Türkisch-russische Beziehungen in der Krise?

Moderator: Moderatoren Forum 3

Benutzeravatar
Cobra9
Vorstand
Beiträge: 21633
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 10:28

Re: Türkisch-russische Beziehungen in der Krise?

Beitragvon Cobra9 » Di 8. Dez 2015, 13:50

yogi61 » Di 8. Dez 2015, 13:26 hat geschrieben:
Spanien ist am Arsch und hat eine ganze Generation Jugendlicher verloren, da ist auch nichts mehr zu reparieren.


Genau Spanien am Arsch und hat deshalb eine recht stabile Phase. Warum sollte die junge Generation verloren sein :? Massenselbstmord habe ich gar nicht mitbekommen. Wenn in Spanien wieder Arbeitsplätze mit gutem Gehalte gegeben sind gehen auch viele zurück. Das ist relativ normal
http://www.sueddeutsche.de/news/wirtsch ... 6-99-02715


Die Achse Türkei - Russland hat sich jetzt de facto auch erledigt.

http://www.taz.de/!5026415/
Zuletzt geändert von Cobra9 am Di 8. Dez 2015, 14:21, insgesamt 2-mal geändert.
Anton Tschechow

Keine Literatur kann in puncto Zynismus das wirkliche Leben übertreffen.
Benutzeravatar
Cobra9
Vorstand
Beiträge: 21633
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 10:28

Re: Türkisch-russische Beziehungen in der Krise?

Beitragvon Cobra9 » Di 8. Dez 2015, 14:07

Summers » Di 8. Dez 2015, 13:12 hat geschrieben:
Wenn die Türkei gegen den Vertrag von Montreux handelte, wäre das kein Nato-Verteidigungsfall, die Türkei stünde ganz allein da.


Es obliegt der Türkei festzustellen ob eine Verletzung des Vertrages von Montreux vorliegt bei einem Zwischenfall. Wenn Russland per Provokation den Vertrag verletzt wird die Türkei reagieren. Sollte Russland dann tatsächlich solchen Blödsinn ins Auge fassen wie mil. Angriffe, so einige Politiker in Russland es ja auf den Tisch brachten, wäre die NATO natürlich betroffen. Angriff auf einen NATO Staat. Aktion ---> Reaktion ist gemeint. Bevor die Türkei jemand an der Durchfahrt hindert wird wie jetzt erstmal diplomatisch Protest eingelegt. Nur macht jemand es sich zur Gewohnheit gegen Inhalte des Vertrages zu verstossen könnte die Türkei auch mal harsch reagieren. Das wäre für niemand hilfreich :)
Anton Tschechow

Keine Literatur kann in puncto Zynismus das wirkliche Leben übertreffen.
Benutzeravatar
Cobra9
Vorstand
Beiträge: 21633
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 10:28

Re: Türkisch-russische Beziehungen in der Krise?

Beitragvon Cobra9 » Di 8. Dez 2015, 14:27

Russland bringt die Türkei vor die UNO.


http://deutsche-wirtschafts-nachrichten ... rheitsrat/

Was daran so schlimm sein soll. Macht man es wie Russland. Die befreundeten Veto Mächte hauen ihre Vetos dagegen und Russland kann jammern. Doofes Spiel, aber Russland macht das auch.
Anton Tschechow

Keine Literatur kann in puncto Zynismus das wirkliche Leben übertreffen.
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 44926
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 11:21

Re: Türkisch-russische Beziehungen in der Krise?

Beitragvon zollagent » Di 8. Dez 2015, 15:50

Summers » Di 8. Dez 2015, 12:12 hat geschrieben:
Wenn die Türkei gegen den Vertrag von Montreux handelte, wäre das kein Nato-Verteidigungsfall, die Türkei stünde ganz allein da.

Das Sperren der Dardanellen für bestimmte Schiffstypen ist kein Verstoß, sondern eine souveräne Handlung der Türkei. Dieses Recht hat sie nämlich. Der Vertrag von Montreux garantiert nämlich nur Handellschiffen eine ungehinderte Passage. Für Kriegsschiffe gelten besondere Regeln. Und der Versuch des Erzwinges der Passage wäre durchaus der NATO-Verteidigungsfall.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Abensberg
Beiträge: 2961
Registriert: Mi 11. Jun 2008, 23:12

Re: Türkisch-russische Beziehungen in der Krise?

