Türk. Verfassungsgericht annulliert Missbrauchs-Gesetz

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Tom Bombadil
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Türk. Verfassungsgericht annulliert Missbrauchs-Gesetz

Beitrag von Tom Bombadil »

Quelle: http://www.epochtimes.de/politik/europa ... 18963.html

Bisher wurde wohl "nur" die geltende Regelung außer Kraft gesetzt, jetzt muss der Gesetzgeber reagieren und ein neues Gesetz auf den Weg bringen. Ob das Thema für Erdogan wichtig ist? Oder wird die Türkei zum neuen Mekka für heiratswillige Pädophile?
Zuletzt geändert von Marmelada am Mo 8. Aug 2016, 15:02, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Überschrift geändert
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Ebiker
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Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von Ebiker »

Ist doch ganz im Sinne Mohammeds, also paßt das schon :mad2:
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Fadamo
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Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von Fadamo »

Türkei hat noch nie zu Europa gehört.
Wäre die Türkei nicht für das Militär wichtig ,wäre sie auch nicht in der Nato drin.
JFK
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Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von JFK »

Tom Bombadil hat geschrieben:(06 Aug 2016, 17:20)

Quelle: http://www.epochtimes.de/politik/europa ... 18963.html

Bisher wurde wohl "nur" die geltende Regelung außer Kraft gesetzt, jetzt muss der Gesetzgeber reagieren und ein neues Gesetz auf den Weg bringen. Ob das Thema für Erdogan wichtig ist? Oder wird die Türkei zum neuen Mekka für heiratswillige Pädophile?
Schon eine eigenartige quelle, findest du nicht?
Svi Back

Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von Svi Back »

JFK hat geschrieben:(06 Aug 2016, 20:18)

Schon eine eigenartige quelle, findest du nicht?
glaubst wohl nur der taz?
William
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Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von William »

JFK hat geschrieben:(06 Aug 2016, 20:18)

Schon eine eigenartige quelle, findest du nicht?
Du hast primär Probleme mit der Quelle als mit dem Umstand an sich, was?
Das lässt tief blicken.
JFK
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Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von JFK »

Svi Back hat geschrieben:(06 Aug 2016, 20:21)

glaubst wohl nur der taz?
Nein, aber EpochTimes ist schon eigenartig, haben die überhaupt echte Journalisten? :D
JFK
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Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von JFK »

William hat geschrieben:(06 Aug 2016, 20:23)

Du hast primär Probleme mit der Quelle als mit dem Umstand an sich, was?
Das lässt tief blicken.
welcher Umstand?
Svi Back

Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von Svi Back »

JFK hat geschrieben:(06 Aug 2016, 20:25)

Nein, aber EpochTimes ist schon eigenartig, haben die überhaupt echte Journalisten? :D
echte Jounalisten sind eine aussterbende Gattung hier in Deutschland
.
JFK
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Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von JFK »

Svi Back hat geschrieben:(06 Aug 2016, 20:31)

echte Jounalisten sind eine aussterbende Gattung hier in Deutschland
.
hab jetzt bisschen gegoogelt, leider nur der Selbe Text Copy Paste im Neu-Rechtem Sumpf.
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Chajm
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Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von Chajm »

Einen Tag vor dem "Putsch" stand in der türkischen "Hürriyet Daily News" der folgende Artikel:
Turkey’s Constitutional Court stirs outrage by annulling child sex abuse clause
The Court has recently also annulled a provision that foresees at least 16 years of imprisonment in cases of child rape for the same reasons. That annulment is set to come into effect on Dec. 23, 2016.
July/14/2016
http://www.hurriyetdailynews.com/turkey ... sCatID=509

Und zur Zeitung:
Hürriyet Daily News takes a secular and liberal or center-left position on most political issues, (...)
https://en.wikipedia.org/wiki/H%C3%BCrr ... s#Ideology

:D Welch ein "Neu-Rechter Sumpf!" :D
"Where no counsel is, the people fall, but in the multitude of counselors there is safety."
Svi Back

Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von Svi Back »

Chajm hat geschrieben:
:D Welch ein "Neu-Rechter Sumpf!" :D
ausser taz-alles nazi :D
Atheist

Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von Atheist »

Ebiker hat geschrieben:(06 Aug 2016, 17:32)

Ist doch ganz im Sinne Mohammeds, also paßt das schon :mad2:
Der türkische Wähler fürchtet den Volkstod. Man muss seine Sorgen ernst nehmen!

Wie sieht's eigentlich mit dem Mutterkreuz oder einem vergleichbaren Ehrenabzeichen aus - ist da schon was in Planung?
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Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von JFK »

Chajm hat geschrieben:
Welch ein "Neu-Rechter Sumpf!"
Islamhasser ist Islamhasser ist Jacke wie Hose.

aber die HDN gefällt mir schon um einiges besser, obwohl sie schon sehr tendenziell berichten, achten sie immer sehr drauf ihre Seriosität zu wahren.
Atheist

Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von Atheist »

[...]

