Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

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zollagent
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von zollagent »

Arcturus hat geschrieben:(08 Mar 2018, 20:19)

Sauber.
Wenn dir nichts mehr einfällt, einfach lächerlich machen. Gängige Methode.
Nicht sehr kluges Geschwätz belächelt man halt. So what?
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Arcturus
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Arcturus »

zollagent hat geschrieben:(08 Mar 2018, 20:21)

Nicht sehr kluges Geschwätz belächelt man halt. So what?
Ist schon ok. Dir fällt halt nichts mehr ein :D
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von zollagent »

Arcturus hat geschrieben:(08 Mar 2018, 20:22)

Ist schon ok. Dir fällt halt nichts mehr ein :D
Du würdest dich wundern, was mir noch alles einfällt. Nur, was gäbe es hier noch zu sagen? Legitimierung oder Relativierung von Völkerrechtsbrüchen ist nun mal nicht legitim.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Arcturus »

zollagent hat geschrieben:(08 Mar 2018, 20:23)

Du würdest dich wundern, was mir noch alles einfällt. Nur, was gäbe es hier noch zu sagen? Legitimierung oder Relativierung von Völkerrechtsbrüchen ist nun mal nicht legitim.
Ich merke hier nur krampfhaftes und unlogisches Austeilen von Vorwürfen.
Aber mach du mal.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(08 Mar 2018, 20:19)

Vielleicht glaubt man dir einfach nicht. So wirklich überzeugend kommst du nicht rüber.
Der muss wie du sein und mimimi assad, schlächte, einfach bildsprech benutzen... Dann ist er glaubhaft?
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(08 Mar 2018, 20:20)

Ich habe weder was von Schlimmer, noch von weniger schlimm geschrieben. Ich habe ausschließlich auf Völkerrechtsbrüche abgestellt, die unbestreitbar sind. Relativierungen sind nicht angebracht und Legtimierungen auch nicht. Selbst, wenn es um Russland geht.
Aber gewissenhaft die westlichen ausgelassen die genau so unbestreitbar sind. Willst du ernst genommen werden? Oder soll man dich gleich auf ignore` Das erodieren vom Völkerrecht ist sicher nicht nur Russlands Volkssport.
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Jekyll
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Jekyll »

Kardux hat geschrieben:(06 Mar 2018, 21:52)

Machen Sie sich nicht lächerlich. Keine kurdische Bewegung und auch keine kurdischen Nationalisten haben jemals die Vernichtung der Türkei als Ziel erklärt.

Solch eine Lüge müssen Sie hier erst einmal belegen!
Das brauche ich gar nicht, das übernehmen Sie...ein paar Sätze weiter.
Die PKK fordert eine föderale Türkei mit den bestehenden Grenzen. Kurdische Nationalisten fordern sehr wohl eine Sezession,
Na bitte.
aber eben nur von den überwiegend kurdisch besiedelten Gebieten. Von einer Vernichtung der Türkei ist keine Rede (den türkisch-besiedelten Gebieten). Sowas fordert kein Kurde. Im Gegensatz zu den Palis stellen wir die Existenz unserer übermächtigen Feinde nicht infrage...
Wenn eine Sezession das erklärte Ziel von kurdischen Nationalisten (und sicher auch das der PKK-Hardliner) ist, dann ist das natürlich gleichbedeutend mit der Zerstörung der jetzigen Türkei (von einer totalen Vernichtung habe ich gar nicht gesprochen, aber die Türkei, so wie sie seit fast einem Jahrhundert existiert, gäbe es dann nicht mehr).
Das Ende des türkischen Kolonialismus ist nicht gleichbedeutend mit der Vernichtung der Türkei.
Sehen Sie, wenn Sie türkische Territorien dauernd als "Kolonien" bezeichnen - und bei früheren Gelegenheiten von der "sogenannten" Türkei sprechen und über die Veränderbarkeit von Grenzen schwadronieren -, dann bestätigen Sie nur den Vorwurf hinsichtlich Ihrer feindseligen, aggressiven Haltung gegenüber einem souveränen Staat wie die Türkei. Wenn auch nur die Hälfte der nationalistischen Kurden bzw. der YPG-Kurden so denkt wie Sie, dann ist diese Militärinitiative der Türkei absolut berechtigt!
Solch eine Denke ist rassistisch und schlichtweg größenwahnsinnig.
Auf jeden Fall größenwahnsinnig, wenn Sie allen Ernsten glauben, einen beträchtlichen Teil der Türkei einfach so okkupieren zu können.
Ich frage mich aber echt wie man so ungeniert die Opferrolle sucht.
Dank nationalistischen Kurden wie Ihnen ist diese "Opferrolle" mehr als berechtigt.
Fakt ist nunmal, dass die Türkei die Vernichtung anderer Völker realisiert hat (anatolische Christen)
An deren Realisierung bekanntlich gerade die Kurden sich als äußerst tüchtig und eifrig erwiesen haben. Willkommen im Club!
und weiterhin als Ziel erklärt (Kurden).
Womit wir wieder bei Ihrer Märchenstunde angekommen wären...
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Jekyll »

zollagent hat geschrieben:(08 Mar 2018, 15:44)

