Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Moderator: Moderatoren Forum 3

Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 72990
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Der türkische Angriffskrieg in Syrien!

Beitrag von Tom Bombadil »

Nach den Angriffen der Türkei auf die kurdischen Regionen in Syrien frage ich mich gerade, ob das nicht ein völkerrechtswidriger Angriffskrieg ist, den Erdogan da in Syrien führt. oder wurde er von Assad damit beauftragt?
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
Provokateur
Beiträge: 12535
Registriert: Sa 3. Jan 2015, 16:44
user title: Alpha by choice&Liberalpatriot
Wohnort: जर्मनी

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Provokateur »

Er macht das aus Gründen der *hust* "Terrorabwehr".
Das ist erst einmal ziemlich hahnebüchen, weil die YPG nicht in der Türkei aktiv ist und von den USA ausgebildet und ausgerüstet wird. Dennoch entschuldigt das Argument Terrorabwehr in faktischer Politik vieles; die NATO ist aus Gründen der Terrorabwehr in Afghanistan aktiv.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
twitter.com/Provokateur_Tom
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 72990
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Tom Bombadil »

Hat Erdogan denn ein Mandat der UN, den Terror in der Region zu bekämpfen? Zumindest das gibt es ja für den Einsatz in Afghanistan.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Aristide
Beiträge: 1057
Registriert: Mo 23. Feb 2015, 12:01
user title: Forumrekordhalter

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Aristide »

Tom Bombadil hat geschrieben:(21 Jan 2018, 21:00)

Nach den Angriffen der Türkei auf die kurdischen Regionen in Syrien frage ich mich gerade, ob das nicht ein völkerrechtswidriger Angriffskrieg ist, den Erdogan da in Syrien führt. oder wurde er von Assad damit beauftragt?
Er hat die FSA auf seiner seite und das sind bekanntlich freiheitskämpfer, die gegen einen blutrünstigen diktator kämpfen und somit die legitimen vertreter des staates syrien. Daher alles in Ordnung!
Benutzeravatar
Jekyll
Beiträge: 10537
Registriert: Di 31. Aug 2010, 17:35
user title: Je suis Jekyll

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Jekyll »

Provokateur hat geschrieben:(21 Jan 2018, 21:03)

Er macht das aus Gründen der *hust* "Terrorabwehr".
Das ist erst einmal ziemlich hahnebüchen, weil die YPG nicht in der Türkei aktiv ist und von den USA ausgebildet und ausgerüstet wird.
Hm, interessante Auffassung. Wenn eine Terrororganisation von den USA (und anderen westlichen Mächten) "ausgebildet und ausgerüstet" wird, dann ist sie keine Terrororganisation mehr. Und wenn eine Terrororganisation geographisch bedingt einfach nur ihren Namen ändert, dann hört sie auch auf, eine militante Terrororganisation zu sein.

Lassen wir hier mal die Experten zu Wort kommen:
Die YPG sind die syrische Fraktion der PKK. Wladimir van Wilgenburg, Analyst der in den USA ansässigen Jamestown Foundation, fasste den Zusammenhang zwischen YPG und PKK in Übereinstimmung mit der Sichtweise der Türkei im Jahr 2014 mit den Worten zusammen: „YPG ist der bewaffnete Flügel der PKK in Syrien.“ Die Vorsitzende des in Berlin ansässigen Europäischen Zentrums für Kurdische Studien, Eva Savelsberg, zog 2017 die Bilanz, dass letztendlich „kein Unterschied zwischen PKK und den YPG“ bestehe. Ein 2017 veröffentlichter Report der britischen Denkfabrik Henry Jackson Society sowie die Henry Jackson Society selbst bezeichnen es als Fakt, dass PKK und YPG eine Einheit bilden und ein- und dieselbe Organisation seien.

[...]

Die PYD ist mit ihrem militärischen Arm YPG die geographische Erweiterung der kurdisch-türkischen, rebellischen PKK, die ihre Dachorganisation darstellt. Die PYD ist nicht nur mit der PKK verbündet, sondern entstand selbst als Ableger der PKK. Während PYD und YPG jegliche unmittelbaren Verbindungen zur PKK abstreiten, sind YPG und PYD sowohl nach Ansicht von Experten als auch regionaler Regierungen, einschließlich der Türkei, mit der PKK eng verbunden und werden von ihr auch mitfinanziert.
https://de.wikipedia.org/wiki/Volksvert ... PG_zur_PKK

(usw. usf.)


