Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

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DukeDuck
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von DukeDuck »

Gutmensch » Mi 26. Feb 2014, 13:19 hat geschrieben:..

1. Wer Israel als rassistischen Staat diffamiert ohne auch nur den Ansatz einer auf Argumentation und Fakten basierenden Begründung zu liefern, betreibt Hetze.

2. Richtig. Israel fordert keinen Rassismus, es fordert nur die Anerkennung seiner Existenzberechtigung. Das ist eine Selbstverständlichkeit, die von arabischer und persischer Seite bis heute verweigert wird.

3. Richtig, du als A-Gruppen Zugehöriger stehst da an erster Stelle und solltest dich an die eigene Nase fassen. Lerne zu argumentieren, zu begründen und damit auch zu diskutieren.
Hi Gutmensch!
Das siehts Du doch schon hier, wie paar Schreier invers zu ihrer Qualifikation und korrelativ zu ihrer Vielschreiberei I. zum größten Verbrecherstaat seit den Nazis machen. Was soll man dann noch hier an einen Wahrheitsfindungsprozess arbeiten wollen?
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ThorsHamar
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von ThorsHamar »

Gutmensch » Mi 26. Feb 2014, 07:19 hat geschrieben:
... 2. Richtig. Israel fordert keinen Rassismus, es fordert nur die Anerkennung seiner Existenzberechtigung. Das ist eine Selbstverständlichkeit, die von arabischer und persischer Seite bis heute verweigert wird. ....
Es ist eben KEINE Selbstverständlichkeit für einen Staat, ein ExistenzRECHT einzufordern!
Diese Forderung ist eine Einmaligkeit, ein Alleinstellungsmerkmal in der Geschichte der Menschheit.
Sie ist eine zionistische Erfindung, ein Schachzug, hochstilisiert zum scheinbaren Dreh - und Angelpunkt für Frieden, um zu verhindern, dass die Pallis einen eigenen Staat erhalten.
Ohne diese Idee vom Existenzrecht hätte Israel kein einziges Argument mehr ....
Zuletzt geändert von ThorsHamar am Do 27. Feb 2014, 10:43, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von Magnes »

pikant » Mi 26. Feb 2014, 08:36 hat geschrieben: Was Sie hier posten kann man auch im NPD Programm nachlesen .
Wenn das nicht eine weitere deiner lächerlichen Unwahrheiten ist, wirst du das sicherlich belegen können.

Mir scheint jedoch eher, dass du völkerrechtswidrige Annektierung, die völkerrechtswidrige Besiedlung von besetzten Gebieten als auch die Vertreibung und Entstaatlichung von Bürgern für rechtens hältst. Aber komischerweise nicht im Fall der Nazis. Warum eigentlich nicht? Machst du bei Israel eine Ausnahme? :D
Israel ist ein befreundeter Staat und demokratisch!
Was ist denn daran demokratisch, wenn man einen Großteil der Wähler vertrieben und enstaatlicht halten muss, weil sonst die Population inkl. Wahlergebnis nicht zum "nationalen Charakter" passen würde? Das ist vielleicht eher das Demokratieverständnis der ... NPD. :D
Zuletzt geändert von Magnes am Do 27. Feb 2014, 15:23, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von Magnes »

Gutmensch » Mi 26. Feb 2014, 11:02 hat geschrieben: Daran sieht man zweierlei, erstens, woher sein "Wissen" stammt und zweitens, dass es Menschen gibt, die Einbildung als eine Form von Bildung verstehen. Es ist bedauerlich, dass er sich nicht mit der Realität befassen möchte.
Alleine diese unqualifizierter ad hominem Schwachsinn demonstriert nicht nur, dass du nicht in der Lage bist, meine Argumente zu widerlegen, sondern auch von der Thematik sehr wenig Ahnung hast. Es ist offensichtlich, dass du dich nicht mit der Realität befassen möchtest, siehe auch deine lächerliche Nakba-Leugnung, die sich hinsichtlich der Argumentation nicht groß von der Holocaust-Leugnung unterscheidet.
Eine Konferenz von 1942 soll bis heute gültig sein? Dir ist der Unterschied zwischen einer Konferenz und einer Charta bekannt oder muss ich dir das auch erklären?
Auf dieser Konferenz wurde ein Program beschlossen, das sog. Biltmore-Programm. "The joint statement issued at the end of the session was known as the Biltmore Program. The Program reiterated Zionist demands for unrestricted Jewish immigration to Palestine and that Palestine should serve as a Jewish Commonwealth."
https://www.jewishvirtuallibrary.org/js ... tmore.html

Ganz Palästina sollte also zum jüdischen Staat gehören. Gleiches finden wir im Memorandum an die sich in der Gründungsphase befindlichen UN in 1945:

"1. The immediate announcement of a determination by the responsible powers to reconstitute Palestine as a free and democratic Jewish commonwealth thus carrying out the underlying intention and purpose of the Balfour Declaration and the mandate."
http://www.jta.org/1945/05/03/archive/j ... -palestine

Dann finden wir in Israels Unabhängigkeiterklärung:
"WE APPEAL to the Jewish people throughout the Diaspora to rally round the Jews of Eretz-Israel in the tasks of immigration and upbuilding and to stand by them in the great struggle for the realization of the age-old dream - the redemption of Israel."
http://www.mfa.gov.il/mfa/foreignpolicy ... srael.aspx

Mit "Eretz Israel" ist ebenfalls Palästina gemeint. Wann wurde das alles als ungültig erklärt?
Abgesehen davon wurde in der Konferenz nicht beschlossen alle Araber zu töten, wo immer man sie auffindet.
Das stand wohl eher im Dalet-Plan.
Dein Vergleich hinkt -wie immer- auf allen Vierern.
Du legst mir - wie immer - Worte in den Mund.
Die Palästinenser haben sich in der Hamas Charta vorgenommen alle Juden zu töten. Ist das für dich Dasselbe? :rolleyes:
Das haben "die Palästinenser" sich nicht "vorgenommen". Aber das kannst du nicht wissen, weil du nur Halbwissen nachplapperst. Es steht nämlich ebenfalls zwei mal in der Charta, dass es zwischen den Angehörigen der drei Religion nur Frieden unter dem Islam geben kann.
Nicht als Heimatstätte des jüdischen Volkes wie es gemäß UN-Resolution gegründet wurde.
Das Israel als "jüdischer Staat" anerkannt werden will, hat es sich ja auch erst erst 14 nach der Anerkennung Israels durch die PLO aus den Fingern gesogen. Was Israel damit eigentlich will ist nur zu zementieren, dass es kein Staat aller seiner Bürger ist. Übrigens ist es nach 1945 der einzige Staat auf der Welt, der zwischen der "Nation" und seinen Bürgern unterscheidet.
Israel ist die Heimatstätte des jüdischen Volkes. Schwierig für einen wie dich das zu akzeptieren aber es bleibt dir nichts anderes übrig. ... Deutschland ist die Heimatstätte der Deutschen. Ist doch gar nicht so schwierig.
Richtig, in Deutschland sind mit Deutschen alle Bürger gemeint, in Israel mit Juden nicht. Letzteres ist Rassismus. Schwierig für einen wie dich das zu akzeptieren aber es bleibt dir nichts anderes übrig.
Die Flüchtlinge wurde nicht vertrieben, sie sind geflüchtet.
Nicht einmal in Israel behauptet man noch länger, dass die Flüchtlinge nicht vertrieben wurden. Man streitet sich nur darum, ob die Vertreibung geplant, bzw. systematisch war oder nicht.
Und nein, die Palästinenser sehnen sich nicht danach israelische Staatsbürger zu werden. Versuch doch bei der Wahrheit zu bleiben.
Ich habe gar nicht behauptet, was die Palästinenser wollen oder nicht. Das bliebe ja auch jedem einzeln überlassen. Also gebe ich gerne zurück, dass du versuchen solltest, bei der Wahrheit zu bleiben.
Israel negiert das Existenzrecht Palästinas zu keinem Zeitpunkt.
ROFL. Israel hat Palästina nicht einmal anerkannt. Schauen wir uns doch mal das Parteipogramm der Nationalistischen Partei Israels, sprich des Likud, also des amtierenden Israaelischen Premierministers an:

"4. A Palestinian State within existing Israeli territory [damit ist auch die Westbank gemeint] is not feasible.
THE PLAN:
The Immediate Phase:
1. Talks on the establishment of a Palestinian State will cease effective immediately. ...
3. Israel will annex a designated part of Judea and Samaria. ...
5. Arab self-ruled areas will be instated."
http://www.mfa.gov.il/mfa/foreignpolicy ... srael.aspx

Das soll etwa nicht die Negierung des Existenzrechtes Palästinas sein? Wann wurde dieses Programm für ungültig erklärt?
Dazu bedarf es eines Friedensvertrages, den die Palästinenser bis heute nicht einmal zu verhandeln bereit sind.
Also dass ist ja nun wirklich dummdreist gelogen, dass sie "bis heute" nicht bereit dazu gewesen wären, einen Friedensvertrag zu verhandeln. Die Palestine Papers haben deutlich gezeigt, dass jedesmal, wenn die Palästinenser nachgegeben haben, Israel sich am nächsten Tag hat was neues einfallen lassen. Und zu keinem Zeitpunkt ist Israel bereit, sein völkerechtliches Siedeln faktisch einzustellen. Es kündigt laufend neue Kriegsverbrechen an und begeht sie auch, systematisch.
Du bist bestimmt ein Freund Israels. :)
Ich pflege keine Freundschaften zu Staaten, schon einmal gar nicht zu Staaten, die fundamentale Rechte von Menschen aufgrund ihrer ethnischen und religiösen Zugehörigkeit verletzen.
1. Wer Israel als rassistischen Staat diffamiert ohne auch nur den Ansatz einer auf Argumentation und Fakten basierenden Begründung zu liefern, betreibt Hetze.
Wer anderen Hetze unterstellt, weil er nicht auf die Argumentation eingehen kann oder belegte/anerkannte Fakten nur leugnen kann, betreibt Verleumdung.
Zuletzt geändert von Magnes am Do 27. Feb 2014, 16:16, insgesamt 4-mal geändert.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von ThorsHamar »

Magnes » Do 27. Feb 2014, 09:23 hat geschrieben: Was ist denn daran demokratisch, wenn man einen Großteil der Wähler vertrieben und enstaatlicht halten muss, weil sonst die Population inkl. Wahlergebnis nicht zum "nationalen Charakter" passen würde? Das ist vielleicht eher das Demokratieverständnis der ... NPD. :D
Ja, das liegt sehr nah .... :cool:
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von ThorsHamar »

Magnes » Do 27. Feb 2014, 10:06 hat geschrieben:
Ganz Palästina sollte also zum jüdischen Staat gehören. Gleiches finden wir im Memorandum an die sich in der Gründungsphase befindlichen UN in 1945:
....
Mit "Eretz Israel" ist ebenfalls Palästina gemeint. Wann wurde das alles als ungültig erklärt?

.....Das Israel als "jüdischer Staat" anerkannt werden will, hat es sich ja auch erst erst 14 nach der Anerkennung Israels durch die PLO aus den Fingern gesogen. Was Israel damit eigentlich will ist nur zu zementieren, dass es kein Staat aller seiner Bürger ist. Übrigens ist es nach 1945 der einzige Staat auf der Welt, der zwischen der "Nation" und seinen Bürgern unterscheidet.

....Richtig, in Deutschland sind mit Deutschen alle Bürger gemeint, in Israel mit Juden nicht. Letzteres ist Rassismus. ...
Genaus so ist es!
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von pikant »

mit Deutschen sind in Deutschland nur Buerger mit deutschen Pass gemeint - kein Chinese oder Palistinenser in Deutschland ist Deutscher

natuerlich ist in Israel nicht jeder Jude, denn das waere Rassismus, ausser Juden keine anderen Staatsbuerger im Land zu dulden

hoffe sie gut informiert zu haben :thumbup:
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von ToughDaddy »

pikant » Do 27. Feb 2014, 17:25 hat geschrieben: mit Deutschen sind in Deutschland nur Buerger mit deutschen Pass gemeint - kein Chinese oder Palistinenser in Deutschland ist Deutscher

natuerlich ist in Israel nicht jeder Jude, denn das waere Rassismus, ausser Juden keine anderen Staatsbuerger im Land zu dulden

hoffe sie gut informiert zu haben :thumbup:
Du kapierst es noch immer nicht, dass nicht nur Juden zum israelischen Staatsvolk mit Pass gehören. Offensichtlich muss man den Pass extra für Dich betonen.
Deine Informationen sind weder gut noch brauchbar.
Der Rest wurde Dir ausführlich oft genug erklärt.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von Magnes »

ToughDaddy » Do 27. Feb 2014, 18:09 hat geschrieben: Du kapierst es noch immer nicht, dass nicht nur Juden zum israelischen Staatsvolk mit Pass gehören. Offensichtlich muss man den Pass extra für Dich betonen.
Deine Informationen sind weder gut noch brauchbar.
Der Rest wurde Dir ausführlich oft genug erklärt.
Vielleicht müssen wir das noch anspruchsloser angehen. So wie in einem Anfängerkurs für Deutsch.

@Pikant.
Bitte ergänze den letzen Satz in den eckicken Klammern:
Deutschland ist der Name für die deutsche Nation und das Land des deutschen Staatsvolkes, also aller deutschen Staatsbürger. "Deutsche" ist der Name für die deutsche Nationalität/Staatsbürgerschaft.
Frankreich ist der Name für die französische Nation und das Land des französischen Staatsvolkes, also aller französischen Staatsbürger. "Franzosen" ist der Name für die französische Nationalität/Staatsbürgerschaft.
Belgien ist der Name für die belgische Nation und das Land des belgischen Staatsvolkes, also aller belgischen Staatsbürger. "Belgier" ist der Name für die belgische Nationalität/Staatsbürgerschaft.

Israel ist der Name für die [..ische] Nation und das Land des [..ischen] Staatsvolkes und aller [..ischer] Staatsbürger. "[...]" ist der Name für die [...sche] Nationalität/Staatsbürgerschaft.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von ThorsHamar »

pikant » Do 27. Feb 2014, 11:25 hat geschrieben: mit Deutschen sind in Deutschland nur Buerger mit deutschen Pass gemeint - kein Chinese oder Palistinenser in Deutschland ist Deutscher

natuerlich ist in Israel nicht jeder Jude, denn das waere Rassismus, ausser Juden keine anderen Staatsbuerger im Land zu dulden

hoffe sie gut informiert zu haben :thumbup:
Was erzählst Du denn wieder für ein Zeug?? :p
Irgendwie schnallst Du gar nicht, um was es überhaupt geht.
Die Staatsbürger Deutschlands heissen Deutsche.
Die Staatsbürger Israels heissen Israelis.