Wie bekannt mir das aus der deutschen Geschichte vorkommt. :mad2:
Adenauer? Kohl? Gar Bismarck..?
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Kardux
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Kardux »

Jekyll hat geschrieben:Wenn eine Sezession das erklärte Ziel von kurdischen Nationalisten (und sicher auch das der PKK-Hardliner) ist, dann ist das natürlich gleichbedeutend mit der Zerstörung der jetzigen Türkei (von einer totalen Vernichtung habe ich gar nicht gesprochen, aber die Türkei, so wie sie seit fast einem Jahrhundert existiert, gäbe es dann nicht mehr).
Das Ende des Kolonialismus in der Türkei ist weder eine Vernichtung noch eine totale Vernichtung - es ist gar keine Vernichtung. Sie verstehen gar nicht wofür der Begriff steht.

Vernichtung ist wenn man 1,5 Millionen Menschen abschlachtet und stattdessen seine Leute in deren Heimat einnistet.
Vernichtung ist wenn man die Existenz einer großen Minderheit konsequent leugnet.
Vernichtung ist wenn man seit fast 100 Jahren versucht ein anderes Volk zu türkisieren.
Vernichtung ist wenn man die Sprache und Kultur eines anderes Volk seit fast 100 Jahren diskreditiert und als minderwertig hinstellt.
Vernichtung ist wenn man komplette Landstriche, also weit mehr als 3000 Dörfer dem Erdboden gleichmacht.
Vernichtung ist wenn man Städte zerbombt.
Vernichtung ist wenn man seit fast 100 Jahren kontinuierlich Intellektuelle und Politiker des anderen Volk tötet oder einsperrt.
Vernichtung ist wenn man gegen dieses geknechtete Volk auch außerhalb seiner Grenzen vorgeht.
Vernichtung ist wenn man gegen die Selbstbestimmung dieses Volkes eben außerhalb seiner Grenzen vorgeht.
Vernichtung ist wenn man eine Region angreift die ausschliesslich von diesem Volk besiedelt wurde und man diese Region dann demographisch verändern möchte.

Die Türkei wie sie seit fast 100 Jahren existiert, ist nichts weiter als eine Fortführung des Osmanischen Reiches nur eben in Miniformat. Und niemals hieß es, dass das Osmanische Reich "vernichtet" wurde. Es löste sich auf, weil Türken in Kairo, Jerusalem, Damaskus, Baghdad, Mosul, Erbil, oder auf dem Balkan nichts zu suchen hatten! Es waren niemals ihre Siedlungsgebiete. Genauso wenig ist dies der Fall in Nordkurdistan.
Jekyll hat geschrieben:Sehen Sie, wenn Sie türkische Territorien dauernd als "Kolonien" bezeichnen - und bei früheren Gelegenheiten von der "sogenannten" Türkei sprechen und über die Veränderbarkeit von Grenzen schwadronieren -, dann bestätigen Sie nur den Vorwurf hinsichtlich Ihrer feindseligen, aggressiven Haltung gegenüber einem souveränen Staat wie die Türkei. Wenn auch nur die Hälfte der nationalistischen Kurden bzw. der YPG-Kurden so denkt wie Sie, dann ist diese Militärinitiative der Türkei absolut berechtigt!
Nordkurdistan ist eine Kolonie. Das können Sie ja anders sehen. Von mir aus. Dieses Gebiet von dem ich rede, wird nunmal ausschliesslich von Kurden besiedelt. Da gab es weder eine "Türkei" noch ein Osmanisches Reich. Aber das geht ja nicht in Ihren Kopf. However, der kurdische Standpunkt wird sich nicht ändern. Wir geben unsere Identität und unsere nationalen Ambitionen nunmal nicht für eine faschistische Türkei auf.

