Ist die Türkei noch eine Demokratie?

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Raskolnikof
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Raskolnikof »

Praia61 hat geschrieben:(20 Sep 2017, 11:03)

Aber immerhin soviel Anhänger, dass er eine satte Mehrheit hat.
Er hatte unter demokratischen Wahlgesichtspunkten mehr Zustimmung als Adolf je hatte.
Ich hatte es schon einmal gesagt. Aber vielleicht hast du es nicht gelesen:
In der Türkei sind sämtliche Voraussetzungen die in einem demokratischen Rechtsstaat selbstverständlich sein sollten (Menschenrechte!) abgeschafft worden. Eine Pressefreiheit gibt es nicht. Regimekritiker, auch solche, die vielleicht nur im Freundeskreis eine Meinung vertreten die nicht regierungskonform ist müssen damit rechnen eingelocht zu werden. In der Bevölkerung geht die Angst um. Angst davor, als nicht regierungstreuer Bürger entlarft zu werden. Auch wenn die Angst vielleicht unbegründet ist wagen viele (vielleicht sogar die Mehrheit?) nicht, ihre wahre Meinung in Form eines Kreuzes an richtiger Stelle zum Ausdruck zu bringen.
Wenn jetzt bereits deutsche Touristen davor gewarnt werden, in öffentlichen Bereichen, z.B. Straßencafés, die türkische Politik zu thematisieren, sagt das doch wohl alles.

Hier von einer Demokratie zu sprechen und dies mit einem Wahlergebnis begründet ist wirklich der reine Hohn! Es dürfte doch wohl bekannt sein, welche Auswirkungen Wahlwerbung bzw. Wahlpropaganda in den Medien, den Straßen und öffentlichen Veranstaltungen auf das Wahlverhalten der Wähler hat. Nur fand in der Türkei vor dem Referendum nur einseitige Wahlpropaganda statt. Die Oppositionsparteien hatten da keine Chance. Deren Wahlwerbung wurde mit Gewalt unterdrückt.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Praia61 »

Erdogan wurde erst zum diktatorischen Islamsultan nach dem er gewählt wurde.
Vorher hatte er ja nicht die Macht dazu so zu wüten .
Denn sie wissen nicht was sie wählten ?
Dann sind es Idioten gewesen.
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Raskolnikof
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Raskolnikof »

Praia61 hat geschrieben:(20 Sep 2017, 12:29)

Erdogan wurde erst zum diktatorischen Islamsultan nach dem er gewählt wurde.
Genau das ist es. Eine Pressefreiheit wie wir sie kennen hat es vor Erdogans Wahl auch nicht gegeben. Auch das Fernsehen wurde schon immer staatlich gelenkt.
Denn sie wissen nicht was sie wählten ? Dann sind es Idioten gewesen.
Eher uninformiert. Lediglich die halbwegs gebildete Schicht durchblickt das System.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Nomen Nescio »

Raskolnikof hat geschrieben:(20 Sep 2017, 12:51)

Eher uninformiert. Lediglich die halbwegs gebildete Schicht durchblickt das System.
dennoch hätte man wissen können daß er ein kleiner diktator ist. als bürgermeister übertrat er schon das gesetz. als PM war das noch viel schlimmer. und wußte man auch daß er mit jedem abrechnen würde, mit wem er sich stritt. denk mal an die aufnahme des gesprächs zwischen ihn und (s)einen sohn über unterschlagenes (?) geld.
bzw das bauen des palastes trotz richterlichen verbots.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Nomen Nescio »

was ein schuft ist dieser oberboß doch.

nach dem putsch wurde einen amerikanischen pfarrer verhaftet weil er ein gulensympathisant sein sollte...
jetzt sagt türkeis oberschürke zu amerika »ihr könnte ihn frei haben, wenn gulen ausgeliefert wird«. :mad2:
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Nomen Nescio »

erdogan hat sogar ein notstandsdekret dafür gemacht.
Mit einem Notstandsdekret sicherte sich Präsident Erdogan das Recht, ausländische Gefangene gegen gesuchte Türken auszutauschen. Der Staatschef macht kein Hehl mehr daraus, politische Geiseln zu nehmen.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Raskolnikof »