Nachtrag: Hatte nicht gesehen, dass ihr schon einen Versuch gestartet hattet. Nützt aber sowieso nichts ... :cool:
Zuletzt geändert von ThorsHamar am Do 27. Feb 2014, 18:44, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von Magnes »

ThorsHamar » Do 27. Feb 2014, 18:42 hat geschrieben: Hatte nicht gesehen, dass ihr schon einen Versuch gestartet hattet. Nützt aber sowieso nichts ... :cool:
Ich finde meinen Ansatz sehr vielversprechend. Er ist sogar für Grundschüler geignet. :)
Zuletzt geändert von Magnes am Do 27. Feb 2014, 19:15, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von ThorsHamar »

Magnes » Do 27. Feb 2014, 13:14 hat geschrieben:Ich finde meinen Ansatz sehr vielversprechend. Er ist sogar für Grundschüler geignet. :)
Ja, offensichtlich, aaaber .... :cool:
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von Johnthejailer »

ToughDaddy » Fr 14. Feb 2014, 16:02 hat geschrieben: Naja die Werte klingen nicht wirklich berauschend. Das ist wohl mehr Firmen-PR als alles andere.
Die System werden nicht billig sein und bei der Reichweite braucht man viel zu viel.
Frieden kann so ein System nicht ersetzen.
Mit anderen Worten, du hoffst inständig dass die mohammedanischen Ofenröhrchen weiterhin auf Israel herabregnen.
Was geht denn bei dir ab wenn du den Arabern in den Duweisstschon kriechst.
Ich meine nur, was haben die Muslime denn zu bieten außer Terror gegen Juden, Schwule, Ungläubige, Frauen, Christen usw.
Nicht die Juden, sondern Linke und Grüne sind unser Unglück
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von Diskursant »

Johnthejailer » Fr 28. Feb 2014, 23:42 hat geschrieben: Mit anderen Worten, du hoffst inständig dass die mohammedanischen Ofenröhrchen weiterhin auf Israel herabregnen.
Was geht denn bei dir ab wenn du den Arabern in den Duweisstschon kriechst.
Ich meine nur, was haben die Muslime denn zu bieten außer Terror gegen Juden, Schwule, Ungläubige, Frauen, Christen usw.

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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von Esok »

Diskursant » Sa 1. Mär 2014, 00:20 hat geschrieben:kann es etwa sein das diese Denke
im jetzigen Israel vorherrscht?(?)
Eher nicht. Diese Mohammedaner-Schreiber repräsentieren gar nichts, höchstens den eigenen Radikalismus, genauso wenig wie die Hardcore Forenzionisten den Durchschnittsisraeli repräsentieren. Die Welt des Internets ist nicht die gelebte Realität.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von Liegestuhl »

ToughDaddy » Do 27. Feb 2014, 18:09 hat geschrieben: Du kapierst es noch immer nicht, dass nicht nur Juden zum israelischen Staatsvolk mit Pass gehören.
Wenn Israel so ein fürchterlich rassistischer und jüdischer Staat ist, warum gibt man dann Nichtjuden die Staatsbürgerschaft für diese Judenstaat?

Darüber sollte sich ToughDaddy vielleicht mal Gedanken machen.
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ThorsHamar
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von ThorsHamar »

Liegestuhl » Sa 1. Mär 2014, 02:37 hat geschrieben: Wenn Israel so ein fürchterlich rassistischer und jüdischer Staat ist, warum gibt man dann Nichtjuden die Staatsbürgerschaft für diese Judenstaat?

Darüber sollte sich ToughDaddy vielleicht mal Gedanken machen.
Warum "fürchterlich rassistischer" Staat? Rassistisch reicht doch.
Vielleicht solltest Du Dir mal darüber Gedanken machen, wie man die von einer Mehrheit bestimmte Einteilung der Staatsbürger in solche mit ethnisch staatstragendem Charakter und solche ohne diese ethnische Eigenschaft benennen soll.
Sag doch mal, wie ....

Und Deine Frage "warum gibt man dann Nichtjuden die Staatsbürgerschaft für diesen Judenstaat?" ist ja wohl ein Witz, denn die Aussage ist, so als Frage gestellt, demagogisch verzerrt.
Israel hat ja tatsächlich Nichtjuden als Staatsbürger.
Aber diese Anzahl nichtjüdischer Israelis wird von den jüdischen kontrolliert und reguliert.
So ist die Information dann komplett und verwertbar.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von Liegestuhl »

ThorsHamar » Sa 1. Mär 2014, 11:46 hat geschrieben: Vielleicht solltest Du Dir mal darüber Gedanken machen, wie man die von einer Mehrheit bestimmte Einteilung der Staatsbürger in solche mit ethnisch staatstragendem Charakter und solche ohne diese ethnische Eigenschaft benennen soll.
Wenn alle Bürger die gleichen Rechte haben, dann ist es sicherlich nicht rassistisch.
Aber diese Anzahl nichtjüdischer Israelis wird von den jüdischen kontrolliert und reguliert.
So ist die Information dann komplett und verwertbar.
So wie in jedem Land mit Einwanderungsquoten. Im Falle von Israel wird natürlich gerne mal mit der Rassismuskeule herumgeschwungen. Wirf mal ein Blick in andere Länder. Da weißt du, was Rassismus bedeutet.
Ich schulde dem Leben das Leuchten in meinen Augen.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von ThorsHamar »

Liegestuhl » Sa 1. Mär 2014, 05:58 hat geschrieben: Wenn alle Bürger die gleichen Rechte haben, dann ist es sicherlich nicht rassistisch. So wie in jedem Land mit Einwanderungsquoten. Im Falle von Israel wird natürlich gerne mal mit der Rassismuskeule herumgeschwungen. Wirf mal ein Blick in andere Länder. Da weißt du, was Rassismus bedeutet.
Ich weiss, was Rassismus bedeutet.
Was meinst Du persönlich, Liegestuhl:
Gibt es sowas wie Rassismus light oder ein "bisschen" Rassismus?
Falls Du meinst, es gäbe so etwas, dann ist der zionistische Rassismus und die daraus folgende Staatspolitik nicht z.B. mit der Apartheid in Südafrika gleichzusetzen, denn die Staatsbürger Israels haben formal alle die gleichen Rechte.
Falls aber, wie ich meine, Rassismus immer Rassismus ist, dann ist die rassische Einteilung der Bevölkerung und die Kontrolle der Demographie aus rassischen Gründen eben Rassismus.
Vielleicht sollten wir mal die Frage klären, was denn Israel als jüdischen Charakter des Staates definieren will.
Wenn ich von der schön unfasslichen 3 - Säulentheorie des Judentums ausgehe, also Religion, Volk und Nation, kann man sich nämlich immer das Notwendige heraussuchen.
Ginge es nur um die Religion Judentum, so gäbe es überhaupt keinen Grund, zu meckern. Es gibt schliesslich auch christliche oder islamische Staaten.
Aber bei Volk und Nation kommt es zu rassistischen Verwerfungen, weil jüdisches Volk und jüdische Nation eben nicht identisch sind mit der Nation und Volk der Israelis.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von Liegestuhl »

