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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: Mi 6. Sep 2017, 20:33
von Moses
Hinweis an den User MySound:

in diesem Forum geht es um politische Diskussion nicht um unflätige, verbale Entgleisungen. Beachte das bitte in Zukunft.

Moses
Mod

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: Mi 6. Sep 2017, 20:36
von Soldmann
Wikipedia hat leider die Definition von Demokratie geändert. Früher stand da sinngemäß: "Demokratie ist eine Staatsform in der die Bevölkerung über Wahlen oder Abstimmungen wesentlich die politischen Entscheidungen mitbestimmt." Inzwischen heißt es:

Typische Merkmale einer modernen Demokratie sind freie Wahlen, das Mehrheits- oder Konsensprinzip, Minderheitenschutz, die Akzeptanz einer politischen Opposition, Gewaltenteilung, Verfassungsmäßigkeit, Schutz der Grundrechte, Schutz der Bürgerrechte und Achtung der Menschenrechte. Da die Herrschaft durch die Allgemeinheit ausgeübt wird, sind Meinungs- und Pressefreiheit zur politischen Willensbildung unerlässlich.

Wenn man das als Maßstab nimmt, dann ist die Türkei wohl keine Demokratie. Da treffen kaum noch welche von zu.

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: Mi 6. Sep 2017, 20:41
von imp
Erdogan ist überhaupt nicht hier und doch hast du Angst vor seiner Meinung über diese Parteien da, die nur Minderheitn wählen.

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: Mi 6. Sep 2017, 20:59
von Adam Smith
6. August 2017
Wer das falsche T-Shirt trägt, wird festgenommen

Dummerweise ist das Shirt wohl tausendfach verkauft worden; es handelt sich um ein Modell des türkischen Bekleidungsherstellers Defacto, dessen Billigware in Einkaufszentren im ganzen Land vertrieben wird. Politisch wurde das Stück Stoff, als es Gökhan Güçlü Mitte Juli vor Gericht trug. Dem ehemaligen Soldaten wird vorgeworfen, Teil des Gülen-Netzwerks und am gescheiterten Putschversuch im Juli 2016 beteiligt gewesen zu sein. Dass Güçlü zum Prozessauftakt mit einem "Hero"-Shirt auftrat, löste Tumulte im Gerichtssaal aus, die Anhörung musste zeitweise unterbrochen werden.
http://www.sueddeutsche.de/politik/tuer ... -1.3618245

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: Mi 6. Sep 2017, 21:01
von Adam Smith
Soldmann hat geschrieben:(06 Sep 2017, 20:36)

Wenn man das als Maßstab nimmt, dann ist die Türkei wohl keine Demokratie. Da treffen kaum noch welche von zu.
Eine freie Presse und die Zulassung einer Opposition gehören halt zur Demokratie dazu.

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: Mi 6. Sep 2017, 22:01
von Raskolnikof
SirToby hat geschrieben:(19 May 2016, 11:54)

Die Frage, die sich stellt, ist ob die Türkei überhaupt noch eine Demokratie ist? Willkür und ein Abbau des Rechtsstaats halten Einzug. Es gibt noch kritische Stimmen, aber diese werden zunehmet zum Schweigen gebracht.
Zum Zeitpunkt der Threaderöffnung mag die Frage vielleicht noch berechtigt gewesen sein. Aber heute? Ganz klare Aussage: NEIN! Die Türkei ist eine Diktatur. Ok, ganz streng genommen noch nicht ganz. Aber es fehlt nicht mehr viel. Erdogan würde diese Frage sicher so beantworten: "Ich schaffe das!".

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: Mi 6. Sep 2017, 23:12
von imp
Die Türkei ist auch dann eine Demokratie, wenn die Wähler anders entscheiden als irgendwelche Figuren in Deutschland es gern hätten.

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: Do 7. Sep 2017, 00:01
von Nomen Nescio
deutschland war bis den reichstagsbrand auch eine demokratie.