Nomen Nescio hat geschrieben:(20 Sep 2017, 17:45)

dennoch hätte man wissen können daß er ein kleiner diktator ist. als bürgermeister übertrat er schon das gesetz. als PM war das noch viel schlimmer. und wußte man auch daß er mit jedem abrechnen würde, mit wem er sich stritt. denk mal an die aufnahme des gesprächs zwischen ihn und (s)einen sohn über unterschlagenes (?) geld.
bzw das bauen des palastes trotz richterlichen verbots.
Ja, ja, wir wissen alles besser, besonders hinterher. Unsere Eltern- und Großelterngeneration sind auch auf so einen Verbrecher reingefallen.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Nomen Nescio »

Raskolnikof hat geschrieben:(29 Sep 2017, 17:26)

Ja, ja, wir wissen alles besser, besonders hinterher. Unsere Eltern- und Großelterngeneration sind auch auf so einen Verbrecher reingefallen.
alle durch mich genannten tatsachen passierten bevor er präsident wurde. und waren in der türkei topics.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Radikal-Pragmatiker »

Ich möchte dazu folgendes sagen. Ich möchte Erdogan und Konsorten absolut nicht verteidigen. Ich persönlich glaube, dass Erdogan das Land in eine Diktatur zu verwandeln sucht. Allerdings muss man sagen, dass die Türkei noch nie eine vollwertig entwickelte Demokratie war. Es gab immer Tendenzen in autoritäre Richtungen, dass zeigt sich besonders den vielen Putschen des Militärs, die es immer wieder gab. Zudem zeigt sich ein Problem, was die Türkei hat. Und zwar dass noch nie Politik für das ganze Volk gemacht wurde. Es wurde erst 50 Jahre Politik für die westlich- europäisch orientierten Türken, und jetzt wird Politik für die für ländlich- religiös orientierten Türken aus dem Hinterland gemacht. Es müsste einen Präsidenten geben, der Politik für das ganze Volk macht und nicht immer nur einen Teil ausschließt.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Nomen Nescio »

Radikal-Pragmatiker hat geschrieben:(03 Oct 2017, 14:13)

Es gab immer Tendenzen in autoritäre Richtungen, dass zeigt sich besonders den vielen Putschen des Militärs, die es immer wieder gab. Zudem zeigt sich ein Problem, was die Türkei hat.
ich erinnere mich den gehängten PM menderes. das passierte damals weil der versuchte eine muslimfreundliche kurs zu fahren. auch danach gab es mehrere versuchen. dauernd hat das militär eingegriffen. jetzt sehen wir was sie offensichtlich fürchteten.

dennoch, mir scheint es doch auch eine sache zu sein von »wer beißt härter? die katze oder der hund«?
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Cat with a whip »

Türkei ist eine waschechte Despotie die Menschenrechte und Meinungsfreiheit mit Füssen tritt.

http://www.br.de/nachrichten/tagesschau ... u-100.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/t ... 56186.html
"Die Erde ist ein Irrenhaus. Dabei könnte das bis heute erreichte Wissen der Menschheit aus ihr ein Paradies machen." Joseph Weizenbaum
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von apartofme »

"Die Anklageschrift, sagt der Anwalt, wirke eilig zusammengeschustert. Sie ist voller Rechtschreib- und Grammatikfehler. [...] Bei der Festnahme im Juli hieß es, die Menschenrechtler auf Büyükada hätten eine bewaffnete Terrororganisation unterstützt. Welche, blieb damals offen. Die Behörden sprachen von der "Terrorgruppe A". Nun wird die Staatsanwaltschaft genauer: Sie wirft den Menschenrechtlern vor, die Organisation des Predigers Fethullah Gülen (FETÖ), die verbotene kurdische Arbeiterpartei PKK und die linksextreme DHKP-C gleichzeitig unterstützt zu haben" [1]