Nun ja, jedenfalls muss der türkische Gesetzgeber nun tätig werden. Er kann sich dabei z.B. vom Vatikan (Schutzalter bei 12 Jahren) oder von Kalifornien (Schutzalter bei 18 Jahren) inspirieren lassen.
Zuletzt geändert von Marmelada am So 7. Aug 2016, 21:38, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Folgezitat
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Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von Kardux »

JFK hat geschrieben:Islamhasser ist Islamhasser ist Jacke wie Hose.

aber die HDN gefällt mir schon um einiges besser, obwohl sie schon sehr tendenziell berichten, achten sie immer sehr drauf ihre Seriosität zu wahren.
Welche Islamhasser? Hürriyet ist doch keine unabhängige Zeitung mehr, oder haben Sie das schon vergessen? Fallen Ihnen keine anderen Ausreden ein, bevor Sie sich zum Inhalt des Stranges äußern wollen?

Aber irgendwie kann ich Ihre Reaktion nachvollziehen, als ich das gelesen habe war ich auch geschockt. Ich verstehe diesen Weg einfach nicht. Wie kann man über 80 Jahre einfach so über Bord werfen, all die Errungenschaften die man mühsam erreicht hat?
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Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von William »

Kardux hat geschrieben:(07 Aug 2016, 00:46)

Welche Islamhasser? Hürriyet ist doch keine unabhängige Zeitung mehr, oder haben Sie das schon vergessen? Fallen Ihnen keine anderen Ausreden ein, bevor Sie sich zum Inhalt des Stranges äußern wollen?

Aber irgendwie kann ich Ihre Reaktion nachvollziehen, als ich das gelesen habe war ich auch geschockt. Ich verstehe diesen Weg einfach nicht. Wie kann man über 80 Jahre einfach so über Bord werfen, all die Errungenschaften die man mühsam erreicht hat?
Rationalität und nachhaltige Denke sind nicht gerade die Stärken von machtbesessenen Menschen.
Sieht man auch bei Merkel. Einzig die Vorgehensweisen unterscheiden sich von Land, Kultur, Generation, Religion, usw. etwas.
Nur das Ergebnis ist fast immer das gleiche.
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Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von Provokateur »

Ich muss jetzt mal juristisch spitzfindig werden, ohne das ganze moralisch zu bewerten:
Die Abschaffung eines Paragraphen bedeutet nicht, dass das entsprechende Verhalten nun erlaubt ist.
Es bleibt sexueller Missbrauch oder Vergewaltigung, weil man nicht davon ausgehen kann, dass ein Kind seine Einwilligung zu sexuellen Handlungen gibt (es weiß ja in der Regel nicht einmal, was das ist); es kommt auch noch der Tatbestand der Körperverletzung hinzu.

Es kann sich also nun niemand darauf berufen, dass er es nicht besser gewusst hätte, weil das Gericht dies erlaubt habe. Verbotsirrtum scheidet aus. Sex mit Kindern bleibt auch in der Türkei strafbar.
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Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von Tom Bombadil »

Provokateur hat geschrieben:(07 Aug 2016, 06:56)

Sex mit Kindern bleibt auch in der Türkei strafbar.
Ja, bis zum 12. Januar 2017, bis dahin muss ein neues Gesetz her, das Sex mit Kindern unter Strafe stellt und bei den Altersgruppen differenzierter unterscheidet. Die Undifferenziertheit zwischen Vier- und 14jährigen wurde vom Kläger und vom Verfassungsgericht bemängelt. Im neuen Gesetz könnte jetzt stehen, dass Sex mit einem zwölfjährigen Kind ok ist, wenn der Sex einvernehmlich ist oder wenn er zwischen Ehepartnern stattfindet. Wir werden sehen, was sich Erdogan einfallen lässt.
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Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von Ebiker »

Also wenns ein Gesetz gibt ist Sex mit Kindern dann o.k.? Wozu, Mohammed hats vorgemacht also paßt das schon.
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Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von William »

Provokateur hat geschrieben:(07 Aug 2016, 06:56)

Ich muss jetzt mal juristisch spitzfindig werden, ohne das ganze moralisch zu bewerten:
Die Abschaffung eines Paragraphen bedeutet nicht, dass das entsprechende Verhalten nun erlaubt ist.
Es bleibt sexueller Missbrauch oder Vergewaltigung, weil man nicht davon ausgehen kann, dass ein Kind seine Einwilligung zu sexuellen Handlungen gibt (es weiß ja in der Regel nicht einmal, was das ist); es kommt auch noch der Tatbestand der Körperverletzung hinzu.

Es kann sich also nun niemand darauf berufen, dass er es nicht besser gewusst hätte, weil das Gericht dies erlaubt habe. Verbotsirrtum scheidet aus. Sex mit Kindern bleibt auch in der Türkei strafbar.
Wenn man Kinder schützen will, dann braucht man ein Gesetz nicht abschaffen und somit (un)freiwillig Grauzonen zulassen.

