützt von uns Europäern.
Und als das iranische Volk diesen Despoten vertrieben hat, waren es die USA und westlichen Staaten, die die Republik Iran und dessen Volk angegriffen haben.

Insofern bin ich der Meinung, wir haben NULL moralischen Background, uns über diese Republik und das iranische Volk das Maul zu zerreißen.

Kannst ja mal mit ein paar Iranern über ihre "Republik" sprechen.

[Platon]

Keineswegs verrenne ich mich. Im Gegenteil, ich bin dir hart auf den Fersen. Schließlich geht es um die glücklichen Juden in der IRI. Entweder hast du von der dortigen Rechtslage wirklich keine Ahnung wie eben auch von der in Israel, dann wäre es für dich das Beste, vielleicht in einem Hausfrauenforum über Pedi- und Maniküre zu diskutieren. Oder aber du versuchst hier durch dreistes Lügen dein Fell zu retten. Ist sinnlos...

Richtig ist, dass im Iran außerehelicher Geschlechtsverkehr mit einer Mißhandlungsstrafe geahndet wird. Jedenfalls wenn ein Moslem (männlich) es mit einer Muslima (weiblich) getrieben haben sollte. Was aber geschieht, wenn es ein Jude (männlich) mit einer Muslima (weiblich) treibt. Wird er dann noch glücklicher als er so und so schon dadurch ist, dass er im Land der „islamischen Befreiungstheologie” (Yavuz Özoguz) leben darf?

Und was hat das alles mit einer Stadt in Mittelfranken zu tun?

Und warum lügst du ganz offen über die Verhältnisse in Israel. Dir ist von mir klargemacht worden, dass im Gegensatz zu deiner Aussage die Ehe von Moslem (männlich/weiblich) mit Jude (männlich/weiblich) zwar in Israel nicht geschlossen werden kann da dort Ehen nur von Vertretern der jeweiligen Religionsgemeinschaft besiegelt werden können, im Ausland geschlossene Ehen aber anerkannt werden.

Also warum lügst du ohne dich zu schämen?

Und warum läufst du davon, du hast doch so und so keine Chance?

Meinem Eindruck nach sind die Juden im Iran auch nicht mehr unterdrückt als andere. Sie dürfen nicht in die Armee (kein Verlust) und auch nicht in die Staatsbürokratie (die Frage hier auch wo die aufhört bzw. anfängt). Das sie nicht studieren dürfen wär mir neu (möglicherweise gibt es da auch von Uni zu Uni unterschiedliche Regelungen), ich meine es gibt sogar so Studentengruppen, müsste ich mal googlen.

Die Religionsausübung ist insofern beschränkt als die Gottesdienste auf hebräisch gehalten werden müssen und man auf gar keinen Fall auf Persisch religiös tätig sein darf, weil das ja eventuell Konvertiten anzieht. Das betrifft aber alle nicht-islamischen Religionen. Man ist als Buchreligion anerkannt, kann daher in den Rahmenbedingungen die der Staat setzt seine Religion ausüben. Anders läuft das bei den Baha'i die nicht anerkannt sind. Das läuft also wie immer im Iran, es gibt bestimmte Rahmenbedingungen und Grenzen die man nicht öffentlich überschreiten sollte, davon abgesehen hat man eine relative Freiheit...


Außerehelicher Geschlechtsverkehr ist so weit ich weiß grundsätzlich verboten, aber ist halt immer die Frage wer so etwas in der Praxis tatsächlich zur Anzeige bringt...

[Gretel]

Meinem Eindruck nach sind die Juden im Iran auch nicht mehr unterdrückt als andere. Sie dürfen nicht in die Armee (kein Verlust) und auch nicht in die Staatsbürokratie (die Frage hier auch wo die aufhört bzw. anfängt). Das sie nicht studieren dürfen wär mir neu (möglicherweise gibt es da auch von Uni zu Uni unterschiedliche Regelungen), ich meine es gibt sogar so Studentengruppen, müsste ich mal googlen.

