Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

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Ist die russische Regierung an Skripal-Vergiftung beteiligt?

Ja
34
45%
Nein
23
30%
Momentan unklar
19
25%
 
Insgesamt abgegebene Stimmen: 76
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imp
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von imp »

Audi hat geschrieben:(14 Sep 2018, 08:52)

Es geht auch um die britische Innenpolitik. Wenn ich mich nicht irre sollte im britischen Parlament der Brexit diskutiert werden. Stattdessen hat May die skripal Story raus-geholt und sich noch Mal retten können.
So gesehen besser, die Leute glauben eine weitere unsinnige Russlandstory als wenn der blonde Großsprecher drankommt.
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Cobra9
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Cobra9 »

Haltet doch die Nutzungsbedingungen bitte ein. Letzte freundlich gemeinte Warnung. Und wir diskutieren darüber auch nicht im Strang
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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zollagent
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von zollagent »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(14 Sep 2018, 14:28)

So gesehen besser, die Leute glauben eine weitere unsinnige Russlandstory als wenn der blonde Großsprecher drankommt.
Die komplette Leugnung der "Russlandstory" ist wohl eher dem Willen, Russland darf das halt, zuzustimmen als dem wirklichen Erkennen der Hinweise.
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Cobra9
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Cobra9 »

Das Russland die Finger in Spiel hat ist eigentlich erkennbar. Russlands Touristen sind mit Vorsicht zu genießen. In der Ukraine die Krim besetzt und illegal auf ukrainischem Gebiet aktiv. Gut so einfach wird man mit England nicht haben falls Putin zum.Größenwahnsinnigen wird.

Märchen aus Russland

https://www.stern.de/politik/ausland/se ... 57836.html

Wenn Russland unschuldig ist ,was wollten russ. Spionage Trupps in dem Labor wo an den Untersuchungen beteiligt ist. Reaganz Gläser ?

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... Labor.html

Nehmen wir mal an die Russen wollten die Kathedrale besichtigen. Kann ja sein. Aber die Aussagen beißen sich mit den Zeiten aus den Überwachungskameras. Vom Bahnhof zur Kathedrale benötigt man je Strecke 10 bis 20 Minuten (Auto oder zu Fuß).
Beide Male war man nicht lange in Salisbury.
Am 03.März kam man 14:25 an und fuhr 16:10Uhr wieder zurück. Das sind 1:45Stunden, bleiben also ca. 1:05 (Max. 1:25) Stunden für die Besichtigung.
Am 04.März kamen die beiden 11:48 an und fuhren 13:50Uhr wieder zurück nach London. Zwischendurch wurden sie an einer Tankstelle gesehen, Weg vom Bahnhof 19 Minuten, von dort benötigt man da. 30 Minuten zu Fuß zur Kathedrale.

Das steht nachlesbar in den Medien. Russland will erzählen das 2 Touristen sich so verhalten :) :p

Die Briten wussten bald Wer es war

https://m.tagesspiegel.de/politik/ansch ... r133237-42
Andrij Melnyk nennt Rolf Mützenich den „widerlichsten deutschen Politiker“..wo Er Recht hat...

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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Audi »

Cobra9 hat geschrieben:(14 Sep 2018, 14:58)

Das Russland die Finger in Spiel hat ist eigentlich erkennbar. Russlands Touristen sind mit Vorsicht zu genießen. In der Ukraine die Krim besetzt und illegal auf ukrainischem Gebiet aktiv. Gut so einfach wird man mit England nicht haben falls Putin zum.Größenwahnsinnigen wird.