Die Sache stinkt, genau so wie die ganze Politik Erdogans stinkt.
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Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von JFK »

Ebiker hat geschrieben:(07 Aug 2016, 08:32)

Also wenns ein Gesetz gibt ist Sex mit Kindern dann o.k.? Wozu, Mohammed hats vorgemacht also paßt das schon.
Kirchlichen Väter haben es auch vorgemacht, Deutsche Sex-Touristen machen das jedes jahr in Südost-Asien, sind warscheinlich alles Moslems.
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Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von Tom Bombadil »

Ebiker hat geschrieben:(07 Aug 2016, 08:32)

Also wenns ein Gesetz gibt ist Sex mit Kindern dann o.k.?
Es bleibt abzuwarten, wie das Gesetz aussehen wird.
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Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von Tom Bombadil »

JFK hat geschrieben:(07 Aug 2016, 08:41)

Deutsche Sex-Touristen machen das jedes jahr in Südost-Asien...
Genau, weil deutsche Sextouristen in Südostasien illegalerweise Kinder vergewaltigen, wird jetzt in der Türkei das Gesetz gegen den sexuellen Missbrauch von Kindern gekippt. Das ist wirklich eine sehr logische Konsequenz.
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Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von JFK »

Tom Bombadil hat geschrieben:(07 Aug 2016, 08:46)

Genau, weil deutsche Sextouristen in Südostasien illegalerweise Kinder vergewaltigen, wird jetzt in der Türkei das Gesetz gegen den sexuellen Missbrauch von Kindern gekippt. Das ist wirklich eine sehr logische Konsequenz.
Die Konsequenz ergibt sich im Kontext und auch nur dann wenn du mein mein Zitat nicht verstümmelst.
Ebiker hat geschrieben:(07 Aug 2016, 08:32)

Also wenns ein Gesetz gibt ist Sex mit Kindern dann o.k.? Wozu, Mohammed hats vorgemacht also paßt das schon.
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Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von Ebiker »

JFK hat geschrieben:(07 Aug 2016, 08:41)

Kirchlichen Väter haben es auch vorgemacht, Deutsche Sex-Touristen machen das jedes jahr in Südost-Asien, sind warscheinlich alles Moslems.
Ach so, dann ist es ja völlig ok wenns in der Türkei gesetzlich legitimiert wird.
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Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von JFK »

Ebiker hat geschrieben:(07 Aug 2016, 09:05)

Ach so, dann ist es ja völlig ok wenns in der Türkei gesetzlich legitimiert wird.
Wird es das? Klär mich mal auf was du Weißt.....
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Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von Tom Bombadil »

JFK hat geschrieben:(07 Aug 2016, 08:56)

Die Konsequenz ergibt sich im Kontext und auch nur dann wenn du mein mein Zitat nicht verstümmelst.
Wo soll da ein Kontext sein? Du hast einfach einen "tu quoque"-Bullshit ("Kirchlichen Väter", "Deutsche Sex-Touristen") abgelassen, um das Kippen des Gesetzes gegen sexuellen Missbrauch von Kindern in der Türkei irgendwie zu rechtfertigen. Mohammed hat seine Aisha nunmal penetriert als sie noch ein Kind war, die Kinderbräute in der muslimischen Welt folgen dieser Tradition und die gab es auch immer mal wieder in der Türkei, nur dass bisher dagegen vorgegangen wurde. Das könnte sich jetzt ändern.
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Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von Ebiker »

JFK hat geschrieben:(07 Aug 2016, 09:12)

Wird es das? Klär mich mal auf was du Weißt.....
da braucht man nix zu wissen.
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Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von JFK »

Tom Bombadil hat geschrieben:(07 Aug 2016, 09:15)

Wo soll da ein Kontext sein?
Ebiker hat geschrieben:(07 Aug 2016, 08:32)

Also wenns ein Gesetz gibt ist Sex mit Kindern dann o.k.? Wozu, Mohammed hats vorgemacht also paßt das schon.
JFK hat geschrieben:(07 Aug 2016, 08:41)

Kirchlichen Väter haben es auch vorgemacht, Deutsche Sex-Touristen machen das jedes jahr in Südost-Asien, sind warscheinlich alles Moslems.
Der Kontext sollte jetzt [...] ersichtlich sein.
[...]
Zuletzt geändert von Marmelada am So 7. Aug 2016, 21:20, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: Spam entfernt
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Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von JFK »

Ebiker hat geschrieben:(07 Aug 2016, 09:19)

da braucht man nix zu wissen.
[...]

Mal Ehrlich, wenn man das Thema jetzt nicht so recht erfasst hat, und eigentlich nur mal Mohammed beleidigen wollte, weil er sich vor 1400 Jahren erlaubt hat nicht so zu leben, wie es die Sitten im 21. Jahrhundert vorsehen, ist das schon ein etwas Mitleid erregend.
Zuletzt geändert von Marmelada am So 7. Aug 2016, 21:40, insgesamt 1-mal geändert.
Grund: § 8 d.
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Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von Ebiker »

JFK hat geschrieben:(07 Aug 2016, 09:33)

[...]

