Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

[jack000]

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[jack000]

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[Nomen Nescio]

(14 Jul 2018, 11:14)

Die Argumentation also, dass Russland den Anschlag verübt haben soll, weil das Gift aus Russland kommen soll, was ja bereits als Lüge auch von den Westmedien entlarvt wurde

o ja?? links bitte

[Nomen Nescio]

(19 Jul 2018, 13:08)

Nein, das wäre nicht konsequenter gewesen, denn dann würde man ja jetzt wissen, dass es nicht die Russen waren, welche die Skripals vergiftet haben

wissen

ich sehe daß ich während meines verbleibs im krankenhaus einiges verpaßt habe.

[Nomen Nescio]

(19 Jul 2018, 21:13)

Sieht aus wie "Keine Beweise, keine Beweise!".

Moskau verlangt "Beweise" aus London im Fall Skripal

wenn moskau die aber bekommt, fabriziert es selbst »andere« beweise, die auf was anderes deuten. was sagen also »russische beweisen«? vide MH17

[Nomen Nescio]

(24 Jul 2018, 20:51)

Siehst Du, es war eine suggestive Frage!

Und genauso wenig, wie Deine Behauptung stimmt, Du hättest eine sachliche Frage gestellt, stimmt Deine andere Behauptung. Aber das lag auch sehr nahe!

merke: hier war nicht rede von geheimdienstleute, sondern von »zivilisten«. in ostukraine sind es auch russische zivilisten die dort ihre ferien verbringen. die nadel bleibt in der rille der schallplatte hängen.

[Nomen Nescio]

(29 Jul 2018, 18:13)

Keine Beweise, keine Beweise, keine Beweise und immer noch keine Beweise. Allerdings distanziert sich Großbritannien immer mehr von Theresa May. Johnson ist ja schon weg!

nicht zwei verschiedene sachen vermischen. johnson ging weg wegen s.e. falschen brexitpolitik.

[yogi61]

(21 Sep 2018, 05:09)

wenn moskau die aber bekommt, fabriziert es selbst »andere« beweise, die auf was anderes deuten. was sagen also »russische beweisen«? vide MH17

Im Moment sieht es eher so aus, als ob der britische Geheimdienst die Fake-Master sind.

[Cobra9]

Es muss geputzt werden

[Cobra9]

Aus den Medien

Jetzt hat das Recherchenetzwerk Bellingcat in zwei Berichten (hier und hier) detailliert die Verbindungen der beiden Verdächtigen zum russischen Geheimdienst GRU aufgezeigt. Die Journalisten kommen zum Schluss, dass Alexander Petrow und Ruslan Boschirow falsche Identitäten des GRU sind. Bellingcat erlangte internationale Bekanntheit, als das Netzwerk nach jahrelangen Recherchen belegen konnte, dass der Abschuss des Fluges MH17 über der Ukraine mit russischen Raketen erfolgte. Die internationalen Ermittler unter Leitung der Niederländer kamen später zum gleichen Schluss.

https://m.bazonline.ch/articles/5ba4c18 ... 2128000001

[zollagent]

(21 Sep 2018, 08:57)

Im Moment sieht es eher so aus, als ob der britische Geheimdienst die Fake-Master sind.

Er MUSS es offensichtlich sein, sonst würde ja der große Bruder ins Rampenlicht geraten. Da will man schon als Fan so manchen Unfug lieber glauben.

[Cobra9]

Noch was passendes

https://m.dw.com/de/fall-skripal-expert ... a-45477840

[Elsombrero]

Hat man mehr Hintergrundinfos zu den 2 Russischen Agenten? Kennt man den Namen der Tarnfirma im Fitnesbereich? Müsste ja einfach sein die Geschäftshistorie der beiden nachzuvollziehen. Gibts in ru kein Handelsregister?

[imp]

(21 Sep 2018, 08:57)

Im Moment sieht es eher so aus, als ob der britische Geheimdienst die Fake-Master sind.

Das ist wahrscheinlich. Ein angeblicher Giftanschlag, bei dem keiner stirbt, das Gift in einem Park liegt und irgendwelche Touristen nachher die Täter sein sollen. Haben die Russen niemanden, der längerfristig in England wohnt? Oder jemanden, der sein Opfer wenigstens tot macht? Ist doch wirklich eine sehr schräge Nummer.

[Audi]

(24 Sep 2018, 06:47)

Das ist wahrscheinlich. Ein angeblicher Giftanschlag, bei dem keiner stirbt, das Gift in einem Park liegt und irgendwelche Touristen nachher die Täter sein sollen. Haben die Russen niemanden, der längerfristig in England wohnt? Oder jemanden, der sein Opfer wenigstens tot macht? Ist doch wirklich eine sehr schräge Nummer.