Die Religionsausübung ist insofern beschränkt als die Gottesdienste auf hebräisch gehalten werden müssen und man auf gar keinen Fall auf Persisch religiös tätig sein darf, weil das ja eventuell Konvertiten anzieht. Das betrifft aber alle nicht-islamischen Religionen. Man ist als Buchreligion anerkannt, kann daher in den Rahmenbedingungen die der Staat setzt seine Religion ausüben. Anders läuft das bei den Baha'i die nicht anerkannt sind. Das läuft also wie immer im Iran, es gibt bestimmte Rahmenbedingungen und Grenzen die man nicht öffentlich überschreiten sollte, davon abgesehen hat man eine relative Freiheit...

Es gibt etwa 3000 jüdische Studenten.

Weitere Informationen über Juden im Iran:
http://www.iranjewish.com/Essay_E/Essay_e1.htm

[Keoma]

Es gibt etwa 3000 jüdische Studenten.

Weitere Informationen über Juden im Iran:
http://www.iranjewish.com/Essay_E/Essay_e1.htm

Nur sind sie vom Staatsdienst und vom Doktoratsstudium ausgeschlossen.
Man kann's drehen wie man will, die Mullahkratie ist ein Scheißregime, jeder der es zu relativieren versucht, tut das mit bestimmten Absichten.
Bei fred ist es sowieso eindeutig, Inglourious Basterds hat er wohl auch nicht gesehen.

[JJazzGold]

Du verrennst dich. Ich bin Lichtjahre davon entfernt, dir irgendwas aufbinden zu wollen - warum auch.
Zu deiner Frage:
Ich bin kein islamischer Rechtsexperte, .....

Was das Zivilrecht im Iran betrifft existieren verlässliche seriöse Quellen, es sei Ihnen also nachgesehen, dass Sie kein Rechtsexperte sind.

Nach eigener Aussage halten Sie sich aber für fähig, z.B. die Aussage eines Ayatollah Khamenei sachlich richtig zu interpretieren, siehe:

Quote fred76

Er will das "zionistische Regime" abschaffen - also ein politisches System, dass sich dafür einsetzt, das ganze Land zwischen Jordan und Mittelmeer zu besitzen.

Unquote

Wir erinnern uns, Israel ist ein Staat dessen Regierungsform auf den Regeln der Demokratie basiert.

Sie sind mir bisher die Antwort auf meine Nachfrage, wie ein iranischer Ayatollah Khamenei, das "zionistische Regime abschaffen" will schuldig geblieben, aus welchen Gründen auch immer.

Da dieser Ayatollah kein Bürger Israels ist und somit keine Rechte und Funktionen im demokratischen System Israels ausübt, kann sein Verlangen, das "das zionistische Regime" Israels abzuschaffen nur von außen erfolgen.

Ich wiederhole ergo meine Frage an Sie, wie und mit welchen Mitteln dieser Aytaollah das bewerkstelligen will?

[Gretel]

Nur sind sie vom Staatsdienst und vom Doktoratsstudium ausgeschlossen.
Man kann's drehen wie man will, die Mullahkratie ist ein Scheißregime, jeder der es zu relativieren versucht, tut das mit bestimmten Absichten.
Bei fred ist es sowieso eindeutig, Inglourious Basterds hat er wohl auch nicht gesehen.

Apropos Promotion:
http://translate.google.de/translate?hl ... &sandbox=1

Du kannst Dich aber weiterhin über Inglourios Bastards informieren. Wenn man ein Thema genau betrachtet, ist das für das ne Relativierung, hm? Jeder, der nicht polarisiert, gehört "zur anderen Seite" hm?

Ich kann mir gut vorstellen, dass gerade das iranische Regime sich hüten würde, die eigene jüdische Bevölkerungsgruppe zu unterdrücken: "Was. Atombombe? Judenhass? seht her, wie unsere jüdischen Mitbürger hier leben" usw.

Hier ein guter Artikel über Juden im Iran:

http://www.eurasischesmagazin.de/artike ... h/20090305

[pikant]

Hier ein guter Artikel über Juden im Iran:

http://www.eurasischesmagazin.de/artike ... h/20090305

Danke,
was soll ich von einem Staat halten, der den Holocaust leugnet und Israel eleminieren will?

nichts,
das ist ein Schurkenstaat ein Scheissstaat!

[fred76]

Keineswegs verrenne ich mich. Im Gegenteil, ich bin dir hart auf den Fersen.

Wenn du glaubst und dich der Gedanke glücklich macht... bitte.