Ihre Gequatsche von der "aggressiven Haltung gegenüber souveränen Staaten" wäre auch erst dann glaubwürdig - wenn Sie das auf Ihre Türkei beziehen. Es ist Ihre Türkei die bis heute territoriale Ansprüche fast überall in seiner Nachbarschaft stellt! Also sparen Sie sich Ihr heuchlerisches Gequatsche.
Jekyll hat geschrieben:Auf jeden Fall größenwahnsinnig, wenn Sie allen Ernsten glauben, einen beträchtlichen Teil der Türkei einfach so okkupieren zu können.
Befreien - nicht okkupieren. Da liegt der Unterschied - mein werter Herr Kolonialherr. Ihre geistigen Vorfahren waren in diesem Punkt viel realistischer. Die sahen das Ende ihres Kolonialismus ein - deshalb vernichtete man ja auch die Christen. Um Lebensraum für Türken und turkophile Völker aus den ehemaligen Kolonien zu schaffen. Aber auch Ihre faschistische Türkei weiß am Ende des Tages wo seine letzte Kolonie liegt. Betrachten Sie einfach den Verlauf der Baku-Tiflis-Ceyhan-Pipeline innerhalb der "Türkei". Dann sehen Sie wo die Grenzen liegen.

Abgesehen davon ist der Angriffskrieg der Türkei aus türkisch-faschistischer Sicht immer berechtigt. Es ist völlig belanglos was YPG-Kurden, nationalistische Kurden, oder was weiß ich, dazu sagen. Die Türkei hat ein Riesenproblem mit dem Selbstbestimmungswillen der Kurden. Das ist das Problem. Aus solch einer Sicht ist es immer berechtigt wenn man eine halbe Millionen Menschen aus ihrer Heimat vertreibt und Fremde ansiedelt. Es ist berechtigt wenn man Frauen und Kinder bombardiert. Es ist berechtigt wenn man Kämpfer auf der Gegenseite enthauptet. Alles ist dann berechtigt. Jedes Verbrechen, dass man begeht ist dann berechtigt. Und so klatscht die faschistische Türkei fast einstimmig mit - wenn wieder einmal ein kurdisches Dorf in Efrîn GERAUBT wird. So klatscht man mit, wenn Kinder bombardiert werden. Es ist dann auch nicht heuchlerisch wenn man für Kinder in Ost-Ghouta Krokodilsträne verfließt.

Und noch eine Anmerkung: Hochmut kommt vor dem Fall.
Jekyll hat geschrieben:Dank nationalistischen Kurden wie Ihnen ist diese "Opferrolle" mehr als berechtigt.
Ja, und auf Zypern sind es auch die nationalistischen Kurden. In Griechenland sind auch die nationalistischen Kurden Schuld, usw.

Es ist auch die Schuld der Kurden, dass die Türkei eine Weltmacht sein möchte und wieder vom Empire träumt...
Jekyll hat geschrieben:An deren Realisierung bekanntlich gerade die Kurden sich als äußerst tüchtig und eifrig erwiesen haben. Willkommen im Club!
Die Rolle der Kurden bestreitet niemand. Und doch wurde diese Vernichtung von Türken geplant, angeordnet und letztendlich durchgeführt. Und am Ende wurden nunmal Bosniaken, Albaner, Tscherkessen, Lazen, Türken aus ehemaligen Kolonien angesiedelt. Das war nunmal der eigentliche Plan hinter dieser Vernichtung. Auch damals sagten Ihre "Vorfahren" (eigentlich haben Aleviten, Armenier gerettet - aber Sie vertreten nunmal nicht die alevitische Sicht) - die Vernichtung der Armenier sei berechtigt. Warum? Weil diese ihre Siedlungsgebiete nicht verschenken wollten. Zufall? Nein.
Jekyll hat geschrieben:Womit wir wieder bei Ihrer Märchenstunde angekommen wären...
Die Türkei hat klar und deutlich gesagt, dass sie hunderttausende Menschen in Efrîn ansiedeln möchte (obwohl die nicht aus Efrîn stammen). Was genau, soll das bitte darstellen?