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: Do 7. Sep 2017, 10:41
von Raskolnikof
Ja ja ihr lieben Provokateure. Die DDR war auch eine Demokratie. "Deutsche demokratische Republik".
Mir wird grad schlecht...

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: Do 7. Sep 2017, 12:54
von MySound
Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(06 Sep 2017, 23:12)

Die Türkei ist auch dann eine Demokratie, wenn die Wähler anders entscheiden als irgendwelche Figuren in Deutschland es gern hätten.
Ja ja ja, ist klar!

Was soll man denn hier noch "diskutieren"?
Und zum Thema "unflätig": Wenn das unflätig war - dann kann ich da nur drüber lachen. Sorry.

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: Do 7. Sep 2017, 13:00
von imp
Raskolnikof hat geschrieben:(07 Sep 2017, 10:41)

Ja ja ihr lieben Provokateure. Die DDR war auch eine Demokratie. "Deutsche demokratische Republik".
Mir wird grad schlecht...
Die DDR hatte in der Verfassung die Führungsrolle einer bestimmten Partei fest verankert. Das kann man insofern mit Deutschland oder mit der Türkei schwer in einen Topf tun.

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: Do 7. Sep 2017, 13:48
von Raskolnikof
Man kann alles schönreden. So wie es heute in der Türkei aussieht kann nicht von einer Demokratie gesprochen werden. Fast alles, was eine Demokratie ausmacht ist da abgeschafft worden.

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: Fr 8. Sep 2017, 17:33
von MySound

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: Fr 8. Sep 2017, 19:05
von Raskolnikof
Eben! Wer heute noch versucht die Türkei als eine Demokratie darzustellen oder schön zu reden will nur provozieren und ist an einer Diskussion nicht wirklich interessiert.

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: Sa 9. Sep 2017, 10:00
von unity in diversity
Raskolnikof hat geschrieben:(08 Sep 2017, 19:05)

Eben! Wer heute noch versucht die Türkei als eine Demokratie darzustellen oder schön zu reden will nur provozieren und ist an einer Diskussion nicht wirklich interessiert.
Die Türkei ist die Korsettstange des Department of State, an der Südflanke Europas.
Es geschieht dort nichts, was nicht zuvor gebilligt wurde.
Das gilt auch für die Visegrad Group.
Insofern können sich die europäischen Politiker ihre populistischen Steinwürfe sparen.
Die sind der alte Kontinent.

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: Sa 9. Sep 2017, 11:33
von Raskolnikof
@ u.i.d.:

Die Türkei mit Polen, Ungarn, Tchechien und der Slowakei in einen Topf zu werfen ist schon derbe. Klar sieht eine Demokratie wie wir sie verstehen anders aus als die in den vier letztgenannten Staaten. Aber die Türkei? Entscheidend ist doch, wie wir eine Demokratie verstehen.
Es würde zu weit führen, hier den Begriff „Demokratie“ von Grund auf aufzudröseln und dabei mit der Demokratietheorie bei Platon anzufangen. Da wird an der Uni ein ganzes Semester für benötigt.
Demokratie heißt nichts anderes als „Herrschaft des Volkes“, Mitbestimmung und frei die eigene Meinung äußern zu dürfen. Wie heißt es so schön in unserem Grundgesetz, Artikel 20:
„Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus. Sie wird vom Volke in Wahlen und Abstimmungen und durch besondere Organe der Gesetzgebung, der vollziehenden Gewalt und der Rechtsprechung ausgeübt.“
Dass diese Grundsätze auch in unserer (und jedem anderen demokratisch geführten Staat) dennoch durch Gesetze und Verordnungen reglementiert werden müssen dürfte jedem einleuchten. Wer will schon so etwas wie eine anarchistische Demokratie?

Ach, was rede ich, träume oder provoziere weiter!

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: Sa 9. Sep 2017, 11:51
von unity in diversity
Ich provoziere lieber im Bargeldfaden.
Tatsache ist, daß die Türkei ein säkularer, kemalistischer Militärstaat gewesen ist.
Jetzt wird aus der Türkei ein fundamentalistischer Polizeistaat.
Das ist nicht nur von Erdolf gewollt.