Richtig ist, dass im Iran außerehelicher Geschlechtsverkehr mit einer Mißhandlungsstrafe geahndet wird. Jedenfalls wenn ein Moslem (männlich) es mit einer Muslima (weiblich) getrieben haben sollte. Was aber geschieht, wenn es ein Jude (männlich) mit einer Muslima (weiblich) treibt. Wird er dann noch glücklicher als er so und so schon dadurch ist, dass er im Land der „islamischen Befreiungstheologie” (Yavuz Özoguz) leben darf?

Im Iran leben viele tausend Juden... nach deren eigener Aussage glücklich und zufrieden. Ich gehe davon aus, dass auch Juden eine hübsche Muslima über den Weg läuft und sich beide verlieben. Und? Kennst du einen Jude, der in den letzten Jahren deswegen gesteinigt wurde? Du hast offensichtlich vom Iran noch weniger Ahnung als ich. Die Menschen im Iran leben -für eine Theokratie- erstaunlich offen und unkompliziert. Im Iran fahren Frauen Auto, viele tragen gar kein Kopftuch oder so weit zurückgezogen, dass es mehr als Schal als Kopftuch dient. Wie sagte ein Iraner grinsend: Wenn auf außerehelichen Sex wirklich üblicherweise die Steinigung folgen würde, wäre halb Teheran schon tot.
Und ich denke, dass trifft auch auf die in Teheran lebenden Juden zu: Glaubst du ernsthaft, die fragen irgendeinen Ayatollah um Erlaubnis, mit wem sie sich vergnügen dürfen? Wie viele Menschen wurden im Iran im letzten Jahr wegen "Ehebruch/außerehelichen Sex" hingerichtet? Ich kenne 3 Fälle, und diese waren in der tiefsten Provinz - und ich bin da überzeugt, dort wurden persönliche Rechnungen beglichen.
Bei 80 Millionen Iranern kannst du dir selbst ausrechnen, wie groß die Wahrscheinlichkeit ist, im Iran wegen Sex gekillt zu werden: statistisch gesehen praktisch NULL. Dein Jude kann also völlig unbesorgt zum Date mit seiner muslimischen Freundin gehen.

Und warum lügst du ganz offen über die Verhältnisse in Israel. Dir ist von mir klargemacht worden, dass im Gegensatz zu deiner Aussage die Ehe von Moslem (männlich/weiblich) mit Jude (männlich/weiblich) zwar in Israel nicht geschlossen werden kann da dort Ehen nur von Vertretern der jeweiligen Religionsgemeinschaft besiegelt werden können, im Ausland geschlossene Ehen aber anerkannt werden.

Also warum lügst du ohne dich zu schämen?

Man könnte jetzt fast vermuten, mit Wolverine zu reden.
Wie jeder nachlesen kann habe ich geschrieben, dass im Iran -genau wie in Israel- eine interreligiöse Heirat zwischen einem Jude und einer Muslima nicht möglich ist. Und das ist die Wahrheit.
Punkt.

[fred76]

Nur sind sie vom Staatsdienst und vom Doktoratsstudium ausgeschlossen.
Man kann's drehen wie man will, die Mullahkratie ist ein Scheißregime, jeder der es zu relativieren versucht, tut das mit bestimmten Absichten.
Bei fred ist es sowieso eindeutig, Inglourious Basterds hat er wohl auch nicht gesehen.

Ich kenne den Film. Das einzig Sehenswerte in diesem Streifen war die Rolle von "Col. SS Hans Landa" - Christoph Waltz.

"Attendez de la crème" - Sensationell.

[Keoma]

Ich kenne den Film. Das einzig Sehenswerte in diesem Streifen war die Rolle von "Col. SS Hans Landa" - Christoph Waltz.

"Attendez de la crème" - Sensationell.

Ich dachte eher an den Bärenjuden.

[fred76]

Ich dachte eher an den Bärenjuden.

Eine langweilige, undankbare Rolle - nicht der Erwähnung wert.

[Keoma]

Eine langweilige, undankbare Rolle - nicht der Erwähnung wert.

Geschmackssache.
Ist ja auch nur, weil ihn Ammianus in einem Beitrag erwähnt hat.

[JJazzGold]

Was das Zivilrecht im Iran betrifft existieren verlässliche seriöse Quellen, es sei Ihnen also nachgesehen, dass Sie kein Rechtsexperte sind.