ThorsHamar » Sa 1. Mär 2014, 13:41 hat geschrieben: Ich weiss, was Rassismus bedeutet.
Was meinst Du persönlich, Liegestuhl:
Gibt es sowas wie Rassismus light oder ein "bisschen" Rassismus?
Ich glaube, dass es überall Rassismus gibt; nicht nur in Israel. Einen Rassismus, den man explizit daraus ableiten kann, dass Israel ein jüdischer Staat ist, gibt es jedoch nicht.
Vielleicht sollten wir mal die Frage klären, was denn Israel als jüdischen Charakter des Staates definieren will.
Wenn ich deine Beiträge lese, dann hast du diese Frage für dich doch längst geklärt. Warum also dieses Herumgeheuchel?
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von Zunder »

Magnes » Do 27. Feb 2014, 18:27 hat geschrieben:"Deutsche" ist der Name für die deutsche Nationalität/Staatsbürgerschaft.
"Deutsche" ist auch die Bezeichnung für Angehörige des deutschen Volkes. Andernfalls könnte es z.B. keine Rußland-Deutschen mit Anspruch auf die deutsche Staatsbürgerschaft geben.
Der ethnische Begriff "deutsch" ist älter als der deutsche Staat, dessen Bezeichnung sich vom Namen des Volkes ableitet - nicht umgekehrt.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von Magnes »

Zunder » Sa 1. Mär 2014, 21:04 hat geschrieben: "Deutsche" ist auch die Bezeichnung für Angehörige des deutschen Volkes. Andernfalls könnte es z.B. keine Rußland-Deutschen mit Anspruch auf die deutsche Staatsbürgerschaft geben.
Der ethnische Begriff "deutsch" ist älter als der deutsche Staat, dessen Bezeichnung sich vom Namen des Volkes ableitet - nicht umgekehrt.
Es ist ein Begriff, der die Staatsbürger Deutschlands einschließt, im Gegensatz zu "Jude", der nicht die Staatsbürger Israels einschließt. Die Forderung nach Israel als einem jüdischen Staat ist quasi zu vergleichen mit der Forderung eines Deutschlands für Volksdeutsche oder Arier.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von Magnes »

Liegestuhl » Sa 1. Mär 2014, 08:37 hat geschrieben: Wenn Israel so ein fürchterlich rassistischer und jüdischer Staat ist, warum gibt man dann Nichtjuden die Staatsbürgerschaft für diese Judenstaat?
Frage das die Flüchtlinge, die Israel bis heute vertrieben und denationalisiert hält.
Liegestuhl hat geschrieben:e gleichen Rechte haben, dann ist es sicherlich nicht rassistisch.
Zum dritten Mal an dich.
"There are more than 50 Israeli laws that discriminate against Palestinian citizens of Israel in all areas of life, including their rights to political participation, access to land, education, state budget resources, and criminal procedures. Some of the laws also violate the rights of Palestinians living in the 1967 OPT and Palestinian refugees."
http://adalah.org/eng/Israeli-Discrimin ... w-Database

Es gibt keine Gleichheit in Israel, schon gar nicht als verbrieftes Recht.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von Magnes »

Johnthejailer » Fr 28. Feb 2014, 23:42 hat geschrieben: Mit anderen Worten, du hoffst inständig dass die mohammedanischen Ofenröhrchen weiterhin auf Israel herabregnen.
Was geht denn bei dir ab wenn du den Arabern in den Duweisstschon kriechst.
Ich meine nur, was haben die Muslime denn zu bieten außer Terror gegen Juden, Schwule, Ungläubige, Frauen, Christen usw.
Das ist in etwas so, als ob man dich aufgrund deines Beitrags fragen würde, was dein Volk zu bieten hat, außer rhetorischer Hetze und Hass auf Andersgläubige.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von Wolverine »

ThorsHamar » Di 25. Feb 2014, 02:43 hat geschrieben: Man soll es sich eben doch nicht "so einfach" machen, liebe Ente.
Das einzige Staatsvolk in Israel heisst nämlich "die Israelis" und nicht z.B. "die Juden".
Das einzige Staatsvolk in Deutschland heisst "die Deutschen" und nicht z.B. "die Arier", oder, um dem jüdischen Extra - Mehrfachstandard "Religion, Volk, Nation" zu entsprechen, die Christen, Moslems oder Deutschtürken.
Was ist denn die islamische Republik Iran? :s
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von Gutmensch »

Magnes » Mi 5. Mär 2014, 15:39 hat geschrieben:Es ist ein Begriff, der die Staatsbürger Deutschlands einschließt, im Gegensatz zu "Jude", der nicht die Staatsbürger Israels einschließt. Die Forderung nach Israel als einem jüdischen Staat ist quasi zu vergleichen mit der Forderung eines Deutschlands für Volksdeutsche oder Arier.
Beleidigung

Um dich mal auf den Boden der realen Welt zurück zu holen, es gibt keine Forderung nach einem jüdischen Staat, denn dieser Staat existiert schon seit 1948 und der heisst Israel. Finde dich endlich damit ab. Und nein, im jüdischen Staat dürfen selbstverständlich auch Muslime, Christen, Menschen mit dunkler und heller Hautfarbe, Atheisten, Asiaten, Afrikaner, Palästinenser, Russen und viele andere gleichberechtigt nebeneinander leben. In den palästinensischen Gebieten und in den meisten islamischen Staaten gilt diese Gleichberechtigung leider nicht, Minderheiten werden verfolgt und unterdrückt, davon können sehr viele Christen, Bahai, Hinduisten, Budhisten und Juden berichten. Dein Aparthaidstaat existiert in vielen islamischen Ländern, er existiert nicht in Israel.

Alle fünf Minuten wird ein Christ getötet

Millionen von Muslimen werden derzeit angestachelt zu tödlichen Hasstiraden auf alles Westliche. Von der Verfolgung von 100 Millionen Christen in vielen islamischen Staaten spricht kein Mensch

http://www.welt.de/debatte/kommentare/a ... oetet.html
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von Blasphemist »

Wolverine » Mi 5. Mär 2014, 15:11 hat geschrieben: Was ist denn die islamische Republik Iran? :s
Darf man dann in Zukunft Israel mit dem Iran vergleichen oder gleichsetzen?
Ist ein jüdischer Staat genauso idiotisch wie eine islamische Republik oder ist das Antisemitismus?
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von Liegestuhl »

Blasphemist » Mi 5. Mär 2014, 15:18 hat geschrieben: Darf man dann in Zukunft Israel mit dem Iran vergleichen oder gleichsetzen?
Nach Ansicht einiger User wäre das eine Beleidigung für den Iran. Israel ist doch der Teufel.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von Fuerst_48 »

Liegestuhl » Mi 5. Mär 2014, 15:20 hat geschrieben: Nach Ansicht einiger User wäre das eine Beleidigung für den Iran. Israel ist doch der Teufel.
Eretz Israel ist ein demokratischer Staat, der IRAN ist unter der Herrschaft einiger verrückter Mullahs...
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von Wolverine »

Blasphemist » Mi 5. Mär 2014, 15:18 hat geschrieben: Darf man dann in Zukunft Israel mit dem Iran vergleichen oder gleichsetzen?
Ist ein jüdischer Staat genauso idiotisch wie eine islamische Republik oder ist das Antisemitismus?
Da die Frage direkt an Thor gerichtet war, kannst du sie nicht verstehen und deshalb ist deine Frage auch unsinnig.

