Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

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ThorsHamar
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von ThorsHamar »

Dieter Winter hat geschrieben:(22 Jan 2018, 13:06)

Luftschläge zählen nicht als "Einmarsch". Das erledigen nach wie vor Bodentruppen.
Na klar, wenn der "Gegner" praktisch keine Armee hat, muss man ja auch nicht Soldaten marschieren lassen. Da reicht Töten aus der Luft.
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Dieter Winter
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Dieter Winter »

ThorsHamar hat geschrieben:(22 Jan 2018, 13:14)

Na klar, wenn der "Gegner" praktisch keine Armee hat, muss man ja auch nicht Soldaten marschieren lassen. Da reicht Töten aus der Luft.
N paar Leute gibt es bei Hizbollah und al-nusrah schon. Und die, so munkelt man, wissen durchaus mit Waffen, Sprengstoff und so Zeugs umzugehen....
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Provokateur »

ThorsHamar hat geschrieben:(22 Jan 2018, 13:14)

Na klar, wenn der "Gegner" praktisch keine Armee hat, muss man ja auch nicht Soldaten marschieren lassen. Da reicht Töten aus der Luft.
Funktioniert nicht. Hat in Vietnam nicht funktioniert, hat nirgendwo je funktioniert. Um wahre Kontrolle zu bekommen, brauchst du Boots on the Ground. Weil du nämlich nciht jeden Quadratmeter, wo einer in Deckung liegen könnte, mit Spreng- und Splitterwirkung belegen kannst. Andernfalls musst du die nukleare Karte ziehen und das gesamte Gebiet glasieren.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von ThorsHamar »

Dieter Winter hat geschrieben:(22 Jan 2018, 13:16)

N paar Leute gibt es bei Hizbollah und al-nusrah schon. Und die, so munkelt man, wissen durchaus mit Waffen, Sprengstoff und so Zeugs umzugehen....
...ist trotzdem keine Armee.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Moses »

Bitte nicht das "Nebenthema" zur Hauptsache machen, auch wenn dem ein oder anderen das Thema Israel immer willkommen ist.

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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Kardux »

Die Terrorbekämpfung ist ein lächerlicher Vorwand. Efrîn ist eine Enklave, dass fast so viele Flüchtlinge aufgenommen hat wie es Einwohner hatte. Welche Gefahr geht von Efrîn aus?

Eine besonders wichtige Info in diesem Konflikt ist die Tatsache, dass Efrîn, anders als die anderen zwei Kantone Rojavas eine Region ist die fast vollständig von Kurden besiedelt wird.

Das ist den Türken ein Dorn im Auge, deshalb darf man auch davon ausgehen, dass es im Anschluss an eine türkische Okkupation mit ethnischen Säuberungen geben wird. Die 3.5 Millionen syrischen Flüchtlinge sind nämlich ein Faustpfand für Erdo. Die nutzt er wie er lustig ist. Diese Flüchtlinge wurden bereits genutzt um die Demographie in den Kurdengebiete der "Türkei" zu verändern. Und jetzt möchte er wieder eine alte Idee aufnehmen - die Etablierung eines arabischen Gürtels entlang der kurdischen Siedlungsgebiete.

Deshalb wollte die Türkei auch von Anfang an, sogenannte Sichersheitszonen entlang seiner Grenzen etablieren.

Dieser Angriffskrieg hat rein gar nichts mit Terrorbekämpfung zu tun! Die Türkei samt der Mehrheit seiner Gesellschaft ist zutiefst faschistisch und kurdophob. Der ultimative Beweis hierfür ist die Haltung der Türkei während dem Referendum der Kurden im Irak (die selber Gegner der PKK sind). Die Türkei applaudierte als schiitische Milizen die Kurden in Kerkûk vertrieben. Was hatte das mit Terrorbekämpfung zu tun?