Mal Ehrlich, wenn man das Thema jetzt nicht so recht erfasst hat, und eigentlich nur mal Mohammed beleidigen wollte, weil er sich vor 1400 Jahren erlaubt hat nicht so zu leben, wie es die Sitten im 21. Jahrhundert vorsehen, ist das schon ein etwas Mitleid erregend.
[...]

Was muss ich wissen? Bis jetzt war Sex mit unter 14- Jährigen verboten. Jede Neuregelung kann nur eine Aufweichung sein. Für zivilisierte und aufgeklärte Menschen ein Unding.
Zuletzt geändert von Marmelada am So 7. Aug 2016, 21:27, insgesamt 2-mal geändert.
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Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von Marmelada »

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Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von Nomen Nescio »

JFK hat geschrieben:(07 Aug 2016, 09:33)

[...]

Mal Ehrlich, wenn man das Thema jetzt nicht so recht erfasst hat, und eigentlich nur mal Mohammed beleidigen wollte, weil er sich vor 1400 Jahren erlaubt hat nicht so zu leben, wie es die Sitten im 21. Jahrhundert vorsehen, ist das schon ein etwas Mitleid erregend.
was ein schlechtes argument. dann darf man auch alle fremdgläubigen töten weil das vor idem soviel jahr erlaubt war.
und muß man auch mit dem schwert die religion verbreiten !!
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Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Tom Bombadil hat geschrieben:(07 Aug 2016, 08:44)

Es bleibt abzuwarten, wie das Gesetz aussehen wird.
eben. Vielleicht nehmen sie sich ja auch nur ein Beispiel an den weniger strengen Gesetzen in Deutschland.
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Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von Adam Smith »

Tom Bombadil hat geschrieben:(06 Aug 2016, 17:20)

Quelle: http://www.epochtimes.de/politik/europa ... 18963.html

Bisher wurde wohl "nur" die geltende Regelung außer Kraft gesetzt, jetzt muss der Gesetzgeber reagieren und ein neues Gesetz auf den Weg bringen. Ob das Thema für Erdogan wichtig ist? Oder wird die Türkei zum neuen Mekka für heiratswillige Pädophile?
Und ohne neues Gesetz wäre dieses dann ab dem 13. Januar 2017 nicht mehr strafbar. Im Moment ist es übrigens wichtig den Paragraphen zu streichen der die Todesstrafe verbietet.
Das ist Kapitalismus:

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Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von Tom Bombadil »

Adam Smith hat geschrieben:(08 Aug 2016, 06:27)

Und ohne neues Gesetz wäre dieses dann ab dem 13. Januar 2017 nicht mehr strafbar.
So muss das wohl zu verstehen sein. Ich weiß nicht, wie lange es dauert, Gesetze in der "demokratischen" Türkei zu erlassen, aber für Deutschland würde die Zeit schon knapp. Vllt. lässt Erdogan dann ja auch die Regelungen der Scharia gelten, da ist der Vollzug der Ehe ab 9 Jahren erlaubt.
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Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von 3x schwarzer Kater »

Tom Bombadil hat geschrieben:(08 Aug 2016, 09:19)

Vllt. lässt Erdogan dann ja auch die Regelungen der Scharia gelten, da ist der Vollzug der Ehe ab 9 Jahren erlaubt.
Fällt das in seine Kompetenz?
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Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von Adam Smith »

3x schwarzer Kater hat geschrieben:(08 Aug 2016, 10:54)

Fällt das in seine Kompetenz?
Das Parlament ist vermutlich dafür zuständig. Das Parlament hat aber vor dem versuchten Putsch erlaubt, dass gegen 1/4 der Parlamentarier wegen Terrorverdacht ermittelt werden darf. Das Parlament wird vermutlich die Todesstrafe legalisieren.
Das ist Kapitalismus:

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Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von Adam Smith »

Auch andere deutsche Zeitungen berichten über die Entscheidung des Verfassungsgerichts.
Ab 2017 fällt der Kinderschutz weg

Ab Januar 2017 tritt diese Neuregelung in Kraft – damit fällt also der Kinderschutz weg. Sexuelle Vergehen an Kindern werden dann so wie bei Erwachsenen geahndet.
http://www.express.de/news/politik-und- ... n-24547132

Die Überschrift ist natürlich so nicht richtig.
Umstrittene Entscheidung Türkei lockert Strafe für Sex mit Kindern
Erst ab Januar 2017 könnte die Lockerung erfolgen, falls das Parlament nicht handeln sollte.
HÖCHSTES GERICHT DER TÜRKEI ERLAUBT SEX MIT KINDERN

Ankara - In der Türkei ist Sex mit Kindern unter 15 Jahren künftig kein Missbrauch mehr, das entschied das Verfassungsgericht in Ankara. Das sorgt für zahlreiche Proteste.

...

