Ist die Türkei noch eine Demokratie?

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yogi61
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitragvon yogi61 » Fr 16. Feb 2018, 13:54

Michi hat geschrieben:(16 Feb 2018, 13:31)

Für mich sieht das so aus, als wolle man ihn dauerhaft aus der Türkei vertreiben.


Jep.
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https://www.youtube.com/watch?v=Ca9jtQhnjek
Charles
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitragvon Charles » Fr 16. Feb 2018, 14:30

Michi hat geschrieben:(16 Feb 2018, 13:31)
Für mich sieht das so aus, als wolle man ihn dauerhaft aus der Türkei vertreiben.


Damit er seine Volksverhetzung dann hier unbehelligt weitertreiben kann? :?:
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Gluck
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitragvon Gluck » Fr 16. Feb 2018, 22:35

Dündar: Yücels Freilassung wird negative Konsequenzen haben

Berlin.
Der türkische Journalist Can Dündar fürchtet negative Konsequenzen aus der Freilassung des „Welt”-Korrespondenten Deniz Yücel auf die Pressefreiheit in der Türkei. „Sie wird negative Folgen haben, weil Erdogan nun weiß, dass es möglich ist, über inhaftierte Journalisten zu verhandeln”, sagte der in Berlin im Exil lebende Ex-Chefredakteur der regierungskritischen Zeitung „Cumhuriyet” der Deutschen Presse-Agentur. „Erdogan hat etwas als Gegenleistung dafür bekommen, wir wissen nur noch nicht, was. Also warum sollte er nicht noch weitere Journalisten festnehmen lassen?”

(dpa)

Aber Hauptsache dem Superstar Yücel geht's gut, die anderen Journalisten sind offenbar nicht so wichtig. :dead:
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitragvon Unité 1 » Sa 17. Feb 2018, 00:46

Also Yücel als Märtyrer opfern, damit eventuell keine weiteren Journalisten die erdogansche Version von Demokratie zu spüren bekommen?
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitragvon Nomen Nescio » Sa 17. Feb 2018, 12:26

Unité 1 hat geschrieben:(17 Feb 2018, 00:46)

Also Yücel als Märtyrer opfern, damit eventuell keine weiteren Journalisten die erdogansche Version von Demokratie zu spüren bekommen?

demokratisch ist auch das respektieren von gesetzen und urteile von gerichten.

zwei männer wurden durchs höchste gericht entlassen aus gefangenschaft. die regierung negierte das urteil und brachte sie vor einem gericht. das ebenso das urteil negierte. vergangene woche sind diese (unschuldige laut vielen korrespondenten) männer zu mehreren jahren verurteilt. m.e. sind sie journalisten.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitragvon Ammianus » Sa 17. Feb 2018, 12:37

Nomen Nescio hat geschrieben:(17 Feb 2018, 12:26)

demokratisch ist auch das respektieren von gesetzen und urteile von gerichten.

zwei männer wurden durchs höchste gericht entlassen aus gefangenschaft. die regierung negierte das urteil und brachte sie vor einem gericht. das ebenso das urteil negierte. vergangene woche sind diese (unschuldige laut vielen korrespondenten) männer zu mehreren jahren verurteilt. m.e. sind sie journalisten.


Demokratisch ist das Hinterfragen von Gesetzen. Respektieren ja aber man kann sie auch ganz oder in der derzeitigen Form ablehnen und eine Änderung anstreben. Genau so zu hinterfragen sind natürlich auch Richter. Das sind keine Götter sondern auch nur Menschen.
In der Türkei sehen wir, dass es Richter gibt, die sich scheinbar nur dem Gesetz verpflichtet fühlen und nicht den Wünschen des Sultans und seiner Partei. Und dann gibt es wohl auch die absolut praven Hündchen die hechelnd Herrchen hinterherlaufen.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitragvon Senexx » So 18. Feb 2018, 14:10

yogi61 hat geschrieben:(16 Feb 2018, 11:33)

Deniz Yücel ist frei, wenigstens etwas.

War auch meine erste Reaktion. Ich habe mich mit der Person vorher nie näher befasst.