Dann soll man aus türkischer Sicht wenigstens so ehrlich sein und die Kurden als Ganzes kriminalisieren und sie als Terroristen abstempeln.
Zuletzt geändert von Kardux am Mo 22. Jan 2018, 14:02, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Excellero »

Provokateur hat geschrieben:(21 Jan 2018, 21:03)

Er macht das aus Gründen der *hust* "Terrorabwehr".
Das ist erst einmal ziemlich hahnebüchen, weil die YPG nicht in der Türkei aktiv ist und von den USA ausgebildet und ausgerüstet wird. Dennoch entschuldigt das Argument Terrorabwehr in faktischer Politik vieles; die NATO ist aus Gründen der Terrorabwehr in Afghanistan aktiv.
Die USA sind in Syrien aktiv nicht die Nato. Darüberhinaus nicht zu Zwecken der Terrorabwehr sondern des Regiemchange.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Tom Bombadil »

ThorsHamar hat geschrieben:(22 Jan 2018, 13:03)

Natürlich ist das ein Angriffskrieg, ein Präventivkrieg sozusagen.
Wieso Präventivkrieg? Stand ein Angriff der YPG auf türkisches Staatsgebiet kurz bevor, gab es im Vorfeld seitens der YPG irgendwelche kriegerischen Akte gegen die Türkei?
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Tom Bombadil »

ThorsHamar hat geschrieben:(22 Jan 2018, 13:03)

mit der Luftwaffe ...
Die Luftwaffe kann nicht einmarschieren.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Provokateur »

Excellero hat geschrieben:(22 Jan 2018, 13:54)

Die USA sind in Syrien aktiv nicht die Nato. Darüberhinaus nicht zu Zwecken der Terrorabwehr sondern des Regiemchange.
Ich habe ja auch nicht gesagt, dass die NATO in Syrien aktiv ist.

Es hätte btw. keinen NATO-Einsatz in Afghanistan gegeben, wenn die Taliban Osama bin Laden ausgeliefert hätten. Das haben sie mit Verweisen auf das islamische Gastrecht abgelehnt.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von ThorsHamar »

Tom Bombadil hat geschrieben:(22 Jan 2018, 13:56)

Wieso Präventivkrieg? Stand ein Angriff der YPG auf türkisches Staatsgebiet kurz bevor, gab es im Vorfeld seitens der YPG irgendwelche kriegerischen Akte gegen die Türkei?
Was für eine Begründung möchtest Du denn hören, meine oder die offizielle von Erdogan?
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von ThorsHamar »

Tom Bombadil hat geschrieben:(22 Jan 2018, 13:56)

Die Luftwaffe kann nicht einmarschieren.
Im Zeitalter digitaler Kriegsführung ist der vorsintflutliche Terminus "Einmarsch" für Überfall und Krieg nicht mehr zutreffend.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Excellero »

Provokateur hat geschrieben:(22 Jan 2018, 13:57)

Ich habe ja auch nicht gesagt, dass die NATO in Syrien aktiv ist.

Es hätte btw. keinen NATO-Einsatz in Afghanistan gegeben, wenn die Taliban Osama bin Laden ausgeliefert hätten. Das haben sie mit Verweisen auf das islamische Gastrecht abgelehnt.
Ja pardon vergiss was ich geschrieben hab :)
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Tom Bombadil »

ThorsHamar hat geschrieben:(22 Jan 2018, 14:43)

Was für eine Begründung möchtest Du denn hören, meine oder die offizielle von Erdogan?
Ich hätte gerne eine stichhaltige Begründung, wenn Erdogan das hinbekommt, nur zu.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Tom Bombadil »

ThorsHamar hat geschrieben:(22 Jan 2018, 14:44)

Im Zeitalter digitaler Kriegsführung ist der vorsintflutliche Terminus "Einmarsch" für Überfall und Krieg nicht mehr zutreffend.
Warum ist Erdogan dann in Syrien mit Soldaten und Panzern einmarschiert?
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von ThorsHamar »

Tom Bombadil hat geschrieben:(22 Jan 2018, 14:57)

Ich hätte gerne eine stichhaltige Begründung, wenn Erdogan das hinbekommt, nur zu.
Seit wann gibt es denn stichhaltige Gründe für die Unfähigkeit, Probleme vernünftig und friedlich lösen zu können?
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relativ
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von relativ »