Märchen aus Russland

https://www.stern.de/politik/ausland/se ... 57836.html

Wenn Russland unschuldig ist ,was wollten russ. Spionage Trupps in dem Labor wo an den Untersuchungen beteiligt ist. Reaganz Gläser ?

https://www.welt.de/politik/ausland/art ... Labor.html

Nehmen wir mal an die Russen wollten die Kathedrale besichtigen. Kann ja sein. Aber die Aussagen beißen sich mit den Zeiten aus den Überwachungskameras. Vom Bahnhof zur Kathedrale benötigt man je Strecke 10 bis 20 Minuten (Auto oder zu Fuß).
Beide Male war man nicht lange in Salisbury.
Am 03.März kam man 14:25 an und fuhr 16:10Uhr wieder zurück. Das sind 1:45Stunden, bleiben also ca. 1:05 (Max. 1:25) Stunden für die Besichtigung.
Am 04.März kamen die beiden 11:48 an und fuhren 13:50Uhr wieder zurück nach London. Zwischendurch wurden sie an einer Tankstelle gesehen, Weg vom Bahnhof 19 Minuten, von dort benötigt man da. 30 Minuten zu Fuß zur Kathedrale.

Das steht nachlesbar in den Medien. Russland will erzählen das 2 Touristen sich so verhalten :) :p

Die Briten wussten bald Wer es war

https://m.tagesspiegel.de/politik/ansch ... r133237-42
Ja und laut den Zeiten der Überwachungskameras war man auch gleichzeitig an verschiedenen Orten. So viel dazu
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imp
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von imp »

Audi hat geschrieben:(14 Sep 2018, 15:18)

Ja und laut den Zeiten der Überwachungskameras war man auch gleichzeitig an verschiedenen Orten. So viel dazu
Offenbar manipuliert?
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Troh.Klaus »

Audi hat geschrieben:(14 Sep 2018, 15:18)
Ja und laut den Zeiten der Überwachungskameras war man auch gleichzeitig an verschiedenen Orten. So viel dazu
Quelle?
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von easylocoman »

Cobra9 hat geschrieben:[...]Das steht nachlesbar in den Medien.[...]
Das mag so sein, aber ich appeliere an alle Leser, den Medien nicht alles zu glauben, was sie schreiben, denn sie schreiben in erster Linie nur das, was den Interessen ihrer Besitzer entspricht.
So ist z.B. noch nichts im Skripal-Fall bewiesen worden. Dank der britischen "Ermittlungsbehörden" gibt es nicht einmal einen Beweis dafür, dass die Skripals mit Novitschok vergiftet wurden bzw. dass sie überhaupt vergiftet wurden.

Gemäß der Briten, welche für eine Einreise russischer Staatsbürger biometrische Daten erheben, soll es sich bei den beiden "Verdächtigen" um zwei bekannte Spione handeln, die aber komischer Weise frei in Europa herumreisen konnten.
Sie konnten sogar in England problemlos via Flugzeug ein- und auch wieder ausreisen, ohne dass den Zollbeamten etwas aufgefallen wäre. Die Briten behaupten auch zu wissen, dass diese Spione seit 2000 darin ausgebildet werden, Nervengift auf Türklinken aufzutragen.

Es gibt zwar immer noch ein paar Brandstifter, welche unbedingt die Lunte am politischen Sprengstoff am Brennen halten wollen, aber Gott sei dank ist die Berichterstattung der Briten dermaßen dilettantisch,
dass die große Masse nicht mehr darauf hinein fällt. Das hat zwar nicht wirklich etwas beruhigendes zu bedeuten, aber vielleicht checkt der ein oder andere ja jetzt, dass die Medien eben nicht unsere Freunde sind!
Audio hat geschrieben:Ja und laut den Zeiten der Überwachungskameras war man auch gleichzeitig an verschiedenen Orten. So viel dazu
Das ist aber nicht wirklich etwas besonderes, denn die Briten haben hinreichend dargelgt, dass russische Agenten Bilokation perfekt beherrschen.
Wikipedia hat geschrieben:Bilokation bezeichnet die angebliche Fähigkeit einer Person, an zwei Orten gleichzeitig zu sein. In der katholischen Kirche wird dieses Phänomen einigen Heiligen zugeschrieben, z. B. Antonius von Padua, Josef von Cupertino, Pater Pio und Franziskus von Assisi. Dabei wird erklärt, dass diese Personen den Wunsch Gutes zu tun so stark fühlten, dass sie gleichzeitig an einem Ort ihre Pflicht erfüllten und an einem anderen Ort ihrer Bestimmung nachgingen. Z. B. soll der selige peruanische Dominikaner Martin de Porres seine Aufgaben im Kloster erfüllt haben (kehren) und gleichzeitig im Krankenhaus bei der Pflege der Ärmsten gesehen worden sein.
Zuletzt geändert von easylocoman am Fr 14. Sep 2018, 15:42, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von zollagent »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(14 Sep 2018, 15:21)