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: Sa 9. Sep 2017, 12:23
von Raskolnikof
Also ein demokratisch gewählter fundamentalistischer Polizeistaat?

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: Sa 9. Sep 2017, 12:30
von unity in diversity
Raskolnikof hat geschrieben:(09 Sep 2017, 12:23)

Also ein demokratisch gewählter fundamentalistischer Polizeistaat?
So wie bei Adolf, dem Braunen.
Man macht alles Schritt für Schritt und zwar so, daß alternativlose Tatsachen schneller geschaffen werden, als Möglichkeiten zu ihrer Abwicklung.

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: Sa 9. Sep 2017, 13:06
von Raskolnikof
Ach u.i.d., ich wundere mich gerade über deine Antworten und stelle dabei fest, dass ich den Vorwurf der Provokation fälschlich an dich richtete. Entschuldige bitte. Ich meinte einen anderen.

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: Sa 9. Sep 2017, 18:07
von JJazzGold
Wie praktisch, die Türkei liefert Gabriels Ministerium den Text für die Türkei Reisewarnung. Einfach “Deutschland, Deutsche“ durch “Türkei, Türken“ ersetzen und schon passt es.


Das türkische Außenministerium hat die Bürger des Landes bei Reisen nach Deutschland und die in Deutschland lebenden Türken zur „Vorsicht“ ermahnt.
In einer am Samstag veröffentlichten und als „Reisewarnung bezüglich der Bundesrepublik Deutschland“ überschriebenen Erklärung rät das Ministerium dazu, „sich nicht auf politische Debatten einzulassen“. Außerdem wird dazu aufgerufen „sich von Wahlkampfveranstaltungen politischer Parteien und von Plätzen fernzuhalten“, wo Kundgebungen oder Demonstrationen stattfinden, die von „Terrororganisationen“ organisiert oder unterstützt und „von den deutschen Behörden geduldet“ werden.

http://www.focus.de/politik/videos/mens ... 72752.html

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: So 10. Sep 2017, 12:19
von yogi61
JJazzGold hat geschrieben:(09 Sep 2017, 18:07)

Wie praktisch, die Türkei liefert Gabriels Ministerium den Text für die Türkei Reisewarnung. Einfach “Deutschland, Deutsche“ durch “Türkei, Türken“ ersetzen und schon passt es.


Das türkische Außenministerium hat die Bürger des Landes bei Reisen nach Deutschland und die in Deutschland lebenden Türken zur „Vorsicht“ ermahnt.
In einer am Samstag veröffentlichten und als „Reisewarnung bezüglich der Bundesrepublik Deutschland“ überschriebenen Erklärung rät das Ministerium dazu, „sich nicht auf politische Debatten einzulassen“. Außerdem wird dazu aufgerufen „sich von Wahlkampfveranstaltungen politischer Parteien und von Plätzen fernzuhalten“, wo Kundgebungen oder Demonstrationen stattfinden, die von „Terrororganisationen“ organisiert oder unterstützt und „von den deutschen Behörden geduldet“ werden.

http://www.focus.de/politik/videos/mens ... 72752.html
Die Reisewarnung für die Türkei ist längst überfällig. Völlig unverständlich, warum die Bundesregierung da so zögerlich agiert.

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: So 10. Sep 2017, 13:49
von Senexx
JJazzGold hat geschrieben:(09 Sep 2017, 18:07)

Wie praktisch, die Türkei liefert Gabriels Ministerium den Text für die Türkei Reisewarnung. Einfach “Deutschland, Deutsche“ durch “Türkei, Türken“ ersetzen und schon passt es.