Aber was ich inzwischen über ihn gelesen habe, hat mich schockiert. Er ist ein ganz übler Hetzer.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitragvon Senexx » So 18. Feb 2018, 14:29

Jetzt müssen unsere Politiker schon vor den Erdogans Schergen bei uns in Deutschland durch Polizei geschützt werden

https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 85254.html

Es wird immer schlimmer.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitragvon Europa2050 » So 18. Feb 2018, 16:26

Senexx hat geschrieben:(18 Feb 2018, 14:29)

Jetzt müssen unsere Politiker schon vor den Erdogans Schergen bei uns in Deutschland durch Polizei geschützt werden

https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 85254.html

Es wird immer schlimmer.


Na klar, die Türken haben Poggenburgs Ausführungen zu Özdemir gehört und wissen deshalb, dass er ein Terrorist ist.

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Nationalismus lehrt Dich,
stolz auf Dinge zu sein, die Du nie getan hast und
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitragvon Michi » So 18. Feb 2018, 16:48

Senexx hat geschrieben:(18 Feb 2018, 14:10)

War auch meine erste Reaktion. Ich habe mich mit der Person vorher nie näher befasst.

Aber was ich inzwischen über ihn gelesen habe, hat mich schockiert. Er ist ein ganz übler Hetzer.

Lass mich raten: Du hast gelesen, dass er gegen Deutsche hetzt und mit einer Regierungsmaschine zurückgeflogen ist? :)
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitragvon Senexx » So 18. Feb 2018, 16:52

Michi hat geschrieben:(18 Feb 2018, 16:48)

Lass mich raten: Du hast gelesen, dass er gegen Deutsche hetzt und mit einer Regierungsmaschine zurückgeflogen ist? :)


Nein. Ich habe inzwischen einige seiner Artikel gelesen.

Und er ist nicht mit einer Regierungsmaschine zurückgeflogen, sondern mit einer von Welt24 gecharterten Maschine.

Und da er deutscher Staatsbürger ist, war korrekt, dass sich die Regierung für seine Freilassung eingesetzt hat. Und gegen eine Regierungsmaschine wäre selbstverständlich nichts einzuwenden gewesen.

Aber nun ist er ins öffentliche Interesse gerückt. Und nun wird klar, welcher Denkungsart er ist.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitragvon Nomen Nescio » So 18. Feb 2018, 20:26

Ammianus hat geschrieben:(17 Feb 2018, 12:37)

Respektieren ja aber man kann sie auch ganz oder in der derzeitigen Form ablehnen und eine Änderung anstreben.

so lange sie nicht geändert sind, sind sie leitfaden.

um 1939 wurde bei uns einen verurteilt weil er ein befreundetes staatsoberhaupt - hitler - beleidigt hatte.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitragvon Ammianus » So 18. Feb 2018, 21:22

Nomen Nescio hat geschrieben:(18 Feb 2018, 20:26)

so lange sie nicht geändert sind, sind sie leitfaden.

um 1939 wurde bei uns einen verurteilt weil er ein befreundetes staatsoberhaupt - hitler - beleidigt hatte.


Leitfaden, den man respektiert. Wir hier haben jetzt zum Glück auch diesen Majestätsbeleidigungsparagraphen abgeschafft.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitragvon Orbiter1 » Mi 24. Okt 2018, 10:44

Ammianus hat geschrieben:(18 Feb 2018, 21:22)

Wir hier haben jetzt zum Glück auch diesen Majestätsbeleidigungsparagraphen abgeschafft.
In der Türkei sieht es da etwas anders aus.

"Vorsicht beim Posten in sozialen Netzwerken: Das Auswärtige Amt weist Türkei-Reisende neuerdings auf die rigorose Strafverfolgung von Online-Äußerungen durch die türkische Justiz hin. Das Auswärtige Amt hat seine Reisehinweise für die Türkei verschärft und weist nun deutlicher vor den Folgen regierungskritischer Meinungsäußerungen in sozialen Medien hin. "Dabei können auch solche Äußerungen, die nach deutschem Rechtsverständnis von der Meinungsfreiheit gedeckt sind, Anlass zu einem Strafverfahren in der Türkei geben", heißt es in der aktualisierten Passage auf der Homepage des Auswärtigen Amtes. Ausreichend für eine Strafverfolgung sei im Einzelfall bereits das Teilen oder "Liken" eines fremden Beitrags entsprechenden Inhalts. "Es muss davon ausgegangen werden, dass auch nichtöffentliche Kommentare in sozialen Medien etwa durch anonyme Denunziation an die türkischen Strafverfolgungsbehörden weitergeleitet werden." Quelle: https://www.tagesschau.de/inland/reiseh ... i-103.html

Also, reißt euch hier bei der Majestätsbeleidigung von Erdogan mal ein bißchen am Riemen, sonst endet der Türkei-Urlaub im Gefängnis.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitragvon zollagent » Mi 24. Okt 2018, 11:06

Orbiter1 hat geschrieben:(24 Oct 2018, 11:44)

In der Türkei sieht es da etwas anders aus.