Offenbar manipuliert?
...oder einfach mal behauptet.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von zollagent »

easylocoman hat geschrieben:(14 Sep 2018, 15:37)

Das mag so sein, aber ich appeliere an alle Leser, den Medien nicht alles zu glauben, was sie schreiben, denn sie schreiben in erster Linie nur das, was den Interessen ihrer Besitzer entspricht.
So ist z.B. noch nichts im Skripal-Fall bewiesen worden. Dank der britischen "Ermittlungsbehörden" gibt es nicht einmal einen Beweis dafür, dass die Skripals mit Novitschok vergiftet wurden bzw. dass sie überhaupt vergiftet wurden.

Gemäß der Briten, welche für eine Einreise russischer Staatsbürger biometrische Daten erheben, soll es sich bei den beiden "Verdächtigen" um zwei bekannte Spione handeln, die aber komischer Weise frei in Europa herumreisen konnten.
Sie konnten sogar in England problemlos via Flugzeug ein- und auch wieder ausreisen, ohne dass den Zollbeamten etwas aufgefallen wäre. Die Briten behaupten auch zu wissen, dass diese Spione seit 2000 darin ausgebildet werden, Nervengift auf Türklinken aufzutragen.

Es gibt zwar immer noch ein paar Brandstifter, welche unbedingt die Lunte am politischen Sprengstoff am Brennen halten wollen, aber Gott sei dank ist die Berichterstattung der Briten dermaßen dilettantisch,
dass die große Masse nicht mehr darauf hinein fällt. Das hat zwar nicht wirklich etwas beruhigendes zu bedeuten, aber vielleicht checkt der ein oder andere ja jetzt, dass die Medien eben nicht unsere Freunde sind!



Das ist aber nicht wirklich etwas besonderes, denn die Briten haben hinreichend dargelgt, dass russische Agenten Bilokation perfekt beherrschen.
Wir sind hier nicht vor Gericht. Vielleicht ist das sogar ein Vorteil für Russland, denn dann wäre eine Verurteilung aufgrund von Indizien sehr wahrscheinlich. Allerdings gibt es dort das VETO-Recht nicht, der mehr oder weniger einzige Schutzschild, der Russland noch vor einer internationalen Verurteilung schützt bei seinen diversen außenpolitischen Abenteuern. Fakt ist, daß die britische Version der Ereignisse plausibel ist und zusammenpaßt und Russlands Entgegnung einfach nur aus Haarspaltereien und Verleugnungen besteht. Auch das berühmte Spielchen "Cui Bono", das gerne von den Fans einer Diktatur gespielt wird, um einer Demokratie Verfehlungen nachzuweisen, deutet auf Russland hin. Denn es war Putin, der "Verrätern" angedroht hat, daß "Russlands langer Arm sie erreichen wird, wann immer und wo immer. " Autoritäre Regimes vergessen nicht und verzeihen nicht. Denn das wäre Schwäche und die will da niemand zeigen. Schon gar kein Staatschef, der autoritär regiert und für diese autoritäre Handlung auch gewählt wird. "Schwäche" würde so einem Mann auch nicht verziehen. Und einen "Verräter" zu verschonen, das wäre Schwäche.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(14 Sep 2018, 15:51)

:D :D :D :D :D Putins Hofmedien.
Na und? Sind die Fotos falsch? :?:
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(14 Sep 2018, 15:49)