Das türkische Außenministerium hat die Bürger des Landes bei Reisen nach Deutschland und die in Deutschland lebenden Türken zur „Vorsicht“ ermahnt.
In einer am Samstag veröffentlichten und als „Reisewarnung bezüglich der Bundesrepublik Deutschland“ überschriebenen Erklärung rät das Ministerium dazu, „sich nicht auf politische Debatten einzulassen“. Außerdem wird dazu aufgerufen „sich von Wahlkampfveranstaltungen politischer Parteien und von Plätzen fernzuhalten“, wo Kundgebungen oder Demonstrationen stattfinden, die von „Terrororganisationen“ organisiert oder unterstützt und „von den deutschen Behörden geduldet“ werden.

http://www.focus.de/politik/videos/mens ... 72752.html
Ich finde die Türkei sollte mehr zum Schutz ihrer Bürger tun. Zum Beispiel eine breit angelegte Evakuierungsaktion.

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: So 10. Sep 2017, 18:47
von Jekyll
yogi61 hat geschrieben:(10 Sep 2017, 12:19)

Die Reisewarnung für die Türkei ist längst überfällig. Völlig unverständlich, warum die Bundesregierung da so zögerlich agiert.
Wenigstens die Türkei sorgt sich um das Wohlergehen ihrer Bürger/-innen.

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: So 10. Sep 2017, 19:36
von Raskolnikof
Dieser türkische Kalif ist mir noch unsympatischer als Kim Jong-un.

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: So 10. Sep 2017, 19:45
von Jekyll
Dann muss er irgendetwas richtig gemacht haben.

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: So 10. Sep 2017, 19:48
von Jekyll
Wie viele Türken wurden in Deutschland bisher wegen ihrer türkischen Identität getötet?

Und wie vielen Deutschen widerfuhr derselbe Schicksal in der Türkei?


Eben!

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: So 10. Sep 2017, 19:51
von Raskolnikof
Jekyll hat geschrieben:(10 Sep 2017, 19:45)

Dann muss er irgendetwas richtig gemacht haben.
Unsinn. Es gibt aber immer noch eine Steigerung. Böse, noch böser, am Bösesten, am Allerbösesten...

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: So 10. Sep 2017, 19:54
von Jekyll
Raskolnikof hat geschrieben:(10 Sep 2017, 19:51)

Unsinn. Es gibt aber immer noch eine Steigerung. Böse, noch böser, am Bösesten, am Allerbösesten...
Denk was du willst....der Mann hat einfach die besseren Karten. In der Türkei wurde bisher kein einziger Deutscher wegen seiner Ethnie oder Nationalität getötet.

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: So 10. Sep 2017, 19:55
von Zunder
Jekyll hat geschrieben:(10 Sep 2017, 19:48)

Wie viele Türken wurden in Deutschland bisher wegen ihrer türkischen Identität getötet?
Von Kurden?
Jekyll hat geschrieben:(10 Sep 2017, 19:48)
Und wie vielen Deutschen widerfuhr derselbe Schicksal in der Türkei?
Wieviele Kurden wurden von Türken getötet, nur weil sie Kurden waren?

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: So 10. Sep 2017, 19:59
von Zunder
Jekyll hat geschrieben:(10 Sep 2017, 19:54)

Denk was du willst....der Mann hat einfach die besseren Karten. In der Türkei wurde bisher kein einziger Deutscher wegen seiner Ethnie oder Nationalität getötet.
Islamisten töten aus religiösen Gründen, aus nationalistischen eher weniger.

"Elf Todesopfer waren deutsche Staatsangehörige und gehörten einer insgesamt 33 Mitglieder zählenden Reisegruppe an....."
https://de.wikipedia.org/wiki/Terrorans ... anuar_2016

Diese Opferzahlen hat der NSU in einem Jahrzehnt nicht geschafft.
Immer schön heucheln, nicht.

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: So 10. Sep 2017, 20:00
von McKnee
Jekyll hat geschrieben:(10 Sep 2017, 19:48)

Wie viele Türken wurden in Deutschland bisher wegen ihrer türkischen Identität getötet?

Und wie vielen Deutschen widerfuhr derselbe Schicksal in der Türkei?


Eben!
Wir reden hier von Staaten, nicht von Terrorzellen.

Deutsche wurden von Türken in Deutschland getötet. Manchmal für weniger, als Hass.