Es ist schon ein bemekrenswertes Phänomen, dass Angesichts dieser glasklaren Sachlage bei vielen hierzulande immer noch hartnäckig das Gerücht hält, die YPG sei was ganz anderes als die PKK bzw. als eine Terrororganisation. (Zu viel Karl May gelesen? Oder sind gar *hüstel* die "westlichen Werte" schuld..?)

Dennoch entschuldigt das Argument Terrorabwehr in faktischer Politik vieles; die NATO ist aus Gründen der Terrorabwehr in Afghanistan aktiv.
So weit brauchst du gar nicht zu gehen hinsichtlich des Pragmatismus in der Weltpolitik. Das geschieht bereits zeitlich und örtlich viel näher im Norden Syriens und Iraks, und zwar wenn die Europäer samt Deutschland ihre Unterstützung einer Terrororganisation mit der Bekämpfung einer anderen Terrororganisation *hust* "entschuldigen".


Herr Provokateur, Sie machen ihrem Nick alle Ehre.
Sie schufen eine Wüste und nannten es...Frieden.
Benutzeravatar
Jekyll
Beiträge: 10537
Registriert: Di 31. Aug 2010, 17:35
user title: Je suis Jekyll

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Jekyll »

Aristide hat geschrieben:(21 Jan 2018, 21:17)

Er hat die FSA auf seiner seite und das sind bekanntlich freiheitskämpfer, die gegen einen blutrünstigen diktator kämpfen und somit die legitimen vertreter des staates syrien. Daher alles in Ordnung!
In der Tat. Hier ist die Meinung der ansässigen Bevölkerung mindestens genauso wichtig wie die der (vermeintlichen wie echten) Experten im fernen Westen.

Die Reaktionen der syrischen Bevölkerung auf den türkischen Einmarsch:
Unterstützt werden die türkischen Soldaten von der Freien Syrischen Armee - und von Bewohnern der benachbarten Region Azaz, die den Panzern bei der Fahrt durch ihr Dorf zujubelten. "Wir sind auf den Straßen, um die Freie Syrische Armee und die befreundete türkische Armee zu unterstützen in ihrem Vorhaben, die von der Terrorgruppe PKK besetzten arabischen Gebiete zurückzuerobern", sagt Mohammed Malek aus Azaz. "Und um Afrin von diesen Separatisten und der syrischen SDF zu befreien."

Es seien die kurdischen Kräfte gewesen, die Hundertausende arabische Bewohner in die Flüchtlingslager getrieben hätten, sagt ein anderer Mann, der jubelnd am Straßenrand steht.
http://www.tagesschau.de/ausland/tuerke ... n-149.html

Tja, Realitäten Realitäten...
Sie schufen eine Wüste und nannten es...Frieden.
Benutzeravatar
Jekyll
Beiträge: 10537
Registriert: Di 31. Aug 2010, 17:35
user title: Je suis Jekyll

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Jekyll »

Wikipedia schlägt Karl May :cool:
Sie schufen eine Wüste und nannten es...Frieden.
Polibu

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Polibu »

Wen interessiert denn schon das Völkerrecht? Niemand schert sich darum, wenn es hart auf hart kommt. Die UN kann ja versuchen was dagegen zu unternehmen.
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 46985
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von H2O »

Tom Bombadil hat geschrieben:(21 Jan 2018, 21:00)

Nach den Angriffen der Türkei auf die kurdischen Regionen in Syrien frage ich mich gerade, ob das nicht ein völkerrechtswidriger Angriffskrieg ist, den Erdogan da in Syrien führt. oder wurde er von Assad damit beauftragt?
Das meint der französische Präsident wohl auch; deshalb hat er eine dringliche Sitzung des Weltsicherheitsrats erbeten.

