Ist die Türkei noch eine Demokratie?

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imp
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von imp »

jellobiafra hat geschrieben:(19 Nov 2017, 15:18)

http://www.spiegel.de/politik/ausland/t ... 79051.html



Es ist mir nicht bekannt, inwieweit Lesben , Schwule und Transgender die öffentliche Sicherheit in der Türkei gefährdet hätten.
Ist wohl eher appeasement für radikalreligiöse und radikalkonservative. Schwulendiskriminierung ist immer billig und gemein. Da habe ich weder in der Türkei noch in Russland Verständnis. Und die Chefs wissen es selber besser.
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Adam Smith
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Adam Smith »

jellobiafra hat geschrieben:(19 Nov 2017, 15:18)

http://www.spiegel.de/politik/ausland/t ... 79051.html



Es ist mir nicht bekannt, inwieweit Lesben , Schwule und Transgender die öffentliche Sicherheit in der Türkei gefährdet hätten.
Die selber jetzt nicht.
Das ist Kapitalismus:

Die ständige Wahl der Bürger bestimmt das Angebot.
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JohnAtarash
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von JohnAtarash »

Was auffällt ist, dass in der Türkei Christen in zahlreichen Bereichen diskremeniert werden, obwohl die türkischen und moslemischen Bürger in Europa in voller Freiheit ihre Religion ausüben dürfen. Nachzulesen in folgendem Artikel:

https://www.igfm.de/tuerkei/christen-in-der-tuerkei/

Will die Türkei in die EU muss dies dringend auf Gesetzesebene geändert werden. Von anderen radikaleren moslemsichen Ländern ganz zu schweigen.
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imp
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von imp »

JohnAtarash hat geschrieben:(19 Nov 2017, 18:27)

Was auffällt ist, dass in der Türkei Christen in zahlreichen Bereichen diskremeniert werden, obwohl die türkischen und moslemischen Bürger in Europa in voller Freiheit ihre Religion ausüben dürfen. Nachzulesen in folgendem
Das hat ja miteinander nichts zu tun.
Man kann sich in einem Land mit fast so vielen Einwohnern wie Deutschland sicher darum sorgen, wie die etwa 85.000 Christen, die überwiegend in den Großstädten wohnen ihre Religionsfreiheit beschnitten sehen. Mir persönlich ist das weit weniger wichtig als die Leiden der Kurden und Armenier. Es gibt aber keine Verbindung dazwischen, wie wir unsere Religionsfreiheit - auch für türkische Staatsbürger und Muslime - ausgestalten und wie die Türkei das handhabt. Briten dürfen bei uns rechts fahren, sogar mit britischen Autos. Deren Verkehrsregeln interessieren uns hier einen Scheiß. Und so ist es auch mit der Türkei.

Btw igfm, ist das dieser Verein hier?

http://www.un.org/documents/ga/res/42/a42r014.htm
slanderous campaign of disinformation by the racist regime of South Africa and its agents, including the so-called International Society for Human Rights, against the just struggle of the Namibian people for self-determination and national independence
Oder der hier?

http://www.platzdasch.homepage.t-online ... d/igfm.pdf

Büro der Stadtverordnetenversammlung Wiesbaden (Hrsg.): Günter Platzdasch/Rainer Fromm 1990: Die sogenannte Internationale Gesellschaft für Menschenrechte - Eine rechte Grauzonenorganisation.
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JohnAtarash
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von JohnAtarash »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(19 Nov 2017, 19:56)

Das hat ja miteinander nichts zu tun.
Man kann sich in einem Land mit fast so vielen Einwohnern wie Deutschland sicher darum sorgen, wie die etwa 85.000 Christen, die überwiegend in den Großstädten wohnen ihre Religionsfreiheit beschnitten sehen. Mir persönlich ist das weit weniger wichtig als die Leiden der Kurden und Armenier. Es gibt aber keine Verbindung dazwischen, wie wir unsere Religionsfreiheit - auch für türkische Staatsbürger und Muslime - ausgestalten und wie die Türkei das handhabt. Briten dürfen bei uns rechts fahren, sogar mit britischen Autos. Deren Verkehrsregeln interessieren uns hier einen Scheiß. Und so ist es auch mit der Türkei.
Das ist aber eine naive Weltanschauung. Wenn in anderen Ländern Menschen an Krieg, Hunger oder Krankheiten, soll uns das nicht interessieren? Haptsache uns hier in Deitschland geht es gut? Zum Glück sehen das sehr viele Menschen anders. Warum werden so viele Natosoldaten in Krisengebiete wie Afganistan, Irak usw. geschickt? Um zu helfen und gar um zu kämpfen wenn Frieden und Freiheit unterdrückt werden.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von imp »

