Das ist richtig. Es gibt nicht ein einziges Gesetz, welches generell Nichtjuden schlechter stellt als Juden.Gutmensch » Mi 5. Mär 2014, 17:18 hat geschrieben: Bürger zweiter Klasse ist man nur in einigen islamischen Ländern, wenn man kein Muslim ist. In Israel sind Muslime, Christen, Drusen, Atheisten und Juden alle gleichberechtigt. Deine Angst ist unbegründet und von der Realität längst widerlegt.
Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
Das dürfte in etwa das sechste Mal sein, in dem ich dich darauf hinweise, dass Israel 50 Gesetze hat, in denen es nichtjüdische Palästinenser diskriminiert.Liegestuhl » Mi 5. Mär 2014, 18:09 hat geschrieben: Das ist richtig. Es gibt nicht ein einziges Gesetz, welches generell Nichtjuden schlechter stellt als Juden.
http://adalah.org/eng/Israeli-Discrimin ... w-Database
Wie kann man nur so ignorant sein? Oder ist es eher Verlogenheit?
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
Die Araber lehnten damals Heimstatt sowie Staat kategorisch ab. Nachdem ein Zusammenleben in einem gemeinsamen Staat nicht mehr denkbar war, empfahl die Peel-Kommission die Teilung des Mandatgebietes in einen jüdischen und einen arabischen Staat. Eben in dieser Abneigung liegen die Wurzeln des heutigen Nahostkonfliktes begründet.Gutmensch » Mi 5. Mär 2014, 17:04 hat geschrieben: Israel ist die Heimatstätte des jüdischen Volkes, d.h. aber nicht, dass andere Menschen dort nicht leben dürfen.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
... na, die islamische Republik Iran, Staat der Iraner.Wolverine » Mi 5. Mär 2014, 09:11 hat geschrieben: Was ist denn die islamische Republik Iran?
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
Das ist leider nicht korrekt.Zunder » Sa 1. Mär 2014, 15:04 hat geschrieben: "Deutsche" ist auch die Bezeichnung für Angehörige des deutschen Volkes. Andernfalls könnte es z.B. keine Rußland-Deutschen mit Anspruch auf die deutsche Staatsbürgerschaft geben.
Der ethnische Begriff "deutsch" ist älter als der deutsche Staat, dessen Bezeichnung sich vom Namen des Volkes ableitet - nicht umgekehrt.
Deutscher ausserhalb der Staatsbürgerschaft Deutschlands ist die Bezeichnung für Angehörige EINES der verschiedenen deutschen Völker auf der Welt.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
Wieso hast du dann ein Problem mit einem jüdischen Staat Israel?ThorsHamar » Mi 5. Mär 2014, 19:38 hat geschrieben: ... na, die islamische Republik Iran, Staat der Iraner.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
Ja, genau das ist der Punkt.Magnes » Mi 5. Mär 2014, 08:39 hat geschrieben:Es ist ein Begriff, der die Staatsbürger Deutschlands einschließt, im Gegensatz zu "Jude", der nicht die Staatsbürger Israels einschließt. Die Forderung nach Israel als einem jüdischen Staat ist quasi zu vergleichen mit der Forderung eines Deutschlands für Volksdeutsche oder Arier.
Die Staatsbürger als Nation sind nicht identisch mit der von einer politischen Bewegung ausgewählten, eben allein staatstragenden Ethnie, Religion und Nation.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
Das stimmt nicht und das weißt du auch.ThorsHamar » Mi 5. Mär 2014, 19:41 hat geschrieben: Das ist leider nicht korrekt.
Deutscher ausserhalb der Staatsbürgerschaft Deutschlands ist die Bezeichnung für Angehörige EINES der verschiedenen deutschen Völker auf der Welt.
Russlanddeutsche gelten weiterhin als Deutsche; auch wenn sie die russische Staatsangehörigkeit besitzen.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
So wie in Deutschland.ThorsHamar » Mi 5. Mär 2014, 19:44 hat geschrieben: Die Staatsbürger als Nation sind nicht identisch mit der von einer politischen Bewegung ausgewählten, eben allein staatstragenden Ethnie, Religion und Nation.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
Natürlich, genau das habe ich doch geschrieben ....Liegestuhl » Mi 5. Mär 2014, 13:52 hat geschrieben: Das stimmt nicht und das weißt du auch.
Russlanddeutsche gelten weiterhin als Deutsche; auch wenn sie die russische Staatsangehörigkeit besitzen.