Uns Deutsche sollte vor allem interessieren, ob die vom Außenminister Gabriel zugesagte Aufrüstung türkischer Panzer weiterhin ausgeliefert wird.
Benutzeravatar
JJazzGold
Beiträge: 52578
Registriert: Mo 25. Mai 2009, 01:34
user title: L'État, c'est moi

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von JJazzGold »

H2O hat geschrieben:(22 Jan 2018, 09:14)

Das meint der französische Präsident wohl auch; deshalb hat er eine dringliche Sitzung des Weltsicherheitsrats erbeten.

Uns Deutsche sollte vor allem interessieren, ob die vom Außenminister Gabriel zugesagte Aufrüstung türkischer Panzer weiterhin ausgeliefert wird.

Exakt mein Gedanke, als ich gestern las, dass die Türkei in Syrien einmarschiert, Gabriel in der Bredouille.
Die gefährlichste aller Weltanschauungen ist die der Leute, welche die Welt nie angeschaut haben.
Alexander Freiherr von Humboldt
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 46985
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von H2O »

JJazzGold hat geschrieben:(22 Jan 2018, 11:33)


Exakt mein Gedanke, als ich gestern las, dass die Türkei in Syrien einmarschiert, Gabriel in der Bredouille.
Richtig lustig wird das erst, wenn uns Deutsche der Weltsicherheitsrat bittet, diese Exporte zu unterlassen. Und das bei einem Außenminister, der als Wirtschaftsminister lauthals verkündet hatte, den Umfang deutscher Exporte von Rüstungsgütern ganz erheblich zurück zu schneiden... und nun könnte es sich auch um Sendungen im ein Kriegsgebiet handeln, was ganz bäh-bäh ist.

Tja, NATO... mit der Bundeswehr in Jordanien, weil's in der Türkei nicht mehr möglich war. Und tja, EU, die gerade eine Verbesserung der ruppigen Beziehungen zur Türkei anstrebt.
Benutzeravatar
Provokateur
Beiträge: 12535
Registriert: Sa 3. Jan 2015, 16:44
user title: Alpha by choice&Liberalpatriot
Wohnort: जर्मनी

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Provokateur »

Jekyll hat geschrieben:(22 Jan 2018, 07:05)

Hm, interessante Auffassung. Wenn eine Terrororganisation von den USA (und anderen westlichen Mächten) "ausgebildet und ausgerüstet" wird, dann ist sie keine Terrororganisation mehr. Und wenn eine Terrororganisation geographisch bedingt einfach nur ihren Namen ändert, dann hört sie auch auf, eine militante Terrororganisation zu sein.

Lassen wir hier mal die Experten zu Wort kommen:
[...]
Es ist schon ein bemekrenswertes Phänomen, dass Angesichts dieser glasklaren Sachlage bei vielen hierzulande immer noch hartnäckig das Gerücht hält, die YPG sei was ganz anderes als die PKK bzw. als eine Terrororganisation. (Zu viel Karl May gelesen? Oder sind gar *hüstel* die "westlichen Werte" schuld..?)
Viel bemerkenswerter: Die YPG hat als solche und de Nomine nie eine Aktivität in der Türkei gezeigt. Sie war nur in Syrien aktiv und hat den Kampf gegen den IS geführt, der vorher einen Genozid gegen die jesidischen Kurden angezettelt hat.
Dass du einen Aggressionskrieg gegen eine solche Organisation gut heißt, sagt mehr über dich aus, als dir vielleicht lieb sein kann.
Jekyll hat geschrieben:(22 Jan 2018, 07:05)
So weit brauchst du gar nicht zu gehen hinsichtlich des Pragmatismus in der Weltpolitik. Das geschieht bereits zeitlich und örtlich viel näher im Norden Syriens und Iraks, und zwar wenn die Europäer samt Deutschland ihre Unterstützung einer Terrororganisation mit der Bekämpfung einer anderen Terrororganisation *hust* "entschuldigen".
Die Peshmerga sind jetzt also auch Terroristen? Das wird ja immer besser.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
twitter.com/Provokateur_Tom
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 72990
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Tom Bombadil »

H2O hat geschrieben:(22 Jan 2018, 09:14)

Uns Deutsche sollte vor allem interessieren, ob die vom Außenminister Gabriel zugesagte Aufrüstung türkischer Panzer weiterhin ausgeliefert wird.
Das sollte sofort gestoppt werden, auch Nachschub/Munition und Ersatzteile sollten nicht mehr ausgeliefert werden.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 72990
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Tom Bombadil »