Und Bellkingcat weiß natürlich wieder mehr als andere

[imp]

(24 Sep 2018, 08:39)

Und Bellkingcat weiß natürlich wieder mehr als andere

Eingeführte Marke. Vermutlich stecken die auch hinter dem Abschuß neulich.

[zollagent]

(24 Sep 2018, 06:47)

Das ist wahrscheinlich. Ein angeblicher Giftanschlag, bei dem keiner stirbt, das Gift in einem Park liegt und irgendwelche Touristen nachher die Täter sein sollen. Haben die Russen niemanden, der längerfristig in England wohnt? Oder jemanden, der sein Opfer wenigstens tot macht? Ist doch wirklich eine sehr schräge Nummer.

Vielleicht war Putin beim Geheimdienst der letzte Profi, hat aber jetzt andere Aufgaben. Hoffentlich hat er sein Bürofenster auch zugemacht, nicht daß jetzt, wo die Kehrmaschine nicht mehr da steht, noch verirrte Kugeln da reinfliegen.

[Cobra9]

Weitere interessante Informationen
https://www.watson.ch/international/rus ... v-netzwerk

[zollagent]

(24 Sep 2018, 08:39)

Und Bellkingcat weiß natürlich wieder mehr als andere

Ganz offensichtlich ist das so.

[Audi]

Dann passt es. Wozu Ermittler wenn man bellingcat hat mit exklusiv Material. Wuhahah

[zollagent]

(24 Sep 2018, 15:54)

Dann passt es. Wozu Ermittler wenn man bellingcat hat mit exklusiv Material. Wuhahah

Ich würde mir Gedanken um die Qualität des Geheimdienstes machen, wenn er so leicht von einer "Amateurorganisation" ausgehebelt werden kann. Früher war halt mehr Lametta.

[Audi]

und ich würde mir Gedanken machen, was man alles als quelle benutzt

[zollagent]

(24 Sep 2018, 16:18)

und ich würde mir Gedanken machen, was man alles als quelle benutzt

Ganz offenbar machst du das in Keinster Weise. Die Regierungsverlautbarungen eines Unrechtsregimes sind unzuverlässige, weil sehr selektive Quellen.

[Audi]

Jop, warte, ich such nach nem Blog der auch beweise gegen deine These hat

[zollagent]

(24 Sep 2018, 16:27)

Jop, warte, ich such nach nem Blog der auch beweise gegen deine These hat

Du wirst nur viele vom Paten gesponserte Blogs finden. Seriosität ist das Gebot der Stunde. Und Autokraten halten da nicht viel von.

[Nomen Nescio]

hat putin erneut gelogen als er behauptete »die zwei skripalverdächtigen sind bloß zivilisten«?

es scheint so. bellingcat und der russische untersuchungspartner »the insider« haben untersucht wer die beiden verdächtigen sind. von einem, ruslan boshirov, haben sie festgestellt daß er kolonel anatoliy chepiga ist. er wurde sogar unterscheiden als held der russische federation. das warum ist aber geheim gehalten.

[Tiefsinniger]

(26 Sep 2018, 19:44)

hat putin erneut gelogen als er behauptete »die zwei skripalverdächtigen sind bloß zivilisten«?

es scheint so. bellingcat und der russische untersuchungspartner »the insider« haben untersucht wer die beiden verdächtigen sind. von einem, ruslan boshirov, haben sie festgestellt daß er kolonel anatoliy chepiga ist. er wurde sogar unterscheiden als held der russische federation. das warum ist aber geheim gehalten.

Verstehe ich richtig : das einzige, was "Bellingcat" als ein Beweis vorstellen kann (nach mehreren im Link beschriebenen Untersuchungen) ist das u.g. ?

The passport file contained a photograph – dated approximately in 2003, when this passport was obtained – that strongly resembled a younger “Boshirov” as seen in passport photos released by the UK police, with an even stronger resemblance to the cover identity passport photo published in our previous publication on the Skripal suspects.

Die jetzt gut bekannte englische Redewendung "highly likely" wurde hier nicht eingesetzt, warum ? Sie waere hier gut am Platz !

Von mir aus, bin ich auch dem "Boschirov" so etwas aehnlich. Haengt ab von der Phantasie und von Vorurteilen. Wie ich aus dem Link entnehmen konnte, sagten die bekannten Softwares "nein" zu dieser Aehnlichkeit ?