Die Änderung tritt Anfang 2017 in Kraft. Damit fällt der Kinderschutz in der Türkei weg. Sexualstraftaten an Kindern werden in Zukunft wie bei Erwachsenen geahndet und Täter können behaupten, dass das Kind zum Sex eingewilligt hat.
https://mopo24.de/nachrichten/tuerkei-a ... eil-151100
Türkei erlaubt Sex mit Minderjährigen
Kaum zu glauben, aber war! Bislang war Geschlechtsverkehr mit Kindern unter 15 Jahren in der Türkei gesetzlich verboten. Doch nun hat das Verfassungsgericht diese Bestimmung gekippt. Sex-Verbrechen werden nicht mehr speziell geahndet.
http://www.theeuropean.de/stefan-gross/ ... bgeschafft

Wobei sich hier alle im Grunde auf diese Zeitung berufen.
Turkey’s Constitutional Court stirs outrage by annulling child sex abuse clause
http://www.hurriyetdailynews.com/turkey ... sCatID=509

Hier mal eine englischsprachige Zeitung.
Turkey’s Constitutional Court Removes Minimun Legal Age Clause: More Child Brides Coming
http://nsnbc.me/2016/08/10/turkeys-cons ... es-coming/
nsnbc.me, or nsnbc ìnternational, is a lowercase alternative news site created in 2013 by a Danish man named Christoff Lehmann as a replacement for his blog.[1] The website is one of the more professional-looking crank sites. However, under the shiny exterior, the website supports a wide range of conspiracy theories and woo.
http://rationalwiki.org/wiki/Nsnbc.me

Falls dieses nicht stimmen sollte, müsste irgendwer mal reagieren.
Das ist Kapitalismus:

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Re: Türk. Verfassungsgericht erlaubt Sex mit Kindern

Beitrag von Atheist »

Provokateur hat geschrieben:(07 Aug 2016, 06:56)

Ich muss jetzt mal juristisch spitzfindig werden, ohne das ganze moralisch zu bewerten:
Die Abschaffung eines Paragraphen bedeutet nicht, dass das entsprechende Verhalten nun erlaubt ist.
Es bleibt sexueller Missbrauch oder Vergewaltigung, weil man nicht davon ausgehen kann, dass ein Kind seine Einwilligung zu sexuellen Handlungen gibt (es weiß ja in der Regel nicht einmal, was das ist); es kommt auch noch der Tatbestand der Körperverletzung hinzu.

Es kann sich also nun niemand darauf berufen, dass er es nicht besser gewusst hätte, weil das Gericht dies erlaubt habe. Verbotsirrtum scheidet aus. Sex mit Kindern bleibt auch in der Türkei strafbar.
Das Gefettete ist die Schwachstelle in deiner Argumentation, denn ohne nähere Kenntnis des türkischen Rechts, kann man nichts darüber sagen, außer dass ab Anfang 2017 die Spezialvorschrift zum Schutze der Kinder entfällt.
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Tom Bombadil
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Re: Türk. Verfassungsgericht annulliert Missbrauchs-Gesetz

Beitrag von Tom Bombadil »

Abseits dicker nationalistischer Eier gibt es in der Türkei zum Glück noch vernünftige Menschen:

Der Aufschrei gegen diese Entscheidung ist groß. Nazan Moroglu, Koordinatorin der Istanbuler Frauenvereine: „Das wird Kinder gegen sexuellen Missbrauch und Vergewaltigung wehrloser machen.“ Sie befürchte zudem, dass noch mehr Mädchen als bisher als so genannte „Kinderbräute“ zwangsverheiratet werden. Andere Frauenverbände rechnen damit, dass mehr Kinder entführt und vergewaltigt werden.
http://www.berliner-kurier.de/news/poli ... n-24547132
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Re: Türk. Verfassungsgericht annulliert Missbrauchs-Gesetz

Beitrag von Adam Smith »

Tom Bombadil hat geschrieben:(12 Aug 2016, 17:06)

Abseits dicker nationalistischer Eier gibt es in der Türkei zum Glück noch vernünftige Menschen:
Alle berufen sich auf die Zeitung Hürriyet. Das scheint die einzige Quelle zu sein.
Ein Bezirksgericht hatte, so berichtet das Portal heute.at unter Berufung auf die Zeitung „Hürriyet“, die Höchstrichter angerufen. Grund: Die bestehenden Gesetze machten keinen Unterschied zwischen den unterschiedlichen Altersgruppen.
Wobei das Parlament natürlich bis Ende 2016 Zeit hat ein neues Gesetz zu verabschieden. Es sollte aber bald mal mehr Primärquellen als die Zeitung Hürriyet geben. Am besten noch mal eine andere türkische Zeitung.
Das ist Kapitalismus:

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Adam Smith
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Re: Türk. Verfassungsgericht annulliert Missbrauchs-Gesetz

Beitrag von Adam Smith »