Jekyll hat geschrieben:(22 Jan 2018, 07:05)

Und wenn eine Terrororganisation geographisch bedingt einfach nur ihren Namen ändert, dann hört sie auch auf, eine militante Terrororganisation zu sein.
Interessant. Nach dieser Logik dürfte Israel in Syrien und im Libanon einmarschieren und die Hisbollah und die al-Nusra-Front bekämpfen.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
H2O
Moderator
Beiträge: 46985
Registriert: So 13. Sep 2015, 13:49
Wohnort: Zachodniopomorze

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von H2O »

Tom Bombadil hat geschrieben:(22 Jan 2018, 12:45)

Das sollte sofort gestoppt werden, auch Nachschub/Munition und Ersatzteile sollten nicht mehr ausgeliefert werden.
Ich verstehe ohnehin nicht die Anbiederung der EU und auch der deutschen Außenpolitik bei dieser nationalistisch-islamistischen Gewaltherrschaft. Da sitzen immer noch deutsche Journalisten im türkischen Knast!
Benutzeravatar
ThorsHamar
Beiträge: 25671
Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
user title: Jury Jury
Wohnort: Berlin

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von ThorsHamar »

Tom Bombadil hat geschrieben:(21 Jan 2018, 21:00)

Nach den Angriffen der Türkei auf die kurdischen Regionen in Syrien frage ich mich gerade, ob das nicht ein völkerrechtswidriger Angriffskrieg ist, den Erdogan da in Syrien führt. oder wurde er von Assad damit beauftragt?
Natürlich ist das ein Angriffskrieg, ein Präventivkrieg sozusagen.
Benutzeravatar
ThorsHamar
Beiträge: 25671
Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
user title: Jury Jury
Wohnort: Berlin

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von ThorsHamar »

Tom Bombadil hat geschrieben:(22 Jan 2018, 12:48)

Interessant. Nach dieser Logik dürfte Israel in Syrien und im Libanon einmarschieren und die Hisbollah und die al-Nusra-Front bekämpfen.
Macht Israel doch .... mit der Luftwaffe ...
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Dieter Winter »

ThorsHamar hat geschrieben:(22 Jan 2018, 13:03)

Natürlich ist das ein Angriffskrieg, ein Präventivkrieg sozusagen.
Erdogan will doch das osmanische Reich in den Grenzen von 1920 wieder errichten, oder?

In dem Artikel mal eine Karte, wie das dann auszusehen hätte:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/t ... 18342.html

Also muss er ja zwangsläufig Gebiete okkupieren. Er fängt halt mal in Syrien damit an.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Dieter Winter »

ThorsHamar hat geschrieben:(22 Jan 2018, 13:03)

Macht Israel doch .... mit der Luftwaffe ...
Luftschläge zählen nicht als "Einmarsch". Das erledigen nach wie vor Bodentruppen.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Benutzeravatar
ThorsHamar
Beiträge: 25671
Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
user title: Jury Jury
Wohnort: Berlin

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von ThorsHamar »

Dieter Winter hat geschrieben:(22 Jan 2018, 13:05)

Erdogan will doch das osmanische Reich in den Grenzen von 1920 wieder errichten, oder?

In dem Artikel mal eine Karte, wie das dann auszusehen hätte:

http://www.spiegel.de/politik/ausland/t ... 18342.html

Also muss er ja zwangsläufig Gebiete okkupieren. Er fängt halt mal in Syrien damit an.
Ja, passt doch gerade bestens.
Benutzeravatar
ThorsHamar
Beiträge: 25671
Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
user title: Jury Jury
Wohnort: Berlin

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von ThorsHamar »

Dieter Winter hat geschrieben:(22 Jan 2018, 13:06)

Luftschläge zählen nicht als "Einmarsch". Das erledigen nach wie vor Bodentruppen.
Na klar, wenn der "Gegner" praktisch keine Armee hat, muss man ja auch nicht Soldaten marschieren lassen. Da reicht Töten aus der Luft.
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Dieter Winter »

ThorsHamar hat geschrieben:(22 Jan 2018, 13:14)