Deutscher ausserhalb der Staatsbürgerschaft Deutschlands ist die Bezeichnung für Angehörige EINES der verschiedenen deutschen Völker auf der Welt.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
Nein. In Deutschland heissen alle Staatsbürger Deutsche und es gibt keine staatstragende Ethnie, welche andere deutsche Staatsbürger als nichtstaatstragend definiert. Die rassistische NPD hat bei uns keinerlei Bedeutung.Liegestuhl » Mi 5. Mär 2014, 13:56 hat geschrieben: So wie in Deutschland.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
Natürlich gibt es die. Warum haben wohl Deutsche mit russischem Pass Recht auf Zuwanderung und einen deutschen Pass. Hier weichen Volk und Staatsvolk deutlich voneinander ab. Für Sorben oder Zigeuner gibt es solche Rechte nicht.ThorsHamar » Mi 5. Mär 2014, 22:44 hat geschrieben: Nein. In Deutschland heissen alle Staatsbürger Deutsche und es gibt keine staatstragende Ethnie, welche andere deutsche Staatsbürger als nichtstaatstragend definiert
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
Es gibt keine deutschen Völker.ThorsHamar » Mi 5. Mär 2014, 19:41 hat geschrieben: Das ist leider nicht korrekt.
Deutscher ausserhalb der Staatsbürgerschaft Deutschlands ist die Bezeichnung für Angehörige EINES der verschiedenen deutschen Völker auf der Welt.
Wenn der Begriff der Ethnie keine Einheit bezeichnet, ist er vollkommen sinnlos.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
Angehörige von deutschen Völkern im Ausland sind Deutsche im Ausland.Liegestuhl » Mi 5. Mär 2014, 16:59 hat geschrieben: Natürlich gibt es die. Warum haben wohl Deutsche mit russischem Pass Recht auf Zuwanderung und einen deutschen Pass. Hier weichen Volk und Staatsvolk deutlich voneinander ab. Für Sorben oder Zigeuner gibt es solche Rechte nicht.
Wenn sie Staatsbürger Deutschland geworden sein sollten, bleiben sie Deutsche.
Sorben und Zigeuner sind, wenn sie deutsche Staatsbürger sind, Deutsche, ohne wenn und aber!
Wenn sie Sorben in Polen sind oder Zigeuner in Rumänien, sind sie keine Deutschen.
Zuletzt geändert von ThorsHamar am Mi 5. Mär 2014, 23:50, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
Natürlich gibt es deutsche Völker, sowohl in Deutschland, als auch im Ausland.Zunder » Mi 5. Mär 2014, 17:39 hat geschrieben: Es gibt keine deutschen Völker.
Wenn der Begriff der Ethnie keine Einheit bezeichnet, ist er vollkommen sinnlos.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
In Deutschland gibt es mehrere deutsche Völker? Was rauchst du?ThorsHamar » Mi 5. Mär 2014, 23:49 hat geschrieben: Natürlich gibt es deutsche Völker, sowohl in Deutschland, als auch im Ausland.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
Aha...also Angehörige deutscher Völker mit ausländischem Pass haben in Deutschland Vorrechte gegenüber anderen Ausländern. Daraus ergibt sich eine Vormachtstellung von Angehörigen deutscher Völker in Deutschland. Deutschland ist somit das Land der Deutschen. Das ist exakt, was du Israel als Rassismus vorwirfst.ThorsHamar » Mi 5. Mär 2014, 23:48 hat geschrieben: Angehörige von deutschen Völkern im Ausland sind Deutsche im Ausland.
Zuletzt geändert von Liegestuhl am Do 6. Mär 2014, 12:06, insgesamt 1-mal geändert.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
Und hast du auch eine Meinung dazu?Adlerauge » Fr 14. Feb 2014, 15:53 hat geschrieben:Auf der Singapore-Airshow hat der israelische Rafael-Konzern ein Lasersystem gegen Raketen, Drohnen und Mörsergranaten vorgestellt. Es könnte ab 2015 einsatzbereit sein und wäre eines der ersten der Welt.
http://diepresse.com/home/politik/ausse ... f?from=rss
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
Es ist fast satirisch was sich Antizionisten alles für Verrenkungen einfallen lassen, um Israel, die Heimatstätte des jüdischen Volkes, als Rassistenstaat zu diffamieren. Das tragische dabei ist, sie merken es nicht einmal selbst wie sie sich zum Affen machen.Liegestuhl » Do 6. Mär 2014, 13:01 hat geschrieben: Aha...also Angehörige deutscher Völker mit ausländischem Pass haben in Deutschland Vorrechte gegenüber anderen Ausländern. Daraus ergibt sich eine Vormachtstellung von Angehörigen deutscher Völker in Deutschland. Deutschland ist somit das Volk der Deutschen. Das ist exakt, was du Israel als Rassismus vorwirfst.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
Das ist sehr gutMarmelada » Do 6. Mär 2014, 13:04 hat geschrieben:Und hast du auch eine Meinung dazu?