JohnAtarash hat geschrieben:(19 Nov 2017, 23:18)

Das ist aber eine naive Weltanschauung. Wenn in anderen Ländern Menschen an Krieg, Hunger oder Krankheiten, soll uns das nicht interessieren? Haptsache uns hier in Deitschland geht es gut?
Warum sollten wir unsere Religionsfreiheit ändern bloß weil es in der Türkei in 20 Jahren kein 30.000 Christen mehr hat?
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JohnAtarash
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von JohnAtarash »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(19 Nov 2017, 23:20)

Warum sollten wir unsere Religionsfreiheit ändern bloß weil es in der Türkei in 20 Jahren kein 30.000 Christen mehr hat?
Du verstehst mich falsch. Ich meine nicht wir sollten etwas in unseren Land ändern, sondern diplomatischen und informativen Druck auf die Türkei ausüben, damit es dort mehr Menschenrechte und religiöse Toleranz gubt. Wenn irgendwo Menschen leiden, dann geht es uns alle an!
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von imp »

JohnAtarash hat geschrieben:(19 Nov 2017, 23:32)

Du verstehst mich falsch. Ich meine nicht wir sollten etwas in unseren Land ändern, sondern diplomatischen und informativen Druck auf die Türkei ausüben, damit es dort mehr Menschenrechte und religiöse Toleranz gubt. Wenn irgendwo Menschen leiden, dann geht es uns alle an!
Da kommt es billiger, den christen nen ticket ins deutsche sozialversicherungssystem zu bezahlen. Ansonsten ist die Türkei sache der türken. Die müssen doch damit leben, was sie wählen. Nur das mit den schwulen, das sollten sie revidieren.
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JohnAtarash
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von JohnAtarash »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(19 Nov 2017, 23:45)

Da kommt es billiger, den christen nen ticket ins deutsche sozialversicherungssystem zu bezahlen. Ansonsten ist die Türkei sache der türken. Die müssen doch damit leben, was sie wählen. Nur das mit den schwulen, das sollten sie revidieren.
Den Christen einen Ticket zu geben wäre sicher eine mögliche Lösung. Die türkische Diaspora wird jedoch in Deutschland immer größer und mächtiger. Was ist, wenn die Türkei irgendwann, Deutschland als seine Kolonie ansieht und auch bei uns immer mehr Menschenrechte und religiöse Toleranz unterdrückt werden. Ich bin da einer anderen Meinung als du. Wenn irgendwo Menschenrechte unterdrückt werden geht es uns alle was an und man sollte mit friedlichen Mitteln dafür kämpfen. Krieg ist nur absolute Notlösung.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von SpukhafteFernwirkung »

die türkei war mal ne demokratie? wann soll denn das gewesen sein? :?:
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von imp »

JohnAtarash hat geschrieben:(19 Nov 2017, 23:53)

Den Christen einen Ticket zu geben wäre sicher eine mögliche Lösung. Die türkische Diaspora wird jedoch in Deutschland immer größer und mächtiger.
Wer gegen Türken in Deutschland "kritisiert", sollte seine Fakten beieinander haben. Die Türken in Deutschland und Nachfahren entgleiten dem türkischen Staat und ditib zunehmend. Von den 1,4 Millionen "Türken" in Deutschland ist dann auch mal ne halbe Million Kurden, die sowieso andere Interessen haben. Im Jahr 2000 waren es noch 2 Millionen "Türken". Zwischen 2006 und 2014 zogen netto mehr Menschen von Deutschland in die Türkei als umgekehrt.