Kompetente Staatsanwälte waren wohl gerade nicht im Land - äh - zur Hand. :D
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von MySound »

apartofme hat geschrieben:(10 Oct 2017, 11:06)
"Terrorgruppe A".
Ist das das Gegenstück zur Hoffenheimer "Trainingsgruppe 2"? :-)
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von JJazzGold »

Wo gehört die Meldung hin, dass Peter Steudtner vorläufig frei ist?

https://www.dailysabah.com/deutsch/tuer ... udtners-an

Bei “Ist die Türkei noch eine Demokratie? scheint sie mir falsch angesiedelt, da die Fragwürdigkeit seiner Verhaftung und Anklage zur Frage, “Ist die Türkei noch ein Rechtsstaat“ gehört.

Zum Thema deutsches Aussenministerium gehört sie auch nicht, da Gabriels Jubel über den angeblichen ersten Schritt zur Normalität angesichts der Anklage mehr als peinlich ist.

Zum Thema EU gehört sie auch nicht, da einige der EU Staaten und somit die gesamte EU nicht einmal angesichts der willkürlichen Verletzung von Menschenrechten, Verhaftungen, Geiselnahme, Säuberungen und Aufhebung des Rechtsstaats immer noch nicht genügend Arsch in der Hose haben, sich auf eine Stilllegung der EU Beitrittsverhandlungen zu einigen.

Wahrscheinlich wäre Nachricht am besten unter “Sonstiges“ aufgehoben, gleich neben der Meldung “Frank POsin lässt die Hosen runter“?
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Provokateur »

JJazzGold hat geschrieben:(26 Oct 2017, 12:17)

Bei “Ist die Türkei noch eine Demokratie? scheint sie mir falsch angesiedelt, da die Fragwürdigkeit seiner Verhaftung und Anklage zur Frage, “Ist die Türkei noch ein Rechtsstaat“ gehört.

So sehr ich mich auch für den Angeklagten freue, juristisch ist das ganze ein Trauerspiel. Da wird eine offensichtlich unbegründete Anklage nahezu fallen gelassen, weil jemand bei dem höchsten Vertreter der Legislative vorspricht. Lächerlich. Deutlicher kann man es wirklich nicht machen, dass es keine unabhängige Justiz mehr gibt.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Raskolnikof »

Wer hier die Türkei heute noch als eine Demokratie bezeichnet sollte vielleicht noch mal einen Kurs in Staatsbürgerkunde bei der VHS belegen. Andererseits glaube ich da eher an Foris, die mit einem Bier und ner Tüte Chips vor dem Monitor hocken und einfach ein wenig provozieren wollen, so als prolligen Zeitvertreib.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von imp »

Raskolnikof hat geschrieben:(26 Oct 2017, 16:10)

Wer hier die Türkei heute noch als eine Demokratie bezeichnet sollte vielleicht noch mal einen Kurs in Staatsbürgerkunde bei der VHS belegen. Andererseits glaube ich da eher an Foris, die mit einem Bier und ner Tüte Chips vor dem Monitor hocken und einfach ein wenig provozieren wollen, so als prolligen Zeitvertreib.
War Staatsbürgerkunde nicht das Ideologie-Schulfach in der DDR, das man auch im Physikstudium lernte? Musst du mal Merkel fragen.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von imp »

Provokateur hat geschrieben:(26 Oct 2017, 16:02)

So sehr ich mich auch für den Angeklagten freue, juristisch ist das ganze ein Trauerspiel. Da wird eine offensichtlich unbegründete Anklage nahezu fallen gelassen, weil jemand bei dem höchsten Vertreter der Legislative vorspricht. Lächerlich. Deutlicher kann man es wirklich nicht machen, dass es keine unabhängige Justiz mehr gibt.
Das ist doch das, was Gabriel monatelang gefordert hat. Nun haben die Deutschen ihren systemwidrigen Willen und meckern gleich wieder rum. Rechtsstaatlich vertretbar wäre gewesen, die Klage entweder nicht zuzulassen, zB aus formalen Gründen, oder durch ein unabhängiges Gericht keine Schuld festzustellen.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Provokateur »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(26 Oct 2017, 16:21)