Nach eigener Aussage halten Sie sich aber für fähig, z.B. die Aussage eines Ayatollah Khamenei sachlich richtig zu interpretieren, siehe:

Quote fred76

Er will das "zionistische Regime" abschaffen - also ein politisches System, dass sich dafür einsetzt, das ganze Land zwischen Jordan und Mittelmeer zu besitzen.

Unquote

Wir erinnern uns, Israel ist ein Staat dessen Regierungsform auf den Regeln der Demokratie basiert.

Sie sind mir bisher die Antwort auf meine Nachfrage, wie ein iranischer Ayatollah Khamenei, das "zionistische Regime abschaffen" will schuldig geblieben, aus welchen Gründen auch immer.

Da dieser Ayatollah kein Bürger Israels ist und somit keine Rechte und Funktionen im demokratischen System Israels ausübt, kann sein Verlangen, das "das zionistische Regime" Israels abzuschaffen nur von außen erfolgen.

Ich wiederhole ergo meine Frage an Sie, wie und mit welchen Mitteln dieser Aytaollah das bewerkstelligen will?

Nachdem der User fred76 die Frage nicht beantworten will, bietet sich der Ayatollah an, um diese Frage zu beantworten.
Er hat einen neun Punkte Plan zur Eliminierung Israels erstellt, der Bezug auf die Beseitigung des angeblich nur regierungstechnisch "zionistischen Systems ist somit obsolet.

Der einzige Weg, die "israelischen Verbrechen" zu stoppen, sei, das "künstliche zionistische Regime" zu eliminieren.
Um dieses Ziel zu erreichen, habe der Iran der internationalen Gemeinschaft einen "praktischen und logischen Mechanismus" vorgeschlagen. Dabei ist nicht an ein Massaker an den in der Region lebenden Juden gedacht. Ein "sauberer Weg", um Israel zu beseitigen, wäre, ein Referendum unter all jenen Menschen abzuhalten, die aus Palästina stammten - Muslime, Christen und Juden.
Danach sollte eine Regierung in Palästina gebildet werden, die darüber entscheiden sollte, ob die "jüdischen Einwanderer, die zur Emigration nach Palästina überredet" worden seien, im Land bleiben oder in ihre "Heimatländer" zurückgeschickt werden sollten.
Khamenei zeigte sich überzeugt, dass die "zionistischen Usurpatoren" den Vorschlag nicht annehmen würden. Die Weltgemeinschaft werde jedoch den "fairen und logischen Plan" angemessen verstehen, der sich auch der Unterstützung unabhängiger Nationen und Regierungen erfreuen werde.

Gemäß dieses Plans wäre Israel eliminiert. Die Beseitigung des angeblich "zionistischen Regimes" im Sinne der Nutzung dieses Ausdrucks durch den Ayatollah bedeutet ergo die Beseitigung des Staates Israel. Damit hat der Ayatollah selbst Diejenigen als Lügner entlarvt, die nicht müde werden konstant und mit Vehemenz zu behaupten, es ginge in der Beseitigung des "zionistischen Regimes" nur um die Ablösung des israelischen Parlaments und nicht des Staates Israel und seiner Bevölkerung, siehe auch "in ihre Heimatländer zurück zu schicken".

http://www.ad-hoc-news.de/khameneis-neu ... s/40080569

Dass seine "friedliche" Variante zur Eliminierung des Staates Israel nicht ohne Widerstand Umsetzung erfährt, hat der Ayatollah in Betracht gezogen, weshalb er zeitgleich seinen Gewaltphantasien freien Lauf lässt.



Khamenei weiß: "Wir können nicht erwarten, dass die Zionisten sich diesem Vorschlag einfach unterwerfen." Also brauche es "entschlossenen bewaffneten Widerstand. Das ist die einzige Kur gegen diese Regime." Irans Staatsoberhaupt fordert, dass das Westjordanland mit denselben Waffen wie der Gaza-Streifen versorgt werden müsste - also mit Raketen, die auf israelische Städte abgeschossen werden. Iran rüstet die in Gaza regierende Hamas seit Jahren auf.

Khamenei stellt klar: "Wir empfehlen keinen klassischen Krieg seitens einer Armee muslimischer Staaten. Und wir empfehlen auch nicht, eingewanderte Juden ins Meer zu werfen."


http://www.spiegel.de/politik/ausland/i ... 02162.html

Tja fred76, da hat der Ayatollah mit seinen psychopathischen Ideen doch wieder alle Träume bezüglich einer Eliminierung des Staates Israel zum feuchten Klimax gebracht, nicht wahr?