Spricht alles nicht für irgendwelche Kolonialfantasien aus dem großen braunen Märchenbuch.
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Zinnamon
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Zinnamon »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(26 Oct 2017, 16:41)

Jedenfalls ist er raus. Yuzel ist noch drin, offenbar braucht die Türkei noch drei Wochen, die Sache zu prüfen.
Vllt braucht sie auch fünf Jahre. Denn so lange kann man in der Türkei in U-Haft sitzen und dazu muss am Ende nicht einmal eine Anklage herausspringen. Nach fünf Jahren. Früher waren es übrigens zehn Jahre.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von imp »

Zinnamon hat geschrieben:(20 Nov 2017, 08:37)

Vllt braucht sie auch fünf Jahre. Denn so lange kann man in der Türkei in U-Haft sitzen und dazu muss am Ende nicht einmal eine Anklage herausspringen. Nach fünf Jahren. Früher waren es übrigens zehn Jahre.
In den drei Wochen - dürften nur noch Tage sein - läuft aber die beantragte Fristverlängerung der Türkei ab, sich zu dem Fall zu äußern. Dann wird es international dokumentiert peinlich. Kann ja sein, dass das der Regierung egal ist. Aber es stehen Wahlen an.
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Zinnamon
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Zinnamon »

Dann hoffen wir mal für die Geisel, das endlich Bewegung reinkommt. ;-)
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von imp »

Zinnamon hat geschrieben:(20 Nov 2017, 08:43)

Dann hoffen wir mal für die Geisel, das endlich Bewegung reinkommt. ;-)
Das hoffe ich auch. Spätestens zu Weihnachten alle Deutschen wieder heimzubringen, wäre ein gutes Signal für die Diplomatie - für die betroffenen Familien erst recht.
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JohnAtarash
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von JohnAtarash »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(20 Nov 2017, 07:07)

Wer gegen Türken in Deutschland "kritisiert", sollte seine Fakten beieinander haben. Die Türken in Deutschland und Nachfahren entgleiten dem türkischen Staat und ditib zunehmend. Von den 1,4 Millionen "Türken" in Deutschland ist dann auch mal ne halbe Million Kurden, die sowieso andere Interessen haben. Im Jahr 2000 waren es noch 2 Millionen "Türken". Zwischen 2006 und 2014 zogen netto mehr Menschen von Deutschland in die Türkei als umgekehrt.

Spricht alles nicht für irgendwelche Kolonialfantasien aus dem großen braunen Märchenbuch.
Wie dem auch sei, geht es uns alle an wenn irgendwo auf der Welt Menschen leiden. Die genetischen Untersuchungen zeigen, dass alle modernen Menschen von einigen wenigen Individuen (vielleicht ein Paar Tausend) abstammen. Wir sind also alle miteinader eng verwandt und sind Brüdern und Schwestern.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von imp »

JohnAtarash hat geschrieben:(20 Nov 2017, 20:05)

Wie dem auch sei, geht es uns alle an wenn irgendwo auf der Welt Menschen leiden. Die genetischen Untersuchungen zeigen, dass alle modernen Menschen von einigen wenigen Individuen (vielleicht ein Paar Tausend) abstammen. Wir sind also alle miteinader eng verwandt und sind Brüdern und Schwestern.
Ich kenne meinen Bruder. Ich kenne meinen Cousin. Was entfernter ist, ist keine Verwandtschaft. In der Türkei ist vieles im argen, das man kritisieren kann. Wir müssen dies Land aber auch loben: Es ist die beste Demokratie dieser Weltregion.
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JohnAtarash
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von JohnAtarash »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(20 Nov 2017, 20:11)

Ich kenne meinen Bruder. Ich kenne meinen Cousin. Was entfernter ist, ist keine Verwandtschaft. In der Türkei ist vieles im argen, das man kritisieren kann. Wir müssen dies Land aber auch loben: Es ist die beste Demokratie dieser Weltregion.
Gebe ich dir recht, aber Türkei leugnet immernoch den Genozid am der armenischen Bevölkerung und wenn Menschen egal wo, in der Türkei oder woanders leiden, müssen wir als Volk helfen. Das ist meine Meinung und diese teilen zum Glück sehr viele.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von imp »

JohnAtarash hat geschrieben:(20 Nov 2017, 20:15)

Gebe ich dir recht, aber Türkei leugnet immernoch den Genozid am der armenischen Bevölkerung und wenn Menschen egal wo, in der Türkei oder woanders leiden, müssen wir als Volk helfen. Das ist meine Meinung und diese teilen zum Glück sehr viele.
Du kannst ja als Volk helfen, wenn du magst. Matthaeus 28:19 Gehet hin und werbet alle Völker
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von jellobiafra »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(20 Nov 2017, 20:11)