[Nomen Nescio]

(27 Sep 2018, 12:34)

Verstehe ich richtig : das einzige, was "Bellingcat" als ein Beweis vorstellen kann (nach mehreren im Link beschriebenen Untersuchungen) ist das u.g. ?

The passport file contained a photograph – dated approximately in 2003, when this passport was obtained – that strongly resembled a younger “Boshirov” as seen in passport photos released by the UK police, with an even stronger resemblance to the cover identity passport photo published in our previous publication on the Skripal suspects.

Die jetzt gut bekannte englische Redewendung "highly likely" wurde hier nicht eingesetzt, warum ? Sie waere hier gut am Platz !

Von mir aus, bin ich auch dem "Boschirov" so etwas aehnlich. Haengt ab von der Phantasie und von Vorurteilen. Wie ich aus dem Link entnehmen konnte, sagten die bekannten Softwares "nein" zu dieser Aehnlichkeit ?

nein, ich habe irgendwo gelesen wie the independent es entdekte. sie begannen m.e. mit dem paß. und da gab es keine richtige auskünfte. das warum kann aber wieder nachgefragt werden. und so kamen sie schließlich bei dem oberst.
erst danach kamen die fotos. wenn du übrigens die nase + augen siehst, die sind überall identisch.

[Tiefsinniger]

(27 Sep 2018, 13:43)

nein, ich habe irgendwo gelesen wie the independent es entdekte. sie begannen m.e. mit dem paß. und da gab es keine richtige auskünfte. das warum kann aber wieder nachgefragt werden. und so kamen sie schließlich bei dem oberst.
erst danach kamen die fotos. wenn du übrigens die nase + augen siehst, die sind überall identisch.

Hmm, und mir scheint es, diese zwei passen besser !

[Audi]

Sergei Skripal initially did not believe Russia tried to kill him – book
Former spy only gradually came to realise he had been Kremlin target, says author

The poisoned former spy Sergei Skripal was initially reluctant to believe the Russian government had tried to kill him, according to a new book, and despite selling secrets to MI6 was an “unashamed Russian nationalist”.

https://www.theguardian.com/uk-news/201 ... l-him-book

Der ehemalige russisch-stämmige Überläufer Sergej Skripal, der laut widersprüchlichen britischen Behauptungen im März 2018 in Salsbury bei London angeblich durch ein Nervengift "Nowitschok" vergiftet worden sei, glaubt selbst nicht an eine Vergiftung durch den "Kreml" sprich Russland, so britische Journalisten der BBC und The Guardian, die mit Skripal persönlich gesprochen haben. Laut BBC-Journalisten unterstützt Skripal "Putins Vorgehen" im Falle des Ukraine-Konflikts und der Widervereinigung der Krim mit der Russischen Föderation. Der britische Geheimdienst stuft Sktipal deshalb als "nationalistisch" sprich "pro-russisch" ein.

sehr interessant

[zollagent]

Er hat halt nur sein "Vaterland verraten". Und was Putin dazu zu sagen hatte, konnte jeder lesen.

„Schwein und Mistkerl“

Im Hinblick auf den jüngsten Spionage-Skandal in den USA bestätigte Putin, dass die russischen Agenten von einem Geheimdienstoffizier verraten worden seien. Der Ex-KGB-Mann Putin erzählte, wie schwer das Agentenleben ist: „Diese Menschen opfern sich für ihre Heimat auf. Stellen Sie sich vor: Eine Fremdsprache wie die Muttersprache zu beherrschen, auf seine Verwandten zu verzichten!“

Vor diesem Hintergrund sei der Verräter ein „Schwein“ und „Mistkerl“. Trotzdem gehöre es nicht zum Arsenal der gegenwärtigen russischen Geheimdienstler, Überläufer zu töten: „Was Verräter betrifft, werden sie von selbst eingehen“.

Und wenn sie das nicht tun, wird halt ein bißchen nachgeholfen.

[Audi]

(02 Oct 2018, 20:11)

Er hat halt nur sein "Vaterland verraten". Und was Putin dazu zu sagen hatte, konnte jeder lesen.



Und wenn sie das nicht tun, wird halt ein bißchen nachgeholfen.

Oh nein, ein Schuldeingeständnis. Lol
Bei Richterin Barbara Salesch vielleicht

[zollagent]

(03 Oct 2018, 22:35)

Oh nein, ein Schuldeingeständnis. Lol
Bei Richterin Barbara Salesch vielleicht

Er muß nichts "gestehen". Die bisher vorliegenden Hinweise zeigen deutlich, wo die Täter zu suchen sind.