"Vorsicht beim Posten in sozialen Netzwerken: Das Auswärtige Amt weist Türkei-Reisende neuerdings auf die rigorose Strafverfolgung von Online-Äußerungen durch die türkische Justiz hin. Das Auswärtige Amt hat seine Reisehinweise für die Türkei verschärft und weist nun deutlicher vor den Folgen regierungskritischer Meinungsäußerungen in sozialen Medien hin. "Dabei können auch solche Äußerungen, die nach deutschem Rechtsverständnis von der Meinungsfreiheit gedeckt sind, Anlass zu einem Strafverfahren in der Türkei geben", heißt es in der aktualisierten Passage auf der Homepage des Auswärtigen Amtes. Ausreichend für eine Strafverfolgung sei im Einzelfall bereits das Teilen oder "Liken" eines fremden Beitrags entsprechenden Inhalts. "Es muss davon ausgegangen werden, dass auch nichtöffentliche Kommentare in sozialen Medien etwa durch anonyme Denunziation an die türkischen Strafverfolgungsbehörden weitergeleitet werden." Quelle: https://www.tagesschau.de/inland/reiseh ... i-103.html

Also, reißt euch hier bei der Majestätsbeleidigung von Erdogan mal ein bißchen am Riemen, sonst endet der Türkei-Urlaub im Gefängnis.

Fahrt besser in die Karibik. :D :D :D
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitragvon Wolverine » Mi 24. Okt 2018, 12:27

Die türkische Führung hat einen dreimonatigen Ausnahmezustand ausgerufen. Im Land stirbt die Demokratie, man kann beobachten, wie es unter Präsident Erdogan in den Abgrund stürzt. Eine Trauerbekundung." Überschrift eines Spiegel - Artikels.

Die Türkei ist momentan von einer Demokratie so weit entfernt wie vom Mond. Die Ein-Mann-Autokratie im Sinne des Islam ist vieles, aber keine Demokratie im westlichen Wertesystem.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitragvon streicher » Do 15. Nov 2018, 21:02

Würde ich auch nicht als Demokratie bezeichnen, aber auch noch nicht als Diktatur, aber auf dem Weg dorthin. Gibt es dafür einen Begriff?

Deutet sich schon irgendwie an, was nach Erdogan kommt? Hat er zum Beispiel einen Ziehsohn?
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitragvon Kardux » Sa 17. Nov 2018, 07:35

streicher hat geschrieben:(15 Nov 2018, 21:02)

Würde ich auch nicht als Demokratie bezeichnen, aber auch noch nicht als Diktatur, aber auf dem Weg dorthin. Gibt es dafür einen Begriff?

Deutet sich schon irgendwie an, was nach Erdogan kommt? Hat er zum Beispiel einen Ziehsohn?


Die Türkei ist auf dem Weg zur Diktatur? Wie großzügig definieren Sie denn den Begriff Diktatur?
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitragvon streicher » Sa 17. Nov 2018, 11:27

Kardux hat geschrieben:(17 Nov 2018, 07:35)

Die Türkei ist auf dem Weg zur Diktatur? Wie großzügig definieren Sie denn den Begriff Diktatur?
Die handelsübliche: Eine Herrschaftsform, in welcher eine Person, eine regierende Gruppe mit weitreichender (das ist diskutabel) oder mit unbeschränkter Macht regiert. Die Türkei ist dort noch nicht angelangt. Vielleicht wird sie das ja auch nie. Aber sie bewegt sich in diese Richtung. Wir können ja dort mal die freie Presse fragen.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitragvon Kardux » Sa 17. Nov 2018, 14:01

streicher hat geschrieben:(17 Nov 2018, 11:27)

Die handelsübliche: Eine Herrschaftsform, in welcher eine Person, eine regierende Gruppe mit weitreichender (das ist diskutabel) oder mit unbeschränkter Macht regiert. Die Türkei ist dort noch nicht angelangt. Vielleicht wird sie das ja auch nie. Aber sie bewegt sich in diese Richtung. Wir können ja dort mal die freie Presse fragen.


Und wie würden Sie weitreichende bzw. unbeschränkte Macht definieren?
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