Wir sind hier nicht vor Gericht. Vielleicht ist das sogar ein Vorteil für Russland, denn dann wäre eine Verurteilung aufgrund von Indizien sehr wahrscheinlich. Allerdings gibt es dort das VETO-Recht nicht, der mehr oder weniger einzige Schutzschild, der Russland noch vor einer internationalen Verurteilung schützt bei seinen diversen außenpolitischen Abenteuern. Fakt ist, daß die britische Version der Ereignisse plausibel ist und zusammenpaßt und Russlands Entgegnung einfach nur aus Haarspaltereien und Verleugnungen besteht. Auch das berühmte Spielchen "Cui Bono", das gerne von den Fans einer Diktatur gespielt wird, um einer Demokratie Verfehlungen nachzuweisen, deutet auf Russland hin. Denn es war Putin, der "Verrätern" angedroht hat, daß "Russlands langer Arm sie erreichen wird, wann immer und wo immer. " Autoritäre Regimes vergessen nicht und verzeihen nicht. Denn das wäre Schwäche und die will da niemand zeigen. Schon gar kein Staatschef, der autoritär regiert und für diese autoritäre Handlung auch gewählt wird. "Schwäche" würde so einem Mann auch nicht verziehen. Und einen "Verräter" zu verschonen, das wäre Schwäche.
Na Gott sei dank bist du kein richter :D
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(14 Sep 2018, 15:52)

Na Gott sei dank bist du kein richter :D
Jedenfalls Keiner, der Putinhörig ist, wie es offensichtlich mit der russischen Judikative ist.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(14 Sep 2018, 15:54)

Jedenfalls Keiner, der Putinhörig ist, wie es offensichtlich mit der russischen Judikative ist.
Naja, wenn britische Mi6 Geschichten erzählt gilt das als Beweis. Hättest du dann die Geschichten von 2003 auch so verhandelt, dass UK und USA bestimmt die Wahrheit sagen und alle indizien gegen Saddam und seine nicht vorhandenen Waffen zur Verurteilung reichen? :D Man könnte meinen hier aus dem Westen kommt nur die Wahrheit und nichts als die Wahrheit, trotz genug aufgedeckter lügen :D Wie nennt man das? Idiologisch verblendet?
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(14 Sep 2018, 15:57)

Naja, wenn britische Mi6 Geschichten erzählt gilt das als Beweis. Hättest du dann die Geschichten von 2003 auch so verhandelt, dass UK und USA bestimmt die Wahrheit sagen und alle indizien gegen Saddam und seine nicht vorhandenen Waffen zur Verurteilung reichen? :D Man könnte meinen hier aus dem Westen kommt nur die Wahrheit und nichts als die Wahrheit, trotz genug aufgedeckter lügen :D Wie nennt man das? Idiologisch verblendet?
Es gibt kein Recht auf Lüge, nur weil andere "auch mal gelogen haben". Das gilt sogar für Russland. Deine amerikanische Haltung in Bezug auf Russland ist nicht angemessen.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(14 Sep 2018, 16:01)

Es gibt kein Recht auf Lüge, nur weil andere "auch mal gelogen haben". Das gilt sogar für Russland. Deine amerikanische Haltung in Bezug auf Russland ist nicht angemessen.
Fakt ist, die Briten haben schon Mal gelogen und sind über Leichen gegangen
Und außerdem
Diese Geschichte wird immer absurder. Jede Meldung aus Großbritanien verdeutlicht nur eins: Wie unfähig der russische Geheimdienst sein soll. Das Gift wirkt nicht, "Attentäter" identifiziert, Spione am Zaun festgenommen, Parfümflakon mit Nowitschok weggeforwen, und, und, und. Das ist eine Märchenstunde. Kein Geheimdienst der Welt ist so unfähig, wie es hier dargestellt wird.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Troh.Klaus »

Audi hat geschrieben:(14 Sep 2018, 16:04)
Fakt ist, die Briten haben schon Mal gelogen und sind über Leichen gegangen
Und außerdem
Diese Geschichte wird immer absurder. Jede Meldung aus Großbritanien verdeutlicht nur eins: Wie unfähig der russische Geheimdienst sein soll. Das Gift wirkt nicht, "Attentäter" identifiziert, Spione am Zaun festgenommen, Parfümflakon mit Nowitschok weggeforwen, und, und, und. Das ist eine Märchenstunde. Kein Geheimdienst der Welt ist so unfähig, wie es hier dargestellt wird.
Dafür ist die britische Polizei so unfähig, dass sie Bilder dupliziert und fälscht, dabei die Uhrzeit nicht verändert und das auch noch ausdrücklich im Report vom 05.09. vermerkt?