Bist du dir deiner eigenen worte bewußt?

Du vergleichst Äppel mit Birnen

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: So 10. Sep 2017, 20:04
von Jekyll
Zunder hat geschrieben:(10 Sep 2017, 19:55)

Von Kurden?
Nicht das ich wüsste. Aber die Urheberschaft von Deutschen ist belegt (zuletzt die Nationalgesinnten von der NSU).
Wieviele Kurden wurden von Türken getötet, nur weil sie Kurden waren?
Wahrscheinlich genauso viele wie Türken von den Kurden umgebracht wurden. Aber hier geht es um den Vergleich Deutschland <=> Türkei. BItte nicht vom Thema abschweifen.

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: So 10. Sep 2017, 20:14
von Jekyll
Zunder hat geschrieben:(10 Sep 2017, 19:59)

Islamisten töten aus religiösen Gründen, aus nationalistischen eher weniger.
Eben! Es geht bei solchen Anschlägen nicht um die Nationalität oder Ethnie, es geht um Weltbilder. Hier geht es aber um Staaten und um seine Bürger, die es zu schützen gilt. Bis jetzt wurde in der Türkei kein einziger Deutscher getötet, nur weil er ein Deutscher ist. Bezogen auf Türken in Deutschland ist das aber schon passiert, mehrfach sogar...und wird wahrscheinlich wieder passieren. Daher absolut sinnvoll die Aktion aus der Türkei hinsichtlich des Wohlergehens ihrer Bürger. Das war längst fällig gewesen. Endlich!
Diese Opferzahlen hat der NSU in einem Jahrzehnt nicht geschafft.
Solche Zahlenspielereien überlasse ich Zynikern. Jedes Opfer ist eines zu viel.
Immer schön heucheln, nicht.
Was meinen Sie bitte?

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: So 10. Sep 2017, 20:35
von imp
Raskolnikof hat geschrieben:(10 Sep 2017, 19:36)

Dieser türkische Kalif ist mir noch unsympatischer als Kim Jong-un.
Das klingt, als ob er was richtig macht und du nicht.

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: So 10. Sep 2017, 22:01
von Zunder
Jekyll hat geschrieben:(10 Sep 2017, 20:14)

Eben! Es geht bei solchen Anschlägen nicht um die Nationalität oder Ethnie, es geht um Weltbilder. Hier geht es aber um Staaten und um seine Bürger, die es zu schützen gilt. Bis jetzt wurde in der Türkei kein einziger Deutscher getötet, nur weil er ein Deutscher ist. Bezogen auf Türken in Deutschland ist das aber schon passiert, mehrfach sogar...und wird wahrscheinlich wieder passieren. Daher absolut sinnvoll die Aktion aus der Türkei hinsichtlich des Wohlergehens ihrer Bürger. Das war längst fällig gewesen. Endlich!
Rassismus ist auch ein Weltbild.
Für Islamisten und ihre gar nicht so klammheimlichen Sympathisanten ist der Terror gegen Ungläubige halt nicht so schlimm, auch wenn er gegenwärtig wesentlich mehr Opfer fordert als der rassistische Terror. Und wenn die Opfer dann auch noch Deutsche sind, zählt das ohnehin nicht, weil es ja um Staaten geht und nicht um Terroropfer.
Was für eine Heuchelei.

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: Mo 11. Sep 2017, 09:40
von MySound
Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(10 Sep 2017, 20:35)

Das klingt, als ob er was richtig macht und du nicht.
Du bist hier der mit Abstand größte Troll. Dicht gefolgt von Jekyll, der ganz abstruse Thesen auspackt um zu belegen wie schlimm die Deutschen sind :D
Wie lachhaft.