Na klar, wenn der "Gegner" praktisch keine Armee hat, muss man ja auch nicht Soldaten marschieren lassen. Da reicht Töten aus der Luft.
N paar Leute gibt es bei Hizbollah und al-nusrah schon. Und die, so munkelt man, wissen durchaus mit Waffen, Sprengstoff und so Zeugs umzugehen....
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Benutzeravatar
Provokateur
Beiträge: 12535
Registriert: Sa 3. Jan 2015, 16:44
user title: Alpha by choice&Liberalpatriot
Wohnort: जर्मनी

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Provokateur »

ThorsHamar hat geschrieben:(22 Jan 2018, 13:14)

Na klar, wenn der "Gegner" praktisch keine Armee hat, muss man ja auch nicht Soldaten marschieren lassen. Da reicht Töten aus der Luft.
Funktioniert nicht. Hat in Vietnam nicht funktioniert, hat nirgendwo je funktioniert. Um wahre Kontrolle zu bekommen, brauchst du Boots on the Ground. Weil du nämlich nciht jeden Quadratmeter, wo einer in Deckung liegen könnte, mit Spreng- und Splitterwirkung belegen kannst. Andernfalls musst du die nukleare Karte ziehen und das gesamte Gebiet glasieren.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
twitter.com/Provokateur_Tom
Benutzeravatar
ThorsHamar
Beiträge: 25671
Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
user title: Jury Jury
Wohnort: Berlin

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von ThorsHamar »

Dieter Winter hat geschrieben:(22 Jan 2018, 13:16)

N paar Leute gibt es bei Hizbollah und al-nusrah schon. Und die, so munkelt man, wissen durchaus mit Waffen, Sprengstoff und so Zeugs umzugehen....
...ist trotzdem keine Armee.
Benutzeravatar
Moses
Vorstand
Beiträge: 13366
Registriert: Di 20. Mär 2012, 14:43
user title: Cogito ergo hic erro.
Wohnort: Da wo die Liebste wohnt

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Moses »

Bitte nicht das "Nebenthema" zur Hauptsache machen, auch wenn dem ein oder anderen das Thema Israel immer willkommen ist.

Moses
Mod
Der Herr gebe mir die Gelassenheit, Dinge hinzunehmen, die ich nicht ändern kann, den Mut, Dinge zu ändern, die ich nicht hinnehmen kann, und die Weisheit, das eine vom anderen zu unterscheiden.
Benutzeravatar
Kardux
Beiträge: 3042
Registriert: Fr 29. Mär 2013, 16:48
user title: کوردستان زیندووە

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Kardux »

Die Terrorbekämpfung ist ein lächerlicher Vorwand. Efrîn ist eine Enklave, dass fast so viele Flüchtlinge aufgenommen hat wie es Einwohner hatte. Welche Gefahr geht von Efrîn aus?

Eine besonders wichtige Info in diesem Konflikt ist die Tatsache, dass Efrîn, anders als die anderen zwei Kantone Rojavas eine Region ist die fast vollständig von Kurden besiedelt wird.

Das ist den Türken ein Dorn im Auge, deshalb darf man auch davon ausgehen, dass es im Anschluss an eine türkische Okkupation mit ethnischen Säuberungen geben wird. Die 3.5 Millionen syrischen Flüchtlinge sind nämlich ein Faustpfand für Erdo. Die nutzt er wie er lustig ist. Diese Flüchtlinge wurden bereits genutzt um die Demographie in den Kurdengebiete der "Türkei" zu verändern. Und jetzt möchte er wieder eine alte Idee aufnehmen - die Etablierung eines arabischen Gürtels entlang der kurdischen Siedlungsgebiete.

Deshalb wollte die Türkei auch von Anfang an, sogenannte Sichersheitszonen entlang seiner Grenzen etablieren.

Dieser Angriffskrieg hat rein gar nichts mit Terrorbekämpfung zu tun! Die Türkei samt der Mehrheit seiner Gesellschaft ist zutiefst faschistisch und kurdophob. Der ultimative Beweis hierfür ist die Haltung der Türkei während dem Referendum der Kurden im Irak (die selber Gegner der PKK sind). Die Türkei applaudierte als schiitische Milizen die Kurden in Kerkûk vertrieben. Was hatte das mit Terrorbekämpfung zu tun?