Im Übrigen bestreiten die beiden Touristen doch gar nicht, dass sie an diesem 02.03.2018 über Gatwick eingereist sind und am nächsten Tag in Salisbury waren. Wozu sollte eine Manipulation der Bilder dann gut sein?
Zuletzt geändert von Troh.Klaus am Fr 14. Sep 2018, 16:20, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(14 Sep 2018, 16:04)

Fakt ist, die Briten haben schon Mal gelogen und sind über Leichen gegangen
Und außerdem
Diese Geschichte wird immer absurder. Jede Meldung aus Großbritanien verdeutlicht nur eins: Wie unfähig der russische Geheimdienst sein soll. Das Gift wirkt nicht, "Attentäter" identifiziert, Spione am Zaun festgenommen, Parfümflakon mit Nowitschok weggeforwen, und, und, und. Das ist eine Märchenstunde. Kein Geheimdienst der Welt ist so unfähig, wie es hier dargestellt wird.
Absurd ist vor allem die Winderei unserer Russland-Fans mit immer dolleren Geschichten, die etwas erklären sollen, was einfach zu gut zusammenpaßt.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Audi »

Troh.Klaus hat geschrieben:(14 Sep 2018, 16:11)

Dafür ist die britische Polizei so unfähig, dass sie Bilder dupliziert und fälscht, dabei die Uhrzeit nicht verändert und das auch noch ausdrücklich im Report vom 05.09. vermerkt?
Wer von den beiden ist jetzt blöder. Der russische Geheimdienst, der ja so mächtig ist und wählen entscheidet, ganz Europa destabilisiert, hybride kriege frührt? Oder die Briten? Die schon einmal die ganze Welt belogen haben und den nahen Osten ins Chaos stürzten ?
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(14 Sep 2018, 16:15)

Absurd ist vor allem die Winderei unserer Russland-Fans mit immer dolleren Geschichten, die etwas erklären sollen, was einfach zu gut zusammenpaßt.
Ja, zu gut. Fehlt noch ein Selfie mit skripal, dann wäre es perfekt
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von imp »

Audi hat geschrieben:(14 Sep 2018, 15:52)

Na und? Sind die Fotos falsch? :?:
Die Nummer, Videos und Bilder abzustreiten, kennen wir schon vom deutschen Geheimdienstchef.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(14 Sep 2018, 16:19)

Ja, zu gut. Fehlt noch ein Selfie mit skripal, dann wäre es perfekt
Macht der GRU das so?
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von zollagent »

Sole.survivor@web.de hat geschrieben:(14 Sep 2018, 16:20)

Die Nummer, Videos und Bilder abzustreiten, kennen wir schon vom deutschen Geheimdienstchef.
Und der ist offensichtlich auf Nase gefallen damit. ;)
Audi
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(14 Sep 2018, 16:21)

Macht der GRU das so?
Laut den Briten schon
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zollagent
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(14 Sep 2018, 16:23)

Laut den Briten schon
Komisch, von den Briten habe ich noch nichts von Selfies mit den Opfern lesen können. Von dir schon. :|
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(14 Sep 2018, 17:09)

Komisch, von den Briten habe ich noch nichts von Selfies mit den Opfern lesen können. Von dir schon. :|
Aber gezeigt
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Troh.Klaus »

Audi hat geschrieben:(14 Sep 2018, 16:15)
Wer von den beiden ist jetzt blöder. Der russische Geheimdienst, der ja so mächtig ist und wählen entscheidet, ganz Europa destabilisiert, hybride kriege frührt? Oder die Briten? Die schon einmal die ganze Welt belogen haben und den nahen Osten ins Chaos stürzten ?
Verstehe. Die Briten sind so verlogen, dass sie Fakten, die sie der Öffentlichkeit präsentieren und die von niemandem bestritten werden, auch nicht von Russland und RT und auch nicht von den beiden Touristen, mit gefälschten Bildern unterlegen. Weil sie gar nicht anders können als zu lügen und zu fälschen. Selbst wenn das für die Zielsetzung überflüssig und sogar kontraproduktiv ist.
Ja, so sind sie, unsere Briten. Immer für einen Gag gut.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(14 Sep 2018, 17:37)