Ihre Phrasendrescherei täuscht nunmal nicht über Fakten hinweg...
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von zollagent »

Jekyll hat geschrieben:(09 Mar 2018, 02:21)

Adenauer? Kohl? Gar Bismarck..?
Dazwischen, mein Freund, dazwischen. :D :D :D

Nur mal ein kleiner Tipp: Bismarck wurde nicht gewählt. ;)
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(08 Mar 2018, 20:30)

Aber gewissenhaft die westlichen ausgelassen die genau so unbestreitbar sind. Willst du ernst genommen werden? Oder soll man dich gleich auf ignore` Das erodieren vom Völkerrecht ist sicher nicht nur Russlands Volkssport.
"Nicht nur", du weißt also, daß Russland sich nicht die Bohne ums Völkerrecht schert. Und stellst Behauptungen auf, Russland dürfe, weil angeblich andere auch.... Wobei da "andere" eher die Paranoia der Russland-Trolle sind. Danke fürs Gespräch.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(08 Mar 2018, 20:28)

Der muss wie du sein und mimimi assad, schlächte, einfach bildsprech benutzen... Dann ist er glaubhaft?
Die Bilder aus Syrien sagen mehr als Putins oder Assads Propaganda.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(09 Mar 2018, 09:24)

"Nicht nur", du weißt also, daß Russland sich nicht die Bohne ums Völkerrecht schert. Und stellst Behauptungen auf, Russland dürfe, weil angeblich andere auch.... Wobei da "andere" eher die Paranoia der Russland-Trolle sind. Danke fürs Gespräch.
:D
Ich habe nichts aufgestellt, du hast angefangen russische Verbrechen aufzulisten obwohl es um erodierendes Völkerrecht in Nord Syrien ging. Du langweilst einfach. Vergisst aber schnell was du selber schreibst
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(09 Mar 2018, 09:25)

Die Bilder aus Syrien sagen mehr als Putins oder Assads Propaganda.
Ja die aus Mossul und Kobane dürften Berlin 45 in nichts nach stehen
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(09 Mar 2018, 11:51)

Ja die aus Mossul und Kobane dürften Berlin 45 in nichts nach stehen
Und bei allen war es ein Diktator, das das alles losgetreten hat. ;)
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(09 Mar 2018, 11:56)

Und bei allen war es ein Diktator, das das alles losgetreten hat. ;)
Ahhhjaaa und nicht der IS in Mossul. :D
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(09 Mar 2018, 12:32)

Ahhhjaaa und nicht der IS in Mossul. :D
Ahhhjaaa! Die Schmeißfliegen kamen später.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Felix007 »

Die Türkei kämpft gegen die Pkk=ypg,sdf,dyp
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von JJazzGold »

Felix007 hat geschrieben:(14 Mar 2018, 00:50)

Die Türkei kämpft gegen die Pkk=ypg,sdf,dyp

In Syrien
.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Kardux »

JJazzGold hat geschrieben:(14 Mar 2018, 00:59)


In Syrien
.
Efrîn wird aber bald der Türkei angegliedert. Und die ganze Welt schaut zu.

So schnell kann man Grenzen verändern. Und uns Kurden will man seit mehr als 100 Jahren erzählen, dass Grenzen unantastbar wären...obwohl diese Grenzen kreuz und quer durch unsere Heimat gezogen wurde.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Jekyll »

JJazzGold hat geschrieben:(14 Mar 2018, 00:59)


In Syrien
.
Wo die PKK in einem anderen Gewand agiert. Der Terrorist von heute agiert multinational und kennt keine Landesgrenzen.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Jekyll »

Kardux hat geschrieben:(14 Mar 2018, 01:24)

Efrîn wird aber bald der Türkei angegliedert.
Ja was denn nun? Angegliedert oder den Flüchtlingen überlassen?
Und die ganze Welt schaut zu.
Das tut sie meistens. Manchmal macht sie sogar mit.
So schnell kann man Grenzen verändern. Und uns Kurden will man seit mehr als 100 Jahren erzählen, dass Grenzen unantastbar wären...obwohl diese Grenzen kreuz und quer durch unsere Heimat gezogen wurde.
Die Türkei will lediglich eine sichere Pufferzone schaffen, nicht okkupieren (Grenzen neu ziehen entstammt Ihrer Phantasie). Dass das nicht unter der Obhut einer kriminellen Terrororganisation wie die PKK realisiert werden kann, liegt auf der Hand. Einer Terrororganisation übrigens, die die Türkei auch von Nachbarländern aus schon immer attackiert hat.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von JJazzGold »

Kardux hat geschrieben:(14 Mar 2018, 01:24)

Efrîn wird aber bald der Türkei angegliedert. Und die ganze Welt schaut zu.

So schnell kann man Grenzen verändern. Und uns Kurden will man seit mehr als 100 Jahren erzählen, dass Grenzen unantastbar wären...obwohl diese Grenzen kreuz und quer durch unsere Heimat gezogen wurde.