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
Meine Frage richtete sich zwar gezielt an die Eröffnerin dieses Spamstrangs, aber trotzdem danke für die Information!Gutmensch » Do 6. Mär 2014, 12:07 hat geschrieben: Das ist sehr gut
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
Immer zu Diensten!Marmelada » Do 6. Mär 2014, 13:10 hat geschrieben:Meine Frage richtete sich zwar gezielt an die Eröffnerin dieses Spamstrangs, aber trotzdem danke für die Information!
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
Genau: Ossis, Wessis, Ausis und ThorsHamarisis.ThorsHamar » Mi 5. Mär 2014, 23:49 hat geschrieben: Natürlich gibt es deutsche Völker, sowohl in Deutschland, als auch im Ausland.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
Das klingt aber auch lustig ... Helau ....Zunder » Do 6. Mär 2014, 16:56 hat geschrieben: Genau: Ossis, Wessis, Ausis und ThorsHamarisis.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
Hä?? Was erzählst Du denn für einen Mist ....Liegestuhl » Do 6. Mär 2014, 06:01 hat geschrieben: Aha...also Angehörige deutscher Völker mit ausländischem Pass haben in Deutschland Vorrechte gegenüber anderen Ausländern. Daraus ergibt sich eine Vormachtstellung von Angehörigen deutscher Völker in Deutschland. Deutschland ist somit das Land der Deutschen. Das ist exakt, was du Israel als Rassismus vorwirfst.
Deutschland ist das Land aller Deutschen mit deutschem Pass, richtig, übrigens auch der deutschen Juden.
Angehörige deutscher Völker im Ausland sind DORT deutsche Minderheiten, mit der Staatsangehörigkeit ihrer jeweiligen Heimat.
Israel ist das Land der Israelis.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
Lustig, wie du dich windest.ThorsHamar » Do 6. Mär 2014, 23:37 hat geschrieben: Hä?? Was erzählst Du denn für einen Mist ....
Deutschland ist das Land aller Deutschen mit deutschem Pass, richtig, übrigens auch der deutschen Juden.
Russlanddeutsche hatten als russsiche Staatsbürger keinen bundesdeutschen Pass. Sie erhalten aber einen bundesdeutschen Pass, weil sie Angehörige einer deutschen Volksgruppe sind. Diese Regelung gibt es in der Bundesrepublik ausschließlich für Angehörige von deutschen Volksgruppen. Damit haben deutsche Volksgruppen eine Vorrangstellung gegenüber anderen Volksgruppen mit bundesdeutschem Pass.
Verstehst du?
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
Spamstrang?Marmelada » Do 6. Mär 2014, 12:10 hat geschrieben:Meine Frage richtete sich zwar gezielt an die Eröffnerin dieses Spamstrangs, aber trotzdem danke für die Information!
Seit wann ist ein Informations- und Diskussions-Strang ein Spamstrang?
Zuletzt geändert von Antonius am Fr 7. Mär 2014, 10:53, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
So ist es.Gutmensch » Do 6. Mär 2014, 12:06 hat geschrieben: Es ist fast satirisch was sich Antizionisten alles für Verrenkungen einfallen lassen, um Israel, die Heimatstätte des jüdischen Volkes, als Rassistenstaat zu diffamieren. Das tragische dabei ist, sie merken es nicht einmal selbst wie sie sich zum Affen machen.
Ein wenig Geschichtskenntnis würde genügen, um zu wissen, daß das jüdische Volk schon vor etwa 3000 Jahren in der Region Galiläa, Samaria und Judäa siedelte.
Zuletzt geändert von Antonius am Fr 7. Mär 2014, 11:03, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
Dieser sinnfreie Verweis durfte natürlich nicht fehlen.Antonius » Fr 7. Mär 2014, 11:00 hat geschrieben: So ist es.
Ein wenig Geschichtskenntnis würde genügen, um zu wissen, daß das jüdische Volk schon vor etwa 3000 Jahren in der Region Galiläa, Samaria und Judäa siedelte.
Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
Für dich mag es lustig klingen, ich halte es für einen deinem Schwachsinn angemessenen Unfug.ThorsHamar » Do 6. Mär 2014, 23:16 hat geschrieben: Das klingt aber auch lustig ... Helau ....
Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
Nur Juden haben das Recht, Einwanderung, Separatismus oder eine schleichende oder gewalttätige Übernahme ihres Territoriums abzulehnen und zu verhindern. Wer das anders sieht, ist ein Antisemit.Liegestuhl » Mi 5. Mär 2014, 18:57 hat geschrieben: Die Araber lehnten damals Heimstatt sowie Staat kategorisch ab.
Es war nicht das Zusammenleben, dass ein Problem darstellte, sondern der die geplante Umsetzung, Palästina in einen jüdischen Staat zu transfomieren.Nachdem ein Zusammenleben in einem gemeinsamen Staat nicht mehr denkbar war, empfahl die Peel-Kommission die Teilung des Mandatgebietes in einen jüdischen und einen arabischen Staat. Eben in dieser Abneigung liegen die Wurzeln des heutigen Nahostkonfliktes begründet.
Zuletzt geändert von Magnes am Fr 7. Mär 2014, 16:49, insgesamt 2-mal geändert.
Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
Manche Zionisten tun sich nicht nur mit nichtjüdischen Mehrheiten, sondern auch mit der Mengenlehre schwer.ThorsHamar » Do 6. Mär 2014, 23:37 hat geschrieben: Hä?? Was erzählst Du denn für einen Mist ....
Deutschland ist das Land aller Deutschen mit deutschem Pass, richtig, übrigens auch der deutschen Juden.
Angehörige deutscher Völker im Ausland sind DORT deutsche Minderheiten, mit der Staatsangehörigkeit ihrer jeweiligen Heimat.
Israel ist das Land der Israelis.
Sowohl Deutschland als auch Israel haben besondere Bestimmungen für bestimmte Gruppierungen, die ins Staatsvolk eingeschlossen werden sollen. Israel aber behauptet, dass es ausschließlich der Staat dieser Gruppierung wäre und nicht der Staat seines Staatsvolkes. Das ist so, als ob Deutschland behaupten würde, dass er auschließlich der Staat der Volksdeutschen wäre und nicht auch der deutschen Juden, bzw. jüdischen Staatsbürger Deutschlands.
Wirklich lustig ist, wenn demjenigen Rassismus (Antisemitismus) vorgeworfen wird, der diesen Rassismus ablehnt von denjenigen, die diesen Rassismus unterstützen. Noch lustiger ist, wenn letzere dies als Hass bezeichnen und seit 2012 nicht einmal die bloße Existenz eines pal. Staates oder Staatsvolkes anerkennen.
Zuletzt geändert von Magnes am Fr 7. Mär 2014, 16:41, insgesamt 4-mal geändert.
Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
Es ist fast satirisch was sich Zionisten alles für Verrenkungen einfallen, um diejenigen zu diffamieren, die argumentieren, dass Deutschland der Staat des deutschen Staatsvolkes ist, das es aber in Israel nicht einmal ein jüdisches Staatsvolk gibt und deshalb ein jüdischer Staat Israel Rassismus darstellt. Das tragische dabei ist, dass es ihnen gleich ist, dass sich zum Affen machen.Gutmensch » Do 6. Mär 2014, 12:06 hat geschrieben: Es ist fast satirisch was sich Antizionisten alles für Verrenkungen einfallen lassen, um Israel, die Heimatstätte des jüdischen Volkes, als Rassistenstaat zu diffamieren. Das tragische dabei ist, sie merken es nicht einmal selbst wie sie sich zum Affen machen.
Zuletzt geändert von Magnes am Fr 7. Mär 2014, 16:48, insgesamt 1-mal geändert.
Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
http://www.politik-forum.eu/nutzungsbed ... n.php#f0r7Antonius » Fr 7. Mär 2014, 10:52 hat geschrieben:Spamstrang?
Seit wann ist ein Informations- und Diskussions-Strang ein Spamstrang?
» § 8 Spam
1. Spam jeder Art ist außerhalb der Weinstube unerwünscht! Mitglieder die gegen diese Regelung verstoßen können sanktioniert werden.
2. Spam sind :
Im Falle von Strangeröffnungen:
a. Beiträge, in denen keinerlei Darstellung der zu diskutierenden Sache stattfindet und
b. Beiträge, die nur aus einem Link bestehen. Erforderlich ist eine eigene angemessene Stellungnahme, die über die Strang- oder Textüberschrift hinaus geht.