Das ist doch das, was Gabriel monatelang gefordert hat. Nun haben die Deutschen ihren systemwidrigen Willen und meckern gleich wieder rum. Rechtsstaatlich vertretbar wäre gewesen, die Klage entweder nicht zuzulassen, zB aus formalen Gründen, oder durch ein unabhängiges Gericht keine Schuld festzustellen.
Oder das Offensichtliche zu tun: Einen Menschenrechtler nicht festzunehmen.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von imp »

Provokateur hat geschrieben:(26 Oct 2017, 16:27)

Oder das Offensichtliche zu tun: Einen Menschenrechtler nicht festzunehmen.
Jedenfalls nicht dafür. Menschenrechtler ist ja keine Lizenz für Bankraub oder Putsch.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Provokateur »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(26 Oct 2017, 16:36)

Jedenfalls nicht dafür. Menschenrechtler ist ja keine Lizenz für Bankraub oder Putsch.
Es gibt keinerlei Hinweise, dass diese Person am Putsch beteiligt war. Diejenigen, die es waren, werden einen Teufel tun und ihren Fuß freiwillig in das Sultanat setzen.
Harry riss sich die Augen aus dem Kopf und warf sie tief in den Wald. Voldemort schaute überrascht zu Harry, der nun nichts mehr sehen konnte.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von imp »

Provokateur hat geschrieben:(26 Oct 2017, 16:38)

Es gibt keinerlei Hinweise, dass diese Person am Putsch beteiligt war. Diejenigen, die es waren, werden einen Teufel tun und ihren Fuß freiwillig in das Sultanat setzen.
Jedenfalls ist er raus. Yuzel ist noch drin, offenbar braucht die Türkei noch drei Wochen, die Sache zu prüfen.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von JJazzGold »

Provokateur hat geschrieben:(26 Oct 2017, 16:02)

So sehr ich mich auch für den Angeklagten freue, juristisch ist das ganze ein Trauerspiel. Da wird eine offensichtlich unbegründete Anklage nahezu fallen gelassen, weil jemand bei dem höchsten Vertreter der Legislative vorspricht. Lächerlich. Deutlicher kann man es wirklich nicht machen, dass es keine unabhängige Justiz mehr gibt.
Mich würde interessieren, welche Zusagen gemacht wurden. Ein “Geiselaustausch“ kann es nicht gewesen sein. Nur wegen des immensen Schröder' schen Charmes, dürfte Erdogan kaum angewiesen haben, Steudtner frei zu lassen.
Verstehen Sie mich nicht falsch, ich freue mich, dass der arme Kerl nach drei Monaten unbegründeter Haft, beruhend auf einer dubiosen Anklage, wie sie absurder nicht sein könnte, endlich wieder frei ist und nach Hause kann.
Fragt sich, ob wir demnächst Mr. Rosneft öfter als sog. Vermittler erleben müssen.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von JJazzGold »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(26 Oct 2017, 16:21)

Das ist doch das, was Gabriel monatelang gefordert hat. Nun haben die Deutschen ihren systemwidrigen Willen und meckern gleich wieder rum. Rechtsstaatlich vertretbar wäre gewesen, die Klage entweder nicht zuzulassen, zB aus formalen Gründen, oder durch ein unabhängiges Gericht keine Schuld festzustellen.