[Marie-Luise]

Platon » Do 13. Nov 2014, 23:24

Kannst ja mal mit ein paar Iranern über ihre "Republik" sprechen.

Habe ich gerade, und zwar mit einer ehemaligen Perserin. Sie lebt seit 37 Jahren in Deutschland.

Sie war mit mir einer Meinung, dass diese religiös-fanatischen Mullahs wirklich des Teufels (irre) sind. LOL

[fred76]

Der einzige Weg, die "israelischen Verbrechen" zu stoppen, sei, das "künstliche zionistische Regime" zu eliminieren.
Um dieses Ziel zu erreichen, habe der Iran der internationalen Gemeinschaft einen "praktischen und logischen Mechanismus" vorgeschlagen. Dabei ist nicht an ein Massaker an den in der Region lebenden Juden gedacht. Ein "sauberer Weg", um Israel zu beseitigen, wäre, ein Referendum unter all jenen Menschen abzuhalten, die aus Palästina stammten - Muslime, Christen und Juden.

Da soll nochmal einer behaupten, in Seyyed Chamenei schlummere kein Demokrat. Er lehnt ein Massaker an Juden ab und spricht sich für Wahlen aus.
Mal abgesehen von der fehlenden Umsetzbarkeit des Vorschlages finde ich daran erstmal nix Verwerfliches.

Wenn man bedenkt, dass Israel Kriegspläne schmiedet und einen Angriff auf Atomanlagen plant -mit all ihren furchtbaren Folgen für das iranische Volk- kann man seine Reaktion nahezu als zurückhaltend bezeichnen.

[JJazzGold]

Da soll nochmal einer behaupten, in Seyyed Chamenei schlummere kein Demokrat. Er lehnt ein Massaker an Juden ab und spricht sich für Wahlen aus.
Mal abgesehen von der fehlenden Umsetzbarkeit des Vorschlages finde ich daran erstmal nix Verwerfliches.

Wenn man bedenkt, dass Israel Kriegspläne schmiedet und einen Angriff auf Atomanlagen plant -mit all ihren furchtbaren Folgen für das iranische Volk- kann man seine Reaktion nahezu als zurückhaltend bezeichnen.

Der Ayatollah kann, wie Ihnen eigentlich bekannt sein müsste, in Israel keine Wahlen ansetzen. Als Iraner kann er noch nicht einmal in den autonomen palästinensischen Gebieten Wahlen ansetzen. Er kann noch nicht einmal in Israel oder den autonomen palästinensischen Gebieten einen Volksentscheid initiieren.

Oder waren Sie bisher der Meinung jeder Bürger eines Staates könne in jedem x beliebigen Staat dieser Welt nach Gusto Wahlen oder Volksentscheide ansetzen, ob mit des Ayatollahs Ziel, den betroffenen Staat zu eliminieren, oder nicht?

Sie wissen doch, was Wahlen und Volksentscheide sind und unter welchen Bedingungen diese in einem demokratischen Staat, wie z.B Israel, etabliert und durchgeführt werden?

Falls nicht, hier werden Sie geholfen:


http://de.wikipedia.org/wiki/Wahl

http://de.wikipedia.org/wiki/Volksentscheid

[Gutmensch]

Da soll nochmal einer behaupten, in Seyyed Chamenei schlummere kein Demokrat. Er lehnt ein Massaker an Juden ab und spricht sich für Wahlen aus.
Mal abgesehen von der fehlenden Umsetzbarkeit des Vorschlages finde ich daran erstmal nix Verwerfliches.

Wenn man bedenkt, dass Israel Kriegspläne schmiedet und einen Angriff auf Atomanlagen plant -mit all ihren furchtbaren Folgen für das iranische Volk- kann man seine Reaktion nahezu als zurückhaltend bezeichnen.

Es ist sehr umsichtig vom Ayatollah, dass er sich große Sorgen um die Demokratie in Israel macht. Als geistlicher Führer der Muslime und Verfechter des Gottesstaates Iran stoßen seine Vernichtungs.... ähm seine Reformwünsche zur Deportation... ähm zur Umsiedlung der Juden.... ähm der Zionisten auf viel Zustimmung in der islamischen Welt. Die Menschenfreundlichkeit solcher islamischer Führer schafft das uns allseits bekannte friedliche Klima in der ganzen Region.