Dann soll man aus türkischer Sicht wenigstens so ehrlich sein und die Kurden als Ganzes kriminalisieren und sie als Terroristen abstempeln.
Zuletzt geändert von Kardux am Mo 22. Jan 2018, 14:02, insgesamt 2-mal geändert.
Make Kurdistan Free Again...
Benutzeravatar
Excellero
Beiträge: 971
Registriert: So 16. Nov 2014, 12:32
user title: Abgehängter AfD Wähler

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Excellero »

Provokateur hat geschrieben:(21 Jan 2018, 21:03)

Er macht das aus Gründen der *hust* "Terrorabwehr".
Das ist erst einmal ziemlich hahnebüchen, weil die YPG nicht in der Türkei aktiv ist und von den USA ausgebildet und ausgerüstet wird. Dennoch entschuldigt das Argument Terrorabwehr in faktischer Politik vieles; die NATO ist aus Gründen der Terrorabwehr in Afghanistan aktiv.
Die USA sind in Syrien aktiv nicht die Nato. Darüberhinaus nicht zu Zwecken der Terrorabwehr sondern des Regiemchange.
Um fremden Wert willig und frei anzuerkennen, muß man eigenen haben.
-Immanuel Kant
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 72990
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Tom Bombadil »

ThorsHamar hat geschrieben:(22 Jan 2018, 13:03)

Natürlich ist das ein Angriffskrieg, ein Präventivkrieg sozusagen.
Wieso Präventivkrieg? Stand ein Angriff der YPG auf türkisches Staatsgebiet kurz bevor, gab es im Vorfeld seitens der YPG irgendwelche kriegerischen Akte gegen die Türkei?
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 72990
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Tom Bombadil »

ThorsHamar hat geschrieben:(22 Jan 2018, 13:03)

mit der Luftwaffe ...
Die Luftwaffe kann nicht einmarschieren.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
Provokateur
Beiträge: 12535
Registriert: Sa 3. Jan 2015, 16:44
user title: Alpha by choice&Liberalpatriot
Wohnort: जर्मनी

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Provokateur »

Excellero hat geschrieben:(22 Jan 2018, 13:54)

Die USA sind in Syrien aktiv nicht die Nato. Darüberhinaus nicht zu Zwecken der Terrorabwehr sondern des Regiemchange.
Ich habe ja auch nicht gesagt, dass die NATO in Syrien aktiv ist.

Es hätte btw. keinen NATO-Einsatz in Afghanistan gegeben, wenn die Taliban Osama bin Laden ausgeliefert hätten. Das haben sie mit Verweisen auf das islamische Gastrecht abgelehnt.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
twitter.com/Provokateur_Tom
Benutzeravatar
ThorsHamar
Beiträge: 25671
Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
user title: Jury Jury
Wohnort: Berlin

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von ThorsHamar »

Tom Bombadil hat geschrieben:(22 Jan 2018, 13:56)

Wieso Präventivkrieg? Stand ein Angriff der YPG auf türkisches Staatsgebiet kurz bevor, gab es im Vorfeld seitens der YPG irgendwelche kriegerischen Akte gegen die Türkei?
Was für eine Begründung möchtest Du denn hören, meine oder die offizielle von Erdogan?
Benutzeravatar
ThorsHamar
Beiträge: 25671
Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
user title: Jury Jury
Wohnort: Berlin

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von ThorsHamar »

Tom Bombadil hat geschrieben:(22 Jan 2018, 13:56)

Die Luftwaffe kann nicht einmarschieren.
Im Zeitalter digitaler Kriegsführung ist der vorsintflutliche Terminus "Einmarsch" für Überfall und Krieg nicht mehr zutreffend.
Benutzeravatar
Excellero
Beiträge: 971
Registriert: So 16. Nov 2014, 12:32
user title: Abgehängter AfD Wähler

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Excellero »

Provokateur hat geschrieben:(22 Jan 2018, 13:57)

Ich habe ja auch nicht gesagt, dass die NATO in Syrien aktiv ist.