Ich kenne meinen Bruder. Ich kenne meinen Cousin. Was entfernter ist, ist keine Verwandtschaft. In der Türkei ist vieles im argen, das man kritisieren kann. Wir müssen dies Land aber auch loben: Es ist die beste Demokratie dieser Weltregion.
Trotz offenkundiger Defizite würde ich diesen Titel Israel zuerkennen.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von imp »

jellobiafra hat geschrieben:(21 Nov 2017, 10:08)

Trotz offenkundiger Defizite würde ich diesen Titel Israel zuerkennen.
Wenn du die Region so groß definierst, ist das nachvollziehbar.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Nomen Nescio »

wie wenig die türkei noch eine demokratie ist, zeigt was ich heute hörte.

bestimmte gefangenen sollten freigelassen werden, so hat das höchste gericht entschieden. der türkische justizminister reagierte darauf mit der behauptung »das gericht überschreitet seine kompetenzen«.
die ausführung sollte ein niedriges gericht befehlen. das verweigerte einfach das urteil des höchstgerichts folge zu leisten. die gründe habe ich leider nicht gehört.; es erinnert mich aber an polen.
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Raskolnikof
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Raskolnikof »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(20 Nov 2017, 20:11)

Wir müssen dies Land aber auch loben: Es ist die beste Demokratie dieser Weltregion.
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yogi61
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von yogi61 »

Deniz Yücel ist frei, wenigstens etwas.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von CaptainJack »

yogi61 hat geschrieben:(16 Feb 2018, 11:33)

Deniz Yücel ist frei, wenigstens etwas.
Das kann man begrüßen. Es wundert einen trotzdem, dass speziell da soviel Aufhebens gemacht wurde, zumal es noch zig ähnliche Fälle gibt. Vielleicht liegt es aber daran, dass er es begrüßt hatte, Deutschland aussterben zu lassen!?? :rolleyes:
Ich hoffe mal nicht, dass letztlich die Modernisierung der Leopard gewährleistet ist.
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Michi
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Michi »

yogi61 hat geschrieben:(16 Feb 2018, 11:33)

Deniz Yücel ist frei, wenigstens etwas.
Das ist sehr schön. Aber das kommt bestimmt nicht zufällig kurz nach Merkels Treffen mit Yildirim. Welche Gegenleistung sie ihm wohl versprochen hat?
Meinungsfreiheit bedeutet, dass deine Meinung nicht illegal ist. Beknackt ist sie trotzdem.
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Michi
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Michi »

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... -frei.html

Die Staatsanwaltschaft fordert 18 Jahre Haft für Yücel. Eine Ausreisesperre wurde aber nicht verhängt. Wenn ich das richtig verstehe, könnte er also nach Deutschland zurückkehren und dürfte nicht ausgeliefert werden.
Meinungsfreiheit bedeutet, dass deine Meinung nicht illegal ist. Beknackt ist sie trotzdem.
Polibu

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Polibu »

Michi hat geschrieben:(16 Feb 2018, 13:00)

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... -frei.html

Die Staatsanwaltschaft fordert 18 Jahre Haft für Yücel. Eine Ausreisesperre wurde aber nicht verhängt. Wenn ich das richtig verstehe, könnte er also nach Deutschland zurückkehren und dürfte nicht ausgeliefert werden.
Was wird ihm überhaupt konkret vorgeworfen. Volksverhetzung weiss ich. Aber was genau konkret?
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Charles »

Michi hat geschrieben:(16 Feb 2018, 13:00)
Die Staatsanwaltschaft fordert 18 Jahre Haft für Yücel. Eine Ausreisesperre wurde aber nicht verhängt. Wenn ich das richtig verstehe, könnte er also nach Deutschland zurückkehren und dürfte nicht ausgeliefert werden.
Warum lässt der Richter ihn dann laufen, wenn doch akute Fluchtgefahr besteht und eine hohe Wahrscheinlichkeit, dass er sich seinem Prozess entziehen wird? :?:
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Michi
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Michi »

Charles hat geschrieben:(16 Feb 2018, 13:21)