Aber gezeigt
Bitte wo?
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von easylocoman »

Troh.Klaus hat geschrieben:Verstehe. Die Briten sind so verlogen, dass sie Fakten, die sie der Öffentlichkeit präsentieren und die von niemandem bestritten werden, auch nicht von Russland und RT und auch nicht von den beiden Touristen, mit gefälschten Bildern unterlegen. Weil sie gar nicht anders können als zu lügen und zu fälschen. Selbst wenn das für die Zielsetzung überflüssig und sogar kontraproduktiv ist.[...]
Nein, offensichtlich verstehst Du es immer noch nicht! Weder der britische Geheimdienst noch der russische Geheimdienst sind so dämlich, dass ihnen solche Fehler unterlaufen würden.
Folglich ist die Skripal-Affäre vielmehr eine mediale Inszenierung für all die Medienkonsumenten, welche immerzu glauben, ihr persönlich gewähltes Medium würde selbstverständlich nur die Wahrheit schreiben.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von zollagent »

easylocoman hat geschrieben:(14 Sep 2018, 17:55)

Nein, offensichtlich verstehst Du es immer noch nicht! Weder der britische Geheimdienst noch der russische Geheimdienst sind so dämlich, dass ihnen solche Fehler unterlaufen würden.
Folglich ist die Skripal-Affäre vielmehr eine mediale Inszenierung für all die Medienkonsumenten, welche immerzu glauben, ihr persönlich gewähltes Medium würde selbstverständlich nur die Wahrheit schreiben.
Natürlich. Geheimdienste sind dazu da, den Leuten Realdramen vorzuspielen. :rolleyes:
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von easylocoman »

zollagent hat geschrieben:Natürlich. Geheimdienste sind dazu da, den Leuten Realdramen vorzuspielen.
Langsam aber sicher scheint es bei Dir wohl zu dämmern....
Aber nein, selbstverständlich sind Geheimdienste sind nur für das Wohl der Leute da! :thumbup:
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Troh.Klaus »

easylocoman hat geschrieben:(14 Sep 2018, 17:55)
Nein, offensichtlich verstehst Du es immer noch nicht! Weder der britische Geheimdienst noch der russische Geheimdienst sind so dämlich, dass ihnen solche Fehler unterlaufen würden.
Folglich ist die Skripal-Affäre vielmehr eine mediale Inszenierung für all die Medienkonsumenten, welche immerzu glauben, ihr persönlich gewähltes Medium würde selbstverständlich nur die Wahrheit schreiben.
Hm, der britische Geheimdienst hat die originären Videobilder der beiden Touristen manipuliert, um mehr Drama zu inszenieren?
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von yogi61 »

Gestern erst, hat der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte die britische Regierung und ihren Geheimdienst für ihre Ausspähtätigkeiten verurteilt. Wahrscheinlich ein Fehlurteil einer von Moskau indoktrinierten Kammer.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Audi »

zollagent hat geschrieben:(14 Sep 2018, 17:59)

Natürlich. Geheimdienste sind dazu da, den Leuten Realdramen vorzuspielen. :rolleyes:
Nein, die sind da um nicht geheim zu sein. Sich filmen zulassen und das tödlichste Gift ohne Schutzanzug und mit viel zeit an einen Türgriff zu schmieren. Und die Briten wissen es, dass der GRU einen Truppen Übungsplatz hat mit 1000 Griffen wo man das übt :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Audi »

yogi61 hat geschrieben:(14 Sep 2018, 18:38)