In allen anderen Fällen inkl. Strangeröffnungen:
c. Beiträge die ohne eigenen Kommentar aus anderen Quellen kopiert und in das Forum eingefügt werden (copy & paste). Erforderlich sind der Quellnachweis mit Link und eine eigene Stellungnahme, die über die Strang- oder Textüberschrift hinaus geht und in einem angemessenem Verhältnis zum zitierten Text steht, ...
Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
@ Marmelada:
Ob Du juristisch im Recht bist mit Deiner Intervention ist zweifelhaft.
Auf jeden Fall hat sich aus diesem Strang ein lebendiger und informativer Diskussionsstrang entwickelt; das ist erfreulich.
Ob Du juristisch im Recht bist mit Deiner Intervention ist zweifelhaft.
Auf jeden Fall hat sich aus diesem Strang ein lebendiger und informativer Diskussionsstrang entwickelt; das ist erfreulich.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
Von "juristisch" war auch keine Rede, sondern von den Forenregeln.Antonius » Sa 8. Mär 2014, 12:16 hat geschrieben:@ Marmelada:
Ob Du juristisch im Recht bist mit Deiner Intervention ist zweifelhaft.
Und mich hat interessiert, ob die Strangeröffnerin auch eine Meinung zum Thema ihres Spamstrangs hat. Das wird man ja noch fragen dürfen.Auf jeden Fall hat sich aus diesem Strang ein lebendiger und informativer Diskussionsstrang entwickelt; das ist erfreulich.
Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
Ziemlicher Quatsch.Magnes » Fr 7. Mär 2014, 16:33 hat geschrieben: Sowohl Deutschland als auch Israel haben besondere Bestimmungen für bestimmte Gruppierungen, die ins Staatsvolk eingeschlossen werden sollen. Israel aber behauptet, dass es ausschließlich der Staat dieser Gruppierung wäre und nicht der Staat seines Staatsvolkes. Das ist so, als ob Deutschland behaupten würde, dass er auschließlich der Staat der Volksdeutschen wäre und nicht auch der deutschen Juden, bzw. jüdischen Staatsbürger Deutschlands.
Wirklich lustig ist, wenn demjenigen Rassismus (Antisemitismus) vorgeworfen wird, der diesen Rassismus ablehnt von denjenigen, die diesen Rassismus unterstützen. Noch lustiger ist, wenn letzere dies als Hass bezeichnen und seit 2012 nicht einmal die bloße Existenz eines pal. Staates oder Staatsvolkes anerkennen.
Die Bürger des Staates Israel (hebr. Medinat Israel מדינת ישראל ) sind zwar zum allergrößten Teil jüdischen Glaubens, d.h. sie gehören dem jüdischen Volk an,
aber es gibt auch Bürger Israels anderen Glaubens und anderer Ethnien, beispielsweise Christen.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
Dieser Umstand ist Hauptbestandteil meiner Argumentation.Antonius » Mo 10. Mär 2014, 16:42 hat geschrieben:Ziemlicher Quatsch.
Die Bürger des Staates Israel (hebr. Medinat Israel מדינת ישראל ) sind zwar zum allergrößten Teil jüdischen Glaubens, d.h. sie gehören dem jüdischen Volk an,
aber es gibt auch Bürger Israels anderen Glaubens und anderer Ethnien, beispielsweise Christen.
Zuletzt geändert von Magnes am Mo 10. Mär 2014, 17:22, insgesamt 2-mal geändert.
Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
Wirklich?Magnes » Mo 10. Mär 2014, 17:21 hat geschrieben:Dieser Umstand ist Hauptbestandteil meiner Argumentation.
Was soll dann das Gerede vom pal. Staat oder vom pal. Staatsvolk?
Nun mußt Du Dich nicht gleich wieder totstellen.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif
Ja.Antonius » Do 13. Mär 2014, 11:10 hat geschrieben:Wirklich?
Was verstehst du daran nicht?Was soll dann das Gerede vom pal. Staat oder vom pal. Staatsvolk?
Wirklich lustig ist, wenn demjenigen Rassismus (Antisemitismus) vorgeworfen wird, der diesen Rassismus ablehnt von denjenigen, die diesen Rassismus unterstützen. Noch lustiger ist, wenn letzere dies als Hass bezeichnen und seit 2012 nicht einmal die bloße Existenz eines pal. Staates oder Staatsvolkes anerkennen.
Mit drücke ich nicht meinen geistigen Zustand aus.Nun mußt Du Dich nicht gleich wieder totstellen.
Zuletzt geändert von Magnes am Do 13. Mär 2014, 15:12, insgesamt 1-mal geändert.