Das war keine abgeschlossene Verhandlung mit Urteil. Die Anklage ist nicht ausser Kraft gesetzt.
Das war Erdogan-Schröder Theater mit Gabriel als Regisseur.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von imp »

JJazzGold hat geschrieben:(26 Oct 2017, 17:04)

Mich würde interessieren, welche Zusagen gemacht wurden. Ein “Geiselaustausch“ kann es nicht gewesen sein. Nur wegen des immensen Schröder' schen Charmes, dürfte Erdogan kaum angewiesen haben, Steudtner frei zu lassen.
Verstehen Sie mich nicht falsch, ich freue mich, dass der arme Kerl nach drei Monaten unbegründeter Haft, beruhend auf einer dubiosen Anklage, wie sie absurder nicht sein könnte, endlich wieder frei ist und nach Hause kann.
Fragt sich, ob wir demnächst Mr. Rosneft öfter als sog. Vermittler erleben müssen.
Vielleicht war der Deal mehr mit Russland als mit Deutschland. Schröders Aktenschrank besucht gerade Moskau.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von JJazzGold »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(26 Oct 2017, 17:10)

Vielleicht war der Deal mehr mit Russland als mit Deutschland. Schröders Aktenschrank besucht gerade Moskau.
In die Richtung hatte ich auch gedacht. :thumbup:
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Raskolnikof »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(26 Oct 2017, 16:16)

War Staatsbürgerkunde nicht das Ideologie-Schulfach in der DDR, das man auch im Physikstudium lernte? Musst du mal Merkel fragen.
Bei uns war bzw. ist das auch ein ganz normales Schulfach. Nennt sich heute nur Politische Bildung oder kurz Politik. Einige ältere Lehrer hängen aber noch an der alten Bezeichnung.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von imp »

Raskolnikof hat geschrieben:(26 Oct 2017, 18:02)

Bei uns war bzw. ist das auch ein ganz normales Schulfach. Nennt sich heute nur Politische Bildung oder kurz Politik. Einige ältere Lehrer hängen aber noch an der alten Bezeichnung.
Politische Bildung klingt wesentlich demokratischer.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Raskolnikof »

Klingt anders, ist aber nichts anderes. Eine Schaumwaffel mit Migrationshintergrund bleibt auch ein Negerkuss.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von jellobiafra »

http://www.spiegel.de/politik/ausland/t ... 79051.html
In Ankara gilt ab sofort ein striktes Verbot für Veranstaltungen von LGBT-Menschen. LGBT ist die Abkürzung für die englischen Wörter Lesbian, Gay, Bisexual und Transgender. Betroffen sind etwa Film- und Theatervorführungen sowie Ausstellungen. Das teilte das Büro des Gouverneurs in der türkischen Hauptstadt mit.

Das Verbot trat am Samstag in Kraft und soll für unbestimmte Zeit gelten. Als Begründung hieße es aus dem Büro des Gouverneurs, es gehe darum, die "öffentliche Sicherheit" zu schützen. Die Veranstaltungen könnten die "Gesundheit und die Moral" der Gesellschaft sowie die Rechte und Freiheiten anderer gefährden.
Es ist mir nicht bekannt, inwieweit Lesben , Schwule und Transgender die öffentliche Sicherheit in der Türkei gefährdet hätten.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von imp »

jellobiafra hat geschrieben:(19 Nov 2017, 15:18)

http://www.spiegel.de/politik/ausland/t ... 79051.html



Es ist mir nicht bekannt, inwieweit Lesben , Schwule und Transgender die öffentliche Sicherheit in der Türkei gefährdet hätten.
Ist wohl eher appeasement für radikalreligiöse und radikalkonservative. Schwulendiskriminierung ist immer billig und gemein. Da habe ich weder in der Türkei noch in Russland Verständnis. Und die Chefs wissen es selber besser.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Adam Smith »

jellobiafra hat geschrieben:(19 Nov 2017, 15:18)

http://www.spiegel.de/politik/ausland/t ... 79051.html



Es ist mir nicht bekannt, inwieweit Lesben , Schwule und Transgender die öffentliche Sicherheit in der Türkei gefährdet hätten.
Die selber jetzt nicht.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von JohnAtarash »