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: Mo 11. Sep 2017, 09:44
von imp
MySound hat geschrieben:(11 Sep 2017, 09:40)

Du bist hier der mit Abstand größte Troll. Dicht gefolgt von Jekyll, der ganz abstruse Thesen auspackt um zu belegen wie schlimm die Deutschen sind :D
Wie lachhaft.
Eine Debatte darüber, wie schlimm die armen deutschen Hetzer verleumdet werden, kann sicher in einem anderen Thread viel Beteiligung erleben. Hier geht es konkret um die Demokratie in der Türkei und da ist das deutsche Erschrecken vor der Möglichkeit, Erdogan könne wieder gewählt werden, der beste Beweis, dass die Demokratie intakt ist - dass der Ausgang von Wahlen vom Rückhalt im Volk abhängt, dass es Wettbewerb gibt und dass es eben prinzipiell, wenn das Volk will, ganz anders laufen kann. Wäre dem nicht so, wäre solche Reaktion komplett überflüssig.

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: Mo 11. Sep 2017, 19:56
von Eiskalt
Lustig wie sich unsere Politik von Erdogan und der AKP am Nasenring durch die Manege ziehen lässt. :)

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: Mo 11. Sep 2017, 23:05
von Jekyll
Zunder hat geschrieben:(10 Sep 2017, 22:01)

Rassismus ist auch ein Weltbild.
Für Islamisten und ihre gar nicht so klammheimlichen Sympathisanten ist der Terror gegen Ungläubige halt nicht so schlimm, auch wenn er gegenwärtig wesentlich mehr Opfer fordert als der rassistische Terror. Und wenn die Opfer dann auch noch Deutsche sind, zählt das ohnehin nicht, weil es ja um Staaten geht und nicht um Terroropfer.
Was für eine Heuchelei.
Du echauffierst dich über Dinge, die du selbst permanent kreierst. Sicher interessant aus psychologischer Sicht, aber nicht zielführend in einer Diskussion. Die Frage, um die es hier geht, ist im Grunde sehr einfach: ist die Türkei berechtigt, ihre Bürger in Deutschland zu warnen bzw. sie in Sicherheitsfragen zu sensibilisieren? Die Antwort kann nur ein klares "JA" sein. Die Toten in Solingen und Mölln, die vielen Opfer des rechten Terrors sprechen dafür. Aktuell ist auch eine immer mehr um sich greifende, allgemeine antitürkische Stimmung hinzugekommen, die sogar vor Parlamentariern nicht Halt macht, die türkischstämmige Politiker gerne in Anatolien "entsorgt" sehen wollen.

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: Mo 11. Sep 2017, 23:09
von Jekyll
MySound hat geschrieben:(11 Sep 2017, 09:40)

Du bist hier der mit Abstand größte Troll. Dicht gefolgt von Jekyll, der ganz abstruse Thesen auspackt um zu belegen wie schlimm die Deutschen sind :D
Wie lachhaft.
Die NSU-Terroristen sind nicht "die Deutschen". Auch nicht Herr Gauland oder Bernd...Björn Höcke.

Kennen wir uns?

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: Mo 11. Sep 2017, 23:48
von Raskolnikof
Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(11 Sep 2017, 09:44)

... Hier geht es konkret um die Demokratie in der Türkei und da ist das deutsche Erschrecken vor der Möglichkeit, Erdogan könne wieder gewählt werden, der beste Beweis, dass die Demokratie intakt ist ...
In der Türkei sind sämtliche Voraussetzungen die in einem demokratischen Rechtsstaat selbstverständlich sein sollten (Menschenrechte!) abgeschafft worden. Eine Pressefreiheit gibt es nicht. Regimekritiker, auch solche, die vielleicht nur im Freundeskreis eine Meinung vertreten die nicht regierungskonform ist müssen damit rechnen eingelocht zu werden. In der Bevölkerung geht die Angst um. Angst davor, als nicht regierungstreuer Bürger entlarft zu werden. Auch wenn die Angst vielleicht unbegründet ist wagen viele (vielleicht sogar die Mehrheit?) nicht, ihre wahre Meinung in Form eines Kreuzes an richtiger Stelle zum Ausdruck zu bringen.
Wenn jetzt bereits deutsche Touristen davor gewarnt werden, in öffentlichen Bereichen, z.B. Straßencafés, die türkische Politik zu thematisieren, sagt das doch wohl alles.