Meine Frage implizierte den Vorwurf an Thor, dass nur ein jüdischer Staat seiner Ansicht nach rassistisch ist, ein muslimischer nicht. :rolleyes:
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von Magnes »

Gutmensch » Mi 5. Mär 2014, 15:15 hat geschrieben: Vielleicht erschrickt ein Antisemit, der im jüdischen Volk etwas bedrohliches sieht, das es zu vernichten gilt, wenn er hört, ein Land definiere sich als die Heimat des jüdischen Volkes.
Vielleicht langweilt ein Israelapologet auch nur mit seinem Antisemitismusgeschwaffel und hasst Nichtjuden.
Um dich mal auf den Boden der realen Welt zurück zu holen, es gibt keine Forderung nach einem jüdischen Staat, denn dieser Staat existiert schon seit 1948 und der heisst Israel. Finde dich endlich damit ab.
In der realen Welt verlangt Israel seit 2007 die Anerkennung Israels als "jüdischen Staates". Die Anerkennung als Staat reicht ihm nicht. :x
Und nein, ...
Widersprichst du dir jetzt schon selber? :D
... und in den meisten islamischen Staaten gilt diese Gleichberechtigung leider nicht, Minderheiten werden verfolgt und unterdrückt, davon können sehr viele Christen, Bahai, Hinduisten, Budhisten und Juden berichten.
Es gibt zur Zeit 50 Gesetze, in denen Israel Palästinenser diskriminiert:
http://adalah.org/eng/Israeli-Discrimin ... w-Database

Rassismus ist in Israel im Gesetz verankert und staatlich institutionalisiert. Es nicht einmal ein verbrieftes Recht auf Gleichheit oder Gleichberechtigung.
In den palästinensischen Gebieten ...
In der realen Welt seit 2012 als Palästinensischer Staat erkannt, der von Israel besetzt gehalten wird.
... und in den meisten islamischen Staaten gilt diese Gleichberechtigung leider nicht, Minderheiten werden verfolgt und unterdrückt, davon können sehr viele Christen, Bahai, Hinduisten, Budhisten und Juden berichten.
Es gibt zur Zeit 50 Gesetze, in denen Israel Palästinenser diskriminiert:
http://adalah.org/eng/Israeli-Discrimin ... w-Database

Rassismus ist in Israel gesetztlich verankert und staatlich institutionalisiert.
Dein Aparthaidstaat existiert in vielen islamischen Ländern, er existiert nicht in Israel.
Das Verbrechen der Apartheid im internationalen Recht bezeichnet inhumane Praktiken, die von einer ethnischen Gruppierung ausgeübt werden, um das herrschende Regime am Leben zu halten. Dein Apartheidstaat hält Palästinenser vertrieben und entstaatlicht, um eine "jüdische Demokratie" zu sein. Das ist sogar lupenreine Apartheid.
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Du tust es doch gerade. Es entsteht vielleicht deswegen keine Diskussion, weil niemand solche Verbrechen und Menschenrechtsverletzungen leugnet oder unterstützt. Machst du nur bei Israel eine Ausnahme?
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von Magnes »

Wolverine » Mi 5. Mär 2014, 15:11 hat geschrieben: Was ist denn die islamische Republik Iran? :s
Ja was ist denn damit? Gehören jüdische Staatsbürger im Iran etwa nicht zur iranischen Nation?
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von Gutmensch »

Magnes » Mi 5. Mär 2014, 15:43 hat geschrieben:Frage das die Flüchtlinge, die Israel bis heute vertrieben und denationalisiert hält
Die Flüchtlinge sind von Israels Staatsgebiet auf das Gebiet der heutigen Autonomiebehörden sowie Jordanien während der arabischen Aggressionskriege Kriege geflohen und sie wurden nicht "denationalisiert", da sie nie die Staatsbürgerschaft Israels beantragten.

Es gibt keine Gleichheit in Israel, schon gar nicht als verbrieftes Recht.
Welche Gleichheit meinst du? :rolleyes:
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von Gutmensch »

Magnes » Mi 5. Mär 2014, 16:56 hat geschrieben:Vielleicht langweilt ein Israelapologet auch nur mit seinem Antisemitismusgeschwaffel und hasst Nichtjuden.
Antisemiten sind bekanntlich sehr aggressiv. Sie haben eine starke Abneigung gegen alles jüdische und erst recht gegen einen jüdischen Staat. Das heisst aber im Umkehrschluss nicht, dass jemand, der Israels Existenz als jüdischen Staat anerkennt alle Nichtjuden hassen muss. Diese deine Schlussfolgerung ist leider etwas sehr kurz gedacht und in sich grundfalsch.
Um dich mal auf den Boden der realen Welt zurück zu holen, es gibt keine Forderung nach einem jüdischen Staat, denn dieser Staat existiert schon seit 1948 und der heisst Israel. Finde dich endlich damit ab.
In der realen Welt verlangt Israel seit 2007 die Anerkennung Israels als "jüdischen Staates". Die Anerkennung als Staat reicht ihm nicht. :x [/quote]

Wo ist das Problem Israel als den Staat anzuerkennen, der er auch ist? Die jüdische Heimantstätte. :)

Rassismus ist in Israel im Gesetz verankert und staatlich institutionalisiert. Es nicht einmal ein verbrieftes Recht auf Gleichheit oder Gleichberechtigung.
Starker Tobak. Hast du denn ein Beweis für deine Behauptung?

In der realen Welt seit 2012 als Palästinensischer Staat erkannt, der von Israel besetzt gehalten wird.
Ja, ja... :rolleyes:

Aus der Charta der palästinensischen Hamas:

Artikel 7: Weil Muslime, die die Sache der Hamas verfolgen und für ihren Sieg kämpfen (...), überall auf der Erde verbreitet sind, ist die Islamistische Widerstandsbewegung eine universelle Bewegung. (...) Hamas ist eines der Glieder in der Kette des Djihad, die sich der zionistischen Invasion entgegenstellt. Dieser Djihad verbindet sich mit dem Impuls des Märtyrers Izz a-din al-Quassam und seinen Brüdern in der Muslimbruderschaft, die den Heiligen Krieg von 1936 führten; er ist darüberhinaus (...) mit dem Djihad der Muslimbrüder während des Kriegs von 1948 verbunden, wie auch mit den Djihad-Operationen der Muslimbrüder von 1968 und danach. (...) Der Prophet – Andacht und Frieden Allahs sei mit ihm, – erklärte: Die Zeit wird nicht anbrechen, bevor nicht die Muslime die Juden bekämpfen und sie töten; bevor sich nicht die Juden hinter Felsen und Bäumen verstecken, welche ausrufen: Oh Muslim! Da ist ein Jude, der sich hinter mir versteckt; komm und töte ihn! (...)

http://usahm.info/Dokumente/Hamasdeu.htm


Rassismus ist in Israel gesetztlich verankert und staatlich institutionalisiert.
Du wiederholst dich. Belege es doch einfach mal.