Beitragvon Abensberg » Di 8. Dez 2015, 16:31

Cobra9 » Di 8. Dez 2015, 15:27 hat geschrieben:Russland bringt die Türkei vor die UNO.


http://deutsche-wirtschafts-nachrichten ... rheitsrat/

Was daran so schlimm sein soll. Macht man es wie Russland. Die befreundeten Veto Mächte hauen ihre Vetos dagegen und Russland kann jammern. Doofes Spiel, aber Russland macht das auch.

Ja. Das macht der westen ganz gewisse. Kennen wir ja von usa und co. Russland macht nichts anderes deswegen absurd das ganze
Benutzeravatar
Cobra9
Vorstand
Beiträge: 21633
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 10:28

Re: Türkisch-russische Beziehungen in der Krise?

Beitragvon Cobra9 » Di 8. Dez 2015, 21:49

Abensberg » Di 8. Dez 2015, 17:31 hat geschrieben:Ja. Das macht der westen ganz gewisse. Kennen wir ja von usa und co. Russland macht nichts anderes deswegen absurd das ganze


Tja statt miteinander erstmal das gemeinsame Problem IS zu lösen kappelt man sich untereinander. Wenn dann was passiert sind alle tief betroffen, aber trotzdem sind Interessen des Staates jeweils wichtiger. Schon etwas Schizo
Anton Tschechow

Keine Literatur kann in puncto Zynismus das wirkliche Leben übertreffen.
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 44926
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 11:21

Re: Türkisch-russische Beziehungen in der Krise?

Beitragvon zollagent » Di 8. Dez 2015, 22:45

Cobra9 » Di 8. Dez 2015, 21:49 hat geschrieben:
Tja statt miteinander erstmal das gemeinsame Problem IS zu lösen kappelt man sich untereinander. Wenn dann was passiert sind alle tief betroffen, aber trotzdem sind Interessen des Staates jeweils wichtiger. Schon etwas Schizo

Wenn Assad fällt, hat Russland keinen Stützpunkt mehr im Mittelmeer. Damit ist das Interesse Russlands schon klar umrissen. Den IS bekämpfen, das ist so lange nicht im Interesse Russlands, wie Assad zumindest den Küstenstreifen kontrolliert, an dem dieser Stützpunkt liegt. Es reicht, den IS auf Abstand zu halten. Der Rest der syrischen Opposition ist dem schon eher im Weg. Und wird dementsprechend bekämpft.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
Provokateur
Moderator
Beiträge: 11410
Registriert: Sa 3. Jan 2015, 16:44
Benutzertitel: Alpha by choice&Liberalpatriot
Wohnort: जर्मनी

Re: Türkisch-russische Beziehungen in der Krise?

Beitragvon Provokateur » Fr 11. Dez 2015, 10:40

Alles was hier verfasst wird, stellt meine persönliche Meinung dar. Ich bin kein Sprecher von irgendwem, speziell nicht meines Arbeitgebers.

Echte Patrioten wählen NICHT die AfD.
Benutzeravatar
Cobra9
Vorstand
Beiträge: 21633
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 10:28

Re: Türkisch-russische Beziehungen in der Krise?

Beitragvon Cobra9 » Fr 11. Dez 2015, 11:30



Auch das Russland eventuell keine Funkgeräte des richtigen Typ in der Su24 hatte um Notfrequenzen abhören zu können ist so nicht bekannt arg.
Anton Tschechow

Keine Literatur kann in puncto Zynismus das wirkliche Leben übertreffen.
Benutzeravatar
Cobra9
Vorstand
Beiträge: 21633
Registriert: Mo 10. Okt 2011, 10:28

Re: Türkisch-russische Beziehungen in der Krise?

Beitragvon Cobra9 » Sa 12. Dez 2015, 07:27

Keine PR ala Russland gegen die Türkei ohne Stoffe aus der Türkei :p

http://www.sueddeutsche.de/panorama/rus ... -1.2779499
Anton Tschechow

Keine Literatur kann in puncto Zynismus das wirkliche Leben übertreffen.
Benutzeravatar
palulu
Beiträge: 4437
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 14:14
Benutzertitel: Ich mag Ostdeutsche

Re: Türkisch-russische Beziehungen in der Krise?

Beitragvon palulu » Sa 12. Dez 2015, 16:08

Cobra9 » Fr 11. Dez 2015, 12:30 hat geschrieben:
Auch das Russland eventuell keine Funkgeräte des richtigen Typ in der Su24 hatte um Notfrequenzen abhören zu können ist so nicht bekannt arg.