Es wird nicht bei Efrin bleiben. Weil die Welt tatenlos zusieht.
Und Bündnispartner genauso schnell gehen, wie sie gekommen sind.
Erdogan wird sich eine großzügige Portion Syrien abschneiden.
Euch bleibt nur der Weg Israels, in der Hoffnung, dass auch dann die Welt tatenlos zusieht.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von JJazzGold »

Jekyll hat geschrieben:(14 Mar 2018, 03:18)

Wo die PKK in einem anderen Gewand agiert. Der Terrorist von heute agiert multinational und kennt keine Landesgrenzen.
Weshalb Erdogan Landesgrenzen ignoriert. Es sollen sich auch in Wien PKK Anhänger aufhalten und die Polen blicken zwar besorgt gen Osten, aber nach Nordosten und sind grad mit sich selbst beschäftigt.

Bush jr. hat in der Tat die Büchse der Pandora geöffnet, Putin hält sie offen und Erdogan bedient sich freizügig daraus.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Kardux »

JJazzGold hat geschrieben:(14 Mar 2018, 07:26)


Es wird nicht bei Efrin bleiben. Weil die Welt tatenlos zusieht.
Und Bündnispartner genauso schnell gehen, wie sie gekommen sind.
Erdogan wird sich eine großzügige Portion Syrien abschneiden.
Euch bleibt nur der Weg Israels, in der Hoffnung, dass auch dann die Welt tatenlos zusieht.
Ja, eine Alternative zur Unabhängigkeit gibt es nicht.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Kardux »

Jekyll hat geschrieben:Ja was denn nun? Angegliedert oder den Flüchtlingen überlassen?
Beides. Efrîn wird der faschistischen Türkei angegliedert. Die rechtmäßigen Besitzer (Kurden) werden vertrieben und dafür loyale Flüchtlinge aus Westchina, Aleppo und weiß der Teufel wo noch angesiedelt. Vielleicht haben Sie da als Erdo-Jünger mehr Informationen?

Mich wundert es aber, wie locker und gelassen Sie als Humanist und Vorzeige-Menschenrechtler, diese Verbrechen der Türkei hinnehmen.
Jekyll hat geschrieben:Die Türkei will lediglich eine sichere Pufferzone schaffen, nicht okkupieren (Grenzen neu ziehen entstammt Ihrer Phantasie). Dass das nicht unter der Obhut einer kriminellen Terrororganisation wie die PKK realisiert werden kann, liegt auf der Hand. Einer Terrororganisation übrigens, die die Türkei auch von Nachbarländern aus schon immer attackiert hat.
Jaja, die Türkei will in Jerusalem, Mekka, Kerkûk, Mosul, Aleppo sichere Pufferzonen schaffen. Grenzen neu ziehen ist die Agenda Ihrer faschistischen Türkei. Das weiß jedes Kind. So posaunt es der Sultan doch jeden Tag. Oder möchten Sie sagen, dass Erdo verwirrt ist?
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von JJazzGold »

Kardux hat geschrieben:(14 Mar 2018, 08:19)

Ja, eine Alternative zur Unabhängigkeit gibt es nicht.
Es wird kein befriedigender und befriedender Weg daran vorbeiführen.
Schwierig ist, den richtigen Zeitpunkt dafür zu finden, nicht was die Deklaration betrifft, sondern was die Zuwanderung, den Zusammenhalt und die Organisation betrifft.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Audi »

Ankara: Abzug von Terroristen aus Afrin mit USA vereinbart

Laut dem türkischen Außenminister Mevlüt Çavuşoğlu hat Ankara eine Vereinbarung mit den USA abgeschlossen, dass die Milizen die umkämpften syrischen Städte Afrin und Manbidsch verlassen sollen.
„Es gibt Vereinbarungen mit der amerikanischen Seite, dass die Terroristen Afrin und Manbidsch verlassen, wir besprechen das“, sagte Çavuşoğlu am Mittwoch nach einem Gespräch mit seinem russischen Amtskollegen Sergej Lawrow in Moskau.

https://de.sputniknews.com/politik/2018 ... idsch-usa/

Ob die Kurden da mit machen?
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(14 Mar 2018, 19:15)

Ankara: Abzug von Terroristen aus Afrin mit USA vereinbart

Laut dem türkischen Außenminister Mevlüt Çavuşoğlu hat Ankara eine Vereinbarung mit den USA abgeschlossen, dass die Milizen die umkämpften syrischen Städte Afrin und Manbidsch verlassen sollen.
„Es gibt Vereinbarungen mit der amerikanischen Seite, dass die Terroristen Afrin und Manbidsch verlassen, wir besprechen das“, sagte Çavuşoğlu am Mittwoch nach einem Gespräch mit seinem russischen Amtskollegen Sergej Lawrow in Moskau.