Du tust es doch gerade. Es entsteht vielleicht deswegen keine Diskussion, weil niemand solche Verbrechen und Menschenrechtsverletzungen leugnet oder unterstützt. Machst du nur bei Israel eine Ausnahme?
Nein, aber in Israel wird nicht alle 6 Minuten ein Christ von Juden ermordet. Oder willst du uns das auch noch aufschwatzen?
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von Gutmensch »

Magnes » Mi 5. Mär 2014, 16:59 hat geschrieben:Ja was ist denn damit? Gehören jüdische Staatsbürger im Iran etwa nicht zur iranischen Nation?
Was ist denn damit? Ggehören palästinensische Araber nicht zur israelischen Nation? Eine Million leben bereits in Israel. Wieviele Juden leben in Gaza? Ja richtig, kein einziger, denn er würde sofort ermordet werden. :rolleyes:
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von Magnes »

Gutmensch » Mi 5. Mär 2014, 16:20 hat geschrieben:Was ist denn damit? Ggehören palästinensische Araber nicht zur israelischen Nation?
Nein. Israel will doch der Staat der jüdischen Volkes sein und nicht all seiner Staatsbürger. :dead:
Und nein. Ein Großteil seiner rechtmäßigen Bürger hält es entstaatlicht und vertrieben, weil es Palästinenser sind.

Gehörten Juden etwa im dritten Reich zur deutschen Nation?
Zuletzt geändert von Magnes am Mi 5. Mär 2014, 16:36, insgesamt 6-mal geändert.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von Magnes »

Gutmensch » Mi 5. Mär 2014, 16:17 hat geschrieben: Antisemiten sind bekanntlich sehr aggressiv.
Ist das bei Zionisten anders?
Sie haben eine starke Abneigung gegen alles jüdische und erst recht gegen einen jüdischen Staat. Das heisst aber im Umkehrschluss nicht, dass jemand, der Israels Existenz als jüdischen Staat anerkennt alle Nichtjuden hassen muss. Diese deine Schlussfolgerung ist leider etwas sehr kurz gedacht und in sich grundfalsch.
Das war keine Schlussfolgerung. Ich habe nur deinen Unsinn gespiegelt. Man kann nämlich genauso gegen die Existenz Israels als "jüdischen Staat" sein, ohne Juden zu hassen. Israel erkennt ja genausowenig Palästina oder den Kosovo an. Ist das etwa Hass oder eine starke Abneigung gegen Palästinenser oder Kosovaren? :x
Wo ist das Problem Israel als den Staat anzuerkennen, der er auch ist? Die jüdische Heimantstätte. :)
Eine "Heimstätte" ist kein Staat. Und Israel als "jüdischen Staat" anzuerkennen bedeutet für seine nichtjüdischen Bürgern, nicht nur per Gesetz Bürger zweiter Klasse zu sein. Im Israelischen Parlament wird ja offen über deren Vertreibung und Entrechtung gesprochen.
Starker Tobak. Hast du denn ein Beweis für deine Behauptung?
Au mann, ich habe dir doch verlinkt, dass Israel 50 Gesetze hat, in denen es gegen Palästinenser diskriminiert und in kann dir auch nicht beweisen, dass Israel KEIN verbrieftes Recht auf Gleichheit und Gleichberechtigung seiner Bürger hat, weil es eben kein verbrieftes Recht darauf gibt. Israel hat nicht einmal eine Verfassung oder irgendwo juristisch definiert, wer Jude ist und wer nicht.
Ja, ja... :rolleyes:

Aus der Charta der palästinensischen Hamas:

Artikel 7: Weil Muslime, die die Sache der Hamas verfolgen und für ihren Sieg kämpfen (...), überall auf der Erde verbreitet sind, ist die Islamistische Widerstandsbewegung eine universelle Bewegung. (...) Hamas ist eines der Glieder in der Kette des Djihad, die sich der zionistischen Invasion entgegenstellt. Dieser Djihad verbindet sich mit dem Impuls des Märtyrers Izz a-din al-Quassam und seinen Brüdern in der Muslimbruderschaft, die den Heiligen Krieg von 1936 führten; er ist darüberhinaus (...) mit dem Djihad der Muslimbrüder während des Kriegs von 1948 verbunden, wie auch mit den Djihad-Operationen der Muslimbrüder von 1968 und danach. (...) Der Prophet – Andacht und Frieden Allahs sei mit ihm, – erklärte: Die Zeit wird nicht anbrechen, bevor nicht die Muslime die Juden bekämpfen und sie töten; bevor sich nicht die Juden hinter Felsen und Bäumen verstecken, welche ausrufen: Oh Muslim! Da ist ein Jude, der sich hinter mir versteckt; komm und töte ihn! (...)

http://usahm.info/Dokumente/Hamasdeu.htm
1.) Was hat die Charta damit zu tun, dass die UN den Staat Palästina in 2012 anerkannt hat und es ahistorisch ist, länger von "pal. Gebieten" zu sprechen?
2.) Warum zitierst du die Charta aus dem Kontext und auch nicht die zwei Stellen, in denen die Hamas erklärt, dass ein Frieden der drei Religionen nur unter dem Islam möglich ist?

Warum zitierst du die Charta überhaupt? Die wurde von einem antisemitischen Irren geschrieben und niemand von der Hamas bezieht sich darauf. Vielleicht solltest du dich mal in das Thema einlesen: A “New Hamas” through Its New Documents
http://www.palestine-studies.org/files/pdf/jq/11542.pdf
Nein, aber in Israel wird nicht alle 6 Minuten ein Christ von Juden ermordet. Oder willst du uns das auch noch aufschwatzen?
Nein. Aber du willst Israel's Rassismus, seine Verbrechen gegen Nichtjuden und Menschenrechtsverletzungen leugnen, billigen oder rechtfertigen. Warum machst du also bei Israel eine Ausnahme?
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von Gutmensch »

Magnes » Mi 5. Mär 2014, 17:32 hat geschrieben:Nein. Israel will doch der Staat der jüdischen Volkes sein und nicht all seiner Staatsbürger. :dead:
Israel ist die Heimatstätte des jüdischen Volkes, d.h. aber nicht, dass andere Menschen dort nicht leben dürfen.

2013 zählt Israel 8.002.200 Einwohner, rund 6.042.000 (rund 75,3 %) davon Juden und 1.658.000 (20,7 %) Araber. Andere Einwohner sind rund 318.000 (4 %).[12]

http://de.wikipedia.org/wiki/Israel

Und nein. Ein Großteil seiner rechtmäßigen Bürger hält es entstaatlicht und vertrieben, weil es Palästinenser sind.
Auch das ist eine Lüge, du wirst nicht Müde sie zu wiederholen:

Kann man sagen, wie viele Palästinenser geflüchtet sind und wie viele vertrieben wurden?