Was auffällt ist, dass in der Türkei Christen in zahlreichen Bereichen diskremeniert werden, obwohl die türkischen und moslemischen Bürger in Europa in voller Freiheit ihre Religion ausüben dürfen. Nachzulesen in folgendem Artikel:

https://www.igfm.de/tuerkei/christen-in-der-tuerkei/

Will die Türkei in die EU muss dies dringend auf Gesetzesebene geändert werden. Von anderen radikaleren moslemsichen Ländern ganz zu schweigen.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von imp »

JohnAtarash hat geschrieben:(19 Nov 2017, 18:27)

Was auffällt ist, dass in der Türkei Christen in zahlreichen Bereichen diskremeniert werden, obwohl die türkischen und moslemischen Bürger in Europa in voller Freiheit ihre Religion ausüben dürfen. Nachzulesen in folgendem
Das hat ja miteinander nichts zu tun.
Man kann sich in einem Land mit fast so vielen Einwohnern wie Deutschland sicher darum sorgen, wie die etwa 85.000 Christen, die überwiegend in den Großstädten wohnen ihre Religionsfreiheit beschnitten sehen. Mir persönlich ist das weit weniger wichtig als die Leiden der Kurden und Armenier. Es gibt aber keine Verbindung dazwischen, wie wir unsere Religionsfreiheit - auch für türkische Staatsbürger und Muslime - ausgestalten und wie die Türkei das handhabt. Briten dürfen bei uns rechts fahren, sogar mit britischen Autos. Deren Verkehrsregeln interessieren uns hier einen Scheiß. Und so ist es auch mit der Türkei.

Btw igfm, ist das dieser Verein hier?

http://www.un.org/documents/ga/res/42/a42r014.htm
slanderous campaign of disinformation by the racist regime of South Africa and its agents, including the so-called International Society for Human Rights, against the just struggle of the Namibian people for self-determination and national independence
Oder der hier?

http://www.platzdasch.homepage.t-online ... d/igfm.pdf

Büro der Stadtverordnetenversammlung Wiesbaden (Hrsg.): Günter Platzdasch/Rainer Fromm 1990: Die sogenannte Internationale Gesellschaft für Menschenrechte - Eine rechte Grauzonenorganisation.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von JohnAtarash »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(19 Nov 2017, 19:56)

Das hat ja miteinander nichts zu tun.
Man kann sich in einem Land mit fast so vielen Einwohnern wie Deutschland sicher darum sorgen, wie die etwa 85.000 Christen, die überwiegend in den Großstädten wohnen ihre Religionsfreiheit beschnitten sehen. Mir persönlich ist das weit weniger wichtig als die Leiden der Kurden und Armenier. Es gibt aber keine Verbindung dazwischen, wie wir unsere Religionsfreiheit - auch für türkische Staatsbürger und Muslime - ausgestalten und wie die Türkei das handhabt. Briten dürfen bei uns rechts fahren, sogar mit britischen Autos. Deren Verkehrsregeln interessieren uns hier einen Scheiß. Und so ist es auch mit der Türkei.
Das ist aber eine naive Weltanschauung. Wenn in anderen Ländern Menschen an Krieg, Hunger oder Krankheiten, soll uns das nicht interessieren? Haptsache uns hier in Deitschland geht es gut? Zum Glück sehen das sehr viele Menschen anders. Warum werden so viele Natosoldaten in Krisengebiete wie Afganistan, Irak usw. geschickt? Um zu helfen und gar um zu kämpfen wenn Frieden und Freiheit unterdrückt werden.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von imp »

JohnAtarash hat geschrieben:(19 Nov 2017, 23:18)

Das ist aber eine naive Weltanschauung. Wenn in anderen Ländern Menschen an Krieg, Hunger oder Krankheiten, soll uns das nicht interessieren? Haptsache uns hier in Deitschland geht es gut?
Warum sollten wir unsere Religionsfreiheit ändern bloß weil es in der Türkei in 20 Jahren kein 30.000 Christen mehr hat?
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von JohnAtarash »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(19 Nov 2017, 23:20)