Erdogan muss jetzt den selbst eingeschlagenen Weg aller autoritären Herrscher gehen und sein Land in einem Dauerkrisenzustand halten, damit er an der Macht bleiben kann.
Sieht mom. gar nicht gut aus für die Menschen in der Türkei und Umgebung.
Die Unterdrückung der Kurden durch die Türkei geht also weiter.
Konsequenz kann aus meiner Sicht nur sein, daß man die Waffenlieferungen und den Nachschub von Ersatzteilen in die Türkei komplett einstellt, solange Erdogan und seine Spießgesellen dort das Sagen haben.
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Dieter Winter
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Dieter Winter »

relativ hat geschrieben:(22 Jan 2018, 15:24)

Erdogan muss jetzt den selbst eingeschlagenen Weg aller autoritären Herrscher gehen und sein Land in einem Dauerkrisenzustand halten, damit er an der Macht bleiben kann.
Sieht mom. gar nicht gut aus für die Menschen in der Türkei und Umgebung.
Die Unterdrückung der Kurden durch die Türkei geht also weiter.
Konsequenz kann aus meiner Sicht nur sein, daß man die Waffenlieferungen und den Nachschub von Ersatzteilen in die Türkei komplett einstellt, solange Erdogan und seine Spießgesellen dort das Sagen haben.
Dann kauft er halt in RUS oder CHN ein. Oder gleich in den USA.
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relativ
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von relativ »

Dieter Winter hat geschrieben:(22 Jan 2018, 15:26)

Dann kauft er halt in RUS oder CHN ein. Oder gleich in den USA.
Ja dann soll er.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
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Dieter Winter
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Dieter Winter »

relativ hat geschrieben:(22 Jan 2018, 15:31)

Ja dann soll er.
Das macht er glatt. An einem Mangel an Waffen ist dgl. noch nie gescheitert.
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relativ
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von relativ »

Dieter Winter hat geschrieben:(22 Jan 2018, 15:41)

Das macht er glatt. An einem Mangel an Waffen ist dgl. noch nie gescheitert.
Tja, das Kostet ihm dann auch mehr .
Je schneller er den Rückhalt seiner Bevölkerung verliert umso besser.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Tom Bombadil »

ThorsHamar hat geschrieben:(22 Jan 2018, 15:23)

Seit wann gibt es denn stichhaltige Gründe für die Unfähigkeit, Probleme vernünftig und friedlich lösen zu können?
Welche Probleme will Erdogan denn mit seinem Einmarsch lösen?
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Dieter Winter »

relativ hat geschrieben:(22 Jan 2018, 15:46)

Tja, das Kostet ihm dann auch mehr .
Je schneller er den Rückhalt seiner Bevölkerung verliert umso besser.
Wieso sollte er denn den Rückhalt verlieren?

Finanzieren lässt sich der Spaß durch die EU Beihilfen zur Beitrittsvorbereitung und den Flüchtlingsdeal mit Angela unser.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Tom Bombadil »

Dieter Winter hat geschrieben:(22 Jan 2018, 15:26)

Dann kauft er halt in RUS oder CHN ein. Oder gleich in den USA.
Da bekommt er aber auch keine Ersatzteile für seine deutschen Waffen. Oder glaubst du, der wird seine deutschen Leo 2-Panzer einfach so verschrotten und durch andere ersetzen?
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Dieter Winter »

Tom Bombadil hat geschrieben:(22 Jan 2018, 15:53)

Da bekommt er aber auch keine Ersatzteile für seine deutschen Waffen.
Na, dann bestellen halt die Amis über ein oder zwei Ecken E-Teile und verticken sie mit entsprechenden Aufschlägen weiter. Oder die Chinesen kupfern halt einfach.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Tom Bombadil »

So einfach geht das nun auch wieder nicht.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von ThorsHamar »

Tom Bombadil hat geschrieben:(22 Jan 2018, 15:52)

Welche Probleme will Erdogan denn mit seinem Einmarsch lösen?
... Kurdenproblem und Sammlung der Nationalisten unter "make Osmanien great again" zur Beseitigung jeglicher Opposition.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Tom Bombadil »

ThorsHamar hat geschrieben:(22 Jan 2018, 19:00)