Es hätte btw. keinen NATO-Einsatz in Afghanistan gegeben, wenn die Taliban Osama bin Laden ausgeliefert hätten. Das haben sie mit Verweisen auf das islamische Gastrecht abgelehnt.
Ja pardon vergiss was ich geschrieben hab :)
Um fremden Wert willig und frei anzuerkennen, muß man eigenen haben.
-Immanuel Kant
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 72990
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Tom Bombadil »

ThorsHamar hat geschrieben:(22 Jan 2018, 14:43)

Was für eine Begründung möchtest Du denn hören, meine oder die offizielle von Erdogan?
Ich hätte gerne eine stichhaltige Begründung, wenn Erdogan das hinbekommt, nur zu.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 72990
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Tom Bombadil »

ThorsHamar hat geschrieben:(22 Jan 2018, 14:44)

Im Zeitalter digitaler Kriegsführung ist der vorsintflutliche Terminus "Einmarsch" für Überfall und Krieg nicht mehr zutreffend.
Warum ist Erdogan dann in Syrien mit Soldaten und Panzern einmarschiert?
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
ThorsHamar
Beiträge: 25671
Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
user title: Jury Jury
Wohnort: Berlin

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von ThorsHamar »

Tom Bombadil hat geschrieben:(22 Jan 2018, 14:57)

Ich hätte gerne eine stichhaltige Begründung, wenn Erdogan das hinbekommt, nur zu.
Seit wann gibt es denn stichhaltige Gründe für die Unfähigkeit, Probleme vernünftig und friedlich lösen zu können?
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 38269
Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von relativ »

Erdogan muss jetzt den selbst eingeschlagenen Weg aller autoritären Herrscher gehen und sein Land in einem Dauerkrisenzustand halten, damit er an der Macht bleiben kann.
Sieht mom. gar nicht gut aus für die Menschen in der Türkei und Umgebung.
Die Unterdrückung der Kurden durch die Türkei geht also weiter.
Konsequenz kann aus meiner Sicht nur sein, daß man die Waffenlieferungen und den Nachschub von Ersatzteilen in die Türkei komplett einstellt, solange Erdogan und seine Spießgesellen dort das Sagen haben.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Dieter Winter »

relativ hat geschrieben:(22 Jan 2018, 15:24)

Erdogan muss jetzt den selbst eingeschlagenen Weg aller autoritären Herrscher gehen und sein Land in einem Dauerkrisenzustand halten, damit er an der Macht bleiben kann.
Sieht mom. gar nicht gut aus für die Menschen in der Türkei und Umgebung.
Die Unterdrückung der Kurden durch die Türkei geht also weiter.
Konsequenz kann aus meiner Sicht nur sein, daß man die Waffenlieferungen und den Nachschub von Ersatzteilen in die Türkei komplett einstellt, solange Erdogan und seine Spießgesellen dort das Sagen haben.
Dann kauft er halt in RUS oder CHN ein. Oder gleich in den USA.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 38269
Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von relativ »

Dieter Winter hat geschrieben:(22 Jan 2018, 15:26)

Dann kauft er halt in RUS oder CHN ein. Oder gleich in den USA.
Ja dann soll er.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Dieter Winter »

relativ hat geschrieben:(22 Jan 2018, 15:31)

Ja dann soll er.
Das macht er glatt. An einem Mangel an Waffen ist dgl. noch nie gescheitert.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Benutzeravatar
relativ
Beiträge: 38269
Registriert: Di 17. Jul 2012, 10:49
user title: Relativitätsversteher
Wohnort: Pott

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von relativ »

Dieter Winter hat geschrieben:(22 Jan 2018, 15:41)

Das macht er glatt. An einem Mangel an Waffen ist dgl. noch nie gescheitert.
Tja, das Kostet ihm dann auch mehr .
Je schneller er den Rückhalt seiner Bevölkerung verliert umso besser.
Das Banale braucht man nicht zu schälen.
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 72990
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Tom Bombadil »

ThorsHamar hat geschrieben:(22 Jan 2018, 15:23)

Seit wann gibt es denn stichhaltige Gründe für die Unfähigkeit, Probleme vernünftig und friedlich lösen zu können?
Welche Probleme will Erdogan denn mit seinem Einmarsch lösen?
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Dieter Winter »

relativ hat geschrieben:(22 Jan 2018, 15:46)

Tja, das Kostet ihm dann auch mehr .
Je schneller er den Rückhalt seiner Bevölkerung verliert umso besser.
Wieso sollte er denn den Rückhalt verlieren?