Warum sollten wir unsere Religionsfreiheit ändern bloß weil es in der Türkei in 20 Jahren kein 30.000 Christen mehr hat?
Du verstehst mich falsch. Ich meine nicht wir sollten etwas in unseren Land ändern, sondern diplomatischen und informativen Druck auf die Türkei ausüben, damit es dort mehr Menschenrechte und religiöse Toleranz gubt. Wenn irgendwo Menschen leiden, dann geht es uns alle an!
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imp
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von imp »

JohnAtarash hat geschrieben:(19 Nov 2017, 23:32)

Du verstehst mich falsch. Ich meine nicht wir sollten etwas in unseren Land ändern, sondern diplomatischen und informativen Druck auf die Türkei ausüben, damit es dort mehr Menschenrechte und religiöse Toleranz gubt. Wenn irgendwo Menschen leiden, dann geht es uns alle an!
Da kommt es billiger, den christen nen ticket ins deutsche sozialversicherungssystem zu bezahlen. Ansonsten ist die Türkei sache der türken. Die müssen doch damit leben, was sie wählen. Nur das mit den schwulen, das sollten sie revidieren.
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JohnAtarash
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von JohnAtarash »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(19 Nov 2017, 23:45)

Da kommt es billiger, den christen nen ticket ins deutsche sozialversicherungssystem zu bezahlen. Ansonsten ist die Türkei sache der türken. Die müssen doch damit leben, was sie wählen. Nur das mit den schwulen, das sollten sie revidieren.
Den Christen einen Ticket zu geben wäre sicher eine mögliche Lösung. Die türkische Diaspora wird jedoch in Deutschland immer größer und mächtiger. Was ist, wenn die Türkei irgendwann, Deutschland als seine Kolonie ansieht und auch bei uns immer mehr Menschenrechte und religiöse Toleranz unterdrückt werden. Ich bin da einer anderen Meinung als du. Wenn irgendwo Menschenrechte unterdrückt werden geht es uns alle was an und man sollte mit friedlichen Mitteln dafür kämpfen. Krieg ist nur absolute Notlösung.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von SpukhafteFernwirkung »

die türkei war mal ne demokratie? wann soll denn das gewesen sein? :?:
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von imp »

JohnAtarash hat geschrieben:(19 Nov 2017, 23:53)

Den Christen einen Ticket zu geben wäre sicher eine mögliche Lösung. Die türkische Diaspora wird jedoch in Deutschland immer größer und mächtiger.
Wer gegen Türken in Deutschland "kritisiert", sollte seine Fakten beieinander haben. Die Türken in Deutschland und Nachfahren entgleiten dem türkischen Staat und ditib zunehmend. Von den 1,4 Millionen "Türken" in Deutschland ist dann auch mal ne halbe Million Kurden, die sowieso andere Interessen haben. Im Jahr 2000 waren es noch 2 Millionen "Türken". Zwischen 2006 und 2014 zogen netto mehr Menschen von Deutschland in die Türkei als umgekehrt.

Spricht alles nicht für irgendwelche Kolonialfantasien aus dem großen braunen Märchenbuch.
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Zinnamon
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Zinnamon »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(26 Oct 2017, 16:41)

Jedenfalls ist er raus. Yuzel ist noch drin, offenbar braucht die Türkei noch drei Wochen, die Sache zu prüfen.
Vllt braucht sie auch fünf Jahre. Denn so lange kann man in der Türkei in U-Haft sitzen und dazu muss am Ende nicht einmal eine Anklage herausspringen. Nach fünf Jahren. Früher waren es übrigens zehn Jahre.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von imp »

Zinnamon hat geschrieben:(20 Nov 2017, 08:37)

Vllt braucht sie auch fünf Jahre. Denn so lange kann man in der Türkei in U-Haft sitzen und dazu muss am Ende nicht einmal eine Anklage herausspringen. Nach fünf Jahren. Früher waren es übrigens zehn Jahre.
In den drei Wochen - dürften nur noch Tage sein - läuft aber die beantragte Fristverlängerung der Türkei ab, sich zu dem Fall zu äußern. Dann wird es international dokumentiert peinlich. Kann ja sein, dass das der Regierung egal ist. Aber es stehen Wahlen an.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Zinnamon »