Gibt es in Bezug auf dieses Thema eigentlich Neuhigkeiten?
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Tom Bombadil
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Re: Türk. Verfassungsgericht annulliert Missbrauchs-Gesetz

Beitrag von Tom Bombadil »

Ist ja noch etwas Zeit. Sultan Erdo I. wird in seiner unendlichen Weisheit schon nochwas einfallen.
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Gallipoli

Re: Türk. Verfassungsgericht annulliert Missbrauchs-Gesetz

Beitrag von Gallipoli »

Tom Bombadil hat geschrieben:(05 Nov 2016, 12:02)

Ist ja noch etwas Zeit. Sultan Erdo I. wird in seiner unendlichen Weisheit schon nochwas einfallen.
Mit dieser Gesetzesänderung wird die Kategorisierung der Altersgruppen der Opfer aktualisiert. Beispielsweise soll das Vergehen an einer 4 Jahrigen anders bestraft werden als bei einer 15 Jährigen. Es geht nicht um die Aufhebung einer Strafe. Einen 18 Jährigen wegen einvernehmlichen sex mit einer 15 jährigen gleich 16 Jahre hinter gitter zu bringen ist ja auch nicht sehr sinnvoll. Daher werden gesetze geändert und die europäische freie Presse besorgt sich in dieser Angelegenheit einen ordentlich. Freie presse ist gut, aber man sollte Europäer nicht falsch informieren. Das ist unverantwortungsvoll. Stellen wir uns vor ein EU bürger fummelt mit einer 15 Jährigen und wird danach von ihr selbst angezeigt? Das gefährliche an der Sache ist, das die Gerichte bei minderjährigen keine Beweise verlangt und die Beweislast beim Täter liegt. So und wenn das Mäderl dann noch meint das sie vergewaltigt wurde... dann siehts schwarz aus.

Im Fall Marco Weiss wurde bei einvernehmlichen Sex auch eine Gefängnisstrafe erteilt. Kam damals wochenlang in der deutschen Presse. Damals meinte man mann solle ihn doch nicht bestrafen usw. Auffrischung der Erinnerungen http://www.spiegel.de/panorama/justiz/b ... 49414.html

Kurz gesagt: Probieren sie es besser nicht aus ;)
Adam Smith
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Re: Türk. Verfassungsgericht annulliert Missbrauchs-Gesetz

Beitrag von Adam Smith »

Gallipoli hat geschrieben:(13 Nov 2016, 21:00)

Mit dieser Gesetzesänderung wird die Kategorisierung der Altersgruppen der Opfer aktualisiert.
Gibt es diese Gestzesänderung schon? Ist mit dieser Gestzesänderung noch vor dem Jahreswechsel zu rechnen? Denn in 2 Monaten gibt es kein Gesetz mehr.
Das ist Kapitalismus:

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Anderus
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Re: Türk. Verfassungsgericht annulliert Missbrauchs-Gesetz

Beitrag von Anderus »

Das gehört wohl zum Selbstverständnis einer Staatsmacht, wenn sie mit dem Islam verbunden ist. Man muss es wohl aus der Sicht der Muslime sehen. Sex ist erstmal grundsätzlich verboten. Man muss erstmal bestimmte Voraussetzungen erfüllen, um überhaupt Sex machen zu dürfen. Die besten Vorausetzungen Sex machen zu dürfen, ist Macht, Geld und ein Hang zur Brutalität. Selbst wenn Sex islamisch erlaubt ist, wird er in erster Linie mit Brutalität gelebt.

Schon vor dem ersten Sex, wird in vielen islamischen Ländern (Somalia, Ägypten, etc.)den Mädchen die Vulva, in einer unvorstellbaren Brutalität, verstümmelt, misshandelt, vernäht und beschnitten, damit sie beim ersten Sex, unvorstellbare Schmerzen haben (manche müssen für jeden Sex, mit dem Messer aufgeschnitten werden), und praktisch ihr Sexleben lang, Schmerzen haben, das es einem schlecht werden kann, wenn man sich nur intellektuel damit beschäftigt.

Sind sie nicht beschnitten, werden sie oft, in jungen Jahren, so derbe bei der Entjungferung misshandelt, das man es oft, mindesstens als Vergewaltigung werten muss, im Extremfall werden die Mädchen dabei ermordet. Überhaupt, die brutale Entjungferung scheint bei den Muslimen, so hoch im Kurs zu stehen, das sich ein "Märtyrer" nichts sehnlicher wünscht, als im Paradies, 72 Jungfrauen täglich vergewaltigen zu können. Nun gut, das Problem mit der brutalen Entjungferung, gibt es ja auch in Europa. Ich persönlich bin der Meinung, das das eine völlig unnötige Brutalität ist, die den Religionen gefrönt wird. Ich persönlich, befürworte die Entjungferung auf sanfte Weise, wo das Mädchen, mit unterschiedlichen Durchmessern, sich selber langsam weitet.