Benny Morris: Die meisten der 700.000 Araber, die aus ihren Häusern vertrieben und später "Flüchtlinge" genannt wurden (was unzutreffend ist, denn zwei Drittel von ihnen landeten in anderen Teilen Palästinas und nur ein Drittel außerhalb des Landes, zumeist in Syrien, dem Libanon und Transjordanien – und "Flüchtling" bezeichnet jemanden, der aus seinem Land vertrieben wird), flohen aus Angst vor einem nahenden Kampf in ihren Dörfern und Städten und vor Kämpfen selbst. Man fürchtete, von Kugeln oder Granaten getroffen zu werden und unter jüdische Kontrolle zu kommen. Andere verließen ihre Heimat, vor allem Dörfer in der dicht besiedelten, von Juden bewohnten Küstenregion und Tälern, weil es ihnen von arabischer Seite geraten oder angeordnet wurde, von lokalen Befehlshabern und Behörden – Frauen und Kinder wurden aus Dutzenden Dörfern fortgeschickt, und ganze Dörfer wurden evakuiert, schon ab Dezember 1947 – entweder aus Angst, dass Zivilisten bei eventuellen feindlichen Handlungen verwundet werden könnten oder aus Angst, unter jüdischer Herrschaft in jüdischen Gebieten leben zu müssen (was in den Augen der Araber als Verrat galt).

Nur eine kleine Minderheit wurde physisch verstoßen – das heißt, sie waren in ihren Dörfern und Städten, als diese von Juden erobert wurden und ihnen befohlen wurde, diese zu verlassen (das bekannteste Beispiel einer solchen Vertreibung ist jenes der Bewohner von Lydda und Ramle am 12. und 13. Juli 1948). Fast alle, die flohen, erwarteten wahrscheinlich, nach einem Sieg der Araber oder einer UN- oder sonstigen internationalen Intervention in ihre Heimat zurückkehren zu können. Es ist nicht möglich, die Gründe für die Flucht oder Evakuierung der Araber in genauen Prozentzahlen anzugeben, vor allem, weil oft mehrere verschiedene Gründe, darunter auch die wirtschaftlichen Entbehrungen, die der Krieg mit sich brachte, ausschlaggebend waren (was besonders für kleinere und größere arabische Städte zutraf).


http://www.bpb.de/internationales/asien ... rris?p=all

Gehörten Juden etwa im dritten Reich zur deutschen Nation?
Was glaubst du? :rolleyes:
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von Gutmensch »

Magnes » Mi 5. Mär 2014, 18:01 hat geschrieben:Ist das bei Zionisten anders?
Ja. Antisemiten hassen Menschen, insbesondere Juden. Zionisten hassen niemanden, denn sie wollten nur eine Heimatstätte gründen.
Und nein, Fahrradfahrer kann man auch nicht mit Antisemiten vergleichen. :rolleyes:

Das war keine Schlussfolgerung.
Doch das war deine Schlussfolgerung.
Ich habe nur deinen Unsinn gespiegelt.


Nein, du hast den Unsinn niedergeschrieben, den du denkst.
Man kann nämlich genauso gegen die Existenz Israels als "jüdischen Staat" sein, ohne Juden zu hassen.


Nein, das kann man nicht.
Israel erkennt ja genausowenig Palästina oder den Kosovo an.
Palästina existiert nicht als Staat. Man kann nicht einen Staat anerkennen, den es gar nicht gibt.

Ist das etwa Hass oder eine starke Abneigung gegen Palästinenser oder Kosovaren? :x
Das ist die reale Welt. Einen Staat, den es nicht gibt, kann man nicht als Existent anerkennen. Israel erkennt aber an, dass es einen palästinensischen Staat geben soll. Dazu müssen die Palästinenser irgendwann einmal dazu bereit sein in Verhandlungen mit Juden zu treten. Leider verweigern sie sich bis heute.

Eine "Heimstätte" ist kein Staat.
Doch, Deutschland ist die Heimatstätte des deutschen Volkes.

Und Israel als "jüdischen Staat" anzuerkennen bedeutet für seine nichtjüdischen Bürgern, nicht nur per Gesetz Bürger zweiter Klasse zu sein.


Bürger zweiter Klasse ist man nur in einigen islamischen Ländern, wenn man kein Muslim ist. In Israel sind Muslime, Christen, Drusen, Atheisten und Juden alle gleichberechtigt. Deine Angst ist unbegründet und von der Realität längst widerlegt.
1.) Was hat die Charta damit zu tun ...

Sie widerspricht deiner Behauptung und sie ist antisemitisch.

2.) Warum zitierst du die Charta aus dem Kontext und auch nicht die zwei Stellen, in denen die Hamas erklärt, dass ein Frieden der drei Religionen nur unter dem Islam möglich ist?
Weil die Ausgestaltung dieses "Friedens" bereits in dem Artikel beschrieben wurde, den du nicht wahrhaben willst.

Warum zitierst du die Charta überhaupt?


Weil sie von der Hamas als Leitlinie gilt und die Hamas wurde von der Mehrheit der Palästinenser gewählt.
Die wurde von einem antisemitischen Irren geschrieben und niemand von der Hamas bezieht sich darauf.
Achso, die Hamas Charta hat also mit der Hamas nichts zu tun? :D

Nein. Aber du willst Israel's Rassismus, seine Verbrechen gegen Nichtjuden und Menschenrechtsverletzungen leugnen, billigen oder rechtfertigen.
Bis jetzt habe ich noch kein einziges Verbrechen geleugnet, gebilligt oder gerechtfertigt. Ich widerspreche nur deinen Lügen.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von Magnes »