https://de.sputniknews.com/politik/2018 ... idsch-usa/

Ob die Kurden da mit machen?
Wie immer die Wortwahl, die deutlich zeigt, wem hier nachgelaufen wird. Wer gegen den Despoten und seinen russischen Helfer kämpft, ist automatisch "Terrorist".
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Tom Bombadil »

Jekyll hat geschrieben:(14 Mar 2018, 03:18)

Der Terrorist von heute agiert multinational und kennt keine Landesgrenzen.
Du stufst Erdogan mittlerweile als Terrorist ein? Respekt :thumbup:
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Audi »

So, wie vermutet wird Erdogan afrin mit seinen Rebellen besetzt halten

Laut B5 aktuell soll er gesagt haben, dass man afrin der syrischen Regierung nicht mehr übergeben wird und man wird es besetzt halten.

Ganz klarer Verstoß gegen das Völkerrecht. Seiten der NATO gab es nichts
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Kardux »

zollagent hat geschrieben:Wie immer die Wortwahl, die deutlich zeigt, wem hier nachgelaufen wird. Wer gegen den Despoten und seinen russischen Helfer kämpft, ist automatisch "Terrorist".
Amüsant an der Geschichte ist, dass Sputniknews wohl vergessen hat, dass Russland nicht einmal die PKK als Terrororganisation eingestuft hat - geschweigedenn seinen syrischen Ableger die PYD/YPG. Falls die Türkei und Russland eine strategische Partnerschaft eingehen (das steht derzeit ja komischerweise im Raum), bin ich mir sicher das die PKK, von heute auf morgen, von Moskau auf eine Stufe mit Al-Qaida gestellt wird.

Ich bin trotzdem weiterhin der Meinung, dass die YPG einen fatalen Fehler begangen hat, dass sie Efrîn nicht Assad übergeben haben. Sich gegen die Erpressungsversuche Putins zu stellen, während dieser die Leine der Türkei lockert war und ist irrsinnig. Speziell nachdem die USA ihre Augen verschlossen. Der Kampf in Efrîn ist unterm Strich der einseitigste im gesamten Syrienkonflikt bisher. Der IS und andere Jihadistengruppen wurden und werden von außerhalb unterstützt - das wird die YPG in Efrîn nunmal nicht. Und dann rollt der Gegner mit seinen Nato-Waffen, Special forces und seinem Kanonnenfutter (syrische Flüchtlinge + Jihadisten) vor. Was genau hat sich die YPG vorgestellt? Natürlich hat ihr bisheriger Widerstand überrascht (es zeigt, das die türkische Armee nicht so unschlagbar ist, wie sie sich gerne sieht), aber die Luftunterlegenheit ist spürbar. Der Kampf ist zermürbend - und das Nato-Land hat einfach den längeren Atem.

Ich mache auch die YPG für die ethnischen Säuberungen der Türken verantwortlich. Man wusste genau worauf es die Türkei absieht.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Kardux »

Audi hat geschrieben:(15 Mar 2018, 14:47)

So, wie vermutet wird Erdogan afrin mit seinen Rebellen besetzt halten

Laut B5 aktuell soll er gesagt haben, dass man afrin der syrischen Regierung nicht mehr übergeben wird und man wird es besetzt halten.

Ganz klarer Verstoß gegen das Völkerrecht. Seiten der NATO gab es nichts
Von Russland hört man auch nichts
"Von Russland hört man nichts" gibt die Realität nicht wieder. Es war Russland, dass Efrîn der Türkei auf dem Silbertablett übergeben hat. Damit war Assad nicht einverstanden. Für die russischen und amerikanischen Imperialisten ist es auch praktisch, ein wenig Land hier und da zu verschenken - sie betrifft es ja am Ende des Tages nicht.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Audi »

Kardux hat geschrieben:(15 Mar 2018, 16:27)

"Von Russland hört man nichts" gibt die Realität nicht wieder. Es war Russland, dass Efrîn der Türkei auf dem Silbertablett übergeben hat. Damit war Assad nicht einverstanden. Für die russischen und amerikanischen Imperialisten ist es auch praktisch, ein wenig Land hier und da zu verschenken - sie betrifft es ja am Ende des Tages nicht.
Genau das finde ich auch einfach schäbig. Erst was von Völkerrecht labern und USA kritisieren aber den Türken afrin auf dem Tablet servieren. Russland verliert in dieser Hinsicht seine Glaubwürdigkeit. Ich würde gerne wissen was Moskau und Ankara für einen Deal geschlossen haben. Die ganze Welt lässt ein Verbrechen quasi unkommentiert. Deswegen juckt das Völkerrecht doch keine Sau mehr wenn es keinen Nutzen daraus ziehen kann.
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Kardux
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Kardux »