Auch die Sitte, das sich die Partner nicht selber aussuchen dürfen und zwangsverheiratet werden, ist Brutalität. Die Trefferquote, das sich Brautpaare auch selber ausgesucht hätten wenn sie gedurft hätten, dürfte gegen Null gehen. Insbesondere, wenn sie miteinander verwandt sind. Das wiederum hat zur Folge, das Frauen an mangelnder Lubrikation (nasses Höschen) leiden, weil bei ihnen die Libido fehlt, und sie deshalb oft Beschwerden bis hin zu Schmerzen haben, was auch wieder als Brutalität gewertet werden muss.

Dann kommt dieses Muss. Frauen müssen Sex machen, wenn der Mann das will. Das dürfte allzu oft, in einer Vergewaltigung enden. Hinzu kommt, das Männer im Islam, Frauen schlagen dürfen (auch wenn sie den Sex verweigern). Wovon viele Männer auch reichlich Gebrauch machen. Hier darauf hinzuweisen, das das Brutalität ist, dürfte sich ja wohl erübrigen?

Viele Knaben, werden wohl so um den 14. Geburtstag geschlechtsreif werden. Sie haben aber in islamischen Ländern, praktisch keinerlei Chance, ihre Sexualität auszuleben. Die meisten müssen oft, bis zum 26. Geburtstag warten, bis sie den ersten Sex machen dürfen. Das heißt im Klartext, bis zu 12 Jahren und mehr, unfreiwilligen Verzicht auf Sex. Sowas, erzeugt Traumata, Hass, Verzweiflung und Aggression, die sich z.B. entläd, wie wir das in der Sylvesternacht in Köln HBf, als Zeitzeugen miterleben mussten.

Nun gut, alle diese Vorbemerkungen machen nun verständlich, warum Muslimische Machthaber und Juristen, ein Interesse haben, solche Gesetze zu machen, wie das hier im Thread diskutierte. Damit können sie der Brutalität, die viele von den Muslimen, in Sachen Sex offensichtlich bevorzugen, ihrer höchsten sexuellen Vollendung entgegenkommen, ohne befürchten zu müssen, mit Gesetzen und Gerichten in Konflikt kommen zu können. Man kann sich, wenn man Macht, Geld und Brutalität hat, nun ein viel zu junges Mädchen aussuchen, und es nach "herzenslust" misshandeln und quälen. Taktisch völlig gut gemacht (aus der Sicht der Muslime) und stragegisch ein Meisterwerk. Alle Sadisten, werden sich vergnügt, die Hände reiben.

In allen islamischen Staaten, gibt es diese Denkweise und diese Brutalität. Warum sollte da die Türkei, die ja auch, offensichtlich zum Islamstaat wird, eine Ausnahme sein? In allen diesen Ländern, gibt es offiziell oder inoffiziell, legal oder illegal, solche Formen der unvorstellbaren Misshandlung und Quälerei von Frauen. Im Iran, war es einer der ersten Amtshandlungen von Herrn Ayatollah Khomeini, das Heiratsalter, streng nach dem Vorbild von Mohammad, auf 9 Jahre zu senken. Für die Türkei gibt es also noch Spielraum nach unten. Und der Fall, der mir vorliegt, wo ein Mann ein 8-jähriges Mädchen beim ersten Sex ermordet hat, stammt aus Saudi Arabien.
Gallipoli

Re: Türk. Verfassungsgericht annulliert Missbrauchs-Gesetz

Beitrag von Gallipoli »

Adam Smith hat geschrieben:(13 Nov 2016, 21:06)

Gibt es diese Gestzesänderung schon? Ist mit dieser Gestzesänderung noch vor dem Jahreswechsel zu rechnen? Denn in 2 Monaten gibt es kein Gesetz mehr.
Keine Ahnung. Aber in Dubai steht "Vergewaltigt Werden" unter Strafe ;)
Gallipoli

Re: Türk. Verfassungsgericht annulliert Missbrauchs-Gesetz

Beitrag von Gallipoli »

Anderus hat geschrieben:(14 Nov 2016, 16:08)

Das gehört wohl zum Selbstverständnis einer Staatsmacht, wenn sie mit dem Islam verbunden ist. Man muss es wohl aus der Sicht der Muslime sehen. Sex ist erstmal grundsätzlich verboten. Man muss erstmal bestimmte Voraussetzungen erfüllen, um überhaupt Sex machen zu dürfen. Die besten Vorausetzungen Sex machen zu dürfen, ist Macht, Geld und ein Hang zur Brutalität. Selbst wenn Sex islamisch erlaubt ist, wird er in erster Linie mit Brutalität gelebt.

Schon vor dem ersten Sex, wird in vielen islamischen Ländern (Somalia, Ägypten, etc.)den Mädchen die Vulva, in einer unvorstellbaren Brutalität, verstümmelt, misshandelt, vernäht und beschnitten, damit sie beim ersten Sex, unvorstellbare Schmerzen haben (manche müssen für jeden Sex, mit dem Messer aufgeschnitten werden), und praktisch ihr Sexleben lang, Schmerzen haben, das es einem schlecht werden kann, wenn man sich nur intellektuel damit beschäftigt.