Gutmensch » Mi 5. Mär 2014, 17:18 hat geschrieben: Ja. Antisemiten hassen Menschen, insbesondere Juden. Zionisten hassen niemanden, denn sie wollten nur eine Heimatstätte gründen.
Und nein, Fahrradfahrer kann man auch nicht mit Antisemiten vergleichen. :rolleyes:
Es ging nicht um Hass, sondern um Aggressivität. Leugnest du etwa zionistische Agressionen?
Doch das war deine Schlussfolgerung.
Nein, du hast den Unsinn niedergeschrieben, den du denkst.
Blödsinn, ich argumentiere ja gerade, dass man nicht schließen kann, dass die Verweigerung, den nationalen Charakter eines Staates anzuerkennen nur Ausdruck von Hass sein kann.
Nein, das kann man nicht.
Demnach war die Weigerung, Deutschland als volksdeutschen Staat anerkennen deiner Logik nach ebenfalls nur "Hass". :D
Palästina existiert nicht als Staat. Man kann nicht einen Staat anerkennen, den es gar nicht gibt.
Es kann nach deiner Logik nur Hass sein, dass du die Staatlichkeit Palästinas nicht anerkennen willst. :D
Das ist die reale Welt. Einen Staat, den es nicht gibt, kann man nicht als Existent anerkennen.
In der realen Welt haben dies 70% getan und die UN. In der Welt, die du für real hältst, nicht. Die ist nur voll von deinem Hass. :D
Israel erkennt aber an, dass es einen palästinensischen Staat geben soll. Dazu müssen die Palästinenser irgendwann einmal dazu bereit sein in Verhandlungen mit Juden zu treten. Leider verweigern sie sich bis heute.
In den Verhandlungen geht es nur um das Ende der Besatzung. Leider verweigert sich Israel da schon fast seit einem halben Jahrhundert obwohl vom Sicherheitsrat gefordert. Das könnte evtl. aus reinem Hass sein. :D
Doch, Deutschland ist die Heimatstätte des deutschen Volkes.
Das ein Staat (auch) Heimstätte ist, bedeutet nicht, dass eine Heimstätte eine Staat ist. Falscher Umkehrschluss, vielleicht hassmotiviert? :D
Bürger zweiter Klasse ist man nur in einigen islamischen Ländern, wenn man kein Muslim ist. In Israel sind Muslime, Christen, Drusen, Atheisten und Juden alle gleichberechtigt. Deine Angst ist unbegründet und von der Realität längst widerlegt.
Wie oft soll ich dir noch verlinken, dass es 50 Gesetze gibt, in denen Israel Palästinenser diskriminiert und es kein verbrieftes Recht auf Gleichheit und Gleichberechtigung In Israel gibt? Du scheinst offensichtlich massive Probleme damit zu haben, zu erkennen, was real ist und was nicht.
Sie widerspricht deiner Behauptung und sie ist antisemitisch.
Wie kann denn eine antisemitische Charta aus den Achtzigern die Behauptung widerlegen, dass Palästina in 2012 von der UN anerkannt wurde? :D
Weil die Ausgestaltung dieses "Friedens" bereits in dem Artikel beschrieben wurde, den du nicht wahrhaben willst.
Das kann nicht die "Ausgestaltung des Friedens" sein, da dieser ausdücklich in der Artikeln beschrieben wird, die du nicht wahrhaben willst und auch nicht zitieren kannst. Beim Zitat des Propheten handelt es sich im Kontext darum, dass man gegen Israel standhalten soll, selbst wenn es so schlimm wird, wie in der Mohammed zugeschriebenen Prophezeiung vorhergesehen. Du solltest den ganzen Artikel, sondern auch die Charta lesen.
Weil sie von der Hamas als Leitlinie gilt und die Hamas wurde von der Mehrheit der Palästinenser gewählt.
Wer behauptet, dass die Charta für die Hamas als Leitlinie gilt? Deren Leitlinie habe ich dir ebenfalls verlinkt.
Achso, die Hamas Charta hat also mit der Hamas nichts zu tun? :D
Ich habe geschrieben, dass sich niemand von der Hamas auf eine Charta bezieht, die ein antisemitischer Irrer für die Hamas geschrieben hat. Zu schwer? :D
Bis jetzt habe ich noch kein einziges Verbrechen geleugnet, gebilligt oder gerechtfertigt. Ich widerspreche nur deinen Lügen.
Meine Behauptungen als "Lügen" darzustellen, ist ja deine Art der Leugnung. Auf das, was du nicht widersprechen kannst, gehst du ja erst gar nicht ein. Z.B. die 50 Gesetze mit denen Israel Palästinenser diskriminiert. Du ignorierst diese nun wiederholt und behauptest, dass in Israel alle gleichberechtigt wären. So enstehst das, was du Realität nennst, was aber nur Hass auf Nichtjuden sein kann, oder? :D
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von Liegestuhl »

Gutmensch » Mi 5. Mär 2014, 17:18 hat geschrieben: Bürger zweiter Klasse ist man nur in einigen islamischen Ländern, wenn man kein Muslim ist. In Israel sind Muslime, Christen, Drusen, Atheisten und Juden alle gleichberechtigt. Deine Angst ist unbegründet und von der Realität längst widerlegt.
Das ist richtig. Es gibt nicht ein einziges Gesetz, welches generell Nichtjuden schlechter stellt als Juden.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von Magnes »

Liegestuhl » Mi 5. Mär 2014, 18:09 hat geschrieben: Das ist richtig. Es gibt nicht ein einziges Gesetz, welches generell Nichtjuden schlechter stellt als Juden.
Das dürfte in etwa das sechste Mal sein, in dem ich dich darauf hinweise, dass Israel 50 Gesetze hat, in denen es nichtjüdische Palästinenser diskriminiert.
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Wie kann man nur so ignorant sein? Oder ist es eher Verlogenheit?
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von Liegestuhl »

Gutmensch » Mi 5. Mär 2014, 17:04 hat geschrieben: Israel ist die Heimatstätte des jüdischen Volkes, d.h. aber nicht, dass andere Menschen dort nicht leben dürfen.
Die Araber lehnten damals Heimstatt sowie Staat kategorisch ab. Nachdem ein Zusammenleben in einem gemeinsamen Staat nicht mehr denkbar war, empfahl die Peel-Kommission die Teilung des Mandatgebietes in einen jüdischen und einen arabischen Staat. Eben in dieser Abneigung liegen die Wurzeln des heutigen Nahostkonfliktes begründet.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von ThorsHamar »

Wolverine » Mi 5. Mär 2014, 09:11 hat geschrieben: Was ist denn die islamische Republik Iran? :s
:?: ... na, die islamische Republik Iran, Staat der Iraner.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von ThorsHamar »

Zunder » Sa 1. Mär 2014, 15:04 hat geschrieben: "Deutsche" ist auch die Bezeichnung für Angehörige des deutschen Volkes. Andernfalls könnte es z.B. keine Rußland-Deutschen mit Anspruch auf die deutsche Staatsbürgerschaft geben.
Der ethnische Begriff "deutsch" ist älter als der deutsche Staat, dessen Bezeichnung sich vom Namen des Volkes ableitet - nicht umgekehrt.
Das ist leider nicht korrekt.
Deutscher ausserhalb der Staatsbürgerschaft Deutschlands ist die Bezeichnung für Angehörige EINES der verschiedenen deutschen Völker auf der Welt.
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von Wolverine »

ThorsHamar » Mi 5. Mär 2014, 19:38 hat geschrieben: :?: ... na, die islamische Republik Iran, Staat der Iraner.
Wieso hast du dann ein Problem mit einem jüdischen Staat Israel? :?:
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von ThorsHamar »

Magnes » Mi 5. Mär 2014, 08:39 hat geschrieben:Es ist ein Begriff, der die Staatsbürger Deutschlands einschließt, im Gegensatz zu "Jude", der nicht die Staatsbürger Israels einschließt. Die Forderung nach Israel als einem jüdischen Staat ist quasi zu vergleichen mit der Forderung eines Deutschlands für Volksdeutsche oder Arier.
Ja, genau das ist der Punkt.
Die Staatsbürger als Nation sind nicht identisch mit der von einer politischen Bewegung ausgewählten, eben allein staatstragenden Ethnie, Religion und Nation.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von Liegestuhl »

ThorsHamar » Mi 5. Mär 2014, 19:41 hat geschrieben: Das ist leider nicht korrekt.
Deutscher ausserhalb der Staatsbürgerschaft Deutschlands ist die Bezeichnung für Angehörige EINES der verschiedenen deutschen Völker auf der Welt.
Das stimmt nicht und das weißt du auch.

Russlanddeutsche gelten weiterhin als Deutsche; auch wenn sie die russische Staatsangehörigkeit besitzen.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von Liegestuhl »

ThorsHamar » Mi 5. Mär 2014, 19:44 hat geschrieben: Die Staatsbürger als Nation sind nicht identisch mit der von einer politischen Bewegung ausgewählten, eben allein staatstragenden Ethnie, Religion und Nation.
So wie in Deutschland.
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Re: Israel: Laserwaffe gegen Raketen bald einsatzreif

Beitrag von ThorsHamar »

Liegestuhl » Mi 5. Mär 2014, 13:52 hat geschrieben: Das stimmt nicht und das weißt du auch.

Russlanddeutsche gelten weiterhin als Deutsche; auch wenn sie die russische Staatsangehörigkeit besitzen.
Natürlich, genau das habe ich doch geschrieben ....
Deutscher ausserhalb der Staatsbürgerschaft Deutschlands ist die Bezeichnung für Angehörige EINES der verschiedenen deutschen Völker auf der Welt.
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