Audi hat geschrieben:(15 Mar 2018, 16:49)

Genau das finde ich auch einfach schäbig. Erst was von Völkerrecht labern und USA kritisieren aber den Türken afrin auf dem Tablet servieren. Russland verliert in dieser Hinsicht seine Glaubwürdigkeit. Ich würde gerne wissen was Moskau und Ankara für einen Deal geschlossen haben. Die ganze Welt lässt ein Verbrechen quasi unkommentiert. Deswegen juckt das Völkerrecht doch keine Sau mehr wenn es keinen Nutzen daraus ziehen kann.
Das sich Russland (und die USA) nicht für das Völkerrecht interessieren ist bereits bekannt. Das war keine Überraschung. Viel überraschender ist die Tatsache, dass diese Art von Annäherung zwischen Russland und der Türkei keinen Sinn ergibt. Über kurz oder lang, kollidieren die Interessen sowieso wieder aneinander.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Felix007 »

Kardux hat geschrieben:(14 Mar 2018, 01:24)

Efrîn wird aber bald der Türkei angegliedert. Und die ganze Welt schaut zu.

So schnell kann man Grenzen verändern. Und uns Kurden will man seit mehr als 100 Jahren erzählen, dass Grenzen unantastbar wären...obwohl diese Grenzen kreuz und quer durch unsere Heimat gezogen wurde.
Das ist quatsch. Nordsyrien wird befreit und der syrischen Regierung übergeben.
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zollagent
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von zollagent »

Felix007 hat geschrieben:(15 Mar 2018, 17:27)

Das ist quatsch. Nordsyrien wird befreit und der syrischen Regierung übergeben.
Und das siehst du als "Freiheit"? Einem Despoten, der schon lange vor Beginn des Konflikts eher als Foltermonster gesehen werden konnte und der einen Krieg gegen die eigene Bevölkerung führt, einen Landstrich zu übergeben?
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Felix007 »

zollagent hat geschrieben:(15 Mar 2018, 17:37)

Und das siehst du als "Freiheit"? Einem Despoten, der schon lange vor Beginn des Konflikts eher als Foltermonster gesehen werden konnte und der einen Krieg gegen die eigene Bevölkerung führt, einen Landstrich zu übergeben?
Nordsyrien ist syrisches Territorium, darüber lässt sich nicht streiten. Soll man das Land der Pkk überlassen?
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(15 Mar 2018, 17:37)

Und das siehst du als "Freiheit"? Einem Despoten, der schon lange vor Beginn des Konflikts eher als Foltermonster gesehen werden konnte und der einen Krieg gegen die eigene Bevölkerung führt, einen Landstrich zu übergeben?
Völkerrechtswidrig der Türkei`? Hast du es nicht so mit dem internationalen Recht :rolleyes:
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Audi »

Felix007 hat geschrieben:(15 Mar 2018, 17:27)

Das ist quatsch. Nordsyrien wird befreit und der syrischen Regierung übergeben.
Von wem?
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Audi »

Kardux hat geschrieben:(15 Mar 2018, 16:58)

Das sich Russland (und die USA) nicht für das Völkerrecht interessieren ist bereits bekannt. Das war keine Überraschung. Viel überraschender ist die Tatsache, dass diese Art von Annäherung zwischen Russland und der Türkei keinen Sinn ergibt. Über kurz oder lang, kollidieren die Interessen sowieso wieder aneinander.
Das ist die Frage... Probelm ist, wie sich die NATO verhält wenn die SAA zusammen mit Russland dort eine offensive beginnen. Laut b5 sollen die Islamisten das Gebiet dort halten...
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(15 Mar 2018, 19:07)

Völkerrechtswidrig der Türkei`? Hast du es nicht so mit dem internationalen Recht :rolleyes:
Du hast es eher nicht so mit dem Verstehen. Ich habe auf den Satz
Nordsyrien wird befreit und der syrischen Regierung übergeben.
, gesagt vom User Felix, geantwortet. Lies nochmal, vielleicht kommst du ja dahinter.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(15 Mar 2018, 19:10)