Warum lässt der Richter ihn dann laufen, wenn doch akute Fluchtgefahr besteht und eine hohe Wahrscheinlichkeit, dass er sich seinem Prozess entziehen wird? :?:
Für mich sieht das so aus, als wolle man ihn dauerhaft aus der Türkei vertreiben.
Meinungsfreiheit bedeutet, dass deine Meinung nicht illegal ist. Beknackt ist sie trotzdem.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von yogi61 »

Michi hat geschrieben:(16 Feb 2018, 13:31)

Für mich sieht das so aus, als wolle man ihn dauerhaft aus der Türkei vertreiben.
Jep.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Charles »

Michi hat geschrieben:(16 Feb 2018, 13:31)
Für mich sieht das so aus, als wolle man ihn dauerhaft aus der Türkei vertreiben.
Damit er seine Volksverhetzung dann hier unbehelligt weitertreiben kann? :?:
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Gluck »

Dündar: Yücels Freilassung wird negative Konsequenzen haben
Berlin.
Der türkische Journalist Can Dündar fürchtet negative Konsequenzen aus der Freilassung des „Welt”-Korrespondenten Deniz Yücel auf die Pressefreiheit in der Türkei. „Sie wird negative Folgen haben, weil Erdogan nun weiß, dass es möglich ist, über inhaftierte Journalisten zu verhandeln”, sagte der in Berlin im Exil lebende Ex-Chefredakteur der regierungskritischen Zeitung „Cumhuriyet” der Deutschen Presse-Agentur. „Erdogan hat etwas als Gegenleistung dafür bekommen, wir wissen nur noch nicht, was. Also warum sollte er nicht noch weitere Journalisten festnehmen lassen?”
(dpa)

Aber Hauptsache dem Superstar Yücel geht's gut, die anderen Journalisten sind offenbar nicht so wichtig. :dead:
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Unité 1 »

Also Yücel als Märtyrer opfern, damit eventuell keine weiteren Journalisten die erdogansche Version von Demokratie zu spüren bekommen?
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Nomen Nescio »

Unité 1 hat geschrieben:(17 Feb 2018, 00:46)

Also Yücel als Märtyrer opfern, damit eventuell keine weiteren Journalisten die erdogansche Version von Demokratie zu spüren bekommen?
demokratisch ist auch das respektieren von gesetzen und urteile von gerichten.

zwei männer wurden durchs höchste gericht entlassen aus gefangenschaft. die regierung negierte das urteil und brachte sie vor einem gericht. das ebenso das urteil negierte. vergangene woche sind diese (unschuldige laut vielen korrespondenten) männer zu mehreren jahren verurteilt. m.e. sind sie journalisten.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Ammianus »

Nomen Nescio hat geschrieben:(17 Feb 2018, 12:26)

demokratisch ist auch das respektieren von gesetzen und urteile von gerichten.

zwei männer wurden durchs höchste gericht entlassen aus gefangenschaft. die regierung negierte das urteil und brachte sie vor einem gericht. das ebenso das urteil negierte. vergangene woche sind diese (unschuldige laut vielen korrespondenten) männer zu mehreren jahren verurteilt. m.e. sind sie journalisten.
Demokratisch ist das Hinterfragen von Gesetzen. Respektieren ja aber man kann sie auch ganz oder in der derzeitigen Form ablehnen und eine Änderung anstreben. Genau so zu hinterfragen sind natürlich auch Richter. Das sind keine Götter sondern auch nur Menschen.
In der Türkei sehen wir, dass es Richter gibt, die sich scheinbar nur dem Gesetz verpflichtet fühlen und nicht den Wünschen des Sultans und seiner Partei. Und dann gibt es wohl auch die absolut praven Hündchen die hechelnd Herrchen hinterherlaufen.
"Ich möchte an einem Ort sein, an dem es keine Politik gibt, keine Waffen, keine Religion."
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Senexx »

yogi61 hat geschrieben:(16 Feb 2018, 11:33)

Deniz Yücel ist frei, wenigstens etwas.
War auch meine erste Reaktion. Ich habe mich mit der Person vorher nie näher befasst.