Die RussInnen reagieren nicht auf Funksprüche. Das ist keine Anti-Russland-Propaganda, sondern Teil ihrer Einschüchterungstaktik gegenüber der NATO.

"We have seen a number of incursions into the British flight information region over recent months. We've been pressing for ways of avoiding any miscalculation or accident because these aircraft have not been responding to communications from air traffic control, or indeed signals from the planes we send up to intercept them.
https://uk.news.yahoo.com/uk-defence-of ... ml#A2Gde89

Lügen die BritInnen auch? Die russischen PilotInnen sollen anscheinend gar nicht darauf reagieren. Ob nun über Syrien oder im nordeuropäischen Luftraum.
Benutzeravatar
Provokateur
Moderator
Beiträge: 11410
Registriert: Sa 3. Jan 2015, 16:44
Benutzertitel: Alpha by choice&Liberalpatriot
Wohnort: जर्मनी

Re: Türkisch-russische Beziehungen in der Krise?

Beitragvon Provokateur » Mo 14. Dez 2015, 13:37

Russland rasselt mit dem Säbel...zweiter Vorfall auf hoher See in wenigen Tagen.

http://www.welt.de/politik/ausland/article149933521/Tuerkei-und-Russland-geraten-im-Schwarzen-Meer-aneinander.html
Alles was hier verfasst wird, stellt meine persönliche Meinung dar. Ich bin kein Sprecher von irgendwem, speziell nicht meines Arbeitgebers.

Echte Patrioten wählen NICHT die AfD.
Benutzeravatar
zollagent
Beiträge: 44926
Registriert: Mo 8. Aug 2011, 11:21

Re: Türkisch-russische Beziehungen in der Krise?

Beitragvon zollagent » Mo 14. Dez 2015, 18:57


Ein Schleppverband hat auch Vorrang, d.h. das türkische Schiff wäre nach internationalem Seerecht sogar zum Ausweichen verpflichtet gewesen. Ob man das nun mit Schüssen erzwingen muß, ist auch nicht wirklich deutlich. So eindeutig ist hier offensichtlich nicht, wer der Böse ist. Offenbar brauchten beide Hunde ein Herrchen, das sie mal an die kurze Leine nimmt.

Es gibt auch keine weiteren Informationen über das türkische Schiff, war es ein privat Betriebenes, war es ein staatliches Schiff?
Zuletzt geändert von zollagent am Mo 14. Dez 2015, 18:58, insgesamt 1-mal geändert.
Wer an Absurditäten glaubt, wird Abscheulichkeiten begehen. (Voltaire)
Benutzeravatar
palulu
Beiträge: 4437
Registriert: Mo 2. Jun 2008, 14:14
Benutzertitel: Ich mag Ostdeutsche

Re: Türkisch-russische Beziehungen in der Krise?

Beitragvon palulu » Mo 14. Dez 2015, 19:20

zollagent » Mo 14. Dez 2015, 19:57 hat geschrieben:Ein Schleppverband hat auch Vorrang, d.h. das türkische Schiff wäre nach internationalem Seerecht sogar zum Ausweichen verpflichtet gewesen. Ob man das nun mit Schüssen erzwingen muß, ist auch nicht wirklich deutlich. So eindeutig ist hier offensichtlich nicht, wer der Böse ist. Offenbar brauchten beide Hunde ein Herrchen, das sie mal an die kurze Leine nimmt.

Es gibt auch keine weiteren Informationen über das türkische Schiff, war es ein privat Betriebenes, war es ein staatliches Schiff?


Der Kapitän teilte mit, dass gar keine Schüsse gefallen seien und er alles auf Video (cam corder) aufgenommen habe. Das Band hätte er bereits staatlichen Stellen überlassen. Nicht jede Nachricht ist in diesem Kontext ernstzunehmen. Manchmal wird auch einfach nur übertrieben.
Benutzeravatar
Jekyll
Beiträge: 9383
Registriert: Di 31. Aug 2010, 16:35
Benutzertitel: Je suis Jekyll

Re: Türkisch-russische Beziehungen in der Krise?