... Kurdenproblem und Sammlung der Nationalisten unter "make Osmanien great again" zur Beseitigung jeglicher Opposition.
Ah ok, er führt also einen Angriffskrieg.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Polibu »

relativ hat geschrieben:(22 Jan 2018, 15:24)

Erdogan muss jetzt den selbst eingeschlagenen Weg aller autoritären Herrscher gehen und sein Land in einem Dauerkrisenzustand halten, damit er an der Macht bleiben kann.
Sieht mom. gar nicht gut aus für die Menschen in der Türkei und Umgebung.
Die Unterdrückung der Kurden durch die Türkei geht also weiter.
Konsequenz kann aus meiner Sicht nur sein, daß man die Waffenlieferungen und den Nachschub von Ersatzteilen in die Türkei komplett einstellt, solange Erdogan und seine Spießgesellen dort das Sagen haben.
Die Konsequenz sollte eigentlich sein die türkischen Truppen aus Syrien zu verjagen. Mal schauen, ob die Amis den Kurden zur Seite stehen. :)

Das war natürlich eine rhetorische Frage. Werden sie selbstverständlich nicht. Niemand wird es.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Kardux »

ThorsHamar hat geschrieben:(22 Jan 2018, 19:00)

... Kurdenproblem und Sammlung der Nationalisten unter "make Osmanien great again" zur Beseitigung jeglicher Opposition.
Das Kurdenproblem der Türken (ich pauschalisiere hier bewusst!) wird nicht militärisch gelöst. Seit mehr als 200 Jahren versuchen es die Türken nun militärisch (ja, noch bevor es eine PKK gab), es klappt nicht.

Die Türken müssen sich demokratisieren und ihren Kolonialismus endlich aufgeben.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Ammianus »

Kardux hat geschrieben:(22 Jan 2018, 20:48)

Das Kurdenproblem der Türken (ich pauschalisiere hier bewusst!) wird nicht militärisch gelöst. Seit mehr als 200 Jahren versuchen es die Türken nun militärisch (ja, noch bevor es eine PKK gab), es klappt nicht.

Die Türken müssen sich demokratisieren und ihren Kolonialismus endlich aufgeben.
Zur Zeit passiert das genaue Gegenteil. Und die Destabilisierung dort unten schreitet voran:

Die Kurden dort sind mit den USA verbündet. Die USA ist in der NATO wie die Türkei, welche diese Kurden jetzt angreift. Auf Seite der Türken steht die Freie Syrische Armee, die immer mehr oder weniger als die Guten dargestellt wurden weil gegen Assad. Natürlich sah man nicht so gern, dass die FSA auch mit Islamisten zusammenarbeitete. Die waren aber wieder nicht ganz so extrem wie der IS. Assad wird vom islamistischen Iran unterstützt und vom Russland Putins. Die Hisbollah, eine shiitische islamofaschistische Organisation, die den Süden des Libanons beherrscht und auch immer wieder gezeigt hat, dass es dort einen neuen Bürgerkrieg gibt, wenn es nicht nach ihr geht, kämpft an der Seite Assads und der iranischen Freiwilligen. Da knallt es dann auch mal in Richtung Israel und Israel schießt zurück. Hisbollah und der Iran haben sich natürlich die Vernichtung Israels auf die Fahne geschrieben und deren Anhänger propagieren neuerdings, dass dies bald geschehen werde.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von ThorsHamar »

Tom Bombadil hat geschrieben:(22 Jan 2018, 20:15)

Ah ok, er führt also einen Angriffskrieg.
Natürlich, das habe ich hier in meinem ersten Posting schon geschrieben.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von ThorsHamar »

Kardux hat geschrieben:(22 Jan 2018, 20:48)

Das Kurdenproblem der Türken (ich pauschalisiere hier bewusst!) wird nicht militärisch gelöst. Seit mehr als 200 Jahren versuchen es die Türken nun militärisch (ja, noch bevor es eine PKK gab), es klappt nicht.