Gestern erst, hat der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte die britische Regierung und ihren Geheimdienst für ihre Ausspähtätigkeiten verurteilt. Wahrscheinlich ein Fehlurteil einer von Moskau indoktrinierten Kammer.
Wunderst du dich? Die können Wahlen entscheiden. Schwarze gegen weiße in den USA hetzen, Europa zerstören aber lassen sich einfach so überall filme wie man das tödlichste Gift ohne Schutzanzug in einer Parfümflasche an Türklinken schmiert/spritzt und das ohne Schutzanzug. Danach schmeißen die es in den Park wo man vorher war und gehen wieder heim :D Der GRU muss aus sonderschülern bestehen obwohl er die westliche Welt angeblich zerstören kann. Langsam sollte man sich hier entscheiden
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Summers »

zollagent hat geschrieben:(14 Sep 2018, 16:21)

Und der ist offensichtlich auf Nase gefallen damit. ;)
Abwarten, sieht im Moment nicht danach aus!
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Kritikaster
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Kritikaster »

yogi61 hat geschrieben:(14 Sep 2018, 18:38)

Gestern erst, hat der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte die britische Regierung und ihren Geheimdienst für ihre Ausspähtätigkeiten verurteilt. Wahrscheinlich ein Fehlurteil einer von Moskau indoktrinierten Kammer.
Worin besteht jetzt noch gleich der Zusammenhang zwischen dem von Dir genannten Urteil und dem hier diskutierten Fall?
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Kritikaster
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Kritikaster »

Audi hat geschrieben:(14 Sep 2018, 16:04)

Fakt ist, die Briten haben schon Mal gelogen
Fakt ist, die Russen lügen ständig. :eek:

Sei es bei den -zig unterschiedlichen Versionen zu MH 17, mit jeweils für die Moskauer Trolle gefälschtem "Beweismaterial" (lol), sei es bei den "Grünen Männchen" auf der Krim, sei es bei den "Urlaubern in Fallschirmjäger-Uniform", die in der Ostukraine in Gefangenschaft gerieten, sei es ... :rolleyes:

Aber, klar, diesmal sagt Putins Propagandaapparat gaaaanz sicher die Wahrheit. :D
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Nomen Nescio »

yogi61 hat geschrieben:(14 Sep 2018, 18:38)

Gestern erst, hat der Europäische Gerichtshof für Menschenrechte die britische Regierung und ihren Geheimdienst für ihre Ausspähtätigkeiten verurteilt. Wahrscheinlich ein Fehlurteil einer von Moskau indoktrinierten Kammer.
das bedeutet daß im westen jedenfalls das gericht nicht ein ansatzstück irgendeiner regierung ist. :thumbup:
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von easylocoman »

Fakt ist noch viel mehr, dass alle Großmächte ständig lügen!

Die vermeindlichen "Putin-Trolle" oder "Russland-Trolle" in diesem Forum sind durchaus zu dieser Erkenntnis in der Lage. Sie sind auch zu der Erkenntnis in der Lage, dass Russland für die Skripal-Affäre verantwortlich sein könnte. Aber sie sind auch zu der Erkenntnis in der Lage, dass auch andere Staaten, sogar im Kollektiv, für die Skripal-Inszenierung verantwortlich sein könnten. Für die vermeindlichen "Putin-Trolle" oder "Russland-Trolle" herrscht also so lange ein juristisches Patt, bis eine der involvierten Regierungen endlich handfeste Beweise vorlegen kann.

Die "Trolle der Westmedien" dagegen, können das nicht. Aufgrund ihrer einseitigen "Bildung durch die Westmedien" folgen sie einfach nur den gängigen Vorurteilen. Sie ignorieren einfach die Lügen der Großmächte und sie leugenen einfach, dass in der Skripal-Inszenierung noch keine handfeste Beweise vorliegen. Sie leugnen auch einfach, dass auch andere Staaten für die Inszenierung verantwortlich sein könnten. Gjergj Perluca sagte einst, dass Inkompetenz oder Vorurteile sowie Mangel an Willen, der Wahrheit auf die Spur zu kommen, jede Sachdiskussion unmöglich macht. Und er hat absolut recht!