Sind sie nicht beschnitten, werden sie oft, in jungen Jahren, so derbe bei der Entjungferung misshandelt, das man es oft, mindesstens als Vergewaltigung werten muss, im Extremfall werden die Mädchen dabei ermordet. Überhaupt, die brutale Entjungferung scheint bei den Muslimen, so hoch im Kurs zu stehen, das sich ein "Märtyrer" nichts sehnlicher wünscht, als im Paradies, 72 Jungfrauen täglich vergewaltigen zu können. Nun gut, das Problem mit der brutalen Entjungferung, gibt es ja auch in Europa. Ich persönlich bin der Meinung, das das eine völlig unnötige Brutalität ist, die den Religionen gefrönt wird. Ich persönlich, befürworte die Entjungferung auf sanfte Weise, wo das Mädchen, mit unterschiedlichen Durchmessern, sich selber langsam weitet.

Auch die Sitte, das sich die Partner nicht selber aussuchen dürfen und zwangsverheiratet werden, ist Brutalität. Die Trefferquote, das sich Brautpaare auch selber ausgesucht hätten wenn sie gedurft hätten, dürfte gegen Null gehen. Insbesondere, wenn sie miteinander verwandt sind. Das wiederum hat zur Folge, das Frauen an mangelnder Lubrikation (nasses Höschen) leiden, weil bei ihnen die Libido fehlt, und sie deshalb oft Beschwerden bis hin zu Schmerzen haben, was auch wieder als Brutalität gewertet werden muss.

Dann kommt dieses Muss. Frauen müssen Sex machen, wenn der Mann das will. Das dürfte allzu oft, in einer Vergewaltigung enden. Hinzu kommt, das Männer im Islam, Frauen schlagen dürfen (auch wenn sie den Sex verweigern). Wovon viele Männer auch reichlich Gebrauch machen. Hier darauf hinzuweisen, das das Brutalität ist, dürfte sich ja wohl erübrigen?

Viele Knaben, werden wohl so um den 14. Geburtstag geschlechtsreif werden. Sie haben aber in islamischen Ländern, praktisch keinerlei Chance, ihre Sexualität auszuleben. Die meisten müssen oft, bis zum 26. Geburtstag warten, bis sie den ersten Sex machen dürfen. Das heißt im Klartext, bis zu 12 Jahren und mehr, unfreiwilligen Verzicht auf Sex. Sowas, erzeugt Traumata, Hass, Verzweiflung und Aggression, die sich z.B. entläd, wie wir das in der Sylvesternacht in Köln HBf, als Zeitzeugen miterleben mussten.

Nun gut, alle diese Vorbemerkungen machen nun verständlich, warum Muslimische Machthaber und Juristen, ein Interesse haben, solche Gesetze zu machen, wie das hier im Thread diskutierte. Damit können sie der Brutalität, die viele von den Muslimen, in Sachen Sex offensichtlich bevorzugen, ihrer höchsten sexuellen Vollendung entgegenkommen, ohne befürchten zu müssen, mit Gesetzen und Gerichten in Konflikt kommen zu können. Man kann sich, wenn man Macht, Geld und Brutalität hat, nun ein viel zu junges Mädchen aussuchen, und es nach "herzenslust" misshandeln und quälen. Taktisch völlig gut gemacht (aus der Sicht der Muslime) und stragegisch ein Meisterwerk. Alle Sadisten, werden sich vergnügt, die Hände reiben.

In allen islamischen Staaten, gibt es diese Denkweise und diese Brutalität. Warum sollte da die Türkei, die ja auch, offensichtlich zum Islamstaat wird, eine Ausnahme sein? In allen diesen Ländern, gibt es offiziell oder inoffiziell, legal oder illegal, solche Formen der unvorstellbaren Misshandlung und Quälerei von Frauen. Im Iran, war es einer der ersten Amtshandlungen von Herrn Ayatollah Khomeini, das Heiratsalter, streng nach dem Vorbild von Mohammad, auf 9 Jahre zu senken. Für die Türkei gibt es also noch Spielraum nach unten. Und der Fall, der mir vorliegt, wo ein Mann ein 8-jähriges Mädchen beim ersten Sex ermordet hat, stammt aus Saudi Arabien.
Das ein Teil der Jugend ihren Sex nicht frei erleben können ist richtig. Da ist die Tabureiche erziehung ein wichtiger Faktor. Aber es gibt nun auch andere weite bereiche in denen man sich grosszügig und ungehemmt bedienen kann. Kein gesundes Mädchen wartet bis 17 auf Sex. Neben den Eltern tut man eben als wenn. Also so pauschal verallgemeinern kann man deinen Text auf die Türkei nicht. Teilweise vielleicht. In Ländern wie Dubai trifft das wohl eher zu. Wenn man schon bedenkt das Vergewaltigungsopfer eingesperrt werden.
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