[DarkLightbringer]

(02 Oct 2018, 20:11)

Er hat halt nur sein "Vaterland verraten". Und was Putin dazu zu sagen hatte, konnte jeder lesen.



Und wenn sie das nicht tun, wird halt ein bißchen nachgeholfen.

Putin möge sich beruhigen und umgekehrten Überläufern einfach bessere Konditionen anbieten.

[zollagent]

(04 Oct 2018, 10:00)

Putin möge sich beruhigen und umgekehrten Überläufern einfach bessere Konditionen anbieten.

Diktatoren und Autokraten dürfen Verrat nicht verzeihen. Das würde ihr Bild des unbezwingbaren starken Mannes beschädigen. Und bekanntlich wird sich auch ein kleiner Riss in einer Fassade immer weiter vergrößern. So lange, bis sie nicht mehr schützt.

[Audi]

(04 Oct 2018, 10:10)

Diktatoren und Autokraten dürfen Verrat nicht verzeihen. Das würde ihr Bild des unbezwingbaren starken Mannes beschädigen. Und bekanntlich wird sich auch ein kleiner Riss in einer Fassade immer weiter vergrößern. So lange, bis sie nicht mehr schützt.

Frag mal Snowndon und co. Die dürften davon ein Lied singen

[zollagent]

(04 Oct 2018, 10:28)

Frag mal Snowndon und co. Die dürften davon ein Lied singen

Ich denke, wir bleiben bei denen, die Attentaten ausgesetzt sind.

BTW, wer ist Co.?

[Nomen Nescio]

LOOOL
Second Skripal Poisoning Suspect Identified as Dr. Alexander Mishkin

In the preceding report from the current investigation into the two suspects in the Skripals poisoning case, Bellingcat and its reporting partner the Insider disclosed the identity of one of the two suspects. The person travelling under the alias of Ruslan Boshirov was identified as GRU’s Col. Anatoliy Chepiga, recipient of Russia’s highest state award….

In the full report, which will be published on Tuesday at 13:00, we will publish the full method by which Mishkin was identified

was soll ich noch dazu sagen? ja, es waren feriengänger die zufällig auch bei der GRU mitarbeiter sind. und sie fanden es da so schön, daß sie sogar zweimal dorthin zogen. ist doch deutlich...

[Cobra9]

In Russland kriegen Touristen auch Auszeichnungen
https://m.tagesspiegel.de/politik/ansch ... 62810.html

Weitere Informationen
https://www.srf.ch/news/international/s ... heimdienst

Lügen helfen Russland nicht
https://www.blick.ch/news/ausland/zweit ... 54004.html




Russland ist in dieser Auflistung von Quellenetwas deplaziert. Klar Keller voller Giftstoffen,Atombomben, aber ökonomisch nicht wirklich Potent.

[Elsombrero]

(02 Oct 2018, 14:45)

Sergei Skripal initially did not believe Russia tried to kill him – book
Former spy only gradually came to realise he had been Kremlin target, says author

The poisoned former spy Sergei Skripal was initially reluctant to believe the Russian government had tried to kill him, according to a new book, and despite selling secrets to MI6 was an “unashamed Russian nationalist”.

https://www.theguardian.com/uk-news/201 ... l-him-book

Der ehemalige russisch-stämmige Überläufer Sergej Skripal, , glaubt selbst nicht an eine Vergiftung durch den "Kreml" sprich Russland, so britische Journalisten der BBC und The Guardian, die mit Skripal persönlich gesprochen haben. .

sehr interessant

Ja.... seeeeeeeeehr interessant... ich frage mich wer das ins Deutsche übersetzt hat... man lese sich den englischen Teil durch und dann die selektive Wahrheit die user audi daraus gemacht hat

[Nomen Nescio]

(10 Oct 2018, 07:10)

Ja.... seeeeeeeeehr interessant... ich frage mich wer das ins Deutsche übersetzt hat... man lese sich den englischen Teil durch und dann die selektive Wahrheit die user audi daraus gemacht hat

as usual

[Cobra9]

Russland scheint Skripal schon länger beobachten zu lassen


http://m.faz.net/aktuell/politik/auslan ... 30619.html

[Nomen Nescio]

(10 Oct 2018, 20:24)

Ebenso wäre Wladimin Putins Glaubwürdigkeit angekratzt, da er versicherte, beide würden nicht dem Militär angehören.

putin hat ja selbst dafür gesorgt daß wir ihn nicht schnell glauben werden.

zuerst hatte er nichts zu tun mit der krim und deren grünen männchen. später aber sagte er an einem bestimmten datum den auftrag gegeben zu haben zur operation krim. und hat er sogar die soldaten der krim bedankt und unterscheidet.