Aber was ich inzwischen über ihn gelesen habe, hat mich schockiert. Er ist ein ganz übler Hetzer.
Senexx

Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Senexx »

Jetzt müssen unsere Politiker schon vor den Erdogans Schergen bei uns in Deutschland durch Polizei geschützt werden

https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 85254.html

Es wird immer schlimmer.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Europa2050 »

Senexx hat geschrieben:(18 Feb 2018, 14:29)

Jetzt müssen unsere Politiker schon vor den Erdogans Schergen bei uns in Deutschland durch Polizei geschützt werden

https://www.focus.de/politik/deutschlan ... 85254.html

Es wird immer schlimmer.
Na klar, die Türken haben Poggenburgs Ausführungen zu Özdemir gehört und wissen deshalb, dass er ein Terrorist ist.

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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Michi »

Senexx hat geschrieben:(18 Feb 2018, 14:10)

War auch meine erste Reaktion. Ich habe mich mit der Person vorher nie näher befasst.

Aber was ich inzwischen über ihn gelesen habe, hat mich schockiert. Er ist ein ganz übler Hetzer.
Lass mich raten: Du hast gelesen, dass er gegen Deutsche hetzt und mit einer Regierungsmaschine zurückgeflogen ist? :)
Meinungsfreiheit bedeutet, dass deine Meinung nicht illegal ist. Beknackt ist sie trotzdem.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Senexx »

Michi hat geschrieben:(18 Feb 2018, 16:48)

Lass mich raten: Du hast gelesen, dass er gegen Deutsche hetzt und mit einer Regierungsmaschine zurückgeflogen ist? :)
Nein. Ich habe inzwischen einige seiner Artikel gelesen.

Und er ist nicht mit einer Regierungsmaschine zurückgeflogen, sondern mit einer von Welt24 gecharterten Maschine.

Und da er deutscher Staatsbürger ist, war korrekt, dass sich die Regierung für seine Freilassung eingesetzt hat. Und gegen eine Regierungsmaschine wäre selbstverständlich nichts einzuwenden gewesen.

Aber nun ist er ins öffentliche Interesse gerückt. Und nun wird klar, welcher Denkungsart er ist.
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Nomen Nescio
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Nomen Nescio »

Ammianus hat geschrieben:(17 Feb 2018, 12:37)

Respektieren ja aber man kann sie auch ganz oder in der derzeitigen Form ablehnen und eine Änderung anstreben.
so lange sie nicht geändert sind, sind sie leitfaden.

um 1939 wurde bei uns einen verurteilt weil er ein befreundetes staatsoberhaupt - hitler - beleidigt hatte.
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Ammianus »

Nomen Nescio hat geschrieben:(18 Feb 2018, 20:26)

so lange sie nicht geändert sind, sind sie leitfaden.

um 1939 wurde bei uns einen verurteilt weil er ein befreundetes staatsoberhaupt - hitler - beleidigt hatte.
Leitfaden, den man respektiert. Wir hier haben jetzt zum Glück auch diesen Majestätsbeleidigungsparagraphen abgeschafft.
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Orbiter1
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Orbiter1 »

Ammianus hat geschrieben:(18 Feb 2018, 21:22)

Wir hier haben jetzt zum Glück auch diesen Majestätsbeleidigungsparagraphen abgeschafft.
In der Türkei sieht es da etwas anders aus.

"Vorsicht beim Posten in sozialen Netzwerken: Das Auswärtige Amt weist Türkei-Reisende neuerdings auf die rigorose Strafverfolgung von Online-Äußerungen durch die türkische Justiz hin. Das Auswärtige Amt hat seine Reisehinweise für die Türkei verschärft und weist nun deutlicher vor den Folgen regierungskritischer Meinungsäußerungen in sozialen Medien hin. "Dabei können auch solche Äußerungen, die nach deutschem Rechtsverständnis von der Meinungsfreiheit gedeckt sind, Anlass zu einem Strafverfahren in der Türkei geben", heißt es in der aktualisierten Passage auf der Homepage des Auswärtigen Amtes. Ausreichend für eine Strafverfolgung sei im Einzelfall bereits das Teilen oder "Liken" eines fremden Beitrags entsprechenden Inhalts. "Es muss davon ausgegangen werden, dass auch nichtöffentliche Kommentare in sozialen Medien etwa durch anonyme Denunziation an die türkischen Strafverfolgungsbehörden weitergeleitet werden." Quelle: https://www.tagesschau.de/inland/reiseh ... i-103.html

Also, reißt euch hier bei der Majestätsbeleidigung von Erdogan mal ein bißchen am Riemen, sonst endet der Türkei-Urlaub im Gefängnis.
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zollagent
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von zollagent »

Orbiter1 hat geschrieben:(24 Oct 2018, 11:44)

In der Türkei sieht es da etwas anders aus.