Die Türken müssen sich demokratisieren und ihren Kolonialismus endlich aufgeben.
Richtig, und das wird nie passieren .... :cool:
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von H2O »

Mein Gefühl sagt mir, daß die Türkei ganz erheblichen Gegenwind bekommen wird, wenn der Weltsicherheitsrat ihrem Treiben Einhalt gebietet. Die Türkei war Partei gegen Assad, war verstrickt mit den entsetzlichen Halsabschneidern, die erfolgreich gegen Assad vorgehen konnten. Das Ding lief aber aus dem Ruder, so daß ganz gegen ihren Willen die USA gegen diese Mörderbanden und Völkermörder vorgehen mußten. Die einzige wirkliche Hilfe dabei waren am Boden kurdische Kämpfer und Teile der syrischen Opposition ohne Lust am Halsabschneiden. Die Russen stellen sich an der Seitenlinie auf und freuen sich, daß die USA in Treibsand geraten.

Iran sieht das Vorgehen der Türkei in der Region sicher mit wenig Begeisterung, die USA sehen in der Türkei einen zwielichtigen und unzuverlässigen NATO-Partner, der sich zunehmend entfremdet. Frankreich ruft nach dem Weltsicherheitsrat. Mit Hilfe der Kurden kann Iran die Türkei trennen vom Irak und von arabisch-sunnitischen Gebieten. Das wird den USA auch gefallen.

Dann muß die Türkei sich ruhig verhalten, oder es gibt Gegenwind durch bestens geschulte und ausgerüstete Kurden... und so, wie Erdogan sein Land aufgemischt hat, kann dieser Krieg sehr schnell auf türkisches Gebiet übergreifen. Ein einziger Wahnsinn; und die Türkei war vor 10 Jahren politisch und wirtschaftlich auf einem so guten Wege!
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Kardux »

Ammianus hat geschrieben:Auf Seite der Türken steht die Freie Syrische Armee, die immer mehr oder weniger als die Guten dargestellt wurden weil gegen Assad. Natürlich sah man nicht so gern, dass die FSA auch mit Islamisten zusammenarbeitete.
Auf Seiten der Türken kämpft der IS, Al Qaida und andere Jihadisten. Die FSA existiert schon lange nicht mehr. Seit Jahren versucht der Westen diverse Jihadistengruppen als FSA zu verkaufen, teils werden extreme Gruppen auch als Rebellen bezeichnet.

Denn eines ist klar, gäbe es eine FSA (die Betonung liegt auf Freie), würden diese wohl kaum ihre Energie in Efrîn verschwenden...

Um Assad geht es schon lange nicht mehr. Denn der sitzt noch fester im Sattel als all jene die ihn stürzen wollten (u.a. auch Erdo).
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Kardux »

ThorsHamar hat geschrieben:(22 Jan 2018, 21:11)

Richtig, und das wird nie passieren .... :cool:

Und weshalb erfreut Sie das?
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Ammianus »

Kardux hat geschrieben:(22 Jan 2018, 21:17)

Auf Seiten der Türken kämpft der IS, Al Qaida und andere Jihadisten. Die FSA existiert schon lange nicht mehr. Seit Jahren versucht der Westen diverse Jihadistengruppen als FSA zu verkaufen, teils werden extreme Gruppen auch als Rebellen bezeichnet.

Denn eines ist klar, gäbe es eine FSA (die Betonung liegt auf Freie), würden diese wohl kaum ihre Energie in Efrîn verschwenden...

Um Assad geht es schon lange nicht mehr. Denn der sitzt noch fester im Sattel als all jene die ihn stürzen wollten (u.a. auch Erdo).
Bei Erdogan vereinigen sich scheinbar religiöser und osmanischer Anspruch. Wobei das so und so zusammenging und zusammengeht. Und ein nicht unbeträchtlicher Teil des türkischen Volkes steht hinter ihm. Und denen geht garantiert einer ab, wenn sie die Leoparden rollen sehen.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von ThorsHamar »

Kardux hat geschrieben:(22 Jan 2018, 21:20)

Und weshalb erfreut Sie das?
Das ist keine Freude, sondern Sarkasmus angesichts der "Problemlösungen" von Militaristen ....
Wer die Vergangenheit kontrolliert, kontrolliert die Zukunft; wer die Gegenwart kontrolliert, kontrolliert die Vergangenheit.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Polibu »

Kardux hat geschrieben:(22 Jan 2018, 21:17)

Auf Seiten der Türken kämpft der IS, Al Qaida und andere Jihadisten. Die FSA existiert schon lange nicht mehr. Seit Jahren versucht der Westen diverse Jihadistengruppen als FSA zu verkaufen, teils werden extreme Gruppen auch als Rebellen bezeichnet.