Hier von einer Demokratie zu sprechen und dies mit einem Wahlergebnis begründet ist wirklich der reine Hohn! Es dürfte doch wohl bekannt sein, welche Auswirkungen Wahlwerbung bzw. Wahlpropaganda in den Medien, den Straßen und öffentlichen Veranstaltungen auf das Wahlverhalten der Wähler hat. Nur fand in der Türkei vor dem Referendum nur einseitige Wahlpropaganda statt. Die Oppositionsparteien hatten da keine Chance. Deren Wahlwerbung wurde mit Gewalt unterdrückt.

Aber ich weiß ja, dass auch du hier nur provozieren willst und du dich bei Bier und Chips gemütlich daran ergötzt, wie bei anderen Foris der Blutdruck steigt.

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: Di 12. Sep 2017, 00:12
von imp
Raskolnikof hat geschrieben:(11 Sep 2017, 23:48)
Wenn jetzt bereits deutsche Touristen davor gewarnt werden, in öffentlichen Bereichen, z.B. Straßencafés, die türkische Politik zu thematisieren, sagt das doch wohl alles.
Solche Warnungen sind vor allem Gradmesser des Gefallens deutscher Politiker an der türkischen Regierung. Über den Zustand der Demokratie sagen sie so wenig wie wenn die CSU auf die Grünen schimpft.

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: Di 12. Sep 2017, 00:51
von Zunder
Jekyll hat geschrieben:(11 Sep 2017, 23:05)
Aktuell ist auch eine immer mehr um sich greifende, allgemeine antitürkische Stimmung hinzugekommen, die sogar vor Parlamentariern nicht Halt macht, die türkischstämmige Politiker gerne in Anatolien "entsorgt" sehen wollen.
Genau. Gauland verkörpert eine allgemeine Stimmung.
Deine Realitätswahrnehmung ist unter psychoanalytischen Aspekten sicherlich interessant. Sonst eher nicht.

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: Di 12. Sep 2017, 11:05
von Raskolnikof
Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(12 Sep 2017, 00:12)

Solche Warnungen sind vor allem Gradmesser des Gefallens deutscher Politiker an der türkischen Regierung. Über den Zustand der Demokratie sagen sie so wenig wie wenn die CSU auf die Grünen schimpft.
Um das zu überprüfen kannst du dich ja mal in ein türkisches Straßencafé setzen und dich dort gut vernehmlich über die türkische Politik auslassen. So eine kostenlose Urlaubsverlängerung auf Staatskosten hat was! :D

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: Di 12. Sep 2017, 16:41
von imp
Raskolnikof hat geschrieben:(12 Sep 2017, 11:05)

Um das zu überprüfen kannst du dich ja mal in ein türkisches Straßencafé setzen und dich dort gut vernehmlich über die türkische Politik auslassen. So eine kostenlose Urlaubsverlängerung auf Staatskosten hat was! :D
Urlaub. In der Türkei. Du hast vielleicht Vorstellungen.

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: Di 12. Sep 2017, 17:16
von Nomen Nescio
Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(12 Sep 2017, 16:41)

Urlaub. In der Türkei. Du hast vielleicht Vorstellungen.
heu, stroh, wasser, brot. unterkunft gratis.

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: Di 12. Sep 2017, 17:18
von imp
Nomen Nescio hat geschrieben:(12 Sep 2017, 17:16)

heu, stroh, wasser, brot. unterkunft gratis.
Klingt romantisch, aber das kann man auch in Deutschland alles haben und da gefallen mir die Berge besser.

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: Di 12. Sep 2017, 17:54
von Raskolnikof
s.s@web.de:
Na, hast du jetzt endlich eingesehen, dass es mit der Demokratie in der Türkei nicht weit her ist?

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Verfasst: Mi 13. Sep 2017, 08:08
von Senexx
Beamte mit Türkeikontakten sollen künftig sicherheitsüberprüpft werden

http://www.spiegel.de/politik/deutschla ... 67375.html