"Vorsicht beim Posten in sozialen Netzwerken: Das Auswärtige Amt weist Türkei-Reisende neuerdings auf die rigorose Strafverfolgung von Online-Äußerungen durch die türkische Justiz hin. Das Auswärtige Amt hat seine Reisehinweise für die Türkei verschärft und weist nun deutlicher vor den Folgen regierungskritischer Meinungsäußerungen in sozialen Medien hin. "Dabei können auch solche Äußerungen, die nach deutschem Rechtsverständnis von der Meinungsfreiheit gedeckt sind, Anlass zu einem Strafverfahren in der Türkei geben", heißt es in der aktualisierten Passage auf der Homepage des Auswärtigen Amtes. Ausreichend für eine Strafverfolgung sei im Einzelfall bereits das Teilen oder "Liken" eines fremden Beitrags entsprechenden Inhalts. "Es muss davon ausgegangen werden, dass auch nichtöffentliche Kommentare in sozialen Medien etwa durch anonyme Denunziation an die türkischen Strafverfolgungsbehörden weitergeleitet werden." Quelle: https://www.tagesschau.de/inland/reiseh ... i-103.html

Also, reißt euch hier bei der Majestätsbeleidigung von Erdogan mal ein bißchen am Riemen, sonst endet der Türkei-Urlaub im Gefängnis.
Fahrt besser in die Karibik. :D :D :D
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Wolverine »

Die türkische Führung hat einen dreimonatigen Ausnahmezustand ausgerufen. Im Land stirbt die Demokratie, man kann beobachten, wie es unter Präsident Erdogan in den Abgrund stürzt. Eine Trauerbekundung." Überschrift eines Spiegel - Artikels.

Die Türkei ist momentan von einer Demokratie so weit entfernt wie vom Mond. Die Ein-Mann-Autokratie im Sinne des Islam ist vieles, aber keine Demokratie im westlichen Wertesystem.
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streicher
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von streicher »

Würde ich auch nicht als Demokratie bezeichnen, aber auch noch nicht als Diktatur, aber auf dem Weg dorthin. Gibt es dafür einen Begriff?

Deutet sich schon irgendwie an, was nach Erdogan kommt? Hat er zum Beispiel einen Ziehsohn?
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Kardux
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Kardux »

streicher hat geschrieben:(15 Nov 2018, 21:02)

Würde ich auch nicht als Demokratie bezeichnen, aber auch noch nicht als Diktatur, aber auf dem Weg dorthin. Gibt es dafür einen Begriff?

Deutet sich schon irgendwie an, was nach Erdogan kommt? Hat er zum Beispiel einen Ziehsohn?
Die Türkei ist auf dem Weg zur Diktatur? Wie großzügig definieren Sie denn den Begriff Diktatur?
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von streicher »

Kardux hat geschrieben:(17 Nov 2018, 07:35)

Die Türkei ist auf dem Weg zur Diktatur? Wie großzügig definieren Sie denn den Begriff Diktatur?
Die handelsübliche: Eine Herrschaftsform, in welcher eine Person, eine regierende Gruppe mit weitreichender (das ist diskutabel) oder mit unbeschränkter Macht regiert. Die Türkei ist dort noch nicht angelangt. Vielleicht wird sie das ja auch nie. Aber sie bewegt sich in diese Richtung. Wir können ja dort mal die freie Presse fragen.
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Kardux
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Re: Ist die Türkei noch eine Demokratie?

Beitrag von Kardux »

streicher hat geschrieben:(17 Nov 2018, 11:27)

Die handelsübliche: Eine Herrschaftsform, in welcher eine Person, eine regierende Gruppe mit weitreichender (das ist diskutabel) oder mit unbeschränkter Macht regiert. Die Türkei ist dort noch nicht angelangt. Vielleicht wird sie das ja auch nie. Aber sie bewegt sich in diese Richtung. Wir können ja dort mal die freie Presse fragen.
Und wie würden Sie weitreichende bzw. unbeschränkte Macht definieren?
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