Denn eines ist klar, gäbe es eine FSA (die Betonung liegt auf Freie), würden diese wohl kaum ihre Energie in Efrîn verschwenden...

Um Assad geht es schon lange nicht mehr. Denn der sitzt noch fester im Sattel als all jene die ihn stürzen wollten (u.a. auch Erdo).
Erdogan hat sich das mit Assad anders überlegt. Der will jetzt nur noch die Kurden zersprengen. Assad ist ihm egal geworden. Hängt vielleicht auch damit zusammen, dass Russland und die Türken wieder enger zusammen arbeiten. Assad hat wahrscheinlich auch nichts dagegen, wenn Erdogan die Kurden vertreibt.

Aber eines ist Fakt. Assad sitzt fester im Sattel als je zuvor. Dafür sogen schon Russland, Iran, Indien, China und jetzt auch sicherlich wieder die Türkei. Vermute ich jedenfalls.

Was machen jetzt eigentlich die Amis? Die haben in den Kurdengebieten mehre Militärbasen. Einfach zugucken oder abrücken?
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Tom Bombadil
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Tom Bombadil »

ThorsHamar hat geschrieben:(22 Jan 2018, 21:10)

Natürlich, das habe ich hier in meinem ersten Posting schon geschrieben.
Da hattest du noch versucht, den Angriffskrieg als Präventivschlag darzustellen. Aber okay, das hast du ja selber widerlegt, von daher: alles gut.
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ThorsHamar
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von ThorsHamar »

Tom Bombadil hat geschrieben:(22 Jan 2018, 22:22)

Da hattest du noch versucht, den Angriffskrieg als Präventivschlag darzustellen. Aber okay, das hast du ja selber widerlegt, von daher: alles gut.
Wieso widerlegt? Ich war und bin doch immer der Meinung, dass es ein Angriffskrieg ist.
Der Angreifer dagegen hat ja eine andere Erklärung, nämlich Terrorbekämpfung und der Einsatz der Armee geschieht zum Schutz der Türken, also als Prävention gegen weiteren Terror.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Tom Bombadil »

Hitler hatte auch immer ganz tolle Erklärungen für seine völkerrechtswidrigen Angriffskriege.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von JJazzGold »

H2O hat geschrieben:(22 Jan 2018, 11:49)

Richtig lustig wird das erst, wenn uns Deutsche der Weltsicherheitsrat bittet, diese Exporte zu unterlassen. Und das bei einem Außenminister, der als Wirtschaftsminister lauthals verkündet hatte, den Umfang deutscher Exporte von Rüstungsgütern ganz erheblich zurück zu schneiden... und nun könnte es sich auch um Sendungen im ein Kriegsgebiet handeln, was ganz bäh-bäh ist.

Tja, NATO... mit der Bundeswehr in Jordanien, weil's in der Türkei nicht mehr möglich war. Und tja, EU, die gerade eine Verbesserung der ruppigen Beziehungen zur Türkei anstrebt.
Wie ich gelesen habe, hält Gabriel fest an dem Abkommen, die türkischen Panzer mit neuer deutscher Technologie zu versehen.
Jetzt wird es wohl auf die offizielle Definition ankommen, Krieg oder Antiterroreinsatz. Wobei jedem klar ist, dass es Erdogan nicht um einen Antiterroreinsatz geht, sondern um die Verhinderung eines kurdisch autonomen Gebiets. Mal sehen, welche Lügen man uns jetzt wieder, wie schon zu Schröders Amtszeit, auftischt, international, wie national.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von H2O »

JJazzGold hat geschrieben:(22 Jan 2018, 23:03)