Finanzieren lässt sich der Spaß durch die EU Beihilfen zur Beitrittsvorbereitung und den Flüchtlingsdeal mit Angela unser.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 72990
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Tom Bombadil »

Dieter Winter hat geschrieben:(22 Jan 2018, 15:26)

Dann kauft er halt in RUS oder CHN ein. Oder gleich in den USA.
Da bekommt er aber auch keine Ersatzteile für seine deutschen Waffen. Oder glaubst du, der wird seine deutschen Leo 2-Panzer einfach so verschrotten und durch andere ersetzen?
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
Dieter Winter
Beiträge: 24533
Registriert: Fr 6. Jan 2012, 22:08

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Dieter Winter »

Tom Bombadil hat geschrieben:(22 Jan 2018, 15:53)

Da bekommt er aber auch keine Ersatzteile für seine deutschen Waffen.
Na, dann bestellen halt die Amis über ein oder zwei Ecken E-Teile und verticken sie mit entsprechenden Aufschlägen weiter. Oder die Chinesen kupfern halt einfach.
Never approach a bull from the front, a horse from the rear, or an idiot from any direction.
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 72990
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Tom Bombadil »

So einfach geht das nun auch wieder nicht.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Benutzeravatar
ThorsHamar
Beiträge: 25671
Registriert: Di 19. Mai 2009, 22:53
user title: Jury Jury
Wohnort: Berlin

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von ThorsHamar »

Tom Bombadil hat geschrieben:(22 Jan 2018, 15:52)

Welche Probleme will Erdogan denn mit seinem Einmarsch lösen?
... Kurdenproblem und Sammlung der Nationalisten unter "make Osmanien great again" zur Beseitigung jeglicher Opposition.
Benutzeravatar
Tom Bombadil
Beiträge: 72990
Registriert: Sa 31. Mai 2008, 16:27
user title: Non Soli Cedit

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Tom Bombadil »

ThorsHamar hat geschrieben:(22 Jan 2018, 19:00)

... Kurdenproblem und Sammlung der Nationalisten unter "make Osmanien great again" zur Beseitigung jeglicher Opposition.
Ah ok, er führt also einen Angriffskrieg.
The tree of liberty must be refreshed from time to time with the blood of patriots and tyrants. It is its natural manure.
Thomas Jefferson
---
Diffamierer der Linken.
Polibu

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Polibu »

relativ hat geschrieben:(22 Jan 2018, 15:24)

Erdogan muss jetzt den selbst eingeschlagenen Weg aller autoritären Herrscher gehen und sein Land in einem Dauerkrisenzustand halten, damit er an der Macht bleiben kann.
Sieht mom. gar nicht gut aus für die Menschen in der Türkei und Umgebung.
Die Unterdrückung der Kurden durch die Türkei geht also weiter.
Konsequenz kann aus meiner Sicht nur sein, daß man die Waffenlieferungen und den Nachschub von Ersatzteilen in die Türkei komplett einstellt, solange Erdogan und seine Spießgesellen dort das Sagen haben.
Die Konsequenz sollte eigentlich sein die türkischen Truppen aus Syrien zu verjagen. Mal schauen, ob die Amis den Kurden zur Seite stehen. :)

Das war natürlich eine rhetorische Frage. Werden sie selbstverständlich nicht. Niemand wird es.
Benutzeravatar
Kardux
Beiträge: 3042
Registriert: Fr 29. Mär 2013, 16:48
user title: کوردستان زیندووە

Re: Führt die Türkei einen Angriffskrieg in Syrien?

Beitrag von Kardux »

ThorsHamar hat geschrieben:(22 Jan 2018, 19:00)

... Kurdenproblem und Sammlung der Nationalisten unter "make Osmanien great again" zur Beseitigung jeglicher Opposition.
Das Kurdenproblem der Türken (ich pauschalisiere hier bewusst!) wird nicht militärisch gelöst. Seit mehr als 200 Jahren versuchen es die Türken nun militärisch (ja, noch bevor es eine PKK gab), es klappt nicht.

Die Türken müssen sich demokratisieren und ihren Kolonialismus endlich aufgeben.
Make Kurdistan Free Again...
Antworten