[Platon]

Khamenei weiß: "Wir können nicht erwarten, dass die Zionisten sich diesem Vorschlag einfach unterwerfen." Also brauche es "entschlossenen bewaffneten Widerstand. Das ist die einzige Kur gegen diese Regime." Irans Staatsoberhaupt fordert, dass das Westjordanland mit denselben Waffen wie der Gaza-Streifen versorgt werden müsste - also mit Raketen, die auf israelische Städte abgeschossen werden. Iran rüstet die in Gaza regierende Hamas seit Jahren auf.

Khamenei stellt klar: "Wir empfehlen keinen klassischen Krieg seitens einer Armee muslimischer Staaten. Und wir empfehlen auch nicht, eingewanderte Juden ins Meer zu werfen."


http://www.spiegel.de/politik/ausland/i ... 02162.html

Tja fred76, da hat der Ayatollah mit seinen psychopathischen Ideen doch wieder alle Träume bezüglich einer Eliminierung des Staates Israel zum feuchten Klimax gebracht, nicht wahr?

Es ist am Ende der Knackpunkt, dass der "Vorschlag" von Khamenei und die entsprechenden Konsequenzen seiner Unumsetzbarkeit exakt in die seit der Revolution 79 praktizierten Politik des bewaffneten Widerstands münden. Ich denke die ganze Geschichte hat ziemlich viel mit der jüdischen Minderheit zu tun. Weil natürlich ist es kein Problem von diesen zu verlangen antizionistisches Gedankengut zu äußern, man darf aber nicht erwarten, dass sie Aufrufe zum Massenmord an ihren Glaubensgenossen einfach wortlos zuschauen.

Es gab ja auch bei den Holocaust-Leugnungen von Achmadinejad eine klare Ansage aus der jüdischen Gemeinde, dass gefälligst bleiben zu lassen und Khamenei selbst hat glaube ich mal gesagt man solle die Sache den Historikern überlassen bzw. deren Urteil abwarten, er versucht sich also aus der Geschichte eher rauszuhalten, wenngleich eine offene Erklärung, dass es den Holocaust gab ihm auch nicht über die Lippen kommt. Der iranische Außenminister hatte da ja weniger Hemmungen.

Von daher denke ich, dass die Iraner mit Rücksicht auf ihre jüdische Minderheit und zumindest Leute, die jetzt nicht ultra-konservativ sind oder auf ultrakonservativ machen wie in seiner ersten Amtszeit Ahmadinejad, auch mit Blick auf die Meinung der Weltöffentlichkeit sich mit Vernichtungsfantasien eher zurück halten und stattdessen eben ein Referendum vorschlagen. Man kann die wesentlichen Punkte der eigenen Sichtweise (bewaffneter Kampf gegen Israel = Gut; Verhandlungen mit und Anerkennung von Israel = Schlecht) auch ohne blumige Mordfantasien formulieren.

http://www.davidkultur.at/ausgabe.php?a ... rtikel=154
http://www.davidkultur.at/ausgabe.php?a ... rtikel=107

[Subutai]

Und wie wollen die Iraner das gegen den Willen der israelischen Bevölkerung durchsetzen? Vernichten und eliminieren klingt irgendwie nicht so friedlich.

Ich kann kein Persisch, aber ich schätze mal das ist eher eine Falschübersetzung durch die westlichen Medien, um gegen den Iran zu hetzen. Die weslichen Medien sind keine objektiven Medien und berichten nur tendenziell über den Nahen Osten.

[Diskutator]

Ich kann kein Persisch, aber ich schätze mal das ist eher eine Falschübersetzung durch die westlichen Medien, um gegen den Iran zu hetzen. Die weslichen Medien sind keine objektiven Medien und berichten nur tendenziell über den Nahen Osten.

Möglich ist das mit Sicherheit, allerdings ist der Iran jetzt nicht unbedingt für seine Tolleranz bekannt - vermutlich mal wieder nur Säbelrasseln um die Hardliner zu streicheln und von innerpolitischen Problemen abzulenken.
Aber ist ja schon nebensächlich nachdem man mal wieder das Atom-Programm-Glöckchen hat klingen lassen....alle Jahre wieder ^^