[Cobra9]

Vermutlich noch ein Attentäter
https://www.nzz.ch/international/fall-s ... ld.1427369

Was wollen Touristen von Skripal
https://www.radio.cz/de/rubrik/tagesech ... ng-in-prag

[Nomen Nescio]

(11 Oct 2018, 16:31)

Was wollen Touristen von Skripal
https://www.radio.cz/de/rubrik/tagesech ... ng-in-prag

natürlich einfach den landsmann grüßen

[zollagent]

(11 Oct 2018, 22:40)

natürlich einfach den landsmann grüßen

...was sie offensichtlich ja auch getan haben....

[Orbiter1]

Die NZZ sieht den russischen Geheimdienst u. a. wg Skripal langsam aber sicher im Niedergang.

"Die Affäre Skripal entwickelt sich zu einer der grössten und peinlichsten Niederlagen in der Geschichte der russischen und sowjetischen Geheimdienste. Es stellte sich zum Beispiel heraus, dass russische Agenten in geheimen Missionen mit Pässen mit dicht aufeinanderfolgenden Seriennummern unterwegs waren, anhand dieser Seriennummern können wohl ganze Netzwerke ausgehoben werden. In den Niederlanden wurden vier Offiziere des GRU enttarnt, die mit solchen Papieren einreisten, um in die Netzwerke der Organisation für das Verbot chemischer Waffen einzubrechen, jener Organisation, die sich gerade mit dem Nervengiftanschlag von Salisbury befasst. Laut niederländischen Ermittlern waren dieselben Männer unterwegs, um sich in die Netzwerke der internationalen Antidopingbehörde (Wada) zu hacken oder in die Computer des Teams, das den Abschuss von MH17 untersucht. In Russland kommen diese Enthüllungen gar nicht gut an, selbst linientreue Komiker machen darüber Witze im staatlich kontrollierten Fernsehen. ... Die Geheimdienste kümmern sich um die Glaubwürdigkeit der Tarnung ihrer Agenten genauso wenig wie die Propagandamaschine um die Glaubwürdigkeit ihrer Lügen."

Na wenigstens Putins Speichellecker hier im Forum halten das Fähnchen für ihren Herrn und Meister noch hoch.

[yogi61]

(12 Oct 2018, 19:08)

Die NZZ sieht den russischen Geheimdienst u. a. wg Skripal langsam aber sicher im Niedergang.

"Die Affäre Skripal entwickelt sich zu einer der grössten und peinlichsten Niederlagen in der Geschichte der russischen und sowjetischen Geheimdienste. Es stellte sich zum Beispiel heraus, dass russische Agenten in geheimen Missionen mit Pässen mit dicht aufeinanderfolgenden Seriennummern unterwegs waren, anhand dieser Seriennummern können wohl ganze Netzwerke ausgehoben werden. In den Niederlanden wurden vier Offiziere des GRU enttarnt, die mit solchen Papieren einreisten, um in die Netzwerke der Organisation für das Verbot chemischer Waffen einzubrechen, jener Organisation, die sich gerade mit dem Nervengiftanschlag von Salisbury befasst. Laut niederländischen Ermittlern waren dieselben Männer unterwegs, um sich in die Netzwerke der internationalen Antidopingbehörde (Wada) zu hacken oder in die Computer des Teams, das den Abschuss von MH17 untersucht. In Russland kommen diese Enthüllungen gar nicht gut an, selbst linientreue Komiker machen darüber Witze im staatlich kontrollierten Fernsehen. ... Die Geheimdienste kümmern sich um die Glaubwürdigkeit der Tarnung ihrer Agenten genauso wenig wie die Propagandamaschine um die Glaubwürdigkeit ihrer Lügen."

Na wenigstens Putins Speichellecker hier im Forum halten das Fähnchen für ihren Herrn und Meister noch hoch.

Ist doch toll, wenn die NZZ das so sieht. Der Niedergang des russischen Geheimdienstes steht unmittelbar bevor, alles wird gut und die Welt friedlich.

[zollagent]

(12 Oct 2018, 19:51)

Ist doch toll, wenn die NZZ das so sieht. Der Niedergang des russischen Geheimdienstes steht unmittelbar bevor, alles wird gut und die Welt friedlich.

...und Putins Fans werden pseudoironisch, weil der große Bruder (wieder mal) erwischt wurde....

[Cobra9]

Ich möchte nur mal Lillehammer ins Gedächtnis rufen. Da hat der Mosad auch Mist gebaut.Warum ssollte ees russ. Diensten besser gehen ?