Einseitigkeit ist immer nur des Faschisten Gut und wohin Faschismus führt, das wissen wir alle. Es beginnt stets damit, dass eigene, wesentliche Rechtsstaatsprinzipien einfach ignoriert bzw. umgekehrt werden!
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von yogi61 »

Kritikaster hat geschrieben:(14 Sep 2018, 20:52)

Worin besteht jetzt noch gleich der Zusammenhang zwischen dem von Dir genannten Urteil und dem hier diskutierten Fall?
Er besteht in der Glaubwürdigkeit des britischen Geheimdienstes und der britischen Regierung. Einige tun hier ja gerade so, als ob die die Wahrheit gepachtet hätte.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(14 Sep 2018, 16:15)

Wer von den beiden ist jetzt blöder. Der russische Geheimdienst, der ja so mächtig ist und wählen entscheidet, ganz Europa destabilisiert, hybride kriege frührt? Oder die Briten? Die schon einmal die ganze Welt belogen haben und den nahen Osten ins Chaos stürzten ?
In DIESEM Fall sind es die Russen, die so ungeschickt lügen, daß ein kleines Kind dahinter kommen kann, ja sogar muß.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von zollagent »

easylocoman hat geschrieben:(14 Sep 2018, 18:06)

Langsam aber sicher scheint es bei Dir wohl zu dämmern....
Aber nein, selbstverständlich sind Geheimdienste sind nur für das Wohl der Leute da! :thumbup:
Der GRU offensichtlich nicht. Eigentlich KEIN Geheimdienst einer autoritären Macht. Denn die haben vor allem EINE Aufgabe: Die Macht des Autokraten zu erhalten.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von zollagent »

Audi hat geschrieben:(14 Sep 2018, 18:48)

Nein, die sind da um nicht geheim zu sein. Sich filmen zulassen und das tödlichste Gift ohne Schutzanzug und mit viel zeit an einen Türgriff zu schmieren. Und die Briten wissen es, dass der GRU einen Truppen Übungsplatz hat mit 1000 Griffen wo man das übt :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Nobody is perfect. Auch kein Russe.
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von zollagent »

Kritikaster hat geschrieben:(14 Sep 2018, 20:52)

Worin besteht jetzt noch gleich der Zusammenhang zwischen dem von Dir genannten Urteil und dem hier diskutierten Fall?
Er will mal wieder deutlich machen, daß Briten grundsätzlich lügen und weil sie grundsätzlich Lügen, die Vorhaltungen an den GRU nicht wahr sein können. Haben wir doch schon öfter hier gehört. :D
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von yogi61 »

zollagent hat geschrieben:(15 Sep 2018, 16:20)

Er will mal wieder deutlich machen, daß Briten grundsätzlich lügen und weil sie grundsätzlich Lügen, die Vorhaltungen an den GRU nicht wahr sein können. Haben wir doch schon öfter hier gehört. :D
Schön, wenn man in blinder Nibelungentreue jeden Blödsinn der sogenannten verbündeten Geheimdienste glaubt. :p
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von Kritikaster »

yogi61 hat geschrieben:(15 Sep 2018, 16:41)

Schön, wenn man in blinder Nibelungentreue jeden Blödsinn der sogenannten verbündeten Geheimdienste glaubt. :p
Da ist es dann ja nur konsequent, wenn man jeden Blödsinn der tatsächlich gegnerischen Geheimdienste glaubt. :dead:
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Re: Politische Folgen der Skripal-Vergiftung

Beitrag von yogi61 »

Kritikaster hat geschrieben:(15 Sep 2018, 17:45)

Da ist es dann ja nur konsequent, wenn man jeden Blödsinn der tatsächlich gegnerischen Geheimdienste glaubt. :dead:
Naja, da halten sich die Russen in der Öffentlichkeit ja durchaus mehr zurück,als Theresa May die krampfhaft versucht sich aus dem Brexit-Sumpf zu befreien, ihr Volk belügt und alles für die Ablenkung tut. Aber man kann natürlich politisch naiv Beifall für so so eine Kür klatschen,bleibt jedem selbest überlassen.
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