Du hast es eher nicht so mit dem Verstehen. Ich habe auf den Satz , gesagt vom User Felix, geantwortet. Lies nochmal, vielleicht kommst du ja dahinter.
Vergleich zu den Islamisten ist Assad Regime das kleinere übel :thumbup:
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Felix007 »

Die pkk ist eine international anerkannte Terrororganisation , man wird nicht zulassen das ein Terrorstaat gegründet wird.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Audi »

Felix007 hat geschrieben:(15 Mar 2018, 19:28)

Die pkk ist eine international anerkannte Terrororganisation , man wird nicht zulassen das ein Terrorstaat gegründet wird.
Und wer befreit es? Al Nusra und Ex IS Mitglieder? :|
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Felix007 »

Audi hat geschrieben:(15 Mar 2018, 19:54)

Und wer befreit es? Al Nusra und Ex IS Mitglieder? :|
Als die Fsa nicht gegen us interessen arbeitete waren sie Freiheitskämpfer und jetzt wo sie gegen us interessen aggieren!sind sie al nusra und co.

Die pkk gehört vernichtet dabei sind söldner nützlich.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Audi »

Felix007 hat geschrieben:(15 Mar 2018, 23:48)

Als die Fsa nicht gegen us interessen arbeitete waren sie Freiheitskämpfer und jetzt wo sie gegen us interessen aggieren!sind sie al nusra und co.

Die pkk gehört vernichtet dabei sind söldner nützlich.
Die FSA hatte schon immer islamistische Elemente. Da braucht man sich nichts vor zu machen. Es spielt aber keine Rolle ob sich der Westen diese unterstützt oder Türkei.
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Cat with a whip »

NATO-Terror-Staat Türkei beschiesst Krankenhaus in Afrin. Kriegsverbrechen ohne Folgen in der Wertegemeinschaft NATO.

https://www.tagesspiegel.de/politik/syr ... 82944.html
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
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Cat with a whip
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Cat with a whip »

Erdogan hat kürzlich verlautbart die Region Afrin nicht an Damaskus zu übergeben. das bedeudet eine de fakto Annektion. Das NATO-Mitglied Türkei vestösst derzeit mehrfach gegen NATO-Statuten, begeht Kriegsverbrechen und verstösste gegen das Völkerrecht, ohne dass dies öffentlich von der Regierung Merkel verurteilt wird.

Wie aus dem Papier hervorgeht, wurden in den ersten fünfeinhalb Wochen der türkischen Operation Olivenzweig gegen die Kurdenmiliz YPG in Nordsyrien 20 Exportgenehmigungen für deutsche Rüstungsgüter im Wert von 4,4 Millionen Euro erteilt. Das ist deutlich mehr als im Vergleich zum Vorjahr: 2017 gab es im Durchschnitt innerhalb des gleichen Zeitraums 14 Genehmigungen im Wert von 3,6 Millionen Euro.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2018 ... to-partner
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Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Balsamico »

Cat with a whip hat geschrieben:(17 Mar 2018, 13:23)

Erdogan hat kürzlich verlautbart die Region Afrin nicht an Damaskus zu übergeben. das bedeudet eine de fakto Annektion. Das NATO-Mitglied Türkei vestösst derzeit mehrfach gegen NATO-Statuten, begeht Kriegsverbrechen und verstösste gegen das Völkerrecht, ohne dass dies öffentlich von der Regierung Merkel verurteilt wird.
Ich kann mich nicht erinnern, dass mich jemals irgendetwas an unserer Regierung etwas auch nur annähernd so aufgeregt hat wie das. Das Geneteil ist ja sogar der Fall, wir kriechen Erdogan sogar noch in den Arsch:

https://de.southfront.org/de-verbietet- ... n-bericht/

"Deutschland verbietet über 30 kurdische Symbole, einschließlich der Flagge von YPG die gegen IS kämpfen" ... Das wäre wie wenn ein Land die deutsche Schwarz-Rot-Gold-Flagge verbieten würde, weil Nazis diese auch schwenken und toll finden.

Und MIT DEUTSCHEN WAFFEN UND PANZERN... ich muss an was anderes denken, mir haut es da den Vogel raus. Und Gabriel hat sich nich dafür eingesetzt, dass die Panzer aufgerüstet werden sollen, defensiv gegen Panzerminen. Aber ein Panzer der nicht von einer Mine ausgeschaltet wird, tötet im Anschluss weiter -was er zerstört nichtmehr macheen würde....

Ich bin schwer enttäuscht und schäme mich für die BRD wie nie zuvor!!!


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