Dann hoffen wir mal für die Geisel, das endlich Bewegung reinkommt. ;-)
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von imp »

Zinnamon hat geschrieben:(20 Nov 2017, 08:43)

Dann hoffen wir mal für die Geisel, das endlich Bewegung reinkommt. ;-)
Das hoffe ich auch. Spätestens zu Weihnachten alle Deutschen wieder heimzubringen, wäre ein gutes Signal für die Diplomatie - für die betroffenen Familien erst recht.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von JohnAtarash »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(20 Nov 2017, 07:07)

Wer gegen Türken in Deutschland "kritisiert", sollte seine Fakten beieinander haben. Die Türken in Deutschland und Nachfahren entgleiten dem türkischen Staat und ditib zunehmend. Von den 1,4 Millionen "Türken" in Deutschland ist dann auch mal ne halbe Million Kurden, die sowieso andere Interessen haben. Im Jahr 2000 waren es noch 2 Millionen "Türken". Zwischen 2006 und 2014 zogen netto mehr Menschen von Deutschland in die Türkei als umgekehrt.

Spricht alles nicht für irgendwelche Kolonialfantasien aus dem großen braunen Märchenbuch.
Wie dem auch sei, geht es uns alle an wenn irgendwo auf der Welt Menschen leiden. Die genetischen Untersuchungen zeigen, dass alle modernen Menschen von einigen wenigen Individuen (vielleicht ein Paar Tausend) abstammen. Wir sind also alle miteinader eng verwandt und sind Brüdern und Schwestern.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von imp »

JohnAtarash hat geschrieben:(20 Nov 2017, 20:05)

Wie dem auch sei, geht es uns alle an wenn irgendwo auf der Welt Menschen leiden. Die genetischen Untersuchungen zeigen, dass alle modernen Menschen von einigen wenigen Individuen (vielleicht ein Paar Tausend) abstammen. Wir sind also alle miteinader eng verwandt und sind Brüdern und Schwestern.
Ich kenne meinen Bruder. Ich kenne meinen Cousin. Was entfernter ist, ist keine Verwandtschaft. In der Türkei ist vieles im argen, das man kritisieren kann. Wir müssen dies Land aber auch loben: Es ist die beste Demokratie dieser Weltregion.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von JohnAtarash »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(20 Nov 2017, 20:11)

Ich kenne meinen Bruder. Ich kenne meinen Cousin. Was entfernter ist, ist keine Verwandtschaft. In der Türkei ist vieles im argen, das man kritisieren kann. Wir müssen dies Land aber auch loben: Es ist die beste Demokratie dieser Weltregion.
Gebe ich dir recht, aber Türkei leugnet immernoch den Genozid am der armenischen Bevölkerung und wenn Menschen egal wo, in der Türkei oder woanders leiden, müssen wir als Volk helfen. Das ist meine Meinung und diese teilen zum Glück sehr viele.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von imp »

JohnAtarash hat geschrieben:(20 Nov 2017, 20:15)

Gebe ich dir recht, aber Türkei leugnet immernoch den Genozid am der armenischen Bevölkerung und wenn Menschen egal wo, in der Türkei oder woanders leiden, müssen wir als Volk helfen. Das ist meine Meinung und diese teilen zum Glück sehr viele.
Du kannst ja als Volk helfen, wenn du magst. Matthaeus 28:19 Gehet hin und werbet alle Völker
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von jellobiafra »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(20 Nov 2017, 20:11)

Ich kenne meinen Bruder. Ich kenne meinen Cousin. Was entfernter ist, ist keine Verwandtschaft. In der Türkei ist vieles im argen, das man kritisieren kann. Wir müssen dies Land aber auch loben: Es ist die beste Demokratie dieser Weltregion.
Trotz offenkundiger Defizite würde ich diesen Titel Israel zuerkennen.
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