Beitragvon Jekyll » Mo 14. Dez 2015, 19:41

Irgendwann werden NATO und Rußland noch einander geraten. Irgendjemand muss diesem irren Iwan im Kreml Einhalt gebieten.
Benutzeravatar
Blickwinkel
Beiträge: 15030
Registriert: Mi 7. Nov 2012, 19:29
Benutzertitel: Demokratischer Europäer
Wohnort: Erde

Re: Türkisch-russische Beziehungen in der Krise?

Beitragvon Blickwinkel » Mo 14. Dez 2015, 21:18

Jekyll » Mo 14. Dez 2015, 20:41 hat geschrieben:Irgendwann werden NATO und Rußland noch einander geraten. Irgendjemand muss diesem irren Iwan im Kreml Einhalt gebieten.


Tja, da wäre doch eine Wiederbelebung des Nato-Russlands-Rates nützlich oder der Petersburger Dialog. Aber Washington blockt da ab und unterbindet auch jeden Versuch der dt. Regierung nach einem Dialog. Warum nur machen die das nicht, um den irren Iwan zu stoppen?
Nichts ist in der Regel unsozialer als der sogenannte Wohlfahrtsstaat, der die menschliche Verantwortung erschlaffen und die individuelle Leistung absinken läßt. (Ludwig Erhard)
Benutzeravatar
Nomen Nescio
Moderator
Beiträge: 9869
Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29

Re: Türkisch-russische Beziehungen in der Krise?

Beitragvon Nomen Nescio » Mo 14. Dez 2015, 21:39

Blickwinkel » Mo 14. Dez 2015, 21:18 hat geschrieben:Tja, da wäre doch eine Wiederbelebung des Nato-Russlands-Rates nützlich oder der Petersburger Dialog. Aber Washington blockt da ab und unterbindet auch jeden Versuch der dt. Regierung nach einem Dialog. Warum nur machen die das nicht, um den irren Iwan zu stoppen?

weil vlad sagt »was ich habe, behalte ich«.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«
Benutzeravatar
Blickwinkel
Beiträge: 15030
Registriert: Mi 7. Nov 2012, 19:29
Benutzertitel: Demokratischer Europäer
Wohnort: Erde

Re: Türkisch-russische Beziehungen in der Krise?

Beitragvon Blickwinkel » Mo 14. Dez 2015, 22:22

Nomen Nescio » Mo 14. Dez 2015, 22:39 hat geschrieben:weil vlad sagt »was ich habe, behalte ich«.


Genau, Putin ist ein Vampir. Vielleicht ist er auch der Teufel in Person. Wäre das nicht auch möglich?
Nichts ist in der Regel unsozialer als der sogenannte Wohlfahrtsstaat, der die menschliche Verantwortung erschlaffen und die individuelle Leistung absinken läßt. (Ludwig Erhard)
Benutzeravatar
Jekyll
Beiträge: 9383
Registriert: Di 31. Aug 2010, 16:35
Benutzertitel: Je suis Jekyll

Re: Türkisch-russische Beziehungen in der Krise?

Beitragvon Jekyll » Mo 14. Dez 2015, 22:38

Blickwinkel » Mo 14. Dez 2015, 22:22 hat geschrieben:
Genau, Putin ist ein Vampir. Vielleicht ist er auch der Teufel in Person. Wäre das nicht auch möglich?
Auf jeden Fall macht er einen echt irren Eindruck. Schau doch => http://cdn.images.express.co.uk/img/dyn ... 327596.jpg

Das ist doch nicht normal. Nein, normal ist das nicht. Auf keinen Fall ist das normal.
Benutzeravatar
Nomen Nescio
Moderator
Beiträge: 9869
Registriert: So 1. Feb 2015, 19:29

Re: Türkisch-russische Beziehungen in der Krise?

Beitragvon Nomen Nescio » Mo 14. Dez 2015, 22:59

Jekyll » Mo 14. Dez 2015, 22:38 hat geschrieben:Auf jeden Fall macht er einen echt irren Eindruck. Schau doch => http://cdn.images.express.co.uk/img/dyn ... 327596.jpg

Das ist doch nicht normal. Nein, normal ist das nicht. Auf keinen Fall ist das normal.

du kennst doch das wort »überlebenskünstler«. putin ist am seiltanzen über den kluft rußland.
nathan über mich: »er ist der unlinkste Nicht-Rechte den ich je kennengelernt habe. Ein Phänomen!«
blues über mich: »du bist ein klassischer Liberaler und das ist auch gut so.«

Zurück zu „34. Türkei“

Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 1 Gast