Wie ich gelesen habe, hält Gabriel fest an dem Abkommen, die türkischen Panzer mit neuer deutscher Technologie zu versehen.
Jetzt wird es wohl auf die offizielle Definition ankommen, Krieg oder Antiterroreinsatz. Wobei jedem klar ist, dass es Erdogan nicht um einen Antiterroreinsatz geht, sondern um die Verhinderung eines kurdisch autonomen Gebiets. Mal sehen, welche Lügen man uns jetzt wieder, wie schon zu Schröders Amtszeit, auftischt, international, wie national.
Die Bundesrepublik hat Glück, daß die USA im Augenblick noch genau so unentschlossen sind, was die Bewertung dieses türkischen Aufmarschs außerhalb des eigenen Hoheitsgebiets betrifft. Eine unglaubliche Schweinerei ist sowohl das Verhalten der Bundesregierung als auch der EU dennoch.

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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von ThorsHamar »

Tom Bombadil hat geschrieben:(22 Jan 2018, 22:45)

Hitler hatte auch immer ganz tolle Erklärungen für seine völkerrechtswidrigen Angriffskriege.
Ja, aber nicht nur der ...
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von ThorsHamar »

JJazzGold hat geschrieben:(22 Jan 2018, 23:03)

Wie ich gelesen habe, hält Gabriel fest an dem Abkommen, die türkischen Panzer mit neuer deutscher Technologie zu versehen.
Jetzt wird es wohl auf die offizielle Definition ankommen, Krieg oder Antiterroreinsatz. Wobei jedem klar ist, dass es Erdogan nicht um einen Antiterroreinsatz geht, sondern um die Verhinderung eines kurdisch autonomen Gebiets. Mal sehen, welche Lügen man uns jetzt wieder, wie schon zu Schröders Amtszeit, auftischt, international, wie national.
Ja, eine Lüge wird es wohl werden müssen. Fettes Futter für die AfD ...
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Europa2050 »

ThorsHamar hat geschrieben:(22 Jan 2018, 23:21)

Ja, aber nicht nur der ...
Hab zumindestens nochkeinen gehört, der einen Krieg mit der Aussage: „Weil’s Spaß macht und ich die anderen okkupieren will“ begonnen hat.

Erdogans Begründungen sind noch dünner als der sonstige Schmarrn.
Er hat weder jemanden, der ihn „gerufen“ hat, noch hat er sich die Mühe gemacht, ein „Gleiwitz“ zu organisieren. Ihm gefallen einfach die kurdischen, sozialistischen Nachbarn nicht. Das muss reichen...
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Senexx »

H2O hat geschrieben:(22 Jan 2018, 21:14)
Ein einziger Wahnsinn; und die Türkei war vor 10 Jahren politisch und wirtschaftlich auf einem so guten Wege!
Sie haben auch damals schon zu viel deutsche Jubelperserpresse gelesen, die Sand in die Augen streute.

Erdogan war niemals etwas anderes als ein Islamist. Er hatte sich nur gut maskiert.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von JJazzGold »

H2O hat geschrieben:(22 Jan 2018, 23:14)

Die Bundesrepublik hat Glück, daß die USA im Augenblick noch genau so unentschlossen sind, was die Bewertung dieses türkischen Aufmarschs außerhalb des eigenen Hoheitsgebiets betrifft. Eine unglaubliche Schweinerei ist sowohl das Verhalten der Bundesregierung als auch der EU dennoch.

Präsident Macron ist der einzige Politiker von Rang, der im Rahmen seiner Möglichkeiten dagegen an geht!
Hatte Gabriel nicht seinem türkischen Kollegen telefonisch seine Besorgnis mitgeteilt?
Sorry, soviel Sarkasmus muss momentan sein.

Ich fürchte, es ist nicht nur die Bundesrepublik, die Glück hat, dass die USA die Füsse still halten. Dazu gehören auch Erdogan und Russland. Dieser grenzdebile Möchtegern Sultan vom Bosporus spielt mit dem Feuer, nicht nur den Nahen Osten betreffend.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Senexx »

JJazzGold hat geschrieben:(22 Jan 2018, 23:30)

Hatte Gabriel nicht seinem türkischen Kollegen telefonisch seine Besorgnis mitgeteilt?
Das muss man korrekt ins Deutsche übersetzen. Es heißt: "Machen Sie ruhig, aber nicht so viel